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☆★☆ワーグナー総合スレ 第32チクルス☆★☆
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0001名無しの笛の踊り
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2019/09/20(金) 10:42:48.70ID:ERzEQ8SH
まとめサイト
http://www51.atwiki.jp/richardwagner/
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0002名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/20(金) 17:34:43.65ID:pKHdBl1X
浮上
0003名無しの笛の踊り
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2019/09/21(土) 01:39:36.77ID:WXRX6bhn
ワーグナーとヴェルディはどちらが上か?
0004名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/21(土) 08:05:01.47ID:B/aCPnZx
今月発売の文藝春秋。村上春樹氏が実に興味深い寄稿をされているので、
是非一読されたし。
「至るところにある妄想」∼バイロイト日記
0005名無しの笛の踊り
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2019/09/21(土) 08:16:51.35ID:GPugevrR
言わずもがなだけど
ヴィントガッセンが一世風靡したのは
メルヒオールみたいなそれまでのテノールより
良く通るけど、なお軽くてブリリアントな声質で
まさに録音、ニューメディアにぴったりだったから
ヴィントガッセン以前のは、多かれ少なかれ浪曲浪花節みたいな感じ
考えてみれば、ヴィントガッセン以降も一長一短な人ばかりで
空前絶後かもしれないね
0006名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/21(土) 09:35:20.06ID:T3ep8qRJ
ショルテイの指環でジークフリートの名声を記録してくれたことは永遠の宝
0008名無しの笛の踊り
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2019/09/21(土) 14:02:55.86ID:ZC5wv9Vd
世界のオペラファンに人気があるのはやはりヴェルディだろうな
ワーグナーは総体的に暗すぎる
0009名無しの笛の踊り
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2019/09/21(土) 14:21:11.50ID:0M+Bby3T
ヴェルディは名作もあるが、外れも多い
ワーグナーは外れと言えるのは、ジークフリートくらい
0011名無しの笛の踊り
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2019/09/21(土) 16:49:29.98ID:2sJ88Lzf
ヴェルディはオペラ歌手のリサイタルでもよく取り上げられる
ところがワーグナーはほとんど取り上げられない
それだけ大衆的ではないということだ
0012名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/21(土) 19:14:08.14ID:4YuzHhDs
ワーグナーのオペラはほとんどが語り
ダラダラしてる内容だから敬遠されるんだ
そこへいくとヴェルディのオペラは美しい旋律に満ち溢れている
ヴェルディのほうが人気あるのは当然だ
0013名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/21(土) 20:18:31.47ID:HEZP2Hue
去年Opus Arteがバイロイトの音源出してるけど
今後出てきたら買うべき演奏があれば教えて
0014名無しの笛の踊り
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2019/09/21(土) 23:37:31.56ID:c+uoJuhz
イタリアはオペラの国
ドイツは交響曲の国
0015名無しの笛の踊り
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2019/09/22(日) 07:19:39.21ID:xV0UEkSN
指環で最初に買った全曲盤がカラヤンの「ジークフリート」
渋い内容ながらなにか気をそそった
シュトルツェのミーメの巧みな歌唱には舌を巻いた
0016名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/22(日) 07:38:55.33ID:m2Y1Bshu
個性派シュトルツェ
ショルティ「魔笛」のモノスタトス役で聴きました
0017名無しの笛の踊り
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2019/09/22(日) 09:46:07.34ID:LmUtvuQV
日本のシュトルツェ
それが江幡高志  もう、ほんとうにそっくり
0018名無しの笛の踊り
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2019/09/22(日) 14:12:51.62ID:GWUzcCo8
ラインのローゲとジークフリートのミーメは下手だと萎える
0019名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/22(日) 14:14:30.66ID:GWUzcCo8
ワーグナーは宗教。
楽劇はバイロイト劇場での宗教活動
0020名無しの笛の踊り
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2019/09/22(日) 17:12:03.42ID:YCL+nJvO
カラヤン盤のシュトルツェのローゲは素晴らしい
ショルテイ盤のスヴァンホルムのローゲはひどすぎる
0021名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 02:32:41.58ID:Dz70pRRj
カラヤン盤はラインの黄金のペーターシュラィヤーじゃないの?
0022名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 05:50:17.97ID:aFx/egNV
ショルテイ盤は音がいいので売れたレコード
まだビデオが普及していなかった時代だからあの音響に誰もが驚いた
0023名無しの笛の踊り
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2019/09/24(火) 07:40:10.71ID:W9S4atb5
>>22
それはそう
しかし今聴くと音を作りすぎていて古くなってしもうた
0024名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 08:16:58.08ID:1cNEtDFm
>>22
そりゃ、効果音まで入れて加工しているからね
今なら、とても許容されないレベル

あれを聴いて指輪を語ってはいけないよ
0025名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 09:34:52.43ID:AWekNB2C
情報のなかった時代にあのような画期的な録音を成し遂げたカルショウは凄い
ショルテイ盤は今でも取り出して聞いている
今のヘボ指揮者、歌手によるワーグナー演奏なんか足元にも及ばない
0027名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 11:14:41.63ID:OiYdCKKb
>24
でもオペラ・楽劇って舞台芸術なんだから実演観に行ったら効果音とか舞台上でどたばた
する音って普通にあるじゃないか
効果音入れてあるから駄目ってのは偏屈じゃないか?
0028名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 11:32:04.08ID:W9S4atb5
>>27
舞台上の”舞台上でどたばたする音”とショルティ盤の効果音は違う
舞台上の音は自然な音
ショルティのは作り物
それが今となっては古さを感じさせる
0030名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 12:23:03.70ID:eqVTfAXl
指輪全曲をスタジオ録音でやろうというカルショーの企画はいい。当時のライブ録音は酷かった

歌手陣も今の歌手より上というか、今の歌手は「超多忙」だから、コンディションが安定しない。だから、往年の名歌手という価値はわかる

だけれども、何せ指揮者がダメ過ぎる。効果音を含む下手な加工なんて、当時一線級だったベーム、クナ、カラヤンだったら絶対に受け入れなかっただろう
何より、83年のバイロイトでの指輪で大失敗したことが、かの指揮者の力量を明らかにする事実だよ
0031名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 14:15:56.90ID:wSy2wJsa
しかしカラヤンのリングって不思議なほど話題に上らないね
0032名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 15:42:06.80ID:/o+gLq0Y
>>31
ショルティよりは精緻な音作りに見えるけど
結構ラフなところも多いのと
歌手がやっぱり地味で聴かせどころがイマイチだよね

演奏自体はベームがなんだかんだ言っても一番だと思う
今に至る指環録音の中で、この3つはやっぱり抜けてるよ
ハイティンクなんかも効果音とか入れてるし
サヴァリッシュはコロがいい気になりすぎ
けど、この2つは次点かな
後はティーレマンとか数段落ちると思う
0033名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 15:55:05.30ID:eqVTfAXl
死んだ人間の演奏なんか持ち上げても、俺らは生で聴くことができない
現在では、バレボイム、ゲルギエフ、ティーレマンの3人が「マエストロ」なんだよ

カラヤン的な明晰さを好むならゲルギエフ、フルベンの厚さを感じたいならティーレマンだ

バレボイムはどう表現していいかわからんが、この3人しか選択肢はない
0034名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 15:55:05.79ID:eqVTfAXl
死んだ人間の演奏なんか持ち上げても、俺らは生で聴くことができない
現在では、バレボイム、ゲルギエフ、ティーレマンの3人が「マエストロ」なんだよ

カラヤン的な明晰さを好むならゲルギエフ、フルベンの厚さを感じたいならティーレマンだ

バレボイムはどう表現していいかわからんが、この3人しか選択肢はない
0035名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 16:06:35.81ID:t9x5F69A
>>31
ショルティ盤とカラヤン盤のブルーレイを買って聴いたんだが
なぜかカラヤン盤は二層のせいか再生不能のトラックがある
ショルティ盤は全く問題なし
0036名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 17:34:11.40ID:HI1PUQTp
指環を大衆に知らしめたのがカルショウ、ショルテイなのに
そんなことも知らないニワカの馬鹿ガキが大杉
0037名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 19:27:22.60ID:mR0ZMfWg
アナログ時代の名盤、それがショルティとカラヤンの指環
0038名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/24(火) 20:05:11.24ID:lpwHwhQU
カロヤンは薄っぺらい
アウフヘーベンが感じられぬ
もっと奥深く突っ込むべきであった
0039名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/25(水) 00:19:02.61ID:5s3ffgRQ?2BP(1000)

カラヤン盤の
ラインの黄金が光を受けて輝き始めるところ
聞いてほしい


乙女のWoglindeが陶酔的に息を飲み込む繊細さが出てるのはカラヤン盤だけ



Woglinde
Lugt, Schwestern!
Die Weckerin lacht in den Grund.

Wellgunde
Durch den grünen Schwall
den wonnigen Schläfer sie grüßt.

Flosshilde
Jetzt küßt sie sein Auge,
daß er es öffne.
0040名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/25(水) 05:06:06.97ID:92ySxDjH
荻昌弘も音に仰天してショルテイの「ラインの黄金」を買ったという
それだけ当時としてはすごい印象を与えた名録音であった
0041名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/25(水) 06:24:34.98ID:cOt8DXjD
ショルティ。というかカルショウのリングは当時はあれしかなかったのもあるし、初快挙という下駄を履かせて貰った分
0042名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/25(水) 06:29:33.58ID:cOt8DXjD
テスタメントのカイルベルト盤が出て
ショルティ盤は役割を終えたと言えよう
0043名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/25(水) 07:04:11.98ID:skkdL79V
へそ曲がりの高崎保男でさえショルテイの指環を絶賛していた
演奏も録音も魅力に満ちている、とね
0045名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/25(水) 09:46:49.03ID:MU9jt5rM
コーホーでさえ、指環はショルテイがいいと推薦していた。
0046名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/25(水) 10:17:51.57ID:5s3ffgRQ?2BP(1000)

>>43
ホーン、パバロッティが出てないからw
0047名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/25(水) 12:57:58.28ID:0HgKBFwe
>>45
朝比奈押しのコーホーなら、ショルティ上げはわかる
まさに反面教師の格好の事例だ
0048名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/25(水) 16:10:28.33ID:A+5t6jDl
ショルティ盤は歌手は最高だし演奏もしっかりして基本線は押さえている
このレベルに達した範疇だと褒めるも貶すも個人の好みだとしか言えない
どの有名人がどう言ってたとかいくらでもあるしそんなのは全然根拠にもならない
0049名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/25(水) 17:04:06.17ID:OUXhwjET
やはりいちばん楽しめて聞けるのはショルテイ盤だよ
今のバイロイトの質の悪いものより数段上だ
0050名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/25(水) 22:40:10.74ID:PCAfs4iv?2BP(1000)

>>48
基本線w

たしかにメトロノーム指揮者って呼ばれるだけあって
四角四面ではある
0051名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/25(水) 23:03:05.44ID:BRowmXxG
初心者なんだが、ドイツ語の歌詞を翻訳したものを見て、ドイツ語みて頭に入ったら1トラック聴いてって進めて行けば、楽しくなるのか?
0052名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/25(水) 23:09:20.82ID:/i3sVr3Z
ショルティはあのキリッとしたショルティらしい音がワーグナーに合わない気がする

なんだかんだカラヤンとカイルベルトがいいわ
0053名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/25(水) 23:35:59.30ID:uDzJ70cH
>>48
おまえの理屈は根拠になるのか?楽譜も読めない聴き専がw
0054名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/25(水) 23:52:34.33ID:I7pULWR7
オペラはロンドン  このキャッチフレーズが懐かしい
ロンドンレーベルは世界のレード会社で群を抜いていた
0055名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/26(木) 05:55:02.99ID:Iy5BabZN
オペラを録音で聞くって馬鹿みたい。劇場行けない貧乏人
0056名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/26(木) 06:44:52.71ID:aKz66XcH
>>45
あくまでも消去法でだよ。
カイルベルト盤が出てからはそちらを推薦盤にしているし
クナのワルキューレ第一幕盤も推薦している。
0058名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/26(木) 06:59:12.31ID:ajZQIDj/
>>56
コーホーの言うことを信じるやつは音楽をもっと聴け
コーホーの推薦盤推移
ショルティ→クナ→カイルベルト55
節操のないやつだ
自分のものを持たないやつだ
0059名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/26(木) 07:05:28.33ID:APPRHtxj?2BP(1000)

>>57
本当に!

いまでもそう。

表面だけ撫ぜて
蒸留水のように引っかからず
上滑りするという感じ

今まで選んできた指揮者もそうだし
オーストリア自体がそういう(軽井沢体質)感じだし
0060名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/26(木) 07:11:41.93ID:7TWtIrwm
ベームの指環はヴィントガッセンが明らかに疲れてヨレヨレなのが気になる
0061名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/26(木) 09:24:08.61ID:awWVXtjs
ノートゥングを鍛え直す場面でハンマーで金床を叩く音がオケとまったく合っていない
いくらなんでもひどすぎる
ショルテイ盤では綺麗な効果音で収録されているのに
0062名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/26(木) 09:55:47.15ID:APPRHtxj?2BP(1000)

ライブと録音後の編集合成音を比べてどうするの?

音楽を聴こうよ。効果音じゃなく
0063名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/26(木) 10:48:38.17ID:PN8BLbvL
>>55
最近の演出傾向だと
むしろ見に行く方がバカみたいに思えるのが多い
歌手は言うに及ばず、指揮者だって当然見させられて、指揮してるから
音楽自体もとんでもない影響下で、ろくなもんになってない
0064名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/26(木) 11:33:58.45ID:7IelBa3G
>>57
んなこたぁーねぇ
トリスタンをナマウィーンフィルで聴いたときは余りに官能的でフルフル勃起もんだったわい
0065名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/26(木) 13:35:54.39ID:3YT3Dc8U
トンチキ演出が過ぎると気が散って集中出来ないってのはあるな
あれは視覚の妨害があっても音楽に集中する修行なのかもしれない
0067名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/26(木) 17:47:44.14ID:h1Gf5zuc
>>55
アファナシエフは自著で過去の巨匠の録音のがいいって書いてるぞマヌケ
0068名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/26(木) 18:55:47.67ID:pfZdprxU
ベームのバイロイトの指環はひどすぎる
いくらライヴだからといっても限度があるだろう
ありゃドイツの学芸会だ
0069名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/26(木) 19:19:22.21ID:ajZQIDj/
ベームは可もなく不可もなくかも知れんが
彼のジークフリートはすばらしい
おそらくベスト盤かも知れん
0070名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/26(木) 20:36:59.56ID:y2fHKbTV
>>68
そうかな
確かに録音状態は良くないが、歌手はいいしら、何よりナントカのスタジオ録画とはしきしやの力量など比べるべくもない
0071名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/26(木) 21:04:44.07ID:lho+ozvs
今現在指輪含めてワグナー関係を全面的に断つと決めて4ヶ月
解禁の心持ちになった後2,3年だか5、6年後に自分自身がどんな体験が出来るものだかちょっと楽しみだ
0072名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/26(木) 22:11:56.20ID:HRQs0gp3
ワーグナーを止めて、あとに感動できるようにって難しいよね。
モーツァルトのオペラ聴くと天才って思ってワーグナー無くても満足しちゃうし。
ロックは刺激強いし、言葉のメッセージも強いし。
0073名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/27(金) 03:23:47.13ID:o0OTwg4J
マイスタージンガーはカラヤン盤がベスト
ショルテイともあろうものが2回も録音し直して失敗したのが解せない
カイルベルトも質が落ちる
0074名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/27(金) 05:49:15.84ID:lF3WJXqP
ドレスデンのような田舎のオケなんかと録音したのが玉に傷
ベルリン・フィルと録音すべきだったのに
0075名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/27(金) 06:18:30.97ID:Ma4hcJx2
カラヤンはマイスタージンガーだけは
ベルリンフィルでもウィーンフィルでもなく、ドレスデンのオケで録音した。
カラヤンもやはり録音となればウィーンフィルの音はワーグナーとは合わないと考えてたといえよう
0077名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/27(金) 08:10:07.32ID:OTsdhEnm
>>73
通はトスカニーニ盤がいいと言っていた
俺的には、いかんせん録音がダメだ

テンポなり、歯切れの良さは素晴らしいけれどね
0078名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/27(金) 09:42:00.58ID:G4mK6X6f
ワーグナーのオペラは長すぎる
ダラダラした部分が多いからだ
いかにも理屈っぽいドイツ人ならではの作品だ
0079名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/27(金) 10:01:24.42ID:KkWyKH7/
>>77
我が家の御先祖様はバイロイトにてトスカニーニ指揮するタンホイザーとトリスタンを観たと祖父母が言っていた
祖父母ともにオレがヲタになる以前に亡くなってしまい、詳しい話しを聞けなかったのはとても残念
その御先祖様は大使館付きの武官としてドイツへ駐在していた軍人さんだったそうだ
持ち帰ったプログラムやポスターが押し入れの段ボール箱の中で眠っている
0080名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/27(金) 13:23:45.93ID:bnTpW7l3
ショルテーのハイライトは独特な選曲で驚いた。
0081名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/27(金) 14:47:54.81ID:Oj+zaKhP
一部欠落があるけどマイスタージンガーはフルトヴェングラーバイロイトが至高といえよう
0082名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/27(金) 17:42:51.06ID:KkWyKH7/
>>81
確かに
でもアーベントロート盤くらいの音質ならと無い物ねだりをしてしまう
0083名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/28(土) 07:22:34.44ID:aHqwnVZi
カイルベルクの指輪、音が良い分、雑な所も聴こえてしまうし、難しいところ。
ショルティのは、まあ現実にはありえない見本市てな気がする。
0084名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/28(土) 07:25:39.89ID:YSW3eAH6
ちゃんと日本語で書きこめよ、バカチョン
0085名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/28(土) 10:36:33.56ID:/l4+JXVe
>>81
ありゃ凄いね
五重唱がないのが本当に惜しい
0086名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/28(土) 10:47:38.55ID:MAaY5zix
ソ連軍が押収したマスターテープに賭けるしかないのか
0087名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/28(土) 11:53:54.33ID:/l4+JXVe
>>82
アーベントロート盤は歌手陣も今ひとつ。
せっかくなら、ローレンツ、プロハスカ、マリアテンポミュラーで聴きたいよね
0088名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/29(日) 06:50:59.84ID:U5i3R5qu
ハーゲンはなんといってもフリックが素晴らしい
あの凄味のある声は悪魔そのものだ
0091名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/29(日) 17:30:41.60ID:8os8qRQv
1960年代までの一流のワーグナー歌手をそろえたショルテイの指環は素晴らしい
とりわけビルギット・ニルソンの存在はとてつもなく大きかった
0092名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/29(日) 18:00:15.68ID:yvoUfnuD
> とりわけビルギット・ニルソンの存在はとてつもなく大きかった
激しく同意
ただくそも一人いた
それがショルティ
0093名無しの笛の踊り
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2019/09/30(月) 08:12:19.53ID:yiuWdxj7
>>92
ショルティ盤とカラヤン盤でワルキューレを聴き比べた
確かにニルソンのイゾルテには圧倒される

しかし、何せ演奏に締まりがない
カラヤンの凄さというのは、時代の流れを作っていることだ
バレンボイムやゲルギエフは、カラヤンの系譜にある
0094名無しの笛の踊り
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2019/09/30(月) 08:31:59.31ID:+2gDnsMN
ワルキューレにイゾルデが出てるのか?
クソ耳だから聴き逃してたわw
0095名無しの笛の踊り
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2019/09/30(月) 19:04:00.77ID:n8X6cx0i
スレ違いだが「表現の不自由展」再開

・・・つまり、バイロイトのシェローリングプレミアの時みたいな騒ぎを許容するってことなのかな。
まあ日本の場合暴力振るうのは芸術監督側(しばき隊)なんだろけど。
0097名無しの笛の踊り
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2019/10/01(火) 05:33:13.56ID:aQX3BeGT
トリスタンとイゾルデはいまだにショルテイを超える名演が出てこない
0098名無しの笛の踊り
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2019/10/01(火) 09:39:46.53ID:lJSvw8EB
>>97
初めて聞いたよ
普通は、クライバー、フルベン、カラヤンあたり
際物はバンスタなのだが
0100名無しの笛の踊り
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2019/10/02(水) 02:19:48.70ID:a7LeD5WJ
LP時代でワーグナーを聞くときは盤を裏返す手間がかかったし
枚数も多くて面倒だった
CDになってからは少しは楽になった
0101名無しの笛の踊り
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2019/10/02(水) 08:30:22.56ID:yND5SagC
いまだにLPを再生してる人は、さすがって思うが
いまだにCDを使ってる人は情弱って思うな
0103名無しの笛の踊り
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2019/10/02(水) 12:54:47.42ID:yND5SagC
スピーカ^ケーブルで音が変わる → わかる
電源ケーブルで音が変わる    → まあわかる
D/Aコンバーターで音が変わる  → よくわかんないけどそうだろうね
CDトランスポートで音が変わる  → なんでだよ、デジタル情報が劣化すんのかよ
0104名無しの笛の踊り
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2019/10/04(金) 22:32:31.10ID:HUbHKnVg
目下、日経新聞の「私の履歴書」をIIJ会長の鈴木幸一氏が執筆している。本日、10月4日に書かれたもの
によると、彼は厨房の時に兄からプレゼントされたコンパクト・オーディオでバイロイト音楽祭の放送を連日
聴き続けたそうだ。そして、年が明けるとお年玉でウィーラント・ワーグナーの舞台写真の本を購入したという
から筋金入りだ。これは1962年よりも前の話だ。その当時に、リングを聴くにはそれしかなかったろう。
放送もモノラルAMで、ひょっとしたら抜粋に過ぎなかったかもしれない。
0105名無しの笛の踊り
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2019/10/04(金) 22:46:53.17ID:172N5+hC
FM以前は中波のNHK第2放送でやってたんだよね。
図書館で古い新聞の縮刷版を見てくれば確認できるかもしれない。
0106名無しの笛の踊り
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2019/10/04(金) 23:08:19.05ID:172N5+hC
と思ったら、以前に某板で昔のラジオ番組の話になったのを思い出した。
昔のラジオ番組表を調べてアップしてくれた人がいて、探したら1964年の
12月31日の画像が残ってた。
https://i.imgur.com/5YjiDAB.jpg
神々の黄昏を放送してる。FMも始まってるのでFMでもやってるね。
途中に15分の中断があって午後の0:15〜5:30の枠でやってるね。
0107名無しの笛の踊り
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2019/10/05(土) 02:10:19.48ID:Wr01jD+u
ワーグナーが好きな人って、どういう順番で聴いていく人が多いの?
俺の勝手なイメージでは、

ローエングリン・タンホイザー
トリスタン
指環
マイスタージンガー
パルジファル

なのかなーという感覚なんだが
いきなりパルジファルとかいう人もいるのかな?
0108名無しの笛の踊り
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2019/10/05(土) 02:54:25.21ID:FbbICEag
管弦楽曲集(序曲集)
リング管弦楽曲集
ワルキューレ第一幕
が入門者三点セット
0110名無しの笛の踊り
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2019/10/05(土) 09:23:26.16ID:60v5Cqln
分かりやすいのは、ローエングリンとマイスタージンガーだな
0111名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/05(土) 15:09:20.16ID:lKGqMa/2
皆さん、オランダ人もお忘れなく
0112名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/05(土) 18:09:15.32ID:oXAneVMZ
黄昏最終章の10分は初めての○通の様にワケわからずイッた。
0113名無しの笛の踊り
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2019/10/06(日) 09:55:02.28ID:/vjk9Nbi
オランダ人、タンホイザー序曲は長すぎ
もっと短くすべきだ
0115名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/06(日) 11:31:09.69ID:vL2P3Wvj
指環4部作の序奏はそれぞれ短くていい
0116名無しの笛の踊り
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2019/10/06(日) 17:33:22.38ID:zT2DL36O
>>115
黄昏は短いと思いますが、それでも長いですか?
0117名無しの笛の踊り
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2019/10/06(日) 17:34:52.13ID:zT2DL36O
>>114
そういえば、ワーグナーが死んで机を開けたら、女の靴がゴロゴロ出てきたとか。
0118名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/06(日) 18:26:20.39ID:ECNDGxpl
>>106

 平日午後の放送となれば、厨房はもう冬休みに入っているから連日聴くことができるが、勤め人には難しかった
ろう。役所勤めだったら、ラインの黄金から4部作全部を聴けないこともなかろうが、銀行勤務なら昭和時代には
大晦日まで仕事をしていた。タイマー録音するにしても、当時の録音機材はオープンリールのテープレコーダー
だったから、マーラーの交響曲も全曲録音は難しかった。
 こうゆう時代にショルティの全曲LP発売は福音だったろう。ショルティ盤でリングを初めて触れた人達にとって
は、まさしく聖典、スタンダードであるのも無理はない。
0119名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/06(日) 19:31:31.57ID:24Hz4q5A
リエンツィ序曲は明らかに冗長だと思ふ
0120名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/06(日) 22:21:33.92ID:4ky1W2jT
指環って、ショルティの録音が出る前に日本で聴いていた人っていたの?
0121名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/07(月) 07:39:40.30ID:sUcwwzDe
フルベン、VPOのワルキューレは歌手陣がクソばかり
おまけにオケの重々しい音色には閉口する
あれがレッグの好みだったのか
0122名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/07(月) 08:31:59.34ID:6J3EGg8i
>>120
俺はブーレーズから入った
ショルティのクソ演奏を先に聴いたら、ワグネリアンにはならなかっただろう
0123名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/07(月) 09:43:07.67ID:m4xmL3k/
>>122
ショルテイの素晴らしさを理解できないへそ曲がりのひねくれ者
友達もいない引きこもりのクズ野郎めw
0124名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/07(月) 10:13:37.24ID:Z/iCCHZY
>>121
フルトヴェングラーの文字通りの遺作
スタジオならではの端正な仕上がりだと思ってるけど
録音だとどれなら気に入ってるの?
0125名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/07(月) 16:31:29.36ID:kKypfYPf
序曲と前奏曲と序奏は微妙に違う
タンホイザーはパリ版は前奏曲
0126名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/07(月) 17:19:12.35ID:ThGP0bgC
フルベンの指環ライヴ録音って信用できるの?
0127名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/07(月) 19:59:30.63ID:3pjeVS8m
>>120
フラグスタートのオスロ録音の黄昏やラインスドルフのワルキューレとかはDECCAにあった。
0128名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/07(月) 21:49:36.62ID:ZXW3I1Aa
信用って?

ぶっちゃけ、フルベンじゃなきゃあんな音の悪い録音誰も聞かないよね?
0129名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/07(月) 22:07:00.75ID:c0Ym8XLy
それら古い音源は、今でこそデジタル・リマスタリングでノイズを除去された上でCDとして発売されているから
聴きやすいが、LPで売られていた頃にはSP音源そのままだった。新しいステレオ録音で聴いた経験で以て
脳内補完していなければ、指輪を聴き通すのはなかなか辛かったと思う。
また、昭和30年代頃までは、国内演奏会でマーラーやブルックナーなどの後期ロマン派が取り上げられることが
少なく、4管編成のオケがどのような響きをするのか実感していた人も限られていたのではないか。
0130名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/08(火) 00:37:01.34ID:1wtCFrvR
リヒテルが知人を集めて自宅で開いていたレコード鑑賞会
彼が指環でチョイスしたのがフルトヴェングラーのローマ版
0131名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/08(火) 02:23:13.34ID:vNIdtBPx
モノラルのワーグナーなんて聞く気がおきない
0133名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/08(火) 09:54:43.82ID:4+LYsoVz
テスタメントから出たクナの51年の神々の黄昏、あれは素晴らしいといえよう
0134名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/08(火) 20:07:43.26ID:UX24WaiV
クナのワーグナーは別格の凄さがあるよな
0135名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/09(水) 07:02:39.28ID:Z9YecCST
>>133
あれはクナも他の歌手も最高なのだが肝心のジークフリートがヘボ過ぎるよな。
アルデンホッフだっけ?全然英雄的じゃない。
0137名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/10(木) 23:38:04.27ID:rjkuVdSY
ワーグナーはショルティさえ聴いていれば間違いない
0139名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/11(金) 06:57:02.44ID:jf0/jYvH
うむ
0140名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/11(金) 07:21:55.01ID:XzjoMVgy
>>138
そうですね
あほはそっとしといてやりましょう
眠っている子を起こすなと言うし
起きたら自己嫌悪に落ちるでしょうから
かわいそうなやつだと思ってゆるしてやって下さい
0141名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/11(金) 07:35:26.82ID:9IYF8Gnw
低能児にはショルテイの良さは分からない
0144名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/11(金) 13:58:06.63ID:gvjfS4FE
バイロイト2005年以降に誰がどの演目を演奏したのわかるサイト教えてくれ
0145名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/11(金) 16:37:21.29ID:0XefeQpO
独墺系以外の指揮者で初めてバイロイトに招かれたのがトスカニーニ
このことは誰も知らない
0146名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/11(金) 18:19:49.05ID:XzjoMVgy
> このことは誰も知らない
井の中の蛙
大海を知らず
0147名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/11(金) 19:16:17.78ID:jf0/jYvH
結局のところ、ショルティはバイロイトの音響をコントロール出来なかった訳だし
0148名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/12(土) 03:51:18.09ID:xwBRaRrR
>>144
ウィキペディアの「バイロイト音楽祭」のドイツ語ページで見られるぞ
年度別じゃなくて、作品別でまとめてある
0150名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/12(土) 09:50:19.69ID:hYAZeK15
エアコンもないバイロイト祝祭劇場
そんな悪条件の状態で長々とオペラを鑑賞させられる客
ドイツ人は狂ってる
0151名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/12(土) 10:32:56.31ID:lb5p5f27
>>148
ありがとよ
0153名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/13(日) 01:26:09.39ID:7ISEy7Bs
バイロイトの客席はロングベンチで木が剥き出しだと聞いているぞ。
お尻や腰が痛かろうに
隣に香水きついのやデブきたらそら
0154名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/13(日) 08:13:18.87ID:tMJHy1KF
祝祭劇場が老朽化してレンガの交換を数年前にした
交換ついでに劇場を少し大きくしたか?それはない
レンガの交換だけ。これがドイツ人。
0156名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/13(日) 10:52:04.97ID:XX3k+y89
>>154

 ドイツ人でなくても劇場を大きくすることはまずない。音響に影響するしね。
 日本でも東京文化会館やNHKホールは平成になってから改修したが、定員と座席の大きさはそのままだ。
それらは昭和時代の日本人の体格に合わせて作られているため、平成になってからオープンした新国や
その他のホールに比べると窮屈に感じる。
 改修で改善したのは女子トイレの数が増えたことだ。昭和の公共施設は男女トイレの面積を同じに設計して
いることがほとんどだ。それらでは休憩時間に女子トイレの前に長蛇の列ができる。建設家が男性ばかり
だったため、男子に比べて女子のほうがトイレに時間がかかることに気が回らなかったのだろう。
0157名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/13(日) 12:00:04.04ID:tMJHy1KF
>>156
物知りだな
富士山下山道の女性トイレの列も凄い
だから連れの男も休めるのだが
0158名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/13(日) 14:24:09.35ID:TUfKl7Me
>>155
ありがとう
0159名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/13(日) 16:11:05.35ID:5lj8/aoA
>>153講釈師、見てきたような嘘を言い、座席がロングベンチ?アフォ
また通例ヨーロッパの夏は日本に比べりゃ涼しくて冷房なんか不要だった
温暖化で空調は必要と思うけど、歴史的建物、大部分が木造だから大変だよ
冷房を入れるとしたら
0160名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/13(日) 17:07:25.70ID:RMsoGZZc
さすがにロングベンチはないけど、バルコンの最後列の数席は尻の半分くらいをのせて腰かけるだけの木製ベンチなんだよね
昔この座席でタンホイザーを観たけど尻が痛くて難儀したよ
ちなみにチケ代はタダ同然だった
0161名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/13(日) 17:25:40.22ID:FgSHehCm
開演前や幕間にスポットクーラーぶっ込んで室内涼しくしてくれんものか
0164名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/13(日) 21:42:17.10ID:RMsoGZZc
>>161
焼け石に水だけど氷柱をたくさん立ててもいいよねw
これ去年の大相撲名古屋場所で目撃した
猛暑のせいで愛知県体育館の空調が故障してしまい、やむなく氷柱を立てて涼しさを演出していた
0169名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/14(月) 16:02:57.77ID:EHgNua/p
来年のバイロイト・ワーグナー祭へ行こうと思うのだが、当日券って発売されますか?
0170名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/14(月) 17:20:08.76ID:CBgmxK3b
いくら歴史と伝統を重んじるといっても現代人には通用しない
エアコンとゆったりとした座席を設置すべきではないか
0171名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/14(月) 19:44:19.73ID:QUD4be7W
メトロポリタンにでも行けば?
0172名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/17(木) 07:31:35.70ID:00LpOpVQ
「やっぱアルデンテだよなぁ」
「お、おう…」
0173名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/17(木) 08:47:09.56ID:JAwZLiJZ
>>170
あそこは歌劇場というよりは宗教施設だから
修行と思えばつらくない
きついけどなのしい(谷本先生)
0174名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/17(木) 11:59:44.22ID:fvdo5xs6
↑そう言う意見は必ず出るが、なにも暑さと戦うのが修行という訳ではないから
空調はもう入れた方が良い。どこか日本のメーカーがメセナで行えば。
0175名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/17(木) 16:06:02.94ID:trcViHRw
まぁ狂信的原理主義者がそれを許すはずもないだろう
0176名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/18(金) 02:48:48.79ID:zylrIIu6
E. シューマン、メルヒオール、ショル他のマイスタージンガーの
クインテットは素晴らしいな。特にシューマン。音源無い人はここで。
https://www.youtube.com/watch?v=9pKoWrFJWiw
偉大なソプラノのシューマンだが、ワーグナーはこれしか録音ないんじゃないかな。
0179名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/18(金) 08:33:54.90ID:wkhM6VbM
マウチェリが「指揮者は何を考えているか」で書いている
「 録音と生演奏とは関係はあるが、まったくの別物」だと

・バイロイト音楽祭でのフルトヴェングラーのべ-トーヴェン《第九》は、最後の部分でオーケストラが大混乱に陥っており、高校生の頃に笑い転げながら聴いた
・しかし、実際の演奏は偉大にして神聖なるドイツ音楽の再生の場であり、最も偉大 な存命のドイツ人指揮者は、世界中から愛されている最高傑作のコーダに挑みかかり、誰にもできないような速いテンボで指揮していた
・ 70 年近く経って、リビングルームでその録音を聴き、「アンサンブルが合っていない」などと馬鹿にしながら、冷めた気分でその価値を判断する権利など、私にはない。

何を言いたいかと言えば、いい加減に昔の録音盤の議論はやめないかということ

春祭の「オランダ人」とか、琵琶湖リングとか、語れることは山ほどあるではないか

舞台芸術なんだから、公演に行かないと論じられないよ
0180名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/18(金) 09:51:31.46ID:rph430Ue
ワグネリアンは洗脳されてるからエアコン設備のない
バイロイトのきつい椅子でも平気で座ってられる
0181名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/18(金) 09:59:08.06ID:0IaQCr9T
>180
確かに我々ヴァークネリアーナーは上演が開始されると暑さも座り心地の悪さも
忘れて作品世界に没入してしまうからな
全然平気
洗脳ではない。信仰
0182名無しの笛の踊り
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2019/10/18(金) 19:19:40.57ID:JyjumTPD
>>170
>>173
>>174
>>180
熱中症で犠牲者が出ないと当局は動かない
0184名無しの笛の踊り
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2019/10/18(金) 22:18:57.27ID:gXMmEO06
そもそもバイロイト音楽祭ってなんで夏なの? 伝統とか、オケが休みだからとか?
真冬に暖房なしでやった方が信仰心が試せそうなのに
0185名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/19(土) 00:16:33.20ID:H/T5Xx2W
真冬にやる場合、痔主さんは座布団必須になってしまう。
0186名無しの笛の踊り
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2019/10/19(土) 02:53:13.63ID:GYGEVSf+
>>184
お前一回真夏にバイロイトへ行って来い
どんだけ涼しいか味わってこい
そして帰国後お前のアホな書き込みの削除依頼をせえ
無知が
0187名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/19(土) 06:17:37.33ID:lDZbC/W5
>>184
そもそもオペラハウスのシーズンは秋冬で夏はツアーや避暑地での演奏、レコーディングとかするからじゃね?

ウィーンフィルとしてピットに入る
ザルツブルク音楽祭だって夏だし
0188名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/19(土) 07:25:42.85ID:kHbPghuR
バイロイトで半ズボンで指揮したら幕間にテニスラケットを置かれた、てな話があったな
0190名無しの笛の踊り
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2019/10/21(月) 11:17:31.36ID:ht+4dxf0
ウィーンフィル団員は激務なんですよ
レパートリーシステムで曲目はおおいし
ウィーンフィルの練習もあるし室内楽だって

バイロイトのオーケストラは常設じゃないので、いろんなところから招集するんだけど
オペラハウスのシーズン中にやったら一流どころだれもこない
0192名無しの笛の踊り
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2019/10/21(月) 12:32:31.45ID:JghnVv6m
>>190
ウィーンフィルは練習しないよ
いきなり本番だよ
国立歌劇場は歌手のために嫌々やっている
0193名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/21(月) 13:18:22.79ID:2hKs3JO5
ベーム、カラヤンがいた頃は練習はしたでしょ。
それが最後の世代だろうけど
0194名無しの笛の踊り
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2019/10/21(月) 16:08:55.90ID:cr+W5vRR
>>184 >>186
確かに、日本みたいに高温多湿ではないからね。
自分の経験では、バイロイト祝祭劇場は
最初はそんなに暑くないけど、時間の経過と共に
人間の熱でかなり暑くなってくる印象。
ボックス席だったので、快適だけど、
平土間だと結構暑いかも?
0195名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/21(月) 17:06:27.05ID:FbHP5mb6
扉のすぐ脇の席に座ったオレ
そしたら和装の日本人女性から、暑さでいつぶっ倒れるかわからず心配なので、真ん中の私の席と交換してほしいと求められ応じたことがある
ホント良席で得した
0196名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/21(月) 17:28:03.35ID:hUyeuvqA
BOX席の方が暑いよ、熱気は上にあがる。ボックス席の大半は
安席だ。
0197名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/21(月) 18:44:28.02ID:dn3msOUG
>>179
自分の日記に書いてろや
0198名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/21(月) 18:47:33.82ID:6xSx1Yni
>>192
だから、
ライブ放送や録画されていない時の演奏はひどい
まあ客もほとんどお上りさんや旅行者だから
舐めきった演奏
0199名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/21(月) 21:08:39.83ID:/pjOBl4S
>>198
よく頭悪いって言われない?
0200198
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2019/10/22(火) 01:07:42.96ID:j1ShBdu8
はい、言われます
良く分かりましたね
0202名無しの笛の踊り
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2019/10/27(日) 05:02:34.83ID:ghGOHGsB
>>189
シアトルでベタな演出のパルジファルを観たことあったな。
あとで調べたら「グラーネ」が登場する指輪もやったそうで、クッソ見たかった!
0203名無しの笛の踊り
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2019/10/27(日) 05:15:57.97ID:ghGOHGsB
>>178
アルバート・コーツ他指揮のアコースティック録音のニーベルングの指輪の録音は抜粋でも
3〜4時間くらいあるんだが現在復刻盤が無い。復刻出すと言ってた英国業者もそれっきり。
0205名無しの笛の踊り
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2019/10/27(日) 06:51:29.17ID:ghGOHGsB
>>204
LPあったんだ。
うちは前に某海外掲示板でそのSPレコードを何十枚全部持ってる人がいて、前に盤から録ったやつで
テープが古くて不安定だけどと言って全部うpしてくれましたけど、それを感謝して聴いてます。
0207名無しの笛の踊り
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2019/10/27(日) 17:14:47.96ID:lOyBVbZm
昔、マイスタージンガーという馬もいたな
0209名無しの笛の踊り
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2019/10/28(月) 03:19:47.69ID:kB2lCF21
嫌なら自分から話題を振ってみろ
出来ないチンカスの分際で
0212名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/28(月) 21:10:35.54ID:P3ExIqev
コーツ他指揮のラッパ吹き込みの指輪はフローレンス・オーストラルのブリュンヒルデが結構いい。
(しかしよく機械式録音であんだけ収録したよなあ・・・しかもラッパ吹き込みでは最良音質)
0213名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/28(月) 21:22:42.12ID:P3ExIqev
カール・ムック指揮のローエングリンの第3幕への前奏曲のラッパ吹き込みの10インチ盤も
よく録れてるが、当時のビクターがいろいろ工夫して録音してた話があったなあ。
0214名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/29(火) 15:37:51.19ID:YVgAmkUd
当時のラッパ録音の映像見るとベースなんかはチューバで補強したりバイオリンとか歌手が勝負時にラッパに駆け寄るんだよな
0215名無しの笛の踊り
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2019/10/29(火) 18:23:37.93ID:ZnRASnKw
そうだ、思い出したが、アルバート・コーツの指輪は歌手を集めるのが大変だったのか、
ブリュンヒルデ役のフローレンス・オーストラルが森の小鳥も歌ってるんだよなw
0216名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/10/29(火) 19:48:55.63ID:8gCS/Hi3
バイロイト56年の黄昏もブリュンヒルデがノルンの1人を掛け持ちしてたな
0218名無しの笛の踊り
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2019/10/31(木) 10:07:31.93ID:fGkbcz+4
>>215
森の小鳥ってカーテンコールで出てくるとジーンズだったりしてちょっと興ざめすることがある
0219名無しの笛の踊り
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2019/10/31(木) 23:42:06.85ID:nAKan7si
バーンスタインはヘビースモーカーで有名だったが、タバコ吸いすぎて亡くなった指揮者はムックだったか?
0220名無しの笛の踊り
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2019/11/01(金) 00:29:31.84ID:T8ckxcu6
>>218
キース・ウォーナーの指輪では鳥の格好してた。
宙乗りのシーンもあった気が・・・
0221名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/01(金) 07:19:07.08ID:7aLQ2H1Z
2幕の最後にパッと着ぐるみ脱ぎ捨てたのは衝撃だった
0222名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/01(金) 08:29:46.94ID:U+QRUhmk
>>221
それがジークフリートが童貞を失う場面だからね
0224名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/03(日) 11:52:04.93ID:JV6oxiFF
大リーグにパーシバルって名前のピッチャーがいたね
0225名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/03(日) 16:37:14.48ID:rRbJQ1eo
パーシバルといえば大東亜戦で山下将軍に投降したイギリス陸軍中将を思い出す
話し変わるが来年6月の大野マイスタージンガーのチケゲト
0226名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/03(日) 17:12:35.25ID:fPNXZlWE
文化会館のマイスタージンガー
平日公演12時開演って酷いな
歌手はちゃんと声出んの?
0227名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/04(月) 06:08:05.73ID:7wOAk1ZV
前にアメリカで観たパルジファルで、そのまんまの聖杯騎士とかモンサルヴァート城が
出て来て、さらにクリングゾルの謎の城とか棺で運ばれるティトレルも出て来て、
こういうベタな演出がいいんじゃないかよ思った。
0228名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/04(月) 10:50:53.46ID:N3XRsUqj
>>227
1980年代にMETでホフマンが出ていた時も、そういう演出だった
俺も見たいなあ
0229名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/04(月) 16:58:55.91ID:n/2T9p73
>>228
18時開演だと確実に午前様だし、仕方ないんじゃない?
0230名無しの笛の踊り
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2019/11/04(月) 17:41:01.76ID:cFuZ4iQT
>>226
朝食にいきなりステーキ
早めのランチにいきなりステーキ
幕間にいきなりステーキ

これでだいじょーぶ
0232名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/04(月) 21:15:33.51ID:7wOAk1ZV
>>228
あとはリアル馬のグラーネが登場する指輪を見てみたいです・・・
0233名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/04(月) 21:27:35.57ID:7wOAk1ZV
>>226
最近話題の「風の谷のナウシカ」の歌舞伎は午前中から始めて夜中までかかるらしい・・・
原作本を全部やる模様。
0234名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/04(月) 22:12:33.93ID:1G0XtIyf
ヴァーグナーは大きく膨らます天才風船おじさんや
0235名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/05(火) 08:28:23.26ID:eiW0PLPV
マイスタージンガーは、第1幕後半と第2幕がかったるい
第1幕の前奏曲の後は第3幕を聴けばいいというのが、過去5回全幕を見た感想だ
0236名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/05(火) 08:42:36.68ID:G5HoaY9q
>>232
それはチト実現不可能な願望だ
オケの大音響に驚きパニックに陥った暴れ馬がステージ上を駆け巡り、挙げ句オケピに転落
死傷者が出るのは必定
0238名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/05(火) 09:58:44.04ID:UHvmqKR8
>>232
以前、パリオペラ座のワルキューレ、ギネスジョーンズがブリュンヒルデ歌っていたが、
ブリュンヒルデ、ワルキューレ全員、馬に乗っていた。その元気のなかったこと!
2幕のジークムントに死を告げる場面では
馬をたずさで抑えているのだが、いかんせん、やはり生き物なんで動こうとし
それに引っ張られてギネスジョーンズが四苦八苦していたな
0239名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/05(火) 10:16:43.26ID:ZoyGM8Of
>>235
2幕の祭前夜の高揚感とか、エーファとザックスとのやり取りから喧嘩の場面まで見所多いけど
出番は少ないけど夜警の巡回が場面を引き締めている
0240名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/05(火) 11:05:10.75ID:G5HoaY9q
>>237
>>238
ふーん
調教次第でできるようになるんだな
競走馬なんかスタンドの歓声やパドックのストロボ光で暴れて放馬するケースもあるのに
0243名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/05(火) 12:08:47.85ID:eiW0PLPV
>>239
まあその辺りは、2回も見れば飽きるよ
0245名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/05(火) 22:13:27.39ID:aWgy916c
>>238
馬を生で出せないのはウ◯コとショーショーをどうするかという問題が大きいと聞いたことが・・・
0246名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/06(水) 11:55:22.03ID:ZDXdzRlG
オールナイトで指輪連続上演、みたいな大晦日企画はないのか
0247名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/06(水) 13:50:55.85ID:7EpL4OZt
>>246
見ている方は途中で寝れるだろうが、歌手がもたない
ヴォータン(さすらい人)、ブリュンヒルデ、ジークフリートが無理だろう
0248名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/06(水) 14:13:23.40ID:ZDXdzRlG
そこは二期会お得意のダブルキャストがあるじゃないですか
0250名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/06(水) 22:41:14.39ID:f+tnQQcd
平成の初めにボリショイ・オペラが来日した際に、ボリス・ゴドノフのクロームイの森の場でグレゴリーが馬に
乗って登場した。グレゴリー自らが馬を操るのではなく、馬卒が曳いていた。舞台上にある間、馬卒は馬に絶えず
角砂糖を与えておとなしくさせていた。

人間が聴いても、この場は騒がしく不安を煽るような音楽が続くのだが、馬は全く平然としていて舞台慣れして
いるように見えた。きっとボリショイのレギュラーメンバーであったのではないかと思う。
0251名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/07(木) 01:16:14.21ID:ip1YKEpR
将来の指輪の上演に備えて今からグラーネを育成しておかないと
0252名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/07(木) 01:35:01.46ID:ip1YKEpR
そういやコルンゴルトが音楽をつけた映画のMagic Fireにグラーネが出演してたなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=dre3Ue7ro4E
歌ってるのはLeonie Rysanek, Otto Edelmann, Hans Hopf他の当時の
バイエルン国立歌劇場メンバー。
指揮者のハンス・リヒター役はコルンゴルト本人。
0253名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/07(木) 09:00:16.04ID:m7V+QMNO
>>248
オケは管がもたないよ
岩城宏之が1日でベトのチクルスをした時は限界だった
それよりもたないのは歌手だよ
0254名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/07(木) 09:45:17.63ID:v/fZHcd/
>>251
ショスタコフェチのアマオケが
森の歌の少年合唱団を自前で育成しようという壮大な試みがあったことを思い出す
子供つくるってことだけどな
0255名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/09(土) 16:10:55.93ID:F16W1uLl
琵琶湖指環売れ行き好調だな
オケピ横バルコニーの見切り席しか買えなかったわ
0256名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/09(土) 16:25:09.56ID:IDpD/AcQ
ベームとブーレーズの指環が双璧
0257名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/09(土) 16:43:10.55ID:wsjewm/E
>>255
まだ友の会しか買えない中で、そんな状況か!
0258名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/09(土) 16:44:00.05ID:wsjewm/E
↑ごめん、今日から一般販売だった
0259名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/09(土) 16:44:00.71ID:wsjewm/E
↑ごめん、今日から一般販売だった
0260名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/10(日) 08:57:31.72ID:n2bQfCQo
びわ湖黄昏、土日どっちがおすすめ?
0261名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/10(日) 11:51:08.44ID:hxpka6io
びわ湖リングの一般発売は日曜だと思ってた。びわ湖ホール公式では既に完売してた。
ぴあで日曜公演は買えたが、土曜公演はダメだった。やはり初日キャストの方が1枚上の感じはする。
ワーグナー協会で先行発売があったとする呟きがあったが本当か?
おれはホール会員でもワーグナー協会会員でもないが、関西に行く公演の為にホール会員にわざわざなるまでもないと思ってた。
舐めてた。
0262名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/10(日) 12:04:43.68ID:SMP0sBtB
年を経る毎に評価も上がったからね
オレ東京住みだけど両日とも行く
是非とも琵琶湖には再来年以降も毎年一作ずつワーグナー上演にチャレンジしてもらいたい
0263名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/10(日) 12:30:34.03ID:6bASMMXQ
>261 後援に日本ワーグナー協会が入ってる
一般に後援は金銭関係はないから、主催のホール会員より前に優先販売してたら、問題がないとは言えないな
0264名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/10(日) 12:37:11.68ID:5L898Je6
土曜が先に完売するのは遠くから来る人が宿泊しやすいからだろうね。毎回そうだったはず
東京近郊ならのぞみで帰れるのが羨ましい
0265名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/10(日) 13:36:00.40ID:6bASMMXQ
びわ湖リング、一般公演と同様だが、評論家・メディア・スポンサーが入る初日がAキャストになるのは言わずもがななのだが
0266名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/10(日) 15:09:07.68ID:tzhApw1T
ジークフリートの年だったかワルキューレの年だったかは忘れたが、
京響が2日目になってようやく鳴り始めたことがあるので、
自分は日曜日にした。
0267名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/10(日) 18:21:13.86ID:zeFD4K6y
ワーグナー協会っての、バイロイトの割り当てがなくなったので琵琶湖で
やってるのじゃない?会員特典とかさ。
0268名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/10(日) 20:03:38.95ID:tIHjs/iA
>>266
ワルキューレの時だね
というか、ここはオケはいつも2日目の方がいい印象
0269名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/10(日) 20:14:07.88ID:GcJDqOAa
ちょっと待て・・・
二日連チャンで4-5時間穴籠もりしてる連中が
「もーやってらんねー」と
手綱を放したダラ音を
「良く鳴ってる」と勘違いしてないか?
0270名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/11(月) 08:13:13.41ID:mDNzDXqm
>>269
ベルリン、ウィーン、ドレスデンならともかく、
京都市交響楽団でそんなプライドはねーよ
歌手のマジ歌いについて行くのがやっとだ
0271名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/11(月) 12:16:06.79ID:mDNzDXqm
俺の評価では、
S トリスタン、ワルキューレ
A マイスタージンガー、神々の黄昏、パルジファル
B タンホイザー、ローエングリン
C オランダ人、ラインの黄金、ジークフリート

なのだが、SとAの中でいちばん見るチャンスが少ないのが黄昏だ
ワルキューレの単独上演はあっても、黄昏はチクルスでしかない
0272名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/11(月) 12:16:12.59ID:mDNzDXqm
俺の評価では、
S トリスタン、ワルキューレ
A マイスタージンガー、神々の黄昏、パルジファル
B タンホイザー、ローエングリン
C オランダ人、ラインの黄金、ジークフリート

なのだが、SとAの中でいちばん見るチャンスが少ないのが黄昏だ
ワルキューレの単独上演はあっても、黄昏はチクルスでしかない
0274名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/13(水) 11:10:55.05ID:zUm15qHu
びわ湖指輪、ラインからジークフリートは青山さんのヴォータンで聴いたけど、結果、ブリュンヒルデは池田さんという流れになったので黄昏は8日一択です。
0275名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/13(水) 12:19:29.19ID:PEde5RiT
来年前半にワーグナーが3つあるが、
春祭のトリスタンがやはり目玉だな
シャーガーとラングがタイトルロールだし、ライナー・キュッヒルがコンマスという豪華版
0276名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/17(日) 20:48:50.71ID:FxZj+9sk
2日目はケイヴスのジークフリートがポイントになりそう
0277名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/18(月) 06:34:05.17ID:Unn6IEwm
ワーグナー協会員なんて公演の悪口しか言わないだろ?
なんでわざわざ優先して販売するんだ?
むしろ「文句あるなら来るな!」
でいいんじゃないの?
0278名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/18(月) 08:12:13.37ID:m1G2XMtY
ケチをつけることが豊富な知識の披瀝と勘違いしているのがワグヲタ
0279名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/18(月) 14:59:56.35ID:tpq0l+zo
飯守泰次郎の公演だけはケチをつけないワーグナー協会員。
バイロイト助手の印籠にひれ伏すw
わかりやすい。
0280名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/19(火) 19:41:18.75ID:FYaqn4ly
ポール・グリモー監督の映画「王と鳥」
タキカルディ王国のデザインがシェロー演出指輪のヴァルハラに似てる
0282名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/23(土) 05:12:41.04ID:INxL2E+O
>>246
ドイツ・ケルン歌劇場で、2日連続でリング・チィクルスしたことがある。
0284名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/23(土) 21:33:45.20ID:kNRSPx8m
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&;id=201911230000827&year=2019&month=11&day=23
ワグネリアンが4・5倍で単勝1番人気/ジャパンC
[2019年11月23日 18時56分]

ジャパンC(G1、芝2400メートル、24日=東京)の前売りオッズが23日(午後6時現在)、JRAから発表された。

単勝は(2)ワグネリアン4・5倍が1番人気。
以下(8)レイデオロ5・7倍(6)ユーキャンスマイル5・8倍(5)スワーヴリチャード6・0倍(1)カレンブーケドール8・0倍までがひとケタ。
馬連(2)(8)11・1倍、馬単(8)(2)20・6倍、3連複(2)(6)(8)16・4倍、3連単(8)(2)(6)75・5倍が、それぞれ1番人気となっている。
0286名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/27(水) 15:25:07.45ID:fdjjzpA9
バイロイト、結果来た。
約€1900。第9もとれたけど休みがほんと取れるかどうか。
0289名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/01(日) 09:33:26.71ID:6AZ6mNrL
録音聴くなら何もバイロイトで無くてもOKだろ
他所の歌劇場でも良い歌手いっぱい歌ってるぞ?
0290名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/01(日) 12:39:00.40ID:Erabem6c
木造の劇場と舞台下に潜り込んだオケピットがもたらす音響はバイロイトでしか聞けない。
0291名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/01(日) 12:48:00.31ID:Mv6IcOSm
アソコは劇場というよりも真夏に汗ツユダクになりながら稽古に励む道場みたいなもんだな
0292名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/01(日) 13:57:33.85ID:BexhxPGz
ワーグナー道場だな
歌手、団員、指揮者全て道場生
0295名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/02(月) 09:03:23.41ID:tt8vAVCD
>>291
げー、欧州人の体重の中で、俺は無理だわ
0296名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/04(水) 05:30:28.48ID:KpFEbang
FMバイロイト
ドミンゴのワルキューレは放送しないのか
0297名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/04(水) 05:42:48.68ID:OPu7wtOK
>>296
0298名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/05(木) 08:17:30.63ID:U/v6YP6g
>>296
去年は放送したね
0299名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/05(木) 21:00:11.60ID:GzPXpQrd
びわ湖ホール2021年春『ローエングリン』。オケは京響
0300名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/05(木) 21:34:18.78ID:eSuC+kCl
びわ湖ローエングリン
指揮:沼尻竜典 演出:粟國 淳
出演:福井 敬、横山恵子、黒田 博、谷口睦美 ほか 管弦楽:京都市交響楽団

演出がなあ。福井氏も新鮮味がない。エルザは安藤赴美子にして欲しかった。
0303名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/05(木) 23:17:39.61ID:l9li/AM5
独伊どっちのどんな曲でも同じに聞こえる様式感のなさ
0304名無しの笛の踊り
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2019/12/05(木) 23:30:55.83ID:bBHzQex1
コブシが効かなければ美声
美声がなければ声量
声量がなければパフォーマン
そうなると単なる役者
0306名無しの笛の踊り
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2019/12/07(土) 18:21:30.43ID:IVc4VAlH
びわ湖ローエングリンは発表されてる日本人勢をBキャストとして、その上にリング同様外国人歌手をAキャストとして乗せてくるのか
それとも予算緊縮で発表がAキャストでリングでカヴァーやってたような若手クラスをBキャストとして充ててくるのかによってだいぶ様相が違ってくる
リングは大赤字らしいから残念ながら後者だと思うがそうなると遠征してまで行く必要はなくなるな
0307名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/07(土) 20:16:02.25ID:23LZ/hFJ
びわ湖はもうリングみたいに自分で作ることはしないよ。
0308名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/08(日) 00:21:32.92ID:k8jKqXDT
今こそ血涙の文字で告白しよう!!
僕たちが純粋な輝きを失って大人になってしまったらお座なりとおべんちゃらと、陰口と
服従と妥協と打算と倦怠と保身の中で、ずるがしこく、チョロチョロと動き回りながらネズミの
一生を送るようになるんだ。
それから結婚して子供を作って、世の中でいちばん醜悪な母親という大人になるんだ。
ああ、時の流れとはなんと残酷なのだろう!!
生きることと老いることが同義語だという過酷な命題を直視しなければならないんだ。
老いはまさしく肉体と精神の双方の病気だったが、老い自体が不治の病だということは、
人間存在自体が不治の病だというに等しく、われわれの肉体そのものが病であり、
潜在的な死なんだ。
衰えることが病であれば、衰えることの根本原因である肉体こそ病だった。肉体の本質は
滅びに在り、肉体が時間の中に置かれていることは、衰亡の証明、滅びの証明に使われて
いることに他ならないんだ。
老いはすさまじい恐怖であり苦痛であり、そして真実である。
このままだと僕たちは腐敗して汚れて蝕まれたおぞましい大人になってしまうんだ。
大人たちは日々を生きのびようとする故なき執念、執着によって、地上に栄える
ありとあらゆる悪徳と汚穢とを一身に体現しているのだ。
テチには限られた貴重な時間を死にものぐるいで生きてもらって思う存分に輝いてもらいたい。
ああ、一分一分、一秒一秒、二度とかえらぬ時を、人はなんという稀薄な生の意識で
すりぬけるのだろう!!そうして血が失われるように時が失われていく。
そしてテチが二十歳になったら、その最後の輝きの絶頂の中でステージ上で美しく鮮烈に
死んで欲しい。
ああ、テチの光輝あふれる肉体と精神が劣化することも衰退することもない永遠に美しいまま
伝説となり歴史となるために無慈悲な時の流れを止めたい!!
その時、テチには誰かもわからない僕も自殺する。
大人になるテチなんか絶対に許さない。僕はテチと血まみれになって心中する。
テチを殺すことを許してください。テチをステージ上で銃殺して自殺する。
僕の血とテチの血が混ざり合って純化されるのだ。
これだけはわかって欲しい。僕が誰よりも平手友梨奈を永遠に愛していることを・・
0309名無しの笛の踊り
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2019/12/08(日) 00:32:18.25ID:Fq+RxuCg
>>306
ワグナー協会の基地外たちが来ないほうが
休憩時間の知ったかぶりの大声の批評だの
カーテンコールでの演出へのブーイングだのを聞いて
不快な思いをしなくて済む。
0310名無しの笛の踊り
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2019/12/08(日) 17:20:01.66ID:U4Q2rmCQ
>>306
リングはほぼ満席で大赤字というのは、タイアップなりメセナなりストリーミングなりで金集めしなきゃならなかったってことか
0311名無しの笛の踊り
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2019/12/08(日) 19:23:44.10ID:3301QXE7
オペラ公演なんて、そんなもの
結局、スポンサーかき集めるか、公的助成求めないと、
大赤字は目に見えること必至
0312名無しの笛の踊り
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2019/12/09(月) 13:39:50.56ID:i0sfB/zG
下手くそしかいないのだからチケットノルマでやれよw
0313名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/14(土) 18:53:06.37ID:wR0MWld4
もう一度トーキョーリングのワルキューレが観たい聴きたい感じたい
0314名無しの笛の踊り
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2019/12/14(土) 19:12:45.18ID:g+Yu2dfF
>>313
あの三輪車でブリュンヒルデが出てきて場内大爆笑のワルキューレか
あるいは冒頭でジークリンデがオナニーしているのがお好みか
0315名無しの笛の踊り
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2019/12/14(土) 22:45:00.71ID:w9ptA0M6
>>242
上演ではパルジファルやマイスタージンガーで使う場合がある
あとタンホイザーも
0316名無しの笛の踊り
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2019/12/15(日) 10:20:03.74ID:Nq1DUT0k
東京・春・音楽祭『トリスタンとイゾルデ』チケット取れた
0317名無しの笛の踊り
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2019/12/15(日) 16:46:25.17ID:mj2J8R1r
>>316
俺も観に行く
黄昏、トリスタン、マイスタージンガーとあるが、トリスタンがいちばん楽しみだ
0319名無しの笛の踊り
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2019/12/16(月) 01:14:41.88ID:UFLyc0gg
けどコンサート形式なんて
ワグナーの頭には端から無いやり方だぞ?

どんなモンスター級の声でも
同じオケと同じ高さに立たされたら音量の壁は越えられない
つまりオケはそのこと頭に入れて弾く事になるから
本来の濃い弦の音には絶対ならんだろ
タダでさえ日本のオケはお茶漬けさらさら風なのに。
0321名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/16(月) 09:01:03.89ID:a7eId/2J
ロマンティック・オペラや指輪では舞台があった方が楽しめる
マイスタージンガーの全曲演奏会方式なんて、聞いたことがない

一方で、トリスタンとパルジファルなら舞台なくてもいいかなと思う
ベルリン・ドイツ・オペラのトリスタンでは、愛の薬をヘロインを注射するとか裸の若い女が意味不明に歩き回る演出で、邪魔でしようがなかった

プロの評論家でも、トリスタンの演出で成功例は無いと書いているものもある。ヴィーラントですらトリスタンだけはイマイチだったと
0324名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/17(火) 12:35:18.32ID:FAx6/58O
ID:9bOyUsOs

>>322
>>323
0327名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/17(火) 22:22:06.07ID:EowFYv3o
偉大な作曲家達が崇拝した作曲家のホンモノの音楽が判らんくて悔しいよぉ〜
偽物音楽モドキのが良く聴こえるよぉ〜
きっと普遍的で全くの別の境地なんだろなぁ〜
未来永劫ホンモノの音楽判らんの悔しいよぉ〜
0328名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/17(火) 22:45:50.33ID:6/o+e8bt
>>327
0330名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/18(水) 18:03:53.68ID:ovI9oICQ
演出のための演出になってる
音楽祭経営としては成功したが
0331名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/18(水) 18:43:40.10ID:qkHuGAlR
ああいう「解釈」を加えた演出ってシェロー&バイロイトが最初?
だとしたらもういい加減飽きたのでそろそろ新地平を拓く新しい演出法を開発
して欲しいなあ
バイロイト自身が
0333名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/18(水) 20:07:05.32ID:5oL+op/U
>>331
シェロー、ホール、クプファーならまだいいんだけれど、
最近は単なるぱろてだからな
0334名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/19(木) 11:42:59.13ID:LqP5r46w
アニメとかCGでもいいような気がするな
今年のタンホイザーも半分くらい映画だったし
0336名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/19(木) 14:04:12.32ID:UKhF8tmF
シェローは産業革命の時代設定とかで斬新さ出してたけど演出自体は割とシンプルなんだよな
愉快なダンスとかぶっこんでないし
アイデアで勝利の演出だったらトンネルリングが最後かなあ
0339名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/20(金) 05:22:20.70ID:Sxg4O0U4
音で聞くワーグナーオペラは眠り薬になってちょうどいい
長い語りを延々に聞かされるんだから眠たくなるのも当然だ
0340名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/20(金) 10:08:22.38ID:RbSVZCck
子供の頃チャイコフスキーの伝記読んでたら
うっかり居眠りして目が覚めたらまだ同じ人が歌ってた
というくだりがあって子供心にワラタ
実際に記録に残ってるエピソードなのか
作者が盛ったのかは知らないが
0341名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/20(金) 10:18:19.97ID:XYfbWfHw
ドラマとかサスペンスでもあるとまだ見てられるが

ジークフリートの三幕ブリュンヒルデとの二重唱とか、くだらんことにウダウダせずにさっさとやっちまえって説教したくなるな
0342名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/20(金) 16:34:01.95ID:irs5cQ1X
ジークフリートはフル勃起してるんだけどブリュンヒルデがなかなか濡れないんだよ
0345名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/21(土) 04:48:41.26ID:Pe4TrjlD
>>344
0346名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/21(土) 12:59:58.66ID:5Qzzv2SA
ついにバイロイトのチケットを確保、先ほどメールで知らせてきた。
支払い法、バイロイトへの行き方(8月22日〜29日)、ホテルの確保
などわからんことばっかり、えらい年末になった。
0348名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/21(土) 16:58:11.75ID:SK0QrYYC
NHKFMのバイロイト放送は1966年からステレオになった
それまではモノラルでNHK第二ラジオでも同時放送されていた
0350名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/22(日) 09:04:57.32ID:rNpL7TQM
しかし、なんだってベームのトリスタンのライブ録音はレコ芸で大絶賛されたんだろう
当時はドイツ直輸入盤で発売されたことも覚えている
0352名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/22(日) 18:18:30.57ID:wHsen5tN
ベームのワーグナーには異論がある
0357名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/22(日) 21:21:50.02ID:XXITdQHQ
ベームは評伝読むと腹黒いジジイだよなあ
0358名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/23(月) 00:38:32.24ID:yGE1gqRK
至高 ベーム
普通 カラヤン
楕円 ショルティー
0359名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/23(月) 00:48:28.39ID:2NiEdXBe
>>350
俺は好きだけどな
ベームのモーツァルトなんかは
死んだような演奏だけど
ワグナーやシュトラウスになると
突然水を得た魚のようになる
0360名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/23(月) 08:18:14.70ID:CpwkVy8L
ベーム指揮のバイロイトでのリングは、大物歌手が勝手に歌っている印象を持つ
それはそれで、悪くはない
0361名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/23(月) 08:49:18.51ID:6GBf5aUP
ベームはアンチカラヤンに支持されただけで、音楽的には職人ってだけだと思うね
オペラは上演をきっちりまとめることが最重要だし
0362名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/23(月) 08:59:39.74ID:C/PoKGkg
ベームには決定的な十八番がない
そのつどいいように利用された間にあわせの指揮者のイメージしかない
DGに都合のいいようにこき使われていただけ
ベートーヴェン交響曲全集だってカラヤンに優先され
マイナーなモーツアルト交響曲全集をあてがわれただけ
弟子の大町陽一郎にグチをこぼしていた
0364名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/23(月) 10:33:10.63ID:CpwkVy8L
ベーム本人は来日した時に、「モーツァルトがいちばん好きだ。無駄な音がない」と語っていたけれどね
0365名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/23(月) 17:14:44.64ID:JJ9TIKMu
DGにとってベームはあくまでもカラヤンの引き立て役
いちばん売れるベト、ブラはカラヤン優先
ベームはマイナーな作品を与えられただけ
0366名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/23(月) 18:03:09.48ID:mV/kphbZ
ベームとカラヤン、どっちがいいかって、
結局どっちでも、独グラムフォンのレコードを買ってたんだから、
グラムフォンのひとり勝ち。
0367名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/23(月) 18:43:42.91ID:8B4IcGQV
脇役に徹したベーム
0368名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/23(月) 21:21:45.75ID:KbPgVDDt
ワーグナーから後期ロマン派のベームの音楽造りの凄さわからんなら
ハッキリ言って音楽聞く耳無いと思った方がイイよ。
あの高揚感や血が沸騰するような感覚が聞こえないならね、マジ。

実際残ってる稽古風景なんか見てベームを「想像」して書いてるだけの
馬鹿評論家、空っぽジャーナリストの戯れ言読んで
相変わらず、わかったつもりになってるタコばっかだな、マジで・・・・
0369名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/24(火) 02:37:29.20ID:6XutYwPn
指環は良いけど
トリスタンはバリバリ過ぎて
ややニュアンスに乏しいとこあるね
ニルソンのイゾルデは苦手
0370名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/24(火) 05:02:00.39ID:0DzmdsFr
ワーグナーはショルテイにかぎる
0373名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/24(火) 09:17:47.03ID:wUnJwMss
レコード史上初の指環録音にショルテイを選んだカルショウには先見の明があった
このデイスクは世界中から大絶賛され、各国からの賞を独占し売れに売れた
いまだにこの地位は揺るがない
0374名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/24(火) 12:05:04.98ID:DwJ8OmzV
>>373
その話題はもいいよ
今まで1000回は聞いている
完全に飽きた
0375名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/24(火) 17:23:53.44ID:QVPMzT1b
初心者に指環はどのディスクがいいか? 
と聞かれたらすぐにショルテイ盤を聞けと薦める
間違いない答えだからな
0377名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/24(火) 19:08:39.32ID:DwJ8OmzV
>>375
今時、初心者が8時間以上もかかるCDなんて聞くことないだろう。そんなの薦めても、ワーグナー好きは増えない。

376氏が言うように、初心者向けはブーレーズのDVDだよ。
0379名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/24(火) 20:54:37.82ID:DwJ8OmzV
>>378
バレンボイムもいいが、サヴァリッシュもいい
言いたいのは、音源だけのショルティ盤には今や初心者向けの価値はないということ
0380名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/25(水) 01:18:52.13ID:b72pSud4
ビックリするくらい丁寧に扱ってるからな>ショルティの指輪
スタジオ録音ならではの良さもかなりあって(ピアノの表現が広がる)
実に見通しが良くて良い意味で期待を裏切られた。
時間忘れて聴き入らせる力の強さは未だNo1じゃね?

ただレベルオーバー歪みや音がすっ飛んだりする音の悪さは
もうしょうがないのかねえ・・・
0381名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/25(水) 01:48:45.10ID:uCjMFxJ2
いまのような最悪の演出の映像見せられるより音響のみのほうがマシ
0382名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/25(水) 05:23:54.24ID:Pl5qAZzL
ショルティの指環について言っとくがショルティの指揮が格別に凄いのではないぞ
歌手、オケ、合唱、録音揃っているこのプロジェクト自体が凄いのであってたまたまショルティが起用されたということを一言付け加えておく
0383名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/25(水) 05:51:15.54ID:VFeV3T/h
ゾルティ
もう暫く聴いてないわ
埃かぶってるもんね
カラス除けに吊そうかな?
0385名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/25(水) 07:03:07.31ID:ZnRxs8xJ
ワーグナー聞くならショルテイがベストの選択だ
0388名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/25(水) 08:31:35.55ID:lGWoeBXU
>>382
大物指揮者を連れてくると、歌手陣と揉めて途中頓挫するリスクがあったから、カルショーとしては言うことを全て聞く軽めの指揮者を選んだ。

今振り返るからショルティは「大物」だが、スタジオ録音を始めた頃の経歴を見ていればいい。小物もいいとこで、ニルソンなんかは完璧にバカにしていただろう

ショルティから我々が学ぶことは、とにかくチャンスが来たらプライドを捨てても我慢することだ
0389名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/25(水) 09:59:30.13ID:PrNW4JSY
あの当時の指環全曲録音は完全な博打だった
しかし1回目の「ラインの黄金」がバカ売れしたので状況が変わった
ステレオ効果を存分に発揮したのが最大の理由
まだ一般家庭にステレオが普及していなかった時代に
あれだけの聞き所を網羅したレコードは他になかった
オーディオマニアに喜ばれたのも成功した一因だ
0390名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/25(水) 11:02:07.72ID:uL5RslnZ
>>389
確かに録音はすばらしかった。現在聴くと、ちょっと作りすぎのところがあるが。
あれで顔を真っ赤にして指揮しているようなショルティではなく(自分の能力以上のことはするな!、
他の誰かがやっていたならもっとよかった。
ショルティがやったのは歌い手はほとんどすばらしかったのに、音楽をつぶしたこと
0391名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/25(水) 11:06:20.61ID:J9n+69Ua
ショルティの指輪、LPで買いましたよ

音はいいし、雷鳴とかの臨場感と小人の槌音とか凝りまくりで、オーディオマニアも大喜びでした。
音楽はよくわからん

シェロー・ブーレーズLDもかったけど、演出に気を取られて音楽がやっぱりよくわからんかった
0392名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/25(水) 17:12:25.54ID:RS0XcR3a
効果音をふんだんに使用したこともレコードの売り上げにつながった
当時はビデオも普及していなかったからな
一般の家庭では金がなく音でオペラを楽しむしかなかった
0393名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/25(水) 21:43:13.09ID:BumeI2n+
『指環』総合ランキング
1位 ショルティ&カルショウ、
   シェロー&ブーレーズ
2位 なし
3位 カラヤン
4位 ベーム
5位 カイルベルト
以下、順不同
ヤノフスキ、ハイティンク、
サヴァリッシュ、朝比奈、
レヴァイン、バレンボイム、
ティーレマン、メータ...
0394名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/26(木) 00:04:12.12ID:lHN04v45
フラグスタートがブリュンヒルデを歌ってるショルティのワルキューレ第3幕あるよな。
あれってどういう経緯で録音したんだろ。
第2幕の死の予告の場面もあった。
0395名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/26(木) 03:12:56.85ID:WEnVdFrN
戦前のワルターVPOレーマン、メルヒオールのワルキューレ第一幕
0397名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/26(木) 05:45:03.91ID:F/R3FP/c
カラヤンの指環はオケがとびぬけている
BPOの完璧な技術には圧倒される
0398名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/26(木) 08:09:05.48ID:9fzDZMR8
>>393
録音のハンデはあるにせよ、演奏の出来ならクナも入れないと
0399名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/26(木) 11:13:19.74ID:Z2K0ezVd
>>393
ブーレーズ.ベーム.サヴァリッシュだなあ
0400名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/26(木) 12:17:59.52ID:d1Fj7SzP
サヴァリッシュのやつは
コロの歌いくずしがスタンダードとしては如何?ってとこだな
ロックぽくて良いけど
0401名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/26(木) 13:15:58.00ID:jQArJG0Y
サヴァリッシュのは、1980年代で最高の歌手陣だからね
もっともっと評価されていいよ
0402名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/26(木) 14:17:36.77ID:agm72o2D
サヴァリッシュのはブリュンヒルデのソプラノに不満があるし
何よりもサヴァが冷めたピザだからな
0403名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/26(木) 15:46:44.17ID:jQArJG0Y
>>402
ベーレンスはミュンヘンのはまともでは
メットは酷いが
0405名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/27(金) 06:23:47.58ID:UNXovYZR
最高位メルヒオールとフラグスタートは外せないとしてもヴァルナイのなかなか名前が出てこんのは話にならんな
指揮者なんかは雰囲気を出せる奴すなわちクナで重文
0406名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/27(金) 09:04:01.50ID:loYNLYaO
クナはパルシファル専門指揮者
他のワーグナー作品は不得手であった
0408名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/27(金) 10:26:54.17ID:wRWXsB4k
マイスタージンガーの、外人排斥、ドイツ精神
の純血を守り抜こう的なテーマは時代錯誤だよな
0411名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/27(金) 12:52:29.81ID:BzYHvYrY
>>407にケツの穴野郎出現
0412411
垢版 |
2019/12/27(金) 12:54:48.03ID:BzYHvYrY
間違い>>406
0414名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/27(金) 17:03:34.79ID:JCDAUThb
LP時代からの不滅の名盤、それがショルテイの指環
ワグネリアンはカルショウに感謝しなければならない
0416名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/27(金) 17:42:09.56ID:wRWXsB4k
ワグナーの思想は時代錯誤であるが、
反面教師としての意味はある
0417名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/27(金) 20:34:39.90ID:hqzbYxhN
どいつもこいつも聞き専のくせに知った風なことばかり抜かしやがって
0418名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/27(金) 21:54:12.21ID:G/NDftir
ちなみにウチの嫁は聞き専ではありません
尺八の名手ですからw
0419名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/27(金) 23:11:15.37ID:wtvjlOu6
>>418
マジレスするけど怒らないで聞いてほしいんだが、ひょっとして中卒?
0420名無しの笛の踊り
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2019/12/28(土) 03:20:03.84ID:zAwGPwoP
>>419
マジレスするけど怒らないで聞いてほしいんだが、ひょっとして中卒?
0421名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/28(土) 09:32:38.93ID:ARb7wqek
バカチョンが図星をつかれたもんだから
火病をおこしてオウム返ししているw
0422名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/28(土) 10:11:22.17ID:vybAebNa
さすが公衆便所の落書き板にふさわしい面々ですね
0423名無しの笛の踊り
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2019/12/28(土) 13:10:40.39ID:EYsFUguJ
近年の公衆便所はキレイ
しょうむない落書きは見ないな
0425名無しの笛の踊り
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2019/12/28(土) 15:48:35.96ID:rl1xOCl4
しょうもない落書きもバンクシーなら手のひら返して絶賛する東京都
0428名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/29(日) 11:06:36.45ID:xXVYRgOW
タミーノも当たり役だったなあ
0429名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/29(日) 13:10:12.99ID:Mxj+CgZr
シュライアーのワーグナー諸役
・トリスタンの水夫、牧童
・マイスタージンガーのダーヴィド
・指環のローゲ、フロー
 
 後、リエンツィで何かの役
0431名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/29(日) 19:48:57.34ID:pqFPXZE3
前にシュライアーがインタビューで、シュライアーですが歌はschreienではありませんと言ってた。
持ちネタなのかなw
0432名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/30(月) 13:53:53.62ID:Kqkcs24a
>>431
あなたよく周りから馬鹿だって言われない?
0438名無しの笛の踊り
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2020/01/03(金) 16:55:52.57ID:lKRdy/LR
やくぺん先生「日本はワーグナー上演でもアジアの底辺に!」
0440名無しの笛の踊り
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2020/01/06(月) 08:14:22.59ID:iBco4lf8
新国立のクプファー演出パルジファルは良かった
追悼公演できないものか
0441名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/06(月) 09:01:12.96ID:ZMBCNTsS
神々のたそがれ一幕を聞いているが、
これがホントに面白いと思う人はいないだろう、
みんなムリしてるなww
0444名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/06(月) 15:35:22.95ID:d1a/nfUL
ワーグナーの映像はいろいろ見どころあるだろう

ラインの乙女の露出度
ヴェーヌスベルぐの乱痴気祭り
クリングゾルの城での誘惑シーン
0446名無しの笛の踊り
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2020/01/06(月) 16:04:45.89ID:tmFCtIfz
>>442
納得、苦行ちゅうことやな、
精神修養のつもりでもうすこし頑張って
みるわ
0447名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/06(月) 17:29:08.28ID:ZMBCNTsS
>>444
そんなん見るためにわざわざワグナー
聞いとんか、アホくさ
0450名無しの笛の踊り
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2020/01/06(月) 20:33:04.88ID:hfLGN5ay
>>448
飯守の柿落としで、年間予算の1/3を使ったと言われているのに、もう舞台は廃棄ですか!
0453名無しの笛の踊り
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2020/01/07(火) 14:46:55.80ID:uBTIAvOD
AVやら三島の四部作やら精神修養やら
いろんなものに例えて、みなさん拷問に
耐えていますね、しかし、正直なのは
いいですな、聞いてもいない、分りも
しないのに分かったフリするのより
よっほどいい。
0454名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/07(火) 15:17:00.69ID:2xJRJs97
>>453
あなた周りの人からよくバカだねと言われるでしょ
0455名無しの笛の踊り
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2020/01/07(火) 15:32:50.55ID:YQYTCfnf
>>453
まぁワーグナーのワと聞いただけで虫酸が走る御仁には拷問以外の何物でもないだろうが、あの延々続く停滞したかのような音楽にキメられて手放せなくなってしまう田代沢尻みたいな輩が多くいるのも事実
一種の薬チューだから縁のない人には理解できないのも不思議ない
0457名無しの笛の踊り
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2020/01/07(火) 17:28:55.38ID:qF9xtH+v
3人のノルンって全然魅力がないんだな
なぜこいつらを登場させようと思ったのか
ワーグナーのドラマティカーとしての限界をみる
0458名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/07(火) 17:34:54.73ID:hGGnUsLK
>457
そんな疑問を持ったならあなたは既にワーグナー愛好家の階段の最初の一歩を
踏み出してるよ
0459名無しの笛の踊り
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2020/01/07(火) 18:00:35.94ID:e0ESw2oY
ワーグナーてさ、同じ1813年生まれのドイツの劇作家トリオ、
「ヴォツェック」や「ダントンの死」のゲオルク・ビューヒナーや
「ゲノフェーファ」や「ギュゲスとその指輪」の
フリードリヒ・ヘッベルと比べても
作家としては一番才能がなかったね
1813 年生まれといえばキルケゴールもいることだし
0460名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/07(火) 18:25:52.12ID:qF9xtH+v
>>459
これは言うまでも無いことだろうけど
1813年はイタリアでジュゼッペ・ヴェルディが生まれてますね
なんかドラマ界の才能が一斉に現れた年だった
0461名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/07(火) 18:35:51.34ID:6mhyNnp4
ワグナーは作曲の天才
だがワグナーの音楽が人類を救うかわからない
わかんないさ
0462名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/07(火) 20:07:14.78ID:tGG75IpF
>>434
ゼンタの白日夢にしたオランダ人、”ベルリンの壁”を表したタンホイザー、ローラースケートを履く親方のマイスタージンガー、ホモの騎士団と宇宙船のパルシファル、湾岸戦争を予感させたリング。
未来のムジークドラマだ。
0463名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/07(火) 23:00:33.37ID:P2UNC3zg?2BP(1000)

>>457
演出にもよる

アントワープ/ゲント では
サーバールームを掃除する中東の老婆達の姿で
知識と近くいながらそれを使いこなせない無力の象徴化が
よく表せられていた。
0464名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/08(水) 08:00:34.75ID:vbDGujmN
>>461
神々のたそがれは、世界よ滅びよ!ちゅう
唄でないか?人類の救済とは無縁の気がする。
0465名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/08(水) 08:31:53.97ID:guSxt2Ze
>>462
「ゼンタの白日夢にしたオランダ人」ってあるのか、
まるで、トリスタンの夢の中というバイロイト演出と同じではないか
0467名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/08(水) 09:14:17.95ID:mTfaDfmB
>>465
びわ湖のオランダ人がそういう演出だったよ
0470名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/08(水) 10:19:16.06ID:TgL5ZCsW
>>469
ごめん、そっちだった。
0471名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/08(水) 19:19:18.75ID:pIJjGxwM
オランダ人はフーテンの寅さんって演出よりマシだろ。
0473名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/09(木) 12:09:03.52ID:h+qOXtP8
新国立劇場はやってくれたね
2021年3月に飯守指揮でワルキューレ(^^)

ヴォータンが気になるが、テオリンのブリュンヒルデは健在だ
0477名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/11(土) 13:25:37.54ID:IZ++/1sm
俺は随分見て聞いてら、もうラインの黄金とジークフリートはいいや
0478名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/11(土) 18:58:05.80ID:ifrA1CpS
明日の朝の放送です
FMとか聞ける方はどうぞ

https://www4.nhk.or.jp/meiensou/x/2020-01-12/07/66725/4665516/
1月12日日曜
NHKFM 午前9時00分〜 午前10時55分
名演奏ライブラリー ▽ドイツの名バス歌手 テオ・アダム

「歌劇「さまよえるオランダ人」第1幕から オランダ人のモノローグ「何度も海の底深く」」
ワーグナー:作曲
(バス)テオ・アダム、(管弦楽)ベルリン国立歌劇場管弦楽団、(指揮)オットマール・スウィトナー
(10分28秒)
<KING RECORDS KICC9462>

「楽劇「ニュルンベルクのマイスタージンガー」第2幕から ザックスのモノローグ「にわとこの花のかぐわしさ」」
ワーグナー:作曲
(バス)テオ・アダム、(管弦楽)ベルリン国立歌劇場管弦楽団、(指揮)オットマール・スウィトナー
(6分18秒)
<KING RECORDS KICC9462>

「楽劇「ワルキューレ」第3幕から さようなら、勇ましいわが子」
ワーグナー:作曲
(バス)テオ・アダム、(管弦楽)バイロイト音楽祭管弦楽団、(指揮)カール・ベーム
(14分33秒)
<ユニバーサル UCCD-7399>
0479名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/12(日) 16:50:40.55ID:dfCt8bkH
>>473
うおおおおおおおおおおおお絶対に観に行くε≡≡ヘ( ´Д`)ノ
0480名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/14(火) 07:06:17.96ID:OgsJnIbd
レベルの低いインチキワーグナーを聞きに行く奴はバカそのもの
0481名無しの笛の踊り
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2020/01/14(火) 10:09:20.22ID:8MH34psh
>>480
ホンモノワーグナーには何がありますか?
0483名無しの笛の踊り
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2020/01/17(金) 09:04:22.83ID:0iKcKS1K
>>480
ホンモノワーグナーには何がありますか?
0484名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/17(金) 16:31:59.69ID:mfyBbSt5
fmで「オランダ人」聴いた
エリックはぜったい女のコに嫌われるタイプ
0486名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/19(日) 03:32:30.40ID:tz0iJtyK
オランダ人は卵子にたどり着けない精子の話と言われてた
0487名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/19(日) 20:38:51.40ID:xJQDXnAO
>>486
実際、そんなコンセプトの読み替え演出がありそうでコワい。
0489名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/19(日) 21:22:44.03ID:UT8sgPXb
おっと忘れていた!
今日ネット配信でウィーン国立歌劇場「ローエングリン」をやっているはず
0490名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/22(水) 08:43:07.33ID:DVvpLL1N
何度か観劇すると、「もういいや」と思う幕。
オランダ人1幕
タンホイザー2幕(除く行進)
ローエングリン2幕
トリスタン1幕
マイスタージンガー1幕2幕
ラインの黄金(全曲、除く最初の前奏曲)
ワルキューレ2幕前半
ジークフリート1幕
黄昏1幕
パルジファル3幕
0491名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/22(水) 18:58:45.48ID:HeMu0Agj
ズヴェーデン&香港フィル の奴は聴きどころある?
0493名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/23(木) 08:58:13.62ID:/OhjojII
>>492
それは言えてる
下手な指揮者だと、長いというよりも、くどくなる
0494名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/23(木) 10:26:52.37ID:EVK43Cqk
最終的には歌手の魅力と能力だろな
伴奏だけで聴かせるワーグナーなどたかが知れている
0495名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/23(木) 18:21:41.35ID:fr7sJ1GR
ジークフリートは指揮者もそうだがこの楽劇での実質主役ミーメが下手くそだとダレる
0496名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/23(木) 21:46:44.81ID:NJlGRbzU
ジークフリート

両者:海千山千 の さすらい人役 と アルべリヒ役の コインの裏表になっていないと面白くない。
0497名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/23(木) 22:04:46.19ID:xmapGYmp
最後の二重唱が決まればとりあえず盛り上がるけどね
0498名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/24(金) 07:26:27.61ID:4CbfKrh8
ニーベルングの指輪

ジークフリート 神々の黄昏
ジュネーヴ歌劇場の インゴ・メッツマッハー指揮 新演出の時
ジークフリート役の人は、元々 そういう重たい役を歌う人ではないから 演奏のスピードが非常に速い。
しかし、作風が変わる ”ジークフリート”第3幕から ジークフリート役の人に合わせながらも たっぷりとした演奏になっていく。

再演指揮者は、日本では無名な人だった。
しかし、こちらが余程 ワーグナー色 満開だった。
0499名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/26(日) 16:46:30.88ID:R623HcRe
芸能界の不倫騒動でメディアが騒々しいが
ワイドショーとかのBGMで「トリスタン和音」とか流してほしい

多分曲のこと知ってるクラシックファンからクレーム来るんだろうな
0500名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/26(日) 22:06:13.38ID:Es8VOyyA
>>490
ローエングリンの第2幕第1場は、いいだろ。
恨みつらみを募らせ、夫をどやし続けるのは最高。
ウィーンフィル、アバドのワウトラウトマイヤーの悪妻ぶりが、特にいい。
0501名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/27(月) 08:58:16.95ID:A+R9u1G0
オルトルート役
昔、エルザ役だった人が オルトルート役に転向すると これも結構おもしろい。
アニア・シリア カリータ・マッティラ
カリータ・マッティラのいじめ役は、いい。

演出のせいだけど、ぺトラ・ラングのいじめ方 あれも良い(本人が、あまり好きでない と云っている演出:アンドレアス・ホモキ演出)。
0503名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/27(月) 23:58:58.03ID:FXET66AH
>>499

いや、オッフェンバックの曲のほうが状況に合っていると思うぞ。
オッフェンバックならどこからもクレームは来やしない。
0504名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/28(火) 07:51:01.69ID:BKJaWCPV
>>501
オルトルート役をペトラ・ラングやワルトラウト・マイヤーは、イゾルデも歌うんだよなあ

今度の春祭はラング
0505名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/28(火) 09:36:49.09ID:nTCp5PAZ
俺が推薦するワーグナーオペラの決定盤

さまよえるオランダ人   コンヴィチュニー
タンホイザー       コンヴィチュニー
ローエングリン      ケンペ
トリスタンとイゾルデ   ショルティ
マイスタージンガー    カラヤン
ニーベルングの指環    ショルティ
パルシファル       ショルティ


どうだ、文句あるか?
0506名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/28(火) 09:49:34.75ID:iUyemOE2
トリスタンとイゾルデはフルトヴェングラー盤
パルジファルはクナッパーツブッシュ盤が決定盤であると言えよう
0508名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/28(火) 10:45:35.00ID:GZH+VhfN
フルベンのトリスタンだってw

まだレコ芸のくそ評論家に洗脳されたバカがいるんだな
0509名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/28(火) 10:47:59.58ID:QvSUSW8t
>>506
フルヴェンのイゾルデ、オーケストラがちょっと生ぬるいのが残念だが、
フラグスタートが歌っている限り、最上の盤
0510名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/28(火) 11:25:36.17ID:GjPRj1Z0
若きフィッシャー=ディースカウのクルヴェナールがある限り
フルヴェン盤は超えられない
0511名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/28(火) 11:25:49.32ID:iUyemOE2
フィルハーモニア管は確かにブリュヒルデの自己犠牲なんかはぬるいと思うが
トリスタンに関しては特に第二幕からのフルトヴェングラーのデモーニッシュな解釈を忠実に再現していて
むしろドイツの伝統的なオーケストラよりも好ましいといえよう
0512名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/28(火) 12:01:46.83ID:QvSUSW8t
>>511
いや、やはり本来のフルヴェンと比べたらどうしても燃焼度が足りない。
47年の2幕ほど残っているイゾルデの方が燃焼度の観点からなら上
0514名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/28(火) 13:01:06.67ID:QvSUSW8t
>>513
それを人は言いすぎる。フィッシャーディスカウもたいしたことではないと言っていたように、無視できるレベル
0515名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/28(火) 22:39:48.80ID:kbjhkkjD
優等生FDの忠犬クルベナール役は彼にとってオペラ的に唯一良い出来
シュワルツコップフはワーグナーでは大した歌手ではない
0516名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/29(水) 05:41:54.73ID:7111373F
オペラは舞台の臨場感を出すステレオで聞かなければ意味がない
ということでモノラルは却下
0518名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/29(水) 08:39:31.65ID:6qOyGl8e
自分が生演奏で良かったな〜 と思う演奏。
タンホイザー:ペーター・シュナイダー(オットー・シェンク演出)
さまよえるオランダ人:マルク・アルブレヒト(クラウス・グート演出)
ローエングリン:ペータ―・シュナイダー(ゲッツ・フリードリヒ新演出)
ニーベルングの指輪:ペーター・シュナイダー(スヴェン・エリック-ベヒトルフ演出)
トリスタンとイゾルデ:エサ-ペッカ・サロネン(ピーター・セラーズ新演出)
ニュルンベルグのマイスタジンガー:ペーター・シュナイダー(アウグスト・エヴァーディング演出)
パルジファル:ゲルト・アルブレヒト(ロバート・ウィルソン新演出)


 
0519名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/29(水) 11:57:54.91ID:ksoUpvc6
>>505
定期的に出てくる後期高齢者爺
0521名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/29(水) 19:00:48.74ID:2S1aCn3a
>>520
総じて歌手が小粒化し平均化してしまった現代は、
気を衒った奇抜な演出でごまかすしかないからな
昭和期の個性的な大型歌手が目白押しだった時代の
録音が今なお上位に来るのはある意味当然だわな
0522名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/29(水) 19:17:38.72ID:bU+x0xM3
いまのワーグナー指揮者は小粒ばかり
0523名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/29(水) 21:24:01.92ID:vPsq9Jbz
>>521
あの頃の「大物歌手」は暇だったのはあるが、
本当のところ、連中の音程のブレは今よりも酷かったぞ
0524名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/29(水) 21:30:55.15ID:htDtCQtg
技術的な正確さや精緻さということなら
歌手に限らず、指揮者でも器楽奏者でもオケでも
みな現代の方が断然上だわな
だけど聴いて面白いのは圧倒的に昔の巨匠たちなんだわ
0525名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/29(水) 22:13:52.25ID:vPsq9Jbz
>>524
そういう認識をまず誰もが持って欲しいんだけどね

岩城宏之が「楽譜通りにやったって全然面白くないのが普通だけど、カラヤンの凄さは楽譜を正確にやりながらそれでいて面白いこと」
と、テレビで言っていた

振り返れば、その後の指揮者はカラヤン流に魔法をかけられているんだよなあ
0527名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/30(木) 10:30:52.36ID:IHTQh2hS
>>505
あなたよく音楽がわかってるねって言われるでしょ?
0529名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/01(土) 22:14:17.71ID:29EkepAs
>>528
おまえ口は達者だけど、SEXがヘタですぐに女に逃げられるタイプだろ
0530名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/02(日) 16:53:58.20ID:UsZIwpaH
Amazonプライムミュージックのラジオ、クラシック名曲を聴いてたら、バレンボイム指揮のニュルンベルクのマイスタージンガー前奏曲が流れてきて、なかなか良かった
0532名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/02(日) 20:27:03.72ID:fJT5IN34
バレンボイムのワーグナーなど聴くだけ無駄といえよう
所詮フルトヴェングラーの亜流しかもなり損ない
基本的に耳の悪さが致命的といえよう
あれを聴くくらいならティーレマンの方が千倍マシといえよう
知らなかったとは言って欲しくないといえよう
0534名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/02(日) 21:01:29.00ID:q/C4H4Zv
トスカニーニ, NBC交響楽団 1946/03/11 のニュルンベルクのマイスタージンガー前奏曲 を聴いているけど、( ・∀・)イイ!!
0535名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/03(月) 09:38:48.68ID:NWDPghjr
>>534
トスカニーニのマイスタージンガーなら、ザルツブルク音楽祭の全曲ライブがある
音は激悪だけど、トスカニーニの指揮とはこういうものかとよくわかる
カラヤンのドレスデン盤が出るまで、どうのこうの言ってもトスカニーニ盤が最高とする声があった
0536名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/03(月) 21:32:41.32ID:LEMQxG7B
ブリュッセル・モネ劇場音楽監督 アラン・アルティノグル が指揮する ”ローエングリン” ”トリスタンとイゾルデ”

どこに転出するだろうな〜。あ〜いう判り易い・演出の邪魔をしない演奏。
コヴェントガーデンのロイヤル・オペラハウスなら良いな〜。
アントニオ・パッパーノの後任として。
A・パッパーノ指揮のワーグナー作品も、いいよ。
0537名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/04(火) 06:21:05.79ID:fLmx2i/Q
マイスタージンガーならフルトヴェングラー43年のバイロイトが至高といえよう
0538名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/04(火) 09:18:54.34ID:yhDgtPLu
ダイヤモンドプリンセス号がさまよえるオランダ人になってる

乗客は日本人が多いみたいだから さまよえる日本人か
0543名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/04(火) 13:18:55.55ID:DNWkBjGs
>>537
そうなんだけど、五重唱がないのがね
0544名無しの笛の踊り
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2020/02/04(火) 14:47:32.75ID:msT3dKru
フルトヴェングラーの「マイスタジンガー」は戦後RIASに残された録音も戦中のAEG工場の指揮ぶりも最高
ナチスを過度に意識して「私は反ユダヤ主義者ではありませんよ」と言わんばかりに
ロマンのない理性的な戦後の他の指揮者の演奏とは別次元のワーグナーの魂を聞かせてくれる演奏
0545名無しの笛の踊り
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2020/02/04(火) 18:18:18.72ID:AuV+cCKq
>>538-542
オランダって、ネーデルランドが正式名称になったらしいぞ。
オランダ人、帰る所ない。
0546名無しの笛の踊り
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2020/02/04(火) 18:34:22.70ID:+aaCeyAx
さすがに日本でいまさら
さまよえるネーダーランド人は無理だろ
0547名無しの笛の踊り
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2020/02/04(火) 19:56:01.91ID:rNUYcQPj
>>545
フランス語名称 幽霊船 Le Vaisseau fantome  = さまよえるオランダ人
0548名無しの笛の踊り
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2020/02/05(水) 07:46:09.85ID:Hb+mmgvx
検疫停泊が30時間こえたそうで

船長が乙女の愛を得るために許された時間ってどれくらいなんだろう
0549名無しの笛の踊り
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2020/02/05(水) 08:31:20.10ID:jcauXt1J
>>546
ドイツ語の原題が「フリーゲン・ホランダー」だからな
0551名無しの笛の踊り
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2020/02/05(水) 08:50:11.55ID:Hb+mmgvx
今気づいたが、単数形なのか

船長以外は人数外なのね
0552名無しの笛の踊り
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2020/02/05(水) 16:50:09.25ID:jcauXt1J
>>551
船員は港で交代できるんだ
確かに「私の名前は」と単数で言っていた
0553名無しの笛の踊り
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2020/02/05(水) 17:58:54.56ID:7advmTRq
>>550
20世紀初めのMLBの名遊撃手 Honus Wagnerのあだ名が"The Flying Dutchman"
0554名無しの笛の踊り
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2020/02/05(水) 18:52:50.29ID:doXbjtLm
搭乗者のうち人間は船長のオランダ人だけだからな
幽霊船だから他の船員は幽霊であって人ではない
むろんオランダ人でもない
0557名無しの笛の踊り
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2020/02/05(水) 19:51:33.54ID:S9mYjMZG
この場合のfliegendは飛ぶんじゃなくて、
移動するとか彷徨う、放浪するの意味だわな
0558名無しの笛の踊り
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2020/02/05(水) 20:53:11.65ID:jcauXt1J
>>555
それはヨハン・クライフ
0559名無しの笛の踊り
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2020/02/05(水) 21:03:13.19ID:2x3yXiN5
>>554
幽霊船
新国立劇場の演出のオチは、良いような〜。。。
新演出の時の新鮮さは、あれは良い。
再演は、インパクトが少ない。
0560名無しの笛の踊り
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2020/02/05(水) 23:12:27.75ID:w7cQxvzB
ホランダー、カラヤン/BPO 1981-83 の演奏で聴いてるが、冒頭は何となくスターウォーズを連想させるね。
0561名無しの笛の踊り
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2020/02/06(木) 06:59:09.34ID:ehVgLgub
ヴィリー・デッカーWilly Decker演出の”さまよえるオランダ人”。
日本にまず上陸して 他所に貸し出されて パリ・ナショナルオペラでも再演された演出。
何度見ても、あの演出は好き。。
0562名無しの笛の踊り
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2020/02/06(木) 12:25:58.14ID:1WHk+dXj
東京文化会館の「マイスタージンガー」売れてないみたいだね。
facebook広告がうざいほど何回も表示される。
非表示にすると他のオペラ関連広告も出にくくなるから
どうしようか思案中。
0563名無しの笛の踊り
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2020/02/06(木) 12:33:58.87ID:lc5ysDjQ
そもそもマイスタージンガーはワーグナーの中ではあまり人気ないし歌手もパッとしないしねえ
演目をトリスタンにしてイゾルデにステンメ連れてくるとか
ゼンパーとの共同制作なんだから指揮もティーレマンにするとかなんか目玉がないと
0565名無しの笛の踊り
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2020/02/06(木) 13:58:38.51ID:PT6mfvVV
去年のトゥーランドットも最初上野の売れ行き悪かったけどね
新国の発売開始待ってるんじゃないかな
0566名無しの笛の踊り
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2020/02/06(木) 18:34:29.31ID:W2ipNk8T
Meistersinger ってタイトル翻訳されないね。
翻訳しない方が響きがカッコいいから?
0569名無しの笛の踊り
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2020/02/06(木) 18:47:56.87ID:Ro91VdYH
その昔はニュルンベルヒの職匠歌人とかだったような
0570名無しの笛の踊り
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2020/02/06(木) 18:58:15.62ID:JR3ErEDM
>>563
人気はあるだろう
登場人物が多くて歌手そろえるの大変だし
上演時間長いし、歌合戦のセット大変だし お金かかるから嫌なんじゃないか

夜上演だとへたすると3時開始だからな
0571名無しの笛の踊り
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2020/02/06(木) 19:46:37.16ID:KUGePuTD
いつになったら、ニュルンベルクのガンダムマイスターが始まるのだろうか
0572名無しの笛の踊り
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2020/02/07(金) 08:43:48.16ID:fB9gw6dO
マイスタージンガーは確かに長過ぎだ
本音で言うと、3幕の前奏曲からでいい
0573名無しの笛の踊り
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2020/02/07(金) 08:47:43.27ID:dqKZaAMh
東京文化会館”ニュルンベルグのマイスタジンガー”
ザルツブルグ復活祭・ザクセン州立歌劇場・東京 の共同制作。
だったら、やはり ドレスデンで聴く。

建設的なのは、20年前のドレスデンでやっていた演出の再現だったらいいのに。
ウォルフガング・ワーグナー演出のもの。
0575名無しの笛の踊り
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2020/02/07(金) 12:06:32.16ID:2Q0SJjTz
ニュルンベルクのストーブ というのが、フランダースの犬の中の人の作である。
0576名無しの笛の踊り
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2020/02/07(金) 12:17:41.70ID:fB9gw6dO
>>573
ザルツブルク・イースターとゼンパー・オーパーは指揮者と主な歌手(ツェッペンフェルとフォークトなど)が同じだね

なら、ドレスデンで見たいよな
東京の格落ち指揮者と歌手ではなあ
せめてツェッペンフェルだけでも来て欲しかった
0578名無しの笛の踊り
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2020/02/07(金) 19:03:51.69ID:dqKZaAMh
>>577
共同制作でいいな〜。と思った作品
・東京オペラの森&いろいろな場所で再演された
R・シュトラウス ”エレクトラ” (何と言っても、アグネス・バルツァの初役状態のクリテムネストラ役)
・新国立劇場&バイエルン州立歌劇場
ベルク ”ヴォツェック”

この2本が、2000年代以降まともなものかな〜。
あとは、レンタルものだから。
0579名無しの笛の踊り
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2020/02/09(日) 18:32:57.40ID:JUJruk7w
さまよえるオランダ人で
幽霊船が舞台から客席に突き出す演出ってあんのかな?
0580名無しの笛の踊り
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2020/02/09(日) 20:54:59.83ID:+jBN9nJZ
北島三郎の漁船演出はオランダ人演出からきたかもな
0581名無しの笛の踊り
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2020/02/09(日) 23:40:23.73ID:IBFJx2yQ?2BP(1000)

>>579

無いけど、大昔ストックホルムのワーサ博物館(沈没した古い船を修復して飾ってる)で抜粋演奏したことあったけど
なにせ、空間が巨大すぎて音が拡散しすぎて残念な出来だった。

やはり想像力を使う演出の方が安全
0582名無しの笛の踊り
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2020/02/10(月) 01:32:50.84ID:BXc9/elD
ダイヤモンドプリンセス号に置き換えた演出考えたら演出家デビューできるかな
0583名無しの笛の踊り
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2020/02/10(月) 03:02:32.25ID:ZfvFSvxB
日本に上陸できないゴーンさんも追加で演出に入れてあげてください。
0584名無しの笛の踊り
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2020/02/20(木) 19:13:44.13ID:2BMjHC8Q
テンポの速い録音で気に入ってるやつは?
0585名無しの笛の踊り
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2020/02/21(金) 09:46:01.23ID:sAwpfaBR
>>584
トスカニーニ、カラヤン
0586名無しの笛の踊り
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2020/02/21(金) 22:46:40.86ID:cNm6zV/W
>>585

トスカニーニのワーグナーは演奏が早いのか?

ここにバイロイトにおけるパルジファルの演奏時間の記録があるが、1931年の彼は4時間48分も費やしていて、
歴代で最長だ。

https://www.monsalvat.no/parsifal-discography.htm

近年ではレヴァインの指揮が遅かったが、1985年のそれは4時間38分で、トスカニーニより早い。
早いと言えば、やはりブーレーズで、1970年のバイロイトでは3時間39分だった。
0587名無しの笛の踊り
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2020/02/22(土) 10:29:50.78ID:k3PVCjAY
>>586
60年代以降のはありますか?
0588名無しの笛の踊り
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2020/02/22(土) 20:13:31.13ID:8pxu2vqT
>>586
あのさ、質問者は「テンポの速い録音」と聞いているのであって、過去の記録を訊ねているのではないよ
0590名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/23(日) 11:05:05.12ID:vNkGPUaP
ヤフオクで見つけた
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h454519252
は買いか?新幹線の日帰りではきついか?
びわ湖リングには今のところ1回も行ってないし、評判良い滋賀県立芸術劇場びわ湖ホールにも行った事がない。
土曜の方が良さそうだがこの日は他に行くから日曜しか行けない。
無理してでも行くべきか?
0592名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/23(日) 12:17:24.06ID:Ywj0ozTc
東京から二泊三日で遠征する
もし公演中止になったら京滋信長光秀の旅に切り替える
0593名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/23(日) 12:44:28.40ID:VcuQMLE4
>>591
中止はないだろ
0594名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/23(日) 12:56:20.44ID:OtBafF0D
カラス/グイのパルジファルがワーグナー初体験の俺って変わり者ですかね?なんか好きなんだけど…イタリア語ver.
0595名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/23(日) 13:08:14.36ID:RHxqO9l1
千葉の70代女性や東京の60代男性みたいなのがいるから。
ひこにゃんでも、滋賀県を守り通せるかわからない。
0596名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/23(日) 14:18:25.54ID:BV+SPrxq
チケット買ってあるから琵琶湖行くけど開演ギリギリに行って
幕間には知り合いに逢ってもロビー等で談笑せず独りで湖か
屋上方面に行って濃厚接触を極力避けるつもり
隣席に咳き込んでる人が来ないことを祈ってるわ
0597名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/23(日) 14:26:55.81ID:BV+SPrxq
琵琶湖もさることながら本家バイロイトはどうだろうね
あんな密室空間ではたちまち感染が拡がってしまう気がする
夏までに終息してればいいが
0598名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/25(火) 19:03:37.52ID:mNohsa1k
びわ湖リング開催は五分五分、あるいはもっと進んでもう黄信号になってるような気がする。
公式ページがあがった段階と今の状況は変化してきた。
史上最悪な愚かな政権、コロナの件も後手後手になってしまい、風当たりが強くなって、一気に強い自粛要請の通達を全自治体に出す可能性はある。
0599名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/25(火) 22:23:51.40ID:O2rxaIBR
今年はバイロイトやザルツブルクは中止または無観客公演の可能性あり
0602名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/26(水) 16:32:50.95ID:spO3njFm
>>601
2日間の公演やめたら、びわ湖ホール破綻するんじゃない?
0603名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/26(水) 19:31:08.28ID:jepYs+1A
びわ湖リングは3/7・3/8の公演はもう無理だろう。主催が実質は県だし、公演自体が確か文化庁から支援を受けてる。
この場合普通は延期と言う事になるのだろうが、収束の見込みがわからない現状、ハコはまあ都合がつけられるだろうが、オケを含めた演者のスケジュールを押さえのなかなか簡単ではないだろう。
いつか必ずやるが当面は中止と言うところが無難な落としどころか。
それにしても政権の対応は初手からずっと無茶苦茶。政権に恨み節を言うのもあながち間違いではないだろう。
0604名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/26(水) 19:44:25.78ID:spO3njFm
>>603
延期するだけの体力はないよ
中止するのも、ダメージが大きい

黄昏なんだから、公演を決行して燃え尽きるのもいいかもね
0605名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/26(水) 19:50:58.26ID:rH5UMM/3
チケは払い戻しされるだろうけど、金券屋で買った痴ン漢線のバラ売りのグリーン回数券だけはどうにもならん
期限も3月半ばまでだし雄琴泡姫と一戦交える旅でもするしかないなw
@東京
0606名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/26(水) 20:40:34.34ID:nQ+zxbX9
新制作4部作の最後だから中止は痛すぎる
毎年本当に楽しみにしていた

>>602>>604
やってもやらなくても窮地に陥るならやってほしいが・・・
0607名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/26(水) 20:46:38.31ID:RYuLuFeA
マイスタージンガー先行も始まって休日は例の如く取りづらくなってるみたいなので
新国立劇場スレ行って見たら阿鼻叫喚状態だった
ドレスデンも好評理で終わってもう舞台運搬も始まるだろうし
3月辺りからのリハ何かしづらそうな雰囲気で大丈夫かどうか
これ見逃すともしかしたら国内で舞台上演もう不可能かも知れないのに
最後にツイッター民幕切れネタバレするなwww
0608名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/26(水) 22:22:40.77ID:IB+TWPBM
「自粛」を強制するようなやり方が汚いよねえ。
それも国会でウソばかりついてる総理に言われるなんて。
0609名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 00:02:35.40ID:Vl95Xvag
村上春樹スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1385117333/l50

ニュースでアベ首相が今日OOOXXX会議に出席しいかにも率先して指示を出している
みたいな映像がよく出るが、あれはたった15分ばかり出席して役人の作文を読み上げてる
ところをテレビ局に撮影させてるだけなんじゃんw

やったフリは華麗に自己宣伝し、数値ねつ造、事実隠蔽
原発放射能、新型ウイルスには対応できるはずもない
在日電痛宣伝政治は終了
0610名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 00:06:20.59ID:VK3L5KqN
びわ湖ホールのワーグナー「神々の黄昏」
上演時間6時間の濃厚感染

政府の決定に新国立劇場や滋賀県立びわ湖ホールは逆らうのか?

【速報】安倍首相 大規模なスポーツやイベント
今後2週間は中止か延期など要請

安倍首相は本日26日昼、首相官邸での
新型コロナウイルス感染症対策本部で、
全国的なスポーツや文化イベントなどについて
今後2週間の中止や延期などを要請する方針を明らかにした。
首相は会合で「多数が集まる全国的なスポーツ、
文化イベントは今後2週間は中止、延期、
規模縮小などの対応を要請する」と述べた。

2020年2月26日 12時44分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200226/k10012301961000.html?utm_int=all_contents_just-in_001

【速報】スポーツ・文化イベントについて今後2週間は中止や延期、規模縮小 政府が要請
https://twitter.com/tv_asahi_news/status/1232512806622318595
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0611名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 00:07:30.92ID:VK3L5KqN
これでも上演時間6時間の濃厚感染の可能性大のワーグナー「神々の黄昏」やるなら、お前ら全員テロリストだわ

【新型コロナ】岐阜県で初の感染者 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582723900/
岐阜県で初の新型コロナウイルスの感染者が確認されました。
26日午後10時から「新型コロナウイルス感染症対策本部会議」を開き、対応を協議することにしています。
東海テレビ 2/26(水) 20:34配信

岐阜県のコロナ感染者
大垣市50代男性
14日 発熱
17〜19日 大垣〜岐阜(職場)間あたりをJR東海道線にて往復利用?
21日 激しい頭痛のため、救急車で医療機関に運ばれる
その後 療機関が帰国者・接触者相談センターに相談
26日 検査して陽性、重症
0612名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 07:33:46.42ID:3XIUM31Y
>>611
公演して欲しい
絶賛応援
0614名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 08:28:32.15ID:3XIUM31Y
上級国民で重症とか死亡者とか、見ないね
0615名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 10:52:28.05ID:knoAV/Sm
在京オケも3月上旬まで軒並み公演中止だからびわ湖リングだけ強行となれば国民からの大クレームに発展するのは確実
まあ今日明日中に妥当な判断が下ることだろう
0616名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 12:14:59.91ID:Qjg/k2Cu
>政府の決定に新国立劇場や滋賀県立びわ湖ホールは逆らうのか?

決定じゃないからややこしいんだよ。
要請だ。
いっそ「金は全部政府が補償するからやめろ」と言えばいい。
そうすれば延期になる。
0617名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 12:18:14.95ID:Qjg/k2Cu
しかし必死のマルチで「政府に逆らうのか!」ってお前の頭ん中は江戸時代まんまだなw
0618名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 12:32:49.95ID:eK/D32FA
>>611
やっちやおー
行きますよー
0619名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 12:33:47.00ID:eK/D32FA
>>615
やっちゃおー
聞きに行くよー
0620名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 12:34:42.81ID:eK/D32FA
>>615
国民からの大クレーム、、ぷぷぷ
0621名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 12:50:26.82ID:NitwEb5o
【重要】主催公演中止のお知らせ
https://www.ntj.jac.go.jp/topics/kokuritsu/2019/4006.html

令和2年2月28日(金)から3月15日(日)まで
国立劇場、国立演芸場、国立能楽堂、国立文楽劇場の主催公演は中止
0622名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 13:45:18.28ID:9VCxA5nW
びわ湖リング 今日2/27昼過ぎに問い合わせたら、予定どおり開催予定との事。

私見では予定どおりの開催はやはり難しいと思う。延期してでも開催はして欲しいと伝えた。
油断禁物だが過剰な対応をしている所が多いのではと思う。
某国の人を入国させままにしている事を考えると政府のバランス感覚に疑問を持つ。
なお、宝塚歌劇は通常どおりやってる模様。
0624名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 13:56:20.36ID:3XIUM31Y
逆風の中で公演実施となると、
まるで1944年のバイロイトでのマイスタージンガーのような、異様な雰囲気になりそう

それはそれで、胸熱だ
0625名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 14:06:42.93ID:Lddk5TL7
関西のオケは一部で予定通りコンサートを行うところがある。
江戸やお上への反発があるからなのかな?
国立劇場、国立演芸場、国立能楽堂、国立文楽劇場は国の施設だから中止は当然だが、びわ湖は国じゃないからどうなるのか。
しかも『指環』のラスト、3年かけてやってきたのだから意地でもやるのかどうか。
一両日中には決まるでしょう。出演者に早く決定を伝えないといけないから。
0626名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 14:13:15.28ID:gXwU4WI1
映画館なんかは普通にやってるしな
マスク必須にするとか妥協点はないではない
マスク入手できないと涙目だがw
0627名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 14:13:21.22ID:3XIUM31Y
宝塚劇場は東京でも余裕で開催している
0628名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 14:57:00.82ID:NitwEb5o
びわ湖ホールのテロを止めるように下記と自民党、首相官邸にメールを出したわ

内閣官房、内閣法制局、人事院、内閣府、宮内庁、公正取引委員会、
国家公安委員会・警察庁、金融庁、消費者庁、復興庁、
総務省、公害等調整委員会、法務省、外務省、財務省、
文部科学省、厚生労働省、農林水産省、経済産業省、国土交通省、環境省、原子力規制委員会、防衛省、会計検査院
への送信依頼を受付ID:0001784465で受付ました。
0629名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 15:00:57.13ID:NitwEb5o
送った内容は以下

公益財団法人である滋賀県立芸術劇場びわ湖ホールが、公益の利益と安全を考慮せず、国の機関である新国立劇場との共催で、3/7 、3/8に予定している6時間超に及ぶ公演を政府要請に逆らって強行しようとしています。

この公演はワーグナー【神々の黄昏】で
上演時間は休憩を含めて6時間を超える超大作です。
あのカラヤンの片腕だった世界の巨匠【ミヒャエル・ハンペ】が演出を担当し、世界第一線の超一流ソリストが出演します。
糖尿病を患っている超一流ソリストの彼らがコロナに感染して亡くなったら誰が責任を取るのでしょうか?
世界は日本政府の対応を非難するでしょう!

びわ湖ホールプロデュースオペラ
ワーグナー作曲≪ニーベルングの指環≫
第3日『神々の黄昏』(全3幕 ドイツ語上演・日本語字幕付)
開催日2019年3月7日(土)8日(日)
13:00開演 12:15開場 19:00終演予定
指揮:沼尻竜典(びわ湖ホール芸術監督)
演出:ミヒャエル・ハンペ
ジークフリート:クリスティアン・フランツ
ブリュンヒルデ:ステファニー・ミュター
ジークフリート:エリン・ケイヴス
他に日本人ソリスト23名とオーケストラ、合唱団やスタッフ200名、こいつらは幾らでも替えが効くのでどうでもいい
管弦楽:京都市交響楽団 合唱:びわ湖ホール声楽アンサンブル
新国立劇場合唱団

1800席の劇場で6時間缶詰になれば感染するのは火を見るよりも 明らかです。
現在、オペラ公演で中止を決定していないのは、びわ湖ホールと、日本オペレッタ協会の オペレッタ【マリツァ】の2つだけです。
この2つのテロ行為を止めるよう、日本政府から強制的な手段を講じてくださいますよう、切にお願い 致します!
出演者も中止にして欲しいと願っています。
主催者だけが強行している状態です!
https://www.biwako-hall.or.jp/
0630名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 15:15:48.83ID:3XIUM31Y
>>629
マジに威力業務妨害になるぞ
政府だって「要請」なのがわからんのか
0631名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 15:19:05.97ID:NitwEb5o
>>630
ならねえよ
お願いしてるだけだからな
滋賀県知事への手紙にも投稿してきたよ
やめるように
0633名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 16:22:25.42ID:eK/D32FA
>>622
やったやったー
いくぞー
0634名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 16:23:22.11ID:eK/D32FA
>>628
くだらんことはやめろ。
木血外
0635名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 16:24:13.01ID:eK/D32FA
>>632
なりすましの基地外
0636名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 16:24:21.25ID:NbohV7To
ID:NitwEb5oの駄文なんかなくても、というか、数行読んで基地外だと解るから削除扱いになるだろう、びわ湖リングは公演中止ないし延期となるだろう。
今は延期となる時の調整してるところだろう。これが無理なら中止となるんじゃないか。
0639名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 16:30:46.88ID:x5qHZLS0
> テロ行為
こういう言葉は返って逆効果
おぬしは若いの
0640名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 16:42:04.01ID:NitwEb5o
文春リークスにも送っといたわw
0641名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 16:53:00.84ID:3XIUM31Y
>>640
リハじゃなかったの(笑)
0642名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 17:46:45.16ID:AZqbsWaI
働く以前にナマポ不正受給の疑いで通報されてる奴だろ
0643名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 17:56:00.22ID:jrEpSds1
【速報】新型コロナウイルス、閉鎖空間で短時間浮遊の可能性
マスクでも防げない 学会が見解 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582793283/
日本感染症学会と日本環境感染学会は、新型コロナウイルスが閉鎖空間でごく短時間空気中に浮遊し、他者に感染する可能性があるとの見解をまとめた。
通常のマスクで防げないが、換気でリスクを下げられるという。

日本感染症学会の舘田一博理事長によると、せきなどで生じる飛沫は水分を多く含み浮遊しないが、会話で生じるつばがウイルスを含んで飛び、ごく短時間空気中に浮遊している可能性があるという。
飛沫よりも水分が少なく小さいため通常のマスクでは防げない。

舘田理事長は「ノロウイルスで患者の嘔吐(おうと)物からウイルスが短時間舞い上がる塵埃(じんあい)感染に似た現象だ」と指摘する。
【閉鎖環境を避けること】が重要だという。
2020年2月27日 16:12
0644名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 18:00:10.37ID:gXwU4WI1
元々感染を防ぐためのもんじゃなくて
撒き散らすのを減らすわけでな
そこいらのマスクは
0645名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 18:09:19.93ID:fP1mr4n/
公演中止による損害よりはましな対応策を考えた
全入場者に入り口でマスクを配布、各所に手洗い場とうがいができる場所を
設営、加えて病院で使うような洗浄剤を使って手を清められるようにする
幕間には場内・ロビーでの滞留を禁止して全員建物の外に出す
その間に動力を使って出来る限り建物の換気
健康に自信がない人向けに別室に視聴覚室を設けて舞台を中継、そこで見て貰う
このくらいやればエンタメ公演の安全開催実験にもなるのじゃないか?

但し失敗してびわ湖ホール組と呼ばれる感染者クラスタが出来たらいろいろ終わるが
0647名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 18:39:11.76ID:jrEpSds1
【超速報】全国の小中学校、月曜から臨時休校にするよう安倍晋三が要請した
0650名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 19:01:40.10ID:EOi8BHFm
【小澤征爾音楽塾オペラ・プロジェクトXVIII
J.シュトラウスU世 喜歌劇「こうもり」
公演中止のお知らせ】

いつも小澤征爾音楽塾を応援下さりありがとうございます。
2020年3月に公演を予定しておりました、
小澤征爾音楽塾オペラ・プロジェクトXVIII
J. シュトラウスU世 喜歌劇「こうもり」は、
新型コロナウイルス感染症を巡る状況を鑑み、
その影響拡大や、お客様および出演者、
関係者の安全と健康を第一に考え、
大変残念ではございますが
公演を中止することといたしました。

公演を楽しみにして下さっていた皆様には、
大変ご迷惑をおかけいたしますことを、
心よりお詫び申し上げます。

チケット代金につきましては3月5日(木)以降に、
各プレイガイド/チケット窓口にて
払い戻しの手続きを開始いたします。
返金方法につきましては3月5日以降に、
チケットをご購入いただいた各プレイガイド/
チケット窓口にお問い合わせ下さい。
払い戻しにはチケットが必ず必要になりますので、紛失などしないように何卒よろしくお願い申し上げます。

本決定に伴い、3月8日(日)に開催を予定していた
京都 法然院での「小澤征爾音楽塾ミニ・コンサートVol.1」
も中止とさせていただきます。
ご来場を予定して下さっていた皆様には大変ご迷惑をおかけいたします。
申し訳ございません。何卒ご理解いただけますと幸いです。
https://ozawa-musicacademy.com/news/1015
0651名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 19:06:23.74ID:EOi8BHFm
あとは、びわ湖のクズ共と日本オペレッタ協会のクズ共か
0652名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 19:13:44.92ID:/qSvbJ5l
びわ湖スポンサー、叶匠壽庵のサイト、表示できませんになるんだけど、うちだけか?
0653名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 19:14:52.05ID:EOi8BHFm
>>652
いや、叶匠壽庵は潰してやったからな
びわ湖のスポンサー潰してるから
0654名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 19:20:55.26ID:kRz4mXCj
>>645
新幹線も飛行機も満員通勤電車も映画館もUSJもTDRもやっていて感染者クラスタが認められていない
後、ぶらぼーはご遠慮くださいかな
ワーグナーだし幕中の拍手タイムが無いのは不幸中の幸い
健康に自信がない人は来ないでください

東京宝塚劇場公演 2020年2月21日(金) - 3月22日(日)の公演期間中、明日はやって2月29日(土)〜3月8日(日)まで休演
星組宝塚大劇場公演 2020年2月7日(金) - 3月9日(月)の公演期間中、明日はやって2月29日(土)〜3月8日(日)まで休演
劇団四季ロングラン公演は2月27日(木)〜3月8日(日)が休演
一か月公演できる団体とは事情が違う
うん、びわ湖ホールオペラ3月7日(土)8日(日)はお目こぼしの範囲だわ
0655名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 19:21:35.20ID:qlh7F149
琵琶湖に屋形船かクルーズ船を浮かべて公演すればいいのに。
公演すんでも、3週間の潜伏期間が済むまで船上生活
0656名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 19:26:40.51ID:EOi8BHFm
>>655
それいいな
観客も全て3週間隔離な
0657名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 19:30:50.13ID:EOi8BHFm
びわ湖、中止にしても本番やらないのにギャラ払うわけにいかないからな
税金だからな
天災だから補償も無い
さっさと中止の決断しろ
0658名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 20:52:17.34ID:t+SZrj0R
なんで江バカ洋はそんなに興奮してんの?
普段世間から見捨てられて生きてるから、世間がザワザワすると何か便乗した感じで世間に入って来ようとしてるな
0659名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 22:29:47.92ID:EOi8BHFm
政府の要請=命令に従わないびわ湖ホールの存続は無いな
潰して中身入れ換えないとな
必ず云うことを聞く天下り役人に任せないとダメだ

明日、中止を発表しても、もう遅い!
びわ湖ホールの関係者全員クビな
0660名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 22:52:40.25ID:77Lioqss
意味不明ながら、ここぞとばかりあちこちに多量に書いて張り切ってる彼、手帳持ちだから関わらない方が良い
俺個人としては、年度末の超多忙な3月でなくて、4月か5月に延期してくれると正直なところかなり助かる、不謹慎だが(笑)
0661名無しの笛の踊り
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2020/02/27(木) 23:06:24.98ID:EOi8BHFm
>>660
自分で自由に休めない仕事も自分の手でやるしか無い低賃金の社畜奴隷のクズは大変だな(爆笑www
0662名無しの笛の踊り
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2020/02/28(金) 05:50:15.09ID:C7VX0PXa
1人のアホの失政で異常なステージに突入してしまい、世の中は中止ブーム
歌舞伎もヅカも急遽中止に舵を切った
びわ湖ホールの神々の黄昏ももう中止する事になるのは不可避だろう
0663名無しの笛の踊り
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2020/02/28(金) 08:49:46.62ID:ITyQsPuW
>>662
その宝塚だって
千秋楽はやる
というか大劇場の千秋楽がやれるように
自粛の期間をそろえてきた感がある
東京宝塚劇場公演 2020年2月21日(金) - 3月22日(日)の公演期間中、明日はやって2月29日(土)〜3月8日(日)まで休演
星組宝塚大劇場公演 2020年2月7日(金) - 3月9日(月)の公演期間中、明日はやって2月29日(土)〜3月8日(日)まで休演
新トップのお披露目だから千秋楽は大切なんだろう

ロングランができる団体でさえ3月9日(月)11時の公演やるんだから
3月7日8日のびわ湖だってお目こぼし
0665名無しの笛の踊り
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2020/02/28(金) 10:23:12.51ID:hOO9mTvF
安倍総理の指導力が天下万民に示された!
日本国万歳!
安倍総理万歳!
0666名無しの笛の踊り
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2020/02/28(金) 10:44:57.23ID:+jl1vFDr
こら罹らずして新コロ起因の死人出るんじゃないか?
0667名無しの笛の踊り
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2020/02/28(金) 10:50:32.38ID:+v+K5PT3
法的根拠も権限もない単なる「要請」に勝手に従った奴の自己責任に過ぎない
政府は何も指示していないわけだからね
0668名無しの笛の踊り
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2020/02/28(金) 10:53:29.74ID:n6YWAzie
ワーヲタ死亡
これもコロナの死者にカウントしろ
無能政府!
0669名無しの笛の踊り
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2020/02/28(金) 11:41:54.62ID:ux1ohg5q
命運尽きたわ
湖畔の宿をキャンセルしなくちゃ
@遠征組
0670名無しの笛の踊り
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2020/02/28(金) 12:25:23.23ID:BIsOvVv+
慌ててキャンセルだ
今日までなら20%の手数料、この辺りは考えてくれたのだろうな
0671名無しの笛の踊り
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2020/02/28(金) 12:29:05.69ID:hfnTwKsn
ザルツブルクの敗戦直前ダナエの愛ゲネ録音のように
無観客上演をつべ配信って言うのも
カメラ音声のスタッフ急に集めるの難しいからやっぱり無理なのか
0672名無しの笛の踊り
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2020/02/28(金) 13:15:24.78ID:m++a5dxL
>>628-629
よし!これが効いたな!延期じゃなく、中止!
しかし、決断が遅い!幹部はクビ!!!

【重要】新型コロナウイルス感染拡大防止に伴う
主催公演中止のお知らせ (2020年2月28日10:00AM更新)

新型コロナウイルスの感染拡大防止を考慮し、
滋賀県立芸術劇場びわ湖ホールでは
実施予定であった下記主催公演を、
やむなく中止することといたしました。

なお、貸館公演の実施の有無につきましては、
それぞれの主催者にお問い合わせください。

《中止する主催公演》
3月7日(土)・8日(日) プロデュースオペラ ワーグナー作曲『神々の黄昏』

3月14日(土) 舞台技術研修 成果発表公演 ミュージカル『長靴をはいた猫』

3月21日(土) 野村万作・野村萬斎狂言公演

3月22日(日) 子どものための管弦楽教室 第16回

《延期する主催公演》
2月29日(土)・3月1日(日)・4月4日(土) METライブビューイング

このほかの主催公演等につきましては、今後の状況を踏まえて、できる限り迅速にお知らせいたしますので、ご理解いただきますようお願いいたします。
0673名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/28(金) 13:18:37.49ID:BIsOvVv+
こりゃ、3月の東京春祭のトリスタンも危ないな
0675名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/28(金) 14:58:01.78ID:BIsOvVv+
今年前半は、黄昏、トリスタン、マイスタージンガーと豪華3本建てと期待していたのに、終わってみたら一番しょぼいマイスタージンガーだけだったりとか(泣)
0676名無しの笛の踊り
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2020/02/28(金) 15:26:18.48ID:HX8M7cxj
>>672
お前じゃなくて安倍首相の力。
お前なんぞ何の意味もない。
安倍首相万歳。
0677名無しの笛の踊り
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2020/02/28(金) 15:32:37.85ID:XXSvEjQ7
安倍が目先の春節・観光客と国賓習近平の訪日に忖度して
中国からの渡航を殆ど制限しなかったから ここまで悪化した

・習近平が武漢での初期の発生を隠蔽、感染者が中国全土に
・中国がWHOに「緊急事態宣言」を出さない様に圧力
・国賓習近平の来日を控え中国が大事しない様に日本へ要請
★安倍が目先の春節・中国人観光客と国賓習近平・訪日に忖度
・中国が武漢閉鎖をするも安倍は訪日歓迎メッセージを流す
◎春節期間中は渡航規制がなく感染した多数の中国人が入国
・日本の観光地や首都圏などで新型ウイルスの感染者が発生
・政府が自治体備蓄マスク50万個、防護服10万着を中国に提供
・日本の医療機関ではマスクや防護服などの不足が発生する
◎その後も全面規制しないので感染した多くの中国人が入国
・日本の各地で新型コロナウイルスの感染者が激増し始める
・世界で日本からの入国を禁止する措置をとる国が増える
・中国共産党系の新聞「日本は世界で最も重大な感染地」
◎中国政府の専門家トップ「発生源は必ずしも中国ではない」
★中国政府が日本からの旅行者等の入国制限を示唆 ←今ココ!

安倍は国賓習に忖度して未だ中国の全面入国制限をしていない
0679名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/28(金) 17:50:42.49ID:7D1cBpsO
「日本政府が中国全体から入国拒否していないので、新型肺炎の感染者が日本へどんどん入って来ている」という説は、
確率計算によって検証すれば、蓋然性を著しく欠いていて、あり得ないことです。
多くの日本国民は今回も風評につられています。
https://ameblo.jp/kazue-fgeewara/entry-12578284894.html
0680名無しの笛の踊り
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2020/02/28(金) 20:06:11.25ID:+o/LiIDq
感染した中国人観光客によって日本に流入してきたのは事実。
初期段階で一時的にでも入国禁止にしておけばここまでにはならなかった。
0681名無しの笛の踊り
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2020/02/28(金) 20:59:42.18ID:TI2ZvhZZ
もともとリングは製作費がかかってかかって…とトップが嘆いてたびわ湖リング
今回の製作費オールドブ捨て事案で超絶大赤字だから当面立ち直れないだろうな(笑
黄昏のリベンジなんて20年くらい無理だろうw
0682名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/28(金) 21:20:28.41ID:IPFB/+Mh
秘密結社 鷹の爪 みたいに一人で造る人が出てきてもいい頃。
0683名無しの笛の踊り
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2020/02/29(土) 00:07:16.12ID:SeDkz5vm
>>672
安倍と同じくらい頭が悪そう
0684名無しの笛の踊り
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2020/02/29(土) 00:18:26.98ID:sZ0+bgpR
馬鹿総理を担いだツケを国民全員が支払う
0685名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/29(土) 00:34:32.09ID:83dd+VCp
ツケ、つーかこれぞまさしく日本国民の民度の象徴としか思わん
全て国民が望んだとおりにことが運んでいるだけ
君はおかしいと思っているのかもしれないが
君の周りの10人が正しいと思っているから今がある
0686名無しの笛の踊り
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2020/02/29(土) 01:01:44.56ID:CDoLVsXp
>>683
くやしいのうくやしいのう(爆笑www
0687名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/29(土) 01:18:48.88ID:20GFibaQ
昨晩友人から中止になった事を伝えられた。まあ大方の人が予想してたところだし、俺も驚きはしなかったが、やはり残念。
“お触れ”を出した首相のその判断根拠は曖昧なままだし、後になって発言主旨がぐらぐら揺らぎ一貫性もない。場当たり的。
オペラ愛好家でもある江川紹子氏の呟き...の通りだろう。沼尻氏の苦渋ぶりや無念が想像される。
日本におけるリング公演でも大変意義あるものとなっていた。
来年のびわ湖ホールプロデュースオペラはローエングリンが予定されてるが、神々の黄昏に変更して欲しい。
ミヒャエル・ハンペ氏によるエンディングもどうなるか、と言うところだった。
0688名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/29(土) 03:25:16.46ID:0Q6K+El1
>>687

大規模イベント中止要請や在宅勤務推奨などの政府の対策について「今やっていることを続けていけば、COVID-19を封じ込めるか、排除できる可能性は大いにある」とNCGM大曲貴夫氏。ただ今後3週間は状況を見守る必要。

新型コロナ、日本は大流行か収束かの「岐路」にある
https://www.afpbb.com/articles/-/3270549
0689名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/29(土) 04:02:53.30ID:OHX+JPey
マーラーの時といい同じキャスト出てる時に災難重なってますね。
音楽祭のドタキャンもあった。
0691名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/29(土) 14:28:52.15ID:XQRKY0Na
>>672
http://daeguoperahouse.org/
びわ湖よりも素晴らしいオペラがあるぞ。
見に行って、レポートしてくれ。
0692名無しの笛の踊り
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2020/02/29(土) 14:49:19.71ID:S+PpBRBA
>>690
フォークト、カウフマン級は無理でも、
シャーガー級を呼んで欲しい
0693名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/29(土) 17:17:05.95ID:5qq3K1p6
>>692
福井敬で決定してますけどw
一度観て懲りてるオレは絶対イカネ
0695名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/29(土) 19:53:21.94ID:3qYVe+qy
>>693
ダブルキャストの片方だろ?
もう一方が誰になるのかは未発表
俺も日本人のワーグナーなんて聴きたくもないから中止になった黄昏も日本人ババアの組は買ってなかったし
0696名無しの笛の踊り
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2020/03/01(日) 08:07:09.19ID:ZQ/GBU9X
>>695
池田香織はワールドクラスと思うけどね
0697名無しの笛の踊り
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2020/03/01(日) 10:53:01.30ID:DhHcSt17
びわ湖の神々の黄昏も中止になったし世界的に武漢肺炎感染を恐れて外出を
ためらう人が増えるだろうからバイロイトのネット販売も競争率下がるかね
いっちょ新演出のニーベルングの指環を狙ってみるか
0698名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/01(日) 11:22:53.26ID:a+0pmOtE
>>696
藤村美穂子をワールドクラスと言うならわかるが、日本でしか歌ったことのない歌手をワールドクラスて(呆
しかも舞台で黄昏全幕歌うの自体初めての歌手捕まえてw
(Aキャストの歌手はもうドイツで何度も歌ってる)
0702名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/02(月) 12:45:04.68ID:q7BohvbH
4 名無しの笛の踊り [age] 2020/03/02(月) 12:29:12.98 ID:J2w4Nyq4
今さっき、新たにこれ送ってきた

【緊急】東京都で来週以降、パンデミックが起こる可能性があります。

公益財団法人である滋賀県立芸術劇場びわ湖ホールが、公益の利益と安全を考慮せず、国の機関である新国立劇場との共催で、3/7 、3/8に上演時間が普通のオペラの3倍
6時間も掛かるワーグナー【神々の黄昏】を無観客で上演を行う為、現在も予定通りに毎日朝10:00〜夜21:00まで、オーケストラ、新国立劇場大合唱団、ソリスト、大勢のスタッフ、ホール関係者がホールに缶詰になり連日リハーサルを行っています。

6時間超に及ぶ公演を政府要請に逆らって強行しようとしています。

あのカラヤンの片腕だった世界の巨匠【ミヒャエル・ハンペ】が演出を担当し、世界第一線の超一流ソリストが出演します。

糖尿病を患っている超一流ソリストの彼らがコロナに感染して亡くなったら誰が責任を取るのでしょうか?
世界は日本政府の対応を非難するでしょう!

合唱団員の中には発熱している人や咳をしている人が居ますが、誰一人何も言えず、言ってしまうと中止になってギャラが入らないからと発熱の事実を隠して毎日リハーサルしています。

ホールは1800席、楽屋も小さく100名もの大合唱団は小さな楽屋でひしめき合って座っています。
もう全員が濃厚感染者の状態だと思います。

夜になるとそのまま居酒屋へ【消毒】という名目で飲みに行き、感染を広げています。

オーケストラは京都市交響楽団ですが、合唱団やソリストのほとんどは東京都在住です。

100名以上の彼らが東京に戻れば、新国立劇場合唱団や二期会合唱団、藤原歌劇団合唱団、東京混声合唱団として公演を行い、ソリストは地方で公演を行います。

日本はプロの合唱団員が足りないので全員掛け持ちなので名前が変わるだけで中身は同じです。
彼らを介して日本中に爆発的なパンデミックを広げる事になります。

助けてください!
早く辞めるように命令してください!
このままだと日本が終わります。
0703名無しの笛の踊り
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2020/03/02(月) 12:45:41.80ID:q7BohvbH
5 名無しの笛の踊り [age] 2020/03/02(月) 12:31:59.04 ID:J2w4Nyq4

上記を首相官邸、自民党、滋賀県知事
下記の各省庁にメールを送った

メール送信受付完了

内閣官房、内閣法制局、人事院、
内閣府、宮内庁、公正取引委員会、
国家公安委員会・警察庁、金融庁、
消費者庁、復興庁、総務省、公害等調整委員会、
法務省、外務省、財務省、文部科学省、
厚生労働省、農林水産省、経済産業省、
国土交通省、環境省、原子力規制委員会、
防衛省、会計検査院 への送信依頼を

受付ID:0001789552で受付ました。

ご利用ありがとうございました。
0704名無しの笛の踊り
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2020/03/02(月) 12:48:39.85ID:q7BohvbH
300 名無しの笛の踊り 2020/03/02(月) 12:38:11.09 ID:pNkMqXaU
>>298
何で中止になった公演に今頃息巻いていてるの?

301 名無しの笛の踊り [age] 2020/03/02(月) 12:40:04.48 ID:J2w4Nyq4
>>300
中止になってねえからだよボンクラ
500名近くが今も小さなホールと楽屋に連日朝10:00から夜まで缶詰になって3/7、3/8に無観客公演をやるべくリハーサルしてるからな
0705名無しの笛の踊り
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2020/03/02(月) 14:37:32.25ID:u3zDcgig
今年のバイロイトの指輪
ブリュンヒルデは、ペトラ・ラング→ダニエラ・ケラー→イレーネ・テオリン
ジークフリートは、アンドレアス・シャーガー→ステファン・グールド

もう同じ歌手がその役回りを歌う時代ではないんだろうな
0706名無しの笛の踊り
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2020/03/02(月) 17:06:50.55ID:eV8gLT37
時代だろうな
才能ある人材も少ないしその役に歌手生命を懸ける気概ある奴もいない
0709名無しの笛の踊り
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2020/03/03(火) 09:08:18.85ID:EXJ/GGu9
今年のバイロイト音楽祭での、NHKのプレミアムシアターで見た演目

マイスタージンガー:ワーグナー家をパロディ化したクソ演出
タンホイザー:タイトルロールはピエロで崇高さのかけらもなく、今年はゲルギエフは振らず
ローエングリン:緑の国でナウシカのようで、もはやワルトラウト・マイヤーは降板

金を払って見に行く奴の気がしれない
新作指輪も真逆の意味で楽しみだ
早くカタリナは降板すべきだ
0710名無しの笛の踊り
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2020/03/03(火) 09:13:41.95ID:SuCVK/Pr
カタリーナは父や祖父曾祖父たちの顔に泥を塗るだけの無能
わが国の総理にも言えるが
0711名無しの笛の踊り
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2020/03/03(火) 12:00:26.32ID:mUi5eXm6
暇で金があって意識高い系の人がかかるから、琵琶湖でやってたら危険だったね。
ジムとかホットヨガとかクルーズ船とか、元気なジジババが笑える。
0712名無しの笛の踊り
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2020/03/03(火) 14:46:34.43ID:zLt85bgE
>>1
日本政府の要請に逆らって【神々の黄昏】のリハを続けているびわ湖ホールのクズ共を止められず3/7、3/8に無観客上演を行おうとしている

滋賀県知事と、びわ湖ホール、KAJIMOTO、新国立劇場、二期会は反日売国奴のテロリスト

2度と税金である助成金をこいつらに投入するな!!!

こいつらを潰せ!!!
0713名無しの笛の踊り
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2020/03/03(火) 16:36:52.17ID:kzEx8w0+
噂はあったが無観客上演を動画配信するのか
ありがたいが、動画ならもっと名演がネットに転がっているからなあ
0714名無しの笛の踊り
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2020/03/03(火) 17:02:00.05ID:nTR6GTxi
あくまで赤字補填が主眼だからDVD有償販売だそうだけど?
逆に言えばもう再演はないということだな
0715新譜
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2020/03/03(火) 17:54:28.97ID:ZmxsRKat
https://tower.jp/item/5028753/
ワーグナー: 楽劇《ワルキューレ》
サイモン・ラトル 、 バイエルン放送交響楽団 その他の面々

これは・・・『ラインの黄金』が発売済みだったと記憶しているが
将来的に4部作完結ということになるのだろうか
0716名無しの笛の踊り
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2020/03/03(火) 19:53:52.74ID:Jsm6q0Gj
>>714
実演だから見に行こうとチケットを買ったが、
DVDで買う人間がどれほどいるのか?
俺なら、まだスカラ座のバレンボイムのに金を払うよ

本音では売上など期待せず、DVDの録画で終わらせる、予算を考えれば再演する金はない、ということなら、情けないが理解する
0718名無しの笛の踊り
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2020/03/03(火) 20:34:10.82ID:Jsm6q0Gj
>>714
もし、「チケット持っていれば見学させる」とか言うなら、行くけれどね
0719名無しの笛の踊り
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2020/03/03(火) 23:32:32.09ID:IAJ8F9e3
ワーグナーファンはヴェルディの中ではドン・カルロを好むと言うが…
0720名無しの笛の踊り
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2020/03/03(火) 23:49:27.61ID:AxEGuTu2
京都市は3日夜、市在住の50代の日本人女性から新型コロナウイルスが検出されたと発表した。
状態は安定しているという。

京都府内で日本人の感染確認は初めて。
京都府内の感染者は2月4日以来の3例目となる。

市によると、女性は京都中央信用金庫事務センターで働く派遣職員で、

2月中旬、複数の感染者が確認された大阪市都島区のライブハウスのコンサートに参加。
21日に発熱し、同ライブハウス参加者に新型肺炎感染者が出ているとの報道を見て心配になり、帰国者・接触者相談センターに電話相談した。

また女性は、20、28、29日の夜は飲食店でアルバイトをしていたという。
京都市は職場への疫学調査を実施するほか、濃厚接触者がいたか調査する方針。
https://this.kiji.is/607545925570069601?c=39546741839462401
0721名無しの笛の踊り
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2020/03/04(水) 00:03:34.22ID:2lJUnBDg
【速報】兵庫県初の新型コロナ感染者を確認
西宮市在住40代男性 先月23日まで大阪市内勤務先に出勤
03月01日 21時57分

兵庫県西宮市に住む40代の男性が新型コロナウイルスに感染していることが確認されました。
兵庫県内で感染者が確認されたのは初めてです。

西宮市や兵庫県によりますと、男性は大阪市内の会社に勤務していて、先月25日から38度台の熱が続いたほか、せきの症状があったということです。
その後、29日に受診した医療機関で肺炎の影が見つかったため、新型コロナウイルスの「帰国者・接触者外来」を受診したところ1日夜、陽性と確認されました。
兵庫県内で新型コロナウイルスの感染者が確認されたのは初めてです。
男性は先月23日まで大阪市内の勤務先に出勤していたということで、市は1日午後10時半から会見を開き詳しい状況を説明することにしています。
また、兵庫県も新型コロナウイルスの「対策本部会議」を開き、対応を協議することにしています。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200301/2000025945.html
0722名無しの笛の踊り
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2020/03/04(水) 01:15:01.82ID:GgBrpeqb
コロおじしつけーぞ
0723名無しの笛の踊り
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2020/03/04(水) 02:02:06.12ID:NG7XIa/5
>>722
ん?ニュースを貼ってるだけだが?
そんなに合唱団員のお前にとって都合が悪いのか?www
0724名無しの笛の踊り
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2020/03/04(水) 07:47:05.79ID:JwHWIgml
ゲェジでもしつけーっていう自覚はあるもんなんだな
驚いたよw
0727名無しの笛の踊り
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2020/03/04(水) 10:42:39.63ID:pY8iPT3r
>>712
良く知ってるな?何者だ?
0728名無しの笛の踊り
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2020/03/04(水) 12:36:30.62ID:y3KMaRw5
びわ湖ホールから払戻申込書届いた
プログラム一冊同封されてた
0729名無しの笛の踊り
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2020/03/04(水) 13:07:16.86ID:GC3GgpWN
>>728
いいなあ
当方は「チケットぴあ」で返金だから、そんな特典はない。
0730名無しの笛の踊り
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2020/03/04(水) 18:45:08.53ID:gwki+03E
【速報】びわ湖ホールプロデュースオペラ『神々の黄昏』無観客公演の実施および無料ライブストリーミング配信決定! | 滋賀県立芸術劇場びわ湖ホール
https://www.biwako-hall.or.jp/topics/20200304_7455.html

このたびの新型コロナウイルスの感染拡大防止のため、びわ湖ホール プロデュースオペラ『神々の黄昏』をやむなく中止することになりましたが、無観客公演を行い、その様子を無料で同時配信します。

また、同日別途録画する高画質な映像を後日DVDとして発売することとします。

 

★無料ライブストリーミング配信

各日、公演の模様を無料ライブストリーミングで同時配信します(ドイツ語上演・字幕なし)

配信日時:令和2年3月7日(土)・8日(日)各日13:00開始、19:00終了予定

配信のURLは近日中に発表します。
0731名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/04(水) 19:01:42.23ID:D4JF9jdX
嬉しいけどなんかヤケクソな感じがしてその後の反動が心配w
0732名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/04(水) 20:13:58.32ID:gmWYoev+
黄昏だけDVD出したってよっぽどの信者しかこんなもん買わんだろ。
0736名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/04(水) 22:06:36.96ID:GC3GgpWN
そこまでするんだったら、公演強行でもよかったような
0737名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/04(水) 23:55:12.92ID:j2aFQ+ra
>>719

ドン・カルロはワーグナー作品並みに長いからだろう。男性低声部の出番が多いことも理由かもしれない。
0740名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/05(木) 12:06:40.86ID:DDnBkeIz
>>727
3/1の時点で情報は漏れてたが
0741名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/05(木) 13:01:00.10ID:FA3MNnlw
101 名無しの笛の踊り 2020/03/05(木) 06:32:57.98 ID:b7yiPfCm
ミラノ・スカラ座では、3月8日のサロメに出演予定のテノールが劇場2番目の感染者となり、サロメの公演はおろかリハーサルさえ不可能に。
濃厚接触者を検査中だが、今シーズンの予定が大幅に狂うことは間違いない。
0742名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/05(木) 14:37:36.05ID:FA3MNnlw
ミラノではオペラの名門、スカラ座が政府の指示に従い、8日までの全公演を中止すると発表した。
https://www.cnn.co.jp/world/35150081.html

スカラ座は全て閉鎖
http://blog.livedoor.jp/haydnphil/archives/52487142.html
スカラ座の従業員2名が新型コロナウィルスに感染していることがわかり、スカラ座は3月11日まで完全閉鎖だそうだ。

一人はアカデミーのテノール歌手で、
もう一人はアカデミーのダンサーとか。
0743名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/05(木) 18:51:50.40ID:682TrzYO
>>730
ライブストリーミングやるなら、今後もチケットなんて売らずに全ての公演をライブストリーミングでやったら?

誰でも見れるなんて、まともにチケット買う気が無くなるわ
0744名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/05(木) 18:52:33.18ID:CVSvLw2q
>>728
うちもきた
1冊だけだった
チケット取った知人にあげることになるだろうなので
人数分くれればいいのにって思ったけど
まあ贅沢な望みだわね
0745名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/05(木) 21:05:54.83ID:OxkrzhA2
>>743


>>739
0746名無しの笛の踊り
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2020/03/05(木) 21:08:43.72ID:OxkrzhA2
演奏会が中止・延期になったら書き込むスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1582795395/


【びわ湖ホール】滋賀県立芸術劇場【1800席】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1583119359/

☆★☆ワーグナー総合スレ 第32チクルス☆★☆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1568943768/


ジョナサン・ノット&東京交響楽団 Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1502027947/
0748名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 05:25:52.87ID:rL4n6qD0
>>747
無い都道府県が珍しい
0749名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 05:40:14.90ID:t04e3xcC
シナは世界中にシナ肺炎をまき散らしたな
0751名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 08:19:10.08ID:YqiUFRyW
「この内容では見る価値を感じず、途中でスイッチを切った」
なんて批評家気取りでエラソーに書く(予定の)ワーグナー協会員も実は最後まで見てしまうのだろう。
それがワーグナーの毒だよなあ。
0752名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 09:08:34.89ID:QMBRmaDA
琵琶湖のニュース
https://www.ktv.jp/news/articles/a8160d82fab64127bd5e5171ac8a9556.html
を見ると、たぶん記録用の固定カメラ映像をストリーミングするんだろう。
複数カメラの切り替えやアップ込み(後日発売されるDVDはその編集をするとどこかで読んだが)で
配信する準備期間は当然なかっただろうからね。
ラジオ中継にいちおう絵がついているくらいの気持ちで見るべきものなんだろう。
0753名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 09:24:20.96ID:rL4n6qD0
>>750
イランは深刻なウイルス感染国だが砂漠が多い、不思議
0754名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 09:27:19.46ID:rL4n6qD0
>>751
ハナからdisる計画で、ちゃんと最後まで見る音楽評論家w
0755名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 09:30:00.97ID:rL4n6qD0
>>752
同意。ラジオに近いと思う(固定カメラ記録映像)。
0756名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 13:03:17.70ID:rL4n6qD0
実況スレどこ??
0757名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 13:09:06.93ID:ks147eQS
これ見てみようかなって思った人はほぼ消すだろうな
字幕すらないし
せっかく触れるいいチャンスだと思ったが
0758名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 13:21:26.79ID:rL4n6qD0
135 名無しの笛の踊り
2020/03/07(土) 13:15:03.41
>>132
無いですよね、実況スレ


ストリーミング実況板

ニコニコ生放送 part10799
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1581758424/


ここにスレッド立ててもらいたい
0760名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 13:23:19.05ID:wNtTaMuw
せめてチャット有効なら有志が対訳書いてくれたかもしれんのにアホやな
0763名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 13:54:46.70ID:Xax/TLDQ
音悪すぎるし、全然楽しめない
ストレス我慢する苦行かよ
0764名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 13:56:01.01ID:rL4n6qD0
>>763

17 名無しさん@お腹いっぱい。
2020/03/07(土) 13:51:49.63 ID:mAhCRv+8
音悪すぎるし、全然楽しめない
ストレス我慢する苦行かよ
0765名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 14:25:59.81ID:Q8Dau1r0
ストリーミングてこんなもんか
ブツブツ切れて聴くに耐えない酷さ
0766名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 14:36:22.54ID:278NGzms
ネット環境次第だろうけど、下り100M出てる有線LANだと映像問題ないし、音も切れないな
TVに出力して観てる
でも音質がカサカサなのはしょうがない
後日DVDで改めてゆっくり視聴するよ
0767名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 14:45:07.27ID:25ShTjDm
DVDを買うというやついるんだ
もっといい歌手、もっといい演奏がいくらでもあるのに

俺は演出に関心があるから、ストリーミングを私家版でPCに落とすだけだ
0770名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 14:47:49.90ID:rL4n6qD0
>>765
うちは切れないが?

>>767
はいはい、ワロスワロス
0771名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 14:48:27.60ID:KgNF7QIK
切れてる人って光コラボとか粗悪な回線だったりしないのかな?
0772名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 14:48:46.37ID:rL4n6qD0
>>767
じゃあ、もう見るなよ
0773名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 14:50:33.08ID:rL4n6qD0
>>771
ガセネタだと思う。いまどきのYouTube配信はほとんど切れない。
0775名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 14:57:26.80ID:rL4n6qD0
>>774
固定カメラ


752 名無しの笛の踊り
2020/03/07(土) 09:08:34.89 ID:QMBRmaDA
琵琶湖のニュース
https://www.ktv.jp/news/articles/a8160d82fab64127bd5e5171ac8a9556.html
を見ると、たぶん記録用の固定カメラ映像をストリーミングするんだろう。
複数カメラの切り替えやアップ込み(後日発売されるDVDはその編集をするとどこかで読んだが)で
配信する準備期間は当然なかっただろうからね。
ラジオ中継にいちおう絵がついているくらいの気持ちで見るべきものなんだろう。
0776名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 14:58:41.52ID:25ShTjDm
固定カメラでの引いた画像は許容できるよ
実際に観劇に行っても、んなもんだ
0778名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 15:32:58.03ID:Q8Dau1r0
>>770
うちは270Mでてますが画面が暗くなるところで切れ切れになってました
0779名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 15:50:00.22ID:rL4n6qD0
>>776
そうですよ

>>777
同意
0782名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 16:51:02.89ID:9eYK/gmA
オケがいい。金管、特にペット。そして高弦も結構熱がある
0783名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 16:56:32.10ID:rL4n6qD0
>>781
>>782
同意

東日本住まいで京都フィルを知らなかった、申し訳ない
0784名無しの笛の踊り
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2020/03/07(土) 17:50:40.34ID:25ShTjDm
>>781
在京のオケならだいたいわかるが、
関西圏で何処が上手いとかわからない

大フィルしか聞いたことないから
0785名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 18:38:35.15ID:3iWRiMLz
拍手のないカーテンコール
0787名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 18:48:43.19ID:grM3D1/2
>>785
確かに無音のカーテンコール
とても印象的
このご時世にリアルタイムで視聴できたのは価値がある
拍手するわ!
0788名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 19:03:13.00ID:9eYK/gmA
期待をはるかに上回った
何の変化球もない演出ではあったが、それにのっとった沼尻による正統派の演奏
改めてワーグナーの素晴らしさを存分に味わった
最後は泣いてしまった
それにしても何とも残酷なものだった
無能な男の非科学的な考えの下の判断で、芸術、学校、仕事、生活等が訳がわからない事態になってしまってる
0789名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 19:08:46.75ID:Xax/TLDQ
ここまで無理してストリーミング大失敗とかこいつらバカだろwww
0790名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 19:09:46.87ID:Xax/TLDQ
ワーグナーなんて一流のオーケストラじゃなけりゃやる意味ねえだろwww

京都市交響楽団なんかに頼んでバカなんじゃねえのかこいつらwww

三流オケで全て台無し(爆笑wwwww

一億五千万円も掛けて勝手に自滅してやがるwww
0792名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 19:27:11.90ID:I9viJNrS
上には上があるけれど、一連のびわ湖リングは、間違いなく日本におけるワーグナー演奏史上に輝く足跡となった。
DVDは複数カメラの収録を編集するらしいが、今日の記録用の俯瞰でも俺的にはいい。
0793名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 19:28:59.28ID:rL4n6qD0
>>786
再び申し訳ない……

>>788
同意。期待より遥かに良かった
0794名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 19:31:18.15ID:rL4n6qD0
>>1
乙でした
また明日


ストリーミング実況板

びわ湖ホール
プロデュースオペラ 神々の黄昏
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1583555826/

クラシック音楽板

【びわ湖ホール】滋賀県立芸術劇場【1800席】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1583119359/

☆★☆ワーグナー総合スレ第32チクルス☆★☆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1568943768/
0796名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 20:12:20.17ID:Z+w1rdnW
ワーグナーのト書きに大体忠実な演出は初めて見たが退屈するかと
思ったが全編飽きずに観られた
資本主義とか産業革命とか電脳空間とかワニとかいろいろ考えずに
済んだので音楽とヴィジュアルが最短コースで頭に入ってきた為と
思われる
影絵だったがグラーネが見られた
DVDと言わずblu-rayで頒布してくれるなら一枚買うよ

取り敢えず、チケットの払い戻し手続きをしよう
0797名無しの笛の踊り
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2020/03/07(土) 20:20:36.31ID:rL4n6qD0
>>795
乙です

>>796
飽きなかった、DVDは買う
0798名無しの笛の踊り
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2020/03/07(土) 20:24:45.93ID:GQwSSttZ
なぜblu-rayじゃなくてDVDなのかってのは単純に高画質カメラ用意できなかったからDVDで十分ってだけだと思う
1日1枚5000円、2日分2枚セットで8000円とかなら買ってもいいかな
1枚1万円超えたら買わない
0799名無しの笛の踊り
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2020/03/07(土) 20:54:32.45ID:Xax/TLDQ
>>798
お前ら貧乏人は買ったらコピーして新品同様でヤフオクに流すんだろ
そんな奴らばかりで中古ばかりが流通して新品は初動の100枚程度しか売れねえだろ
0802名無しの笛の踊り
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2020/03/07(土) 22:02:30.73ID:grM3D1/2
チケット買った奴にはスマンが黄昏の無観客でまぁまぁ楽しめれたので五輪も無観客で良いと思えるようになりそうだわ
0803名無しの笛の踊り
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2020/03/07(土) 22:34:32.91ID:YqiUFRyW
のめり込みすぎて実況スレなんかに書き込んでるヒマがなかったってこと。
0804名無しの笛の踊り
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2020/03/07(土) 23:12:03.55ID:U8FGEHNj
>>800
バカの癖に小利口な事を言おうとしても無駄なんだよ
知恵遅れのバカが!(爆笑www

ストリーミングがあまりに酷くてくやしくてくやしくてしょうがないようだなwww
0805名無しの笛の踊り
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2020/03/08(日) 00:05:49.01ID:6S0CKI8Y
“無観客でワーグナー”ネット上演 
新型コロナで公演中止 大津・びわ湖ホール - 毎日新聞
ttps://mainichi.jp/articles/20200307/k00/00m/040/106000c

終演後、取材に応じた山中館長は「コロナウイルスで
上演できるか雲行きが怪しくなってきた段階で県庁に
乗り込み、『中止にはできない』と申し入れたが、
その時点で無観客とDVDにする案は用意していた。
中止決定後にスタッフから新たな提案があり、
ネット中継も実現した。スタッフのホールに対する思いの
強さを感じた」と話した。

沼尻さんは第一声で「指揮をする時は客席に背を向けるので、
無観客は気にならない。各幕の終わりに拍手がないことで
気付くぐらい」ととぼけた。しかし、さまざまな分野で公演中止が
相次いでいることについて質問が飛ぶと
「我々は精いっぱいやれることをやるだけだが、
文化・芸術は水道の蛇口ではない。いったん止めてしまうと、
次にひねっても水が出ないことがある」と現状に懸念を示した。

上演中はSNS(ソーシャル・ネットワーキング・サービス)上でも
「#びわ湖リング」のハッシュタグで話題にのぼった。
ドイツ語での上演だがネット中継には字幕がなく、
「雰囲気だけでも楽しめる」という声がある一方、
ワーグナーに詳しい人が場面進行に応じてあらすじを
つぶやいたり、演出の意味を解説するなどして、
感謝の言葉が寄せられていた。終幕後には
「初めてオペラを見たが素晴らしい」など、称賛の声も相次いだ。
0806名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 00:26:02.94ID:BkQOIGFq
>>796
電脳空間、ワニw
0807名無しの笛の踊り
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2020/03/08(日) 01:00:33.15ID:9I9ppdJ4
ワーグナー初心者は何を見ればいいんだ?
DVDの時代ではなくなったし、どこかに見やすい映像が売ってあったりするのか?
音だけだとストーリーの把握が難しいぞ。
0808名無しの笛の踊り
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2020/03/08(日) 01:02:28.98ID:tpZr1Zmy
>>807
どれも長いからしんどいけど
敢えて映像でって言うならマイスタージンガーかな
0809名無しの笛の踊り
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2020/03/08(日) 01:22:56.79ID:T77ybtsw
>807
個人的には、だけど。
最初はCDとかで耳に旋律を馴染ませた方がいいと思う。あと、映画みたいに最初から最後まで
通して聴くんじゃなくて、入りやすいところから繰り返し聴いて徐々に範囲を広げていくといいかと。
自分の場合、初めて聴いた時は「ワルキューレ」の3幕出だし、ジークフリートの動機が初めて
演奏される部分ウォータンの告別、を聴いて徐々にそれらの間にも伸ばしていき、全編を通して
聴くようになったあ感じ。
一度に物語、映像、音楽を理解していこうとすると挫折するかも。長いし、音楽も最初は特に
とっつきにくいし。
0810809
垢版 |
2020/03/08(日) 01:37:03.63ID:T77ybtsw
補足:
上に書いた通り、音楽を把握した上で映像を見るのがいいかと思う。
因みにBlu-rayではガッティ・ウィーンフィルの「マイスタージンガー」がおススメ。
日本語字幕もあるし、演奏・歌手もいいし、演出も前衛的なのが多い中、喜劇らしく見やす
いものになってると思う。
作品でいえば「トリスタン」が一番好きなんだけど、あんまいい映像は無いかな・・・。
(内容は良くても日本語字幕が無いとか)
0811名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 01:37:22.23ID:euQ5Rs/2
ワーグナーは長いと感じるのがまあ一般的だろう。
生の舞台で集中して聴くと長さを感じなくなる。良い演奏である事は必要条件だが。
この点、一連のびわ湖ホールで上演されてるワーグナーはとても上質な仕上がりで、ワーグナーに馴染みのない人や苦手な人には良い。安過ぎるチケットでコスパも最高。
0812名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 01:39:55.09ID:euQ5Rs/2
それに、ホール音響は日本一で、歌はよく聴こえるし、ワーグナーの壮大なオケを聴くのにも最高。
0813名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 03:21:40.24ID:cFwU5kic
指環の全集で、対訳が時代がかっていないのってある?
オペラ対訳ライブラリーなんかだと「熊なんぞ、わしには無用ではないか」とか書いてあって、その時点でもう読む気がしなくなるんだよね
国内盤CDのライナーノーツでも本でも、一般的な口語の訳があったら教えてくれ
0814名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 06:08:42.66ID:Fszn5lKq
ここまで無理してストリーミング大失敗とか、こいつらバカだろwww
ワーグナーなんて一流のオーケストラじゃなけりゃ、やる意味ねえ!www
三流のド素人京都市交響楽団なんかに頼んでバカなんじゃねえのかこいつらwww
三流オケで全て台無し(爆笑wwwww

一億五千万円も掛けて三流オケで勝手に自滅してやがる(爆笑wwwww

しかも、実況スレの書き込みが300にも届かねえとかブザマ(爆笑wwwww

びわ湖ホール プロデュースオペラ 神々の黄昏
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1583555826/
0815名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 08:20:27.97ID:gzn7QYzn
びわこの黄昏、第三幕を観た。あの映像、プロベクション・マッピングか何だろうけど、すごいね。
最後の場面、ト書きを見事表現していた
0816名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 09:42:26.21ID:BkQOIGFq
演奏会が中止・延期になったら書き込むスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1582795395/


びわ湖ホール
プロデュースオペラ 神々の黄昏
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1583555826/
京都市交響楽団 season 10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1457751513/

【びわ湖ホール】滋賀県立芸術劇場【1800席】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1583119359/
☆★☆ワーグナー総合スレ第32チクルス☆★☆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1568943768/


ジョナサン・ノット&東京交響楽団 Part4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1576830345/
0818名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 11:13:45.56ID:TNXckT3C
>>813
ネットにあるオペラ対訳プロジェクトの
「黄昏」は良いよ。
他3つがどうか知らんけど。
0819名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 11:30:58.54ID:R9cnch+B
>817
だから「大体」って書いてる

ところで、歌手にはあまり詳しくないのだがブリュンヒルデ演ってたミュターって
どっかからギャラの安価い若手の人雇ったのかなと思ってたけど、今年のバイロイト
の「ヴァルキューレの」ヴァルトラウテ歌うんだね
びわ湖の実績が祝祭事務局の目に止まったかなwww
0820名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 11:53:21.62ID:zNsUN66S
ミュターはもともとメゾで歌ってた人でドラマティックソプラノ転向後びわ湖のワルキューレでブリュンヒルデデビュー
その後は所属のエアフルト劇場、移籍先のケムニッツ劇場でリングチクルスのブリュンヒルデを何度も歌っており
抜擢の理由はドイツ国内での経験だろう
まだ若いからいずれはバイロイトでもブリュンヒルデ歌うかもしれない
0822名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 19:41:25.63ID:ABFbwui6
沼尻は指揮者としての手腕以上に芸術監督としての手腕が優れているのだろうな。
初代の若杉でも観客動員に苦戦していたびわ湖でリングをやるのだから。
滋賀のような弱小県の劇場で実現したことには心から賛辞を送りたい。
0823名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 19:44:21.95ID:ZZNa9m+W
>>820
ミュターは馬力はあるが、俺は池田香織の艶のある低音が綺麗なブリュンヒルデの方に軍配をあげるがね
0824名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 19:51:43.82ID:EAJTSKve
まあいいんじゃない?
池田は一生一度のことだから全力投球だったろうし
ミュターはこれから何十回何百回歌ううちの一つでしかない
しかも言葉の通じない外国でコロナの恐怖に震えながらなわけだから
0825名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 20:35:16.02ID:thj9X28i
>>822
同感

一昔前なら大野がやっていたイメージかな
沼尻は派手なことはないが、着実に日本で実力者になった感じ
今後とも期待させてもらいたいですね
0827名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 21:30:00.43ID:E15yBrx6
   ||
   =o=
ヽ('∀`)ノ 
  (  ) 〜
 〜/ω\ヽ('∀`)ノ(`д+;)ヽ(‘∀`)ノ〜〜
0828名無しの笛の踊り
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2020/03/08(日) 21:35:21.69ID:zwGNJZlL
沼尻さんの力に疑いを入れる訳では全くないが、このところの人気は、京響を擁してのワーグナー、特にリングというフェスティバル性があってことだろう。
色々挙げられるが、オテロや死の都等はとんでもなくガラガラだったぞ。これは沼尻&京響であったが。
びわ湖ホールで、若杉さんのリングも聴きたかった。
0829名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 21:40:37.82ID:thj9X28i
>>828
え、オテロで空いてたの…?
死の都は少々マニアックで地方都市だと集客力厳しい面はあるかもとは思うけど
まあ確かに、この作品は特別なものがありますものね
0830名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 22:02:46.95ID:oeyC4QeU
リングの吸引力はそれだけすごいということ
来年のオール日本人キャストのローエングリンでどれだけ集客できるかが試金石だろうね
リングサイクル全作品チケット購入した私でももちろん行くつもりはないけど(追加キャストでフォークト級の歌手でも来ない限り)
これもリングと同レベルで即日完売にできれば本物だろう
0831名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 22:31:14.38ID:BlnTg+dp
オテロは自分が行った日は8割以上の入りだったと記憶している。
0832名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/09(月) 00:14:25.22ID:jqAQKOV/
>>823
池田が50-70の声量でミュターが50-120で歌っていたと仮定すると
録音だとどうなると思う?
ミュターの120が70から80くらいになるわけよ
要するにミュターは80-10くらいなるわけね
中低音は音質が悪くこもった響きのない小さい声になりさがり、声をだす声量あるダイナミックなところは荒らさだけ悪目立ちし、音量も落とされ迫力も当然ない
結局、荒いわ、低音はこもって出ないわの評価になる
これが録音の紛れもない真実だ
要は実際、生で聴いてみないと全くわからない
あくまでも録音の評価や好みでしかないのだよ
よく馬鹿がYouTubeなどを聴いて偉そうに中低音が出てないと批評しているblogなども見かけるが、この手の実際は中低も並み以上に出てる場合が多いんだよね
0833名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/09(月) 04:25:10.60ID:nk00nPSR
>>832
声量というか馬力だけが、ブリュンヒルデやイゾルデ役に求める資質ではない
カラヤンやクライバーは「ニルソンのように歌うな」と指示し、リリックな歌い方を好んだ

まあ、自分はテオリンの馬力も好きだけれどね
0834名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/09(月) 07:12:49.98ID:WFJMTN6x
>>833
それもホールで聴かないとわからないだろ?
声量がなく、ホールではボソボソ歌っているようなひ弱な歌手ほど録音やマイクになるとポップス歌手のCDのように声の魅力が活かされ
精細な美しく、音圧がありながらクリアな声に聴こえるからね
0835名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/09(月) 08:28:05.84ID:nk00nPSR
>>834
生で聴かないとわかならないことがあるというのは、歌手だけでなく、オケにも言える話で、これは同意しますよ
0836名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/09(月) 08:42:06.54ID:hFcWvnGN
脂がたっぷり乗った所謂「化け物」(大物評論家はいい意味でか「獣」と言ってたかな)の頂点はニルソン。
やはり池田もこのラインには入るのだろう。そうすると今回のは何とか及第点と言うとこじゃないか。
このラインで評点するとミュターが上となる。池田の健闘は大いに讃えるが、頑張ろうとするあまり、もう叫び喚きになるような所があった。

びわ湖のオテロの客入り。俺は2日とも行ったがどんなに多く見積もっても7割弱。まあいいとこ6割強程度だろう。
平土間と安席の入りはよかったが、二階(一階後方)や三階は寂しい限りだった。
オテロのような大傑作で、演奏もハイレベルであったのに、だ。
0837名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/09(月) 08:51:48.29ID:hFcWvnGN
なお、リリックなブリュンヒルデもうありだとは思うけど、池田はそっちを目指してるものではない。
リリックなラインで言うと、初日のグートルーネをやった安藤になるだろう。
0838名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/09(月) 10:25:57.82ID:tYaP5dOF
>>836
オテロですら入りの悪いびわ湖で、リングをやると言ったら、「さらに空席が増えて、制作費もかかりすぎると
ホールの職員は思うはずだし、県の予算部局も首を縦に振るとは燃えない。

そういう状況でリングを実現したことはお見事だとは思うが、ギャンブルだったかもしれない。
0839名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/09(月) 10:27:59.90ID:/9/Nglut
器楽曲は好きなんだけど、ワーグナーのオペラはずっと調子外れの歌を聴かされてる感じがして
耐えられない。こういう人いない?私だけ?
0840名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/09(月) 11:24:39.69ID:P6onFvQv
>>839
シェーンベルクその他で鍛えてるから
ワーグナーなんてメロディアスで聴きやすいわ
0841名無しの笛の踊り
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2020/03/09(月) 14:27:54.22ID:DhgvbjMt
ブリュンヒルデはフラグスタートやヴァルナイ系が好きだな
イゾルデはニルソン系で良いわ
そんな滅多に人材出てこんだろうけど
0842名無しの笛の踊り
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2020/03/09(月) 15:11:50.62ID:QbvJ1jKL
>>841
ヴァルナイは出だしの頃はまだよかったが、
とりわけクナとするようになってから
あのテンポの遅さにあわすためなのか
ネチャーとした歌い方、かんでいるガムをいくら伸ばしても切れない、
あなたがテンポを遅くしても私のガムは切れませんというような歌い方になってしまった
これはいただけない
やはりフラグスタートが一番
ニルソンはワグナーももちろんいいが、シュトラウスあたりの方がいいかも
0843名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/09(月) 19:32:40.30ID:CBmnFd+b
>>839
耐えられるようになってきた、というより求めてる訳だが、歌い手さんはどうやってあのとりとめの無い節を覚えるんだろうとは思う。オケは伴奏的では全然無いし、プロンプターは歌ってる訳では無いだろうし。教えてなかのひと。
0844名無しの笛の踊り
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2020/03/09(月) 20:27:49.19ID:OGR/a1FT
びわ湖の黄昏見ながらふと思ったのだが
エドワード・ケアリーのアイアマンガー三部作ってディケンズへのオマージュだけでなく
指輪のパロディ的要素もあるんじゃあるまいかとか思った。
0845名無しの笛の踊り
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2020/03/09(月) 21:32:37.14ID:NF5j0pif
>>842
録音物ではあまり響きの魅力は伝わらないからね
技術的にキレは誰でもやれるし、楽だわな
体格が劣る日本人でもそれらしく聴こえる
何ちゃってワーグナーなw
0846名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/10(火) 01:30:56.18ID:lLyjQhVl
【新型コロナ】さっぽろ雪まつりで感染拡大か
専門家「中止すべきだった」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583766737/

大阪のライブハウスでのクラスターが止まりません…70人に ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583764447/

【コロナ専門家会議】
インフルのように暖かくなって消えるウイルスではない
コロナとの戦いは数か月〜半年、
もしかしたら年を超えて続く
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583760548/

わずか3時間半前の出来事
【悲報】NY市場、始まった途端に大暴落で取引停止
CB 9日22時 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583766996/

【NY市場】ー2000ドル下落突破 9日 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583763835/
0847名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/10(火) 10:47:53.56ID:4cDEuaMU
生を聴きに行ってる人なら日本人の非力さは言うまでもないこと
なんちゃってとは言わないがとにかく響かないのはしょうがない

ゴルフでいうとマキロイと石川遼の違いみたいな感じ
身長体重は変わらないのに厚みが全然違う

そういう意味でマイクで拾う配信はとても向いていると思った
ちゃんと楽しめる
0848名無しの笛の踊り
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2020/03/10(火) 11:18:41.43ID:TEiNJ1bN
バイロイト祝祭劇場なんてほぼ密封空間になるから夏までに終息してないと
巨大クラスタ形成してしまうかもね
アジア人排斥して開催するかと思ったがもう人種国籍年代関係なくなって来たし
全公演無観客でストリーミング公演にしたら面白いね
0849名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/10(火) 11:24:13.52ID:9e2VX2HJ
クラウス・フロリアン・フォークトのヴァルターを7管編成で聴きたい
体が弱くてバイロイトに行けないけど聴きたい
0850名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/10(火) 18:09:19.82ID:5s4LpzhD
494名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/08(日) 17:16:42.79ID:jUZMYubN
ラインの乙女が服着てる演出は違和感感じるなあ
自然の象徴としてやっぱり全裸でいてほしい

495名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/08(日) 17:17:19.99ID:EbqLR5Vk
>>494
バイロイトに行け

497名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/08(日) 17:18:40.51ID:XRi9V1pr
>>494


        ,〜、 代わりにオレが
 ヽ('∀`)ノ ノ_ζ
  (  ) 彡
  /ω\

629名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/08(日) 23:43:24.41ID:tYAfr+V8
>>497
パリで見たワルキューレの第3幕を思い出した。
思い出したくなかった...
0851名無しの笛の踊り
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2020/03/11(水) 01:22:03.59ID:WDCLxTsA
>>848
イタリアとフランスが新型ウイルス悪化してるので、バイロイトも無観客公演かも
0854名無しの笛の踊り
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2020/03/11(水) 07:42:06.54ID:oDcygKMR
ほんのり医療崩壊気味だったらしいから
でもこれも金持ちは別が現実なんだろうな


7 名無しさん@1周年 2020/03/11(水) 01:10:45.79 ID:xuTkWTAo0
高齢者(65歳以上)人口比率

日本 27.58% 世界1位
伊太 22.75% 世界2位

1000人あたりの病床数

日本 13.70床 世界1位
伊太 *3.60床 世界47位
0855名無しの笛の踊り
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2020/03/11(水) 17:35:03.82ID:6kd1UgGp
イタリア初の養老院はヴェルディが私財を投げうって作った恵まれない老音楽家達のための「憩いの家」と言われている
ある意味ワーグナーと対象的だな
0856名無しの笛の踊り
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2020/03/11(水) 18:10:36.24ID:l/BE7DLr
>>855
かなり前に映画で見たわ
機会があればもう一度改めて見たいと思ってる
0857名無しの笛の踊り
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2020/03/11(水) 19:49:58.62ID:1M+0BZC+
センバツ中止、東京春祭のトリスタン、ミサソレ、やばい〜!俺、10月のノット・東響のチッケ持ってる。勝ち組!!
0858名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/11(水) 20:02:29.82ID:2Gpj1SoQ
>>855
ワグネリアンの99.999%は、彼に会ったら「金の無い奴に意味はない」と言われたに違いない

これほどスッキリした生き方は、ある意味羨ましい
0859名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/11(水) 21:03:38.01ID:VaCahI4k
俺の好みだが沼尻の伴奏はワーグナー的にははっきり言って好みでは無かった 
ただこの状況でこの素晴らしい出来を時勢に流されず公開した勇気はアーティストとして称賛に値する
0862名無しの笛の踊り
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2020/03/12(木) 04:27:36.81ID:508jvtiT
>>856
トスカの接吻だな
20年以上前にWOWOWで録画したものを当時何度も観返したけどもう手許に無かったので最近円盤を買ったよ
ちなみにダスティン・ホフマンが監督したカルテット(だっけ?)はこの映画からインスパイアされて作られた
0863名無しの笛の踊り
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2020/03/12(木) 04:39:33.95ID:jXTg8B35
>>862
邦題『カルテット! 人生のオペラハウス』だね
見逃してそのまま未見だったな
今度見てみよう、教えてくれてありがとう
0864名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/12(木) 10:00:42.32ID:4ztfFzvj
江川紹子女史による素晴らしいレポ

〈びわ湖ホールオペラ無観客上演・ネット中継はどのように実現したか〜文化や経済の黄昏を招かないために〉
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20200311-00167110/
0866名無しの笛の踊り
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2020/03/12(木) 11:45:07.88ID:dFQ+MVnB
●フジコへミングの7つのヴェールの踊り
宇野功芳はフジコへミングに舞を所望する。
フジコへミングはそれに応じようとしないが、宇野功芳が褒美は何でもほしいものを与える、と持ちかけたため、
フジコへミングは裸身に7枚の薄いヴェールを身につけて踊り始める。
官能的な舞が進むにつれ、ヴェールを一枚ずつ脱ぎ捨ててゆくフジコへミング。
宇野功芳は激しく興奮し、やがて舞を終えたフジコへミングに何が欲しいかと尋ねる。
フジコへミングの答えは、銀の大皿に載せた辻井伸行の生首。
さすがに狼狽した宇野功芳は代わりのものとして宝石等ではどうか、と提案するものの、フジコへミングは頑として合意しない。
騒々しい大音響が響き、首切り役人が銀の大皿に乗せた辻井伸行の生首を持って現れる。
フジコへミングは狂喜してそれを掴むと、お前は私にくちづけさせてはくれなかった、だから今こうして私が・・・
と歌った後、恍惚として辻井伸行の生首にくちづけする。
そのさまに慄然とした宇野功芳はフジコへミングを殺せと兵士たちに命じ、フジコへミングは白眼をむいてその場で死ぬ。
0867名無しの笛の踊り
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2020/03/12(木) 12:10:44.19ID:VbymW4re
>>865
プリンシパルやスターだけを受け入れる為の養老院ではないからな
演者を使い捨てにしない
素晴らしいじゃないか
0868名無しの笛の踊り
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2020/03/12(木) 12:32:03.47ID:ReI14OID
憩い家は題名のない音楽会でも取り上げられていた
ヴェルディの頃は社会保障制度がまだ確立していなかった時代だからね
昔話だが冬の旅で有名なゲルハルトヒッシュでさえ晩年不遇で日本でも募金活動があった
0869名無しの笛の踊り
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2020/03/12(木) 18:38:04.20ID:R1DrNUeK
>>272
本人が見てないストリーミングを絶賛することに非常に違和感
非公開の実演を見させてもらってるからバーターで褒めてるだけにしか見えない
0870名無しの笛の踊り
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2020/03/12(木) 19:16:28.40ID:FUfP7GvO
>>869
最初から提灯記事要員で見させてもらえたんでしょう
記者はお得ね
0871名無しの笛の踊り
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2020/03/12(木) 19:28:33.97ID:5n3sw/iM
>>864
要らね

>>869
それな
0872名無しの笛の踊り
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2020/03/12(木) 19:29:56.27ID:5n3sw/iM
>>866


>>272
0873名無しの笛の踊り
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2020/03/12(木) 19:31:05.38ID:5n3sw/iM
>>270

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1568943768/270

270 名無しの笛の踊り
2019/11/11(月) 08:13:13.41 ID:mDNzDXqm
>>269
ベルリン、ウィーン、ドレスデンならともかく、
京都市交響楽団でそんなプライドはねーよ
歌手のマジ歌いについて行くのがやっとだ
0874名無しの笛の踊り
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2020/03/13(金) 00:14:41.94ID:FlR5BYcD
俺、最近ワルキューレを聴き始めたんだけどさ
ブリュンヒルデとジークムントが延々と語り合う場面って、全曲の中で一番美しくない?
春の訪れだとか魔の炎より荘厳でいいと思うんだが、変かな?
0875名無しの笛の踊り
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2020/03/13(金) 08:52:03.83ID:V85oUvv5
>>874
「あなたを殺しに来たのです」からは名場面だよ
0876名無しの笛の踊り
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2020/03/13(金) 08:59:03.25ID:V85oUvv5
>>870
江川紹子は、自民党なり東電なりから高額の原稿料での依頼が来たら、書くのだろうか

書くなら彼女の今までの姿勢とは合わない
しかし、オペラだけは違うのか
このスレ見ていたら、Twitterで弁明して欲しい
0877名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/13(金) 09:10:29.19ID:VvnvEEDD
>>876
そういうのは生活に困ってるかどうかなんじゃないかな
女史は今それやると記者として信用問題の方が大きいのでは
0880名無しの笛の踊り
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2020/03/13(金) 12:39:23.73ID:kNi7kn48
>>876
普通に書くと思うが?
なぜか彼女は左寄りと思われているのだが
安倍は叩くけど菅官房長官は褒めるし朝日新聞は執拗に叩くし
早野龍伍の取り巻きで放射能にはかなり甘々だし
コロナでも韓国叩き中国叩きに熱心だし
自民党の政策に親和的な部分もかなり持ってる人だよ
0881名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/13(金) 15:26:29.74ID:ra8E1vsB?2BP(1000)

>>875
フラグスタートが、

「低音がきちんと決まると高音もそれに合わせて決まる」
ということで
「必ずあの部分を公演前に歌って声を整えていた」

という事をインタビューのレコードで言ってた

CDになってないかな?
また聞いてみたいあのインタビュー
0882名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/13(金) 15:41:57.68ID:TH9pxQzn
バイロイト音楽祭のチケットのネット販売月末に始まるけど無観客公演で
払い戻しなしでチケット購入者のみストリーミング中継視聴可になったら
嫌だから購入ちょっと躊躇うな
0883名無しの笛の踊り
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2020/03/13(金) 17:57:48.84ID:Ktfm3Q49
>>880
江川が菅を褒めるとかとか、一体どんな教育を受けたらそんな読み方が出来る?
0884名無しの笛の踊り
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2020/03/13(金) 20:01:59.79ID:j4v1fcLU
だな
江川さんが絶賛してたのは稲田元防衛相
これはメチャ褒めまくってた
0885名無しの笛の踊り
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2020/03/13(金) 22:05:09.60ID:/yHPPWa8
12日にザルツブルグ・イースター音楽祭の中止が決まった。

https://www.osterfestspiele-salzburg.at/en/start.html

バイロイトでは11日から小学校が閉校になった。

https://www.bayreuther-tagblatt.de/coronavirus-grundschule-in-bayreuth-geschlossen/

こうなると今夏の音楽祭の開催も危ぶまれる。今年はリングの新演出があるから、準備には平年より日数が必要
だろうから、5月になれば決断が必要になるだろう。開催期間がかぶっている東京五輪とバイロイト音楽祭の
どちらが先に中止を決めるかやきもきすることになるかもしれない。

気になって他の音楽祭を調べてみたら、グラインドボーンは5月21日、ヴェローナは6月13日から始まる。
ロイヤル・オペラがまだ公演を続けているくらいだから、グラインドボーンは予定通り開催するかもしれないが、
イタリアの惨状から見ればヴェローナは厳しそうだ。
0886名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/14(土) 08:57:23.88ID:bJEp0CoV
●中国地方の不思議なフジコへミング
中国地方の、とある街にあるアパートの一室に、悪党の宇野功芳と少女フジコへミングがいた。金がないため、宇野功芳は
フジコへミングに金を奪うため窓辺に立ち、通行人を誘惑するよう命じる。すると、フジコへミングは気味悪い役人風の 辻井伸行と目が合う。
フジコへミングは辻井伸行を部屋に手招き、誘いを受けた辻井伸行は入る。辻井伸行は片時も目を離さずフジコへミングを見つめ続けるので、
ためらいながら彼女は踊り始める。 踊りは徐々に高揚し、ついには野性的でエロティックなものになる。辻井伸行の目はずっとフジコへミングに注がれ、
欲望を高めてゆく。辻井伸行は手を伸ばし、彼女を捕まえようとする。 フジコへミングと辻井伸行の追い掛けっこが始まる・・・
辻井伸行はつまずき転ぶが、すぐ起きあがり、より激しくフジコへミングを追い回す。 ついに辻井伸行はフジコへミングを捕まえ、2人は床に倒れる。
ここで宇野功芳が飛び出してきて辻井伸行を押さえつけ、宝石と金を奪い、 全裸にする。さらに辻井伸行を殺そうと引きずってベッドに投げ出し、
宇野功芳が長いナイフで辻井伸行の腹を3回突く。死んだだろうと頷くが、辻井伸行はギョロついた目を凝らしてフジコへミングを見ている。
宇野功芳は驚く。今度はベッドから引きずり出し、再びナイフで辻井伸行の腹を3回突く。やはり死なない。フジコへミングに飛びかかる辻井伸行に
宇野功芳は驚きつつも押さえつける。しかしなおも辻井伸行はフジコへミングを恍惚と見つめているのだった。恐怖に駆られた宇野功芳は、
もがく辻井伸行の首に縄を巻き付け、シャンデリアのフックに吊す。暗い部屋の中で吊された辻井伸行の裸体は、青白く輝き始める。
宇野功芳とフジコへミングは、恐れながら辻井伸行を見つめる。フジコへミングは宇野功芳に辻井伸行を降ろしてくれと頼み、しかたなく
宇野功芳は縄をナイフで切る。辻井伸行は床に崩れ落ちるが、すぐに飛び起き、再びフジコへミングに向う。もうフジコへミングは逆らわず
辻井伸行を自分の胸で受け止める。フジコへミングと抱き合った辻井伸行は至福の表情で満足した呻き声を上げる。
願いを満たした辻井伸行の傷口から血が溢れ始め、だんだん弱ってゆく。そして苦しみ、のたうちまわった後、遂に息絶えたのであった・・・
0889名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/14(土) 13:19:30.43ID:Qu/bnhEp
>>880
原発事故を擁護する毎日新聞おばさん、江川紹子
0891名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/14(土) 15:02:11.62ID:JsRzmOdI
やくぺん先生ってどこの塾の講師かと思って検索したら
自分のブログしか書くところがない自称音楽ジャーナリストw
0893名無しの笛の踊り
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2020/03/14(土) 16:42:05.55ID:7r419Ay7
>>892
小規模主催者のバカ共は見て貰いたくてしょうがねえんだなwww
今後はチケット売らずに配信で済ませれば客席埋まらない心配しなくて良くなるな(爆www

>さても、本日土曜日は日本各地で一気に流行になった「ライヴで演奏会」が大盛況。
>やくぺん先生のところにも、日本中の小規模主催者の方々から、
>「うちもやります」という連絡をいただいてます。
>紹介したいのですが、なんせこれだけあると、
>いくら商売あがったりのときとはいえ、とても対応できせん。
>ゴメン、皆々様。
0894名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/14(土) 17:12:47.25ID:SapWX4x3
誰もが手放しで絶賛してるわけでもないのに美談とはいかに
0895名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/15(日) 00:01:39.76ID:oH9Fwvc3
びわ湖ホールの神々の黄昏メンバーが新型コロナウイルス撒き散らして東京でパンデミックが始まったな

【速報】スペイン、全土を封鎖 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584196851/

【速報】東京で新たに10人が感染 新型ウイルス ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584182652/

【COVID-19】兵庫県、新たに10人感染
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584189487/
0896名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/15(日) 01:06:40.83ID:J4Um0UwU
公開でできなかったのだから美談でもあるまい
不幸中の幸いといったところ
そして粘着は地獄へ落ちろ
0899名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/15(日) 13:25:15.22ID:QvrG17gk
>>891
「今年春までに日本は破滅して東京五輪は中止」と去年FBで書いてた?
本当なら預言者だなw
0900名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/15(日) 15:18:29.47ID:bIdik/N+
♪ショーコー ショーコー ショコショコショーコー 麻原ショーコー♪
0901名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/15(日) 16:17:33.99ID:2BuPrUJM?2BP(1000)

>>898
南欧人の(韓国人)

無駄話が大好き
複数で固まってつるむ
個人間のスペースが超狭い

が三種の殺人器


日本人は日本人らしく生きましょうね

無駄話はしない
あまり不特定多数の人とつるまない
他人とのスペースを広くとる
0902名無しの笛の踊り
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2020/03/15(日) 16:20:02.40ID:QvrG17gk
アニオタスレ向きの話だが
永野護のファイブスター物語に出てくるブリュンヒルデはゴスロリ趣味の乙女
0904名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/15(日) 22:20:13.41ID:4552pNpx
やくぺん先生は本番に入れてもらえなかったのかな。だから粘着してたり?
0906名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/16(月) 13:08:12.39ID:s5Z2p2T+
ウィーン国立歌劇場も新型コロナ・ウィルスでクローズなのだが、お詫びのように過去の演目を毎日ひとつずつ無料配信する(要登録)

今日は2016年のリング・ツィクルスの「ラインの黄金」

https://www.wiener-staatsoper.at/die-staatsoper/aktuelles/detail/
0909名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/16(月) 17:04:03.14ID:9mSO250R
何やってんだ?こいつら
実際に観れるか確認してから貼れよ使えねえな

https://www.staatsoperlive.com/
0910名無しの笛の踊り
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2020/03/16(月) 17:16:01.04ID:9mSO250R
2020年03月16日
https://www.phileweb.com/sp/news/hobby/202003/16/3003.html
ウィーン国立歌劇場が過去公演を無料配信。
鉄板名作オペラを多数用意

新型コロナウイルス感染拡大防止のため公演を取りやめているウィーン国立歌劇場は、過去公演のアーカイブ映像を無料配信することを発表した。期間は4月2日まで。

ウィーン国立歌劇場のサイト上またはアプリのほか、寺田倉庫の関連会社が運営する「OTTAVA.TV」でも無料配信が行われる。
どちらで視聴するにも、まずアカウント登録が必要だ。
無料配信されるのは以下の全19公演。
なお日時はいずれも日本時間となる。

<予定されていた公演と同演目の配信>
■3月16日(月)3:00〜3月19日(木)3:00
ワーグナー《ラインの黄金》指揮:アダム・フィッシャー
演出:スヴェン=エリック・ベヒトルフ(収録)2016年1月10日

■3月19日(木)2:00〜3月22日(日) 2:00
ワーグナー《ワルキューレ》指揮:サイモン・ラトル
演出:スヴェン=エリック・ベヒトルフ(収録)2015年5月31日

■3月23日(月)00:30〜3月26日(木)00:30
ワーグナー《ジークフリート》指揮:アクセル・コーバー
演出:スヴェン=エリック・ベヒトルフ(収録)2019年1月16日

■3月27日(金)3:00〜3月30日(月)3:00
プッチーニ《トスカ》指揮:マルコ・アルミリアート
演出:マルガレーテ・ヴァールマン(収録)2019年6月23日

■3月29日(日)00:30〜4月1日(木)00:30
ワーグナー《神々の黄昏》指揮:アクセル・コーバー
演出:スヴェン=エリック・ベヒトルフ(収録)2019年1月20日
0911名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/16(月) 17:21:30.55ID:9mSO250R
過去の名作公演<アーカイブ公演の配信>
※配信期間はいずれも24時間の予定

◼3月17日(火)ヴェルディ《ファルスタッフ》指揮:ジェームズ・コンロン
演出:デイヴィッド・マクヴィカー(収録)2019年1月30日

◼3月18日(水)ペーテル・エトヴェシュ《三人姉妹》指揮:ペーテル・エトヴェシュ
演出:ユヴァル・シャロン(収録)2016年3月18日

◼3月20日(金)ヴェルディ《ファルスタッフ》指揮:ズービン・メータ
演出:デイヴィッド・マクヴィカー(収録)2016年12月15日

◼3月21日(土)プッチーニ《トスカ》指揮:ダン・エッティンガー
演出:マルガレーテ・ヴァールマン(収録)2015年12月5日

◼3月22日(日)ロッシーニ《チェネレントラ》指揮:ジャン=クリストフ・スピノジ
演出:スヴェン=エリック・ベヒトルフ(収録)2018年2月22日

◼3月24日(火)プッチーニ《トスカ》指揮:マルコ・アルミリアート
演出:マルガレーテ・ヴァールマン(収録)2019年2月17日

◼3月25日(水)ドニゼッティ《愛の妙薬》指揮:マルコ・アルミリアート
演出:オットー・シェンク(収録)2017年2月26日

◼3月27日(金)ロッシーニ《チェネレントラ》指揮:スペランツァ・スカップッチ
演出:スヴェン=エリック・ベヒトルフ(収録)2016年11月10日

◼3月28日(土)モーツァルト《フィガロの結婚》指揮:アダム・フィッシャー
演出:ジャン=ルイ・マルティノティ(収録)2017年9月15日
0912名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/16(月) 17:21:49.83ID:9mSO250R
3月30日(月)グノー《ロメオとジュリエット》指揮:プラシド・ドミンゴ
演出:ユルゲン・フリム(収録)2017年2月1日

3月31日(火)モーツァルト《フィガロの結婚》指揮:コルネリウス・マイスター
演出:ジャン=ルイ・マルティノティ(収録)2016年6月28日

4月1日(水)ドニゼッティ《愛の妙薬》指揮:スペランツァ・スカップッチ
演出:オットー・シェンク(収録)2018年11月8日

4月2日(木)リヒャルト・シュトラウス《影のない女》指揮:クリスティアン・ティーレマン
演出ヴァンサン・ユゲ(収録)2019年6月10日

4月3日(金)グリーグ《ペール・ギュント》(バレエ版)
指揮:サイモン・ヒューイット(収録)2018年12月10日
0913名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/16(月) 17:23:16.74ID:9mSO250R
視聴はこちらからアプリをダウンロードし【BUY】を押してユーザー登録後、無料で視聴出来る
https://www.staatsoperlive.com/
0914名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/16(月) 17:26:02.54ID:9mSO250R
記事では4/2までとなってるが、日本では4/3まで
だな
0915名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/17(火) 10:49:45.07ID:N4w/TSFn
ウィーンの演出はまともだった
バイロイトもせめてこの程度にしてもらえると、行く気がするんだがな
0916名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/17(火) 16:12:00.81ID:t37d+IwF?2BP(1000)

他でチケットを買うだけで見られるようなものを
わざわざ実験劇場バイロイトでやる事ないでしょ
0921名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/18(水) 17:25:40.56ID:an/lRQbP
バイロイト音楽祭のチケットオンライン販売5月の末に延期になったね
それまでに音楽祭開催か中止か判断するのだろうね
ああいう建物だから武漢風邪劇的に終息でもしなければ厳しそう
0922名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/18(水) 17:54:26.13ID:d7EZMez7
バイロイトどころかザルツブルクもプロムスも
2020年は夏の音楽祭全滅の恐れさえある状況
とりあえず5月のプラハの春音楽祭が開催されるかどうかに注目してる
チェコは幸いまだ大丈夫なようだけど
0924名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/18(水) 19:59:07.66ID:yQda7GIJ
>>920
大人もヤバイじゃん。ヤノフスキーは来日ムリ。代役たてれるか?
0926名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/19(木) 07:29:12.34ID:TExrl9Qd
>>910
配信時間間違っていないか?
昨夜もラインの黄金は見れなかったぞ
せいぜい配信開始から2日だけだ
0927名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/19(木) 07:33:26.73ID:sS+dbhqP
バイロイトで歌手に歌わせて欲しい
歌えないブランクが歌手には大きいと思うから
0929名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/19(木) 20:06:19.38ID:ugWu5Zyy
>>927
家でさらってんだよ歌手はw
最初の舞台稽古にのっかるまで
何か月も準備すんの。
0932名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/26(木) 02:18:15.05ID:Dc7VnZyD
ついに最初の死者も出たみたいだね
もう音楽祭どころじゃなくなるかもね
0933名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/26(木) 02:28:30.92ID:YZ47ndqQ
シナはワーグナーの聖地までも汚染してしまった
0935名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/26(木) 04:47:47.76ID:HrBc3Uxo
>>934
うるせえ!バカ!
レス指定も出来ない死に損ないは出てくるな!ボケ!
0936名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/26(木) 08:44:21.60ID:wspDYqdJ
METのNightly Met Opera Streams
で毎日配信やっている
昨日からリング見てるけどすごく楽しい
今からワルキューレ
0938名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/26(木) 16:19:19.21ID:wspDYqdJ
>>937
シーソーw漕いでた
多分そうです

Wednesday, March 25
Wagner’s Die Walkure
Starring Deborah Voigt, Eva-Maria Westbroek, Stephanie Blythe, Jonas Kaufmann, Bryn Terfel, and Hans-Peter Konig,
conducted by James Levine. From May 14, 2011.

METのtop
https://www.metopera.org/
Watch now から無料で見られます
0939名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/26(木) 16:24:09.28ID:wspDYqdJ
>>938追記
1公演につき現地の19時半から23時間配信
日本時間だと翌朝の8時半から
今週はワーグナー週間ですと

Thursday, March 26
Wagner’s Siegfried
Starring Deborah Voigt, Jay Hunter Morris, Gerhard Siegel, Bryn Terfel, and Eric Owens,
conducted by Fabio Luisi. From November 5, 2011.

Friday, March 27
Wagner’s Gotterdammerung
Starring Deborah Voigt, Wendy Bryn Harmer, Waltraud Meier, Jay Hunter Morris, Iain Paterson, Eric Owens, and Hans-Peter Konig,
conducted by Fabio Luisi. From February 11, 2012.

Saturday, March 28
Wagner’s Die Meistersinger von Nurnberg
Starring Annette Dasch, Johan Botha, Paul Appleby, and Michael Volle,
conducted by James Levine. From December 13, 2014.

Sunday, March 29
Wagner’s Tannhauser
Starring Eva-Maria Westbroek, Michelle DeYoung, Johan Botha, Peter Mattei, and Gunther Groissbock,
conducted by James Levine. From October 31, 2015.
0940名無しの笛の踊り
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2020/03/26(木) 19:31:08.56ID:BIWcAeHX
>>936
サンクス、ダンケ
でも、安っぽい演奏だな
さすがアメリカか
歌い手はアメリカ人じゃないのかも知れんが
安っぽいメッキじゃ
0941名無しの笛の踊り
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2020/03/26(木) 19:34:58.47ID:j6tqc3lV
>>940
演奏に関して言ってるならそれはあきらかに
答えありきの偏見。
0942名無しの笛の踊り
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2020/03/26(木) 19:59:31.61ID:BIWcAeHX
>>941
> 答えありき

聴いた感想だけんど
アメリカが安っぽいというのが気に障ったかな?
ま、真実は耳に痛いもの・・・
0943名無しの笛の踊り
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2020/03/26(木) 22:21:02.08ID:OAoBNeMd
現時点でバイロイトでは死者が2名出ている。感染者数は79名だ。

https://www.infranken.de/regional/bayreuth/coronavirus-in-bayreuth-zwei-tote-sieben-patienten-auf-intensivstation;art213,4929572

最近は見なくなったが、昔は警察署や派出所に昨日の交通事故死者数を表示する電光掲示板が掲げられていた。
それと同様に、ウイルスによる病死者数の掲示が必要になりそうな勢いだ。
日本も他人事ではない。
0945名無しの笛の踊り
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2020/03/27(金) 09:15:36.66ID:qLNShqYr
>>939
アンネッテ・ダッシュのエーファは見たいな
美人だから
0946名無しの笛の踊り
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2020/03/27(金) 09:16:52.78ID:qLNShqYr
>>939
黄昏は29日から配信のウィーンの方がメンツもオケもいい
0947名無しの笛の踊り
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2020/03/27(金) 18:46:11.54ID:7O5uF9ec
マイスタージンガーは実演を5回は観たが
5年前に最初の前奏曲と第3幕を見ればいいとの結論に達したよ
0953名無しの笛の踊り
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2020/03/28(土) 12:57:09.55ID:z30r+H5u
>>951
出た!
ワグネリアンのマウンティング(笑)
0954名無しの笛の踊り
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2020/03/28(土) 14:01:02.93ID:47J92Rhu
>>952
ウィーンのワーグナー作は、明日からの黄昏と来月のパルジファルだね
0955名無しの笛の踊り
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2020/03/29(日) 18:14:53.13ID:Adr4fdZ4
ワーグナーのネタではないが、ウィーンの映像を見ていて、小澤征爾指揮のやつはないのか、あっても恐ろしくて門外不出なのか

オランダ人を降ったのはNHKで見たことがあるが
0956名無しの笛の踊り
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2020/03/29(日) 18:14:53.59ID:Adr4fdZ4
ワーグナーのネタではないが、ウィーンの映像を見ていて、小澤征爾指揮のやつはないのか、あっても恐ろしくて門外不出なのか

オランダ人を降ったのはNHKで見たことがあるが
0957名無しの笛の踊り
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2020/03/29(日) 19:36:44.03ID:Adr4fdZ4
新型コロナウィルスのご利益か、ライブストリーミングで「黄昏」を3つ見た
ブリュンヒルデについては、びわ湖のステファニー・ミュターと池田香織、メットのデボラ・ボイト、ウィーンのイレーネ・テオリンと見たが、やっぱりテオリンが神掛かっているな。ウィーンではまったく絶叫していないし

ニルソン以来のブリュンヒルデあるいはイゾルデと言われるのは分かるよ
0959名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/29(日) 22:29:35.20ID:j4Ci97tm
「黄昏」のジークフリートの角笛のホルンソロは、
びわ湖よりウィーンの方が音外しててワロタw
やっぱり難しいんだな。
0960名無しの笛の踊り
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2020/03/30(月) 15:34:13.86ID:n1Nfe/jH
ウィーン国立歌劇場の他のオペラハウスに見られない特色として、
ピット内のオケ(いわゆるよく知られた国立歌劇場管弦楽団=ウィーンフィルの母体)
と舞台上のバンダ(国立歌劇場舞台管弦楽団)は全くの別組織として存在するので
そっちだったんじゃないの?
0961名無しの笛の踊り
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2020/03/30(月) 17:32:55.99ID:Ovz0cHvZ
遅くとも3年以内にコロナ流行をテーマにした指輪演出が出てくると思う
0962名無しの笛の踊り
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2020/03/31(火) 04:14:50.95ID:SFtZnSF3
>>961
ワルキューレの騎行「新型コロナ版」かあ
0963名無しの笛の踊り
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2020/03/31(火) 11:29:27.78ID:JRa8vnWI
コロナ指環配役
アルベリッヒ:集金ペー
ミーメ:イタリア大統領
ジークフリート:アベ
ブリュンヒルデ:小池
ハーゲン:トランプ

あたりで壮大に五輪が崩壊していく演出
0964名無しの笛の踊り
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2020/03/31(火) 11:47:17.22ID:bCXcx2XJ
>>960
舞台管弦楽団?
バンダの入るオペラなんて全部じゃないし
オペラによって楽器も違うのに
そんな管弦楽団を雇ってるわけ?
0965名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/31(火) 12:08:51.17ID:ZueMQkcY
>>964
そう

Wiener Staatsoper Orchestra
Wiener Staatsoper Stage Orchestra
https://www.wiener-staatsoper.at/en/artists/orchestra/

2016年の来日公演はウィーンと同時進行のため、
大編成のワルキューレでは歌劇場管弦楽団員だけでは人が足らず
上野のピットにも入っていたらしく、文句言ってる人がいたw
0966名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/01(水) 01:35:04.37ID:1Mj2GcRa
バイロイト音楽祭もついに中止決定だね
ニーベルングの指環新演出は2022年に延期
来年はオランダ人の新演出とその他の再演とヴァルキューレ
今年のチケットは来年も使用可、だってさ
0967名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/01(水) 01:45:05.07ID:LGr3iald
ドイツのフリーランスの邦人にも60万円支給
申請した全ての人に
数十万人規模

【ドイツコロナ対策】60万円GET!!!
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585672038/

https://twitter.com/akko_ROKU/status/1244917803989303296?s=19
ひえー!先週金曜にベルリンの助成金の申請があり、2万人の枠にみんな一斉に応募してネットがパンク、わたしはほぼ諦めて夕方5時前に申請して、番号が13万台だってので、こりゃないなと思っていたのですが、なんと!本日5000ユーロ振り込まれています!衝撃!60万円!

https://twitter.com/Q75443845/status/1244932526818426880?s=19
すごい!流石にドイツでございますね!
イギリスは早くて6月支給開始でございますよ。4、5月生きていけない人たちも多く出るのではと懸念。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0968名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/01(水) 02:34:44.05ID:CvwZYAql
           ↑


このバカチョン、あちこちにコピペ貼りつけてる
0971名無しの笛の踊り
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2020/04/01(水) 05:24:52.95ID:FuAJr7Xe
ID:LGr3iald

荒らしをばらされて火病をおこすチョン公w
0974名無しの笛の踊り
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2020/04/01(水) 10:07:24.51ID:R3USuipH
ID変えてファビョる試し腹で生まれてきたキチガイ朝鮮ヒトモドキ
0976名無しの笛の踊り
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2020/04/01(水) 12:25:38.61ID:94YtCf6D
バイロイトはオーケストラピットにフタしてるからなあ
0977名無しの笛の踊り
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2020/04/01(水) 13:27:59.27ID:Fy+SsRU1
ワーグナーって自分の苦手な事やらない天才だよな。
0979名無しの笛の踊り
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2020/04/01(水) 16:25:48.36ID:Fy+SsRU1
>>978
爺さん元気いいなw
ワーグナーかりゃすればチョンもジャップも同じじゃん
大嫌いなんだろアジア人が
0980名無しの笛の踊り
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2020/04/01(水) 16:27:52.23ID:Fy+SsRU1
日本人が特に嫌いだったみたいねワーグナーって
それを崇拝するのもどうかな。しょせん歴史の浅いくだらねえ教会の神ちゃまのための音楽だからな
0982名無しの笛の踊り
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2020/04/01(水) 17:21:57.27ID:zUAN63MM
コロナ感染のクルーズ船をテーマにしたオランダ人演出は
すぐにやるやつが出てくると思う
0984名無しの笛の踊り
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2020/04/01(水) 19:18:41.51ID:tMJz+xRM
>>983
誰だ?それw
在日バカチョンはどうしようもねえなwww
0986名無しの笛の踊り
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2020/04/02(木) 03:11:22.82ID:vR9h5SZ7
こんな日本でも韓国や中国にうまれるよりはましだよ
0987名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/02(木) 04:37:25.28ID:AtFtGUpP
やめよう

「こんな日本」の責任は誰にでもあるのだから
0989名無しの笛の踊り
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2020/04/03(金) 02:23:58.75ID:gghwA1Lo
かっこつけたかっただけだろ、わけわかってないくせに
0990名無しの笛の踊り
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2020/04/03(金) 05:02:10.23ID:qrUBkqw9
チョンコなどクラシック音楽聞く資格ねえよw
0991名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/03(金) 06:28:16.91ID:gghwA1Lo
インフルエンザのが30倍くらいマシです。 
コロナに感染した方が筆をとりました。
まず、コロナウイルスは治るとか、致死率は少ないとか、正確な情報だけを見ると、たいして危なくないように思われますが、これうつしたら、間違いなく恨まれるであろうほど辛いです。
インフルエンザのが30倍くらいマシです。 
0992名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/03(金) 22:30:33.51ID:u1yDvudt
>>966

 新演出の指輪を2年延期して、来年は再演でお茶を濁すというのは、1年経ってもウイルスが収まっていない可能性を
憂慮したからだろう。再演だけなら来年も中止しても、損失は抑えられる。
 バイロイトに比べると、東京オリンピックの1年延期というのは、かなり博打要素が高く見える。再々延期になったり
したら目もあてられない。というか来年もダメだったら中止しかない。
0993名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/04(土) 05:06:18.50ID:Upe88YMW?2BP(1000)

>>992
違うよ

集まって何もできないということは
指揮者やコレぺトールなどと歌手が練習ができない
オーケストラの練習ができないとか
合唱の練習もできない

と言った当然のことをの他に
上の事をやっている間にも

サイズ取って衣装も合わせて作れない
大人数で大道具や装置も作れない
演出家と照明のテストもできない 

なども全て白紙の状態
だから再開してもそこから始まるから
丸1年は必要
0994名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/04(土) 10:58:37.52ID:tANVU3QD
ベートーヴェンイヤー今年だけだしバイロイト・ヤノフスキ第9は
結局来年も再来年も演奏されないのかな?
0996名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/04(土) 14:41:39.10ID:p9+BqYxT
来年があったとして文化的で平和な生活が送れていると思う?
0997名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/04(土) 15:10:00.68ID:D8FZnJ37
>>996
あんた頭悪いねって、良く言われない?
0998名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/04(土) 16:42:44.57ID:gWxlQgvO
バイロイトなんかどうせ行けないし
放送があってもネズミが踊るローエングリンとかだし
新国のマイスタージンガーも買ってあるし(中止かもしらんが)
びわ湖のストリーミングも十分楽しんだし

まあどーでもいー
と思ってる
0999名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/04(土) 16:55:36.08ID:gWxlQgvO
P.S.
しかもインキネンだし
1000名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/04(土) 16:55:50.65ID:gWxlQgvO
1000!
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
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新しいスレッドを立ててください。
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垢版 |
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