☆★☆ワーグナー総合スレ　第33チクルス☆★☆

**名無しの笛の踊り** · 2020/04/12(日) 14:57:16.56

まとめサイト
http://www51.atwiki.jp/richardwagner/
http://mywiki.jp/rw2ch/%83%8F%81%5B%83O%83i%81%5BCD%81EDVD%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/
※ただいま閲覧不能

Bayreuther Festspiele - Startseite : http://www.bayreuther-festspiele.de/
www.wagnerdiscography.com : http://www.wagnerdiscography.com/
richard wagner homepage : http://1876.net/
スコアもしくはヴォーカルスコアならここ : http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/scores.html
それから手軽にライトモチーフを教えてくれるサイトは : http://www.rwagner.net/

前スレ
☆★☆ワーグナー総合スレ　第32チクルス☆★☆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1568943768/

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/06(日) 21:41:41.99

>>284

画像リンク貼れませんでしたが
「タンホイザー」「オランダ人」も刊行されてます

図書館で「ワーグナー」「新書館」とかで組み合わせて検索すれば
1980年代の刊行物で出てくると思います

ラッカムのイラストサイトのリンク貼っておきます
https://wagnersring.wordpress.com/arthur-rackham/
https://www.artpassions.net/rackham/wagner_ring.html

イラスト集が希望なら洋書で何点か刊行されてます
https://www.goodreads.com/book/show/119327.Rackham_s_Color_Illustrations_for_Wagner_s_Ring_

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/07(月) 18:15:05.97

>>284　>>285
オペラの漫画と絵本がこんなに豊富にあるとは知りませんでした
一番好きだったのはラッカムで薄めの色で何とも言えない迫力があるのがいいですね
「ジークフリートに警告するラインの乙女」は髪のうねりと表情が妖しく、印象に残りました
図書館で見つかりましたが、今は緊急事態の延長と工事で閉館中だったので待つ事に・・・
絵画は好きなので、イラストサイトに没頭しました。ありがとうございました

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/07(月) 18:43:32.30

幼稚

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/07(月) 23:59:57.63

>>286
>>284は漫画ではなく、挿絵入り翻訳ですね
漫画なら、あずみ椋、里中満智子、池田理代子がある

対訳でよく使うのは、「ニーベルングの指環　対訳台本　ライトモチーフ譜例付」（新書館）
絶版だけど、ページ両脇に譜例が詳細に載っていて、重宝します

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/08(火) 15:39:51.72

>>288
沢山の情報を書いて下さり感謝しています
挿絵入り翻訳、図書館が再開したら見に行ってみます。まずは直ぐに手に入る漫画から始めます
「ニーベルングの指環　対訳台本　ライトモチーフ譜例付」は古書で見つかりました

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/08(火) 17:40:30.58

>>284
いや、寺山修司訳は「ラインの黄金」だけだったはず
死んでしまって、そこで終わりだった

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/08(火) 18:15:24.53

>>290
そうみたい。俺は本を持ってるけど、ラインは寺山修司だが、ワルキューレは高橋という名前の人2人の翻訳になってる

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/08(火) 20:59:37.11

寺山修司のせいで今でもヴァイアヴァーガヴォグドゥヴェーレの歌に
頭の中で「流れてお行き水すまし」の字幕が乗る

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/10(木) 01:48:17.11

>>289
ついでに指環の元ネタがらみで
指環をビジュアル面で補完する意味では悪くないかなと思います

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AD%8C
ニーベルンゲンの歌

https://en.wikipedia.org/wiki/Die_Nibelungen
Die Nibelungen

サイレント映画の名匠フリッツ・ラングの名作の1つで
「ニーベルンゲンの歌」を元ネタにしたサイレント映画です（1924年）

第一部　ジークフリートの死
https://youtu.be/_Pv32YFlvVw?t=8042

ジークフリートの死後、クリームヒルトがジークフリートの最後の別れで幻影を見た部分
100年ほど前でこういう映像表現は巧いなと思いました

第二部　クリームヒルトの復讐
https://www.youtube.com/watch?v=cFGoFIOJin0

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/10(木) 01:49:20.54

>>293

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/78/Nibelungen_film2.jpg
ジークフリートの死後、クリームヒルトがジークフリートの最後の別れで幻影を見た部分
100年ほど前でこういう映像表現は巧いなと思いました

ちなみに衣装とかの参考になったのは
https://www.google.co.jp/search?q=carl%20otto%20czeschka%20die%20nibelungen&;tbm=isch&tbs=isz:l&client=opera&hs=BYj&hl=ja&sa=X&ved=0CAIQpwVqFwoTCMDAl-n0ivECFQAAAAAdAAAAABAC&biw=1295&bih=893
カール・オットー・チェシュカのイラストらしいです（ドイツ語版の「ニーベルンゲン」に載ってました）

音楽はワーグナーではなく
https://en.wikipedia.org/wiki/Gottfried_Huppertz
Gottfried Huppertz (11 March 1887 - 7 February 1937)

https://www.hr-sinfonieorchester.de/media/cds/gottfried-huppertz-die-nibelungen-fritz-lang,cd_huppertz_nibelungen-100.html
サントラはCDやストリーミングであります

映像の方はDVDやブルーレイ出てますが
ドイツ版はリージョン違いで再生できないことがあるので注意です

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/10(木) 01:56:11.59

>>294

補足です

この「ニーベルンゲン」を鑑賞してヒトラーやゲッベルスがいたく感動したそうで
後にフリッツ・ラングにナチの意向に沿った映画を撮らせようとしたとか
（結局ラングは危険を感じて亡命しましたが）

それぐらい当時のドイツ映画界では大変好評な作品だったそうです

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/10(木) 03:38:12.24

>>295

ジークフリートだけでもこういうシーンありますので
ワーグナーの「指環」を聴く際に役立つと良いんですが

http://3.bp.blogspot.com/-MKCLWq58diA/Tp3bzox9MPI/AAAAAAAACL4/Q2SGd6LsDUg/s1600/Nibelungen.jpg
https://a.ltrbxd.com/resized/sm/upload/ig/hl/hv/97/siegfried-1200-1200-675-675-crop-000000.jpg
https://c8.alamy.com/compde/g54keb/sterben-nibelungen-siegfried-1924-deutscher-fantasy-film-unter-der-regie-von-fritz-lang-1890-1976-original-lobby-karte-zeigt-siegfried-paul-richter-mit-den-magischen-drachen-in-das-holz-begegnung-g54keb.jpg
https://image.tmdb.org/t/p/w1280/s7U6UG12M5K3XPuMCybt7cMRDzm.jpg
https://silentlondon.files.wordpress.com/2012/10/die-nibelungen_moc_pr-still-2.jpg

竜退治のシーンありますが
https://redaktion42.files.wordpress.com/2019/02/nibelungen_1089.jpg
100年ほど前の特撮なんでショボいとか言わないでね(´･ω･`)

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/10(木) 19:25:43.45

>>293-296
「ニーベルンゲン」は、現在のオールカラーよりも、異世界の感じが良く出ていてるなと思います
クリームヒルトとジークフリートの話の一部は本で読んだことがあるので、
映像版は直ぐに楽しめました。ナチスの事はワーグナーも利用されたりして複雑ですね
皆様の指輪のアドバイス大変有難く思っています。私事ですが、今日は病院で手術や
長期治療が必要な厄介な病気にかかっている事が分かり落ち込んでいましたが、
映像と音楽を聴いてストレス発散しようと思います。入院中は指環の漫画を持っていきます

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/11(金) 00:44:15.03

「ニーベルンゲンの歌」は岩波の相良訳で読んだ。
叙事詩というもので読んでいて、心が高揚し、わくわくしたのはこれだけ。

ワーグナーみたいなえらく長いモノローグや対話なんてのはなく、形式的に整っていて語りに節度があり、古典として優れた文学である。語りに節度を保ちつつ、その節度は王族たちの誇りを表している。しかし度を超えた運命に英雄と女傑が絡め取られていく。

それに比べたらワーグナーのは、神話の名を借りつつ細部を肥大させた近代的な心理劇である。

先程、「度を超えた運命に英雄と女傑が絡め取られていく」と書いた。が、その運命を作っていくのは、ここではあくまでも人間の意力なのである。どうにもならない人間の意力が運命を作っていく。

近代人は劇ならむしろそれが当たり前と思うかもしれない。しかしギリシア悲劇にあってはそうではない。あらかじめ神託により人間の運命は決定されている。そこでは人間の意力は問題にならない。人間がいかなる意力を持とうとも人間は定められた悲劇から逃れられない。これがギリシア悲劇である。

「ニーベルンゲンの歌」では、人間の強い意力がどうしようも無く悲劇を生み出していく。
それがまさにゲルマン的である。

ワグネリアンが「指環」を一クールだけ聴くのをやめて「歌」を読むのなら一生残るような読書体験ができると約束できる。おそらく。

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/11(金) 00:46:38.76

>>298
訂正
　
＞語りに節度を保ちつつ、(トル)

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/11(金) 19:10:47.00

G7サミットはマルケ王の城でやってんのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/11(金) 19:27:03.71

>>296
これならいっそのこと、円谷プロダクションに依頼した方がよかったのでは?

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/11(金) 21:47:38.46

>>298
「ニーベルンゲンの歌」の岩波の相良訳は読んだことがありませんが
　元となった話（語り等）を読んでおくと、ワーグナーのオペラとの違いが分かって良いですね
　長大な語りなど、違いを比較してみながら読んでみたいです。

　
　　

　　

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/13(日) 14:38:32.51

>>296
4枚目の写真、衣装に成田屋の家紋がデザインされてる
市川家から許可を得たのかな?

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/13(日) 19:47:50.38

アメコミ版指輪もある。

"der ring des Nibelungen comic"　で画像をググってみてくれ。

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/14(月) 16:49:43.99

>>304
沢山出て来ました
ラッセルの竜の形が指輪になっていところが面白いです
吹き出しの無い珍しい漫画は興味深いですね
ドイツは子供の時から指輪の漫画を描いたり、オペラを鑑賞する文化が素晴らしいと思います
Opera onVideoのサイトは知りませんでした。ブックマークに登録しました
病気のストレスを忘れられ、大変楽しませていただきました。

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/16(金) 22:23:25.04

ドイツのニュースを読んでいたら、来年のバイロイトの指輪のキャストに関する情報があった。

https://www.bayreuther-tagblatt.de/nachrichten_meldungen_news/bayreuther-festspiele-am-goldbergsee-das-ist-bei-der-festspielnacht-geboten/

Zudem haben Solisten aus dem Festspielhaus ihre Teilnahme zugesagt: Startenor Klaus Florian Vogt, Daniela Köhler (Sopran) – Siegfried-Brünnhilde 2022; Armin Kolarczyk (Bariton) Meister bei den Meistersingern, Jens-Erik Aasbø (Bass), Fasolt im Ring 2022; Attilio Glaser (Tenor), „Steuermann“ in der Neuinszenierung „Der fliegende Holländer“.

フローリアン・フォークトのジークフリートに対しては、歌う前から駄目出ししてくる人がいそう。

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/16(金) 23:38:58.68

もーつまんねｗ
ただの遊園地になったな

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/19(月) 18:40:16.08

>>306
第二のランス・ライアン！

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/19(月) 21:06:47.76

バイロイトのチケットたくさん残ってますな

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/21(水) 07:01:43.02

今年のバイロイトのBRネットラジオの放送時間、何時？

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/21(水) 07:18:03.08

>>310
http://www.operacast.com/bayreuth_2021.htm

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/27(火) 22:18:45.00

　今年が新演出のオランダ人の舞台写真が以下に掲載されている。

https://www.sueddeutsche.de/kultur/bayreuth-festspiele-fliegender-hollaender-richard-wagner-1.5363897

　見ての通り、海は全然出てこず、小さな町が舞台になっている。序曲の間に、物語の前史が無声映画で上映される。
（近年のバイロイトでは、タンホイザーや指輪など映像が多用される傾向がある。）

　前史というのは、こうだ。
ゼンタが生まれる前にダーラントは婚外子を作った。その母親は町の人間に暴行され殺された。婚外子は町を離れて
育った。何年か経ってその婚外子は成長し、復讐のために町に戻って来た。それがオランダ人だ。

　なんか韓ドラみたいな設定だな。

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/31(土) 19:51:13.86

　このオランダ人は早速、動画がYoutubeにアップされている。
　しかし、ストリーミングをキャプチャした動画のため、所々で画面が止まる。そして、２時間が限度だったらしく
第３幕のコーラスのところで終わってしまう。おかげで、幕切れで面白い？ことが起きるのだがそれを観ることが
できない。おそらくＮＨＫで放送するだろうから、それを待つしかない。

https://www.youtube.com/watch?v=gJc6yzHKtW4

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/31(土) 20:04:58.10

DGで無料でカストホフ／ヤノフスキのリングスタートしてる
まずはラインの黄金見たけど、こんなに演出についていけなかったの初めてだった・・・

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/31(土) 20:56:19.15

>>314
（訂正）カストロフ

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/31(土) 22:14:14.76

>>313
https://www.youtube.com/watch?v=gJc6yzHKtW4

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/31(土) 22:23:54.34

>>314

ラインの黄金はまさしく除夜でね。第１夜、第２夜と先へ行くほど更についていけなくなるよ。

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/01(日) 02:14:56.01

オランダ人～マイスタージンガー
https://www.youtube.com/channel/UCoeLSrndU2SPILK6w90zSjg/search?query=2021

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/04(水) 15:35:24.02

>>1
小池百合子都知事はステイホーム推奨？
だったら東京都はなんでコロナ感染者が出た主催オペラ中止にしないの？？

東京都の主催事業、感染者が出て１日目が中止になったにも関わらず５時間も掛かる、普通のコンサートの倍の時間上演するようなオペラを東京文化会館で有観客で実施しようとしてるんだけど、
完全に中止にするべきじゃない？

ワーグナーのオペラなんて、歌手、ソリスト、合唱、オーケストラと出演者がもっとも多いオペラなんだけど

関係者にコロナ陽性でマイスタージンガー4日の公演中止。
7日は今のところ開催予定
https://www.t-bunka.jp/stage/10110/

【8/4公演中止】オペラ夏の祭典2019-20 Japan⇔Tokyo⇔World『ニュルンベルクのマイスタージンガー』

本公演につきまして
公演関係者の新型コロナウイルス感染が確認され
公演の準備が整わない事から
8月4日(水)に予定していた公演を中止する事としましたのでお知らせします。

なお8月7日(土)公演は現時点におきまして開催を予定しております。

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/04(水) 20:02:55.70

ざまあねえなwww
ニュース速報のほとんどのコロナスレに貼り付けて自民党批判含めて批判してやったからなw
自民党は批判に敏感だからなw
大勝利(爆笑www

【公演中止】オペラ夏の祭典2019-20 Japan⇔Tokyo⇔World『ニュルンベルクのマイスタージンガー』
https://www.t-bunka.jp/stage/10110/
本公演につきまして、公演関係者の新型コロナウイルス感染が確認され、
最終舞台稽古を行えないなど公演の準備が整わない事から公演を中止する事としましたのでお知らせします。

ご購入いただいたチケットの払戻し等につきましては、詳細が確定次第当ウェブサイトでご案内いたします（チケットの振替はありません）。
日程
2021年8月4日（水）14:00開演（13:00開場）【公演中止】
2021年8月7日（土）14:00開演（13:00開場）【公演中止】
会場
東京文化会館大ホール

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/04(水) 20:14:20.32

ミュンヘンのオペラ音楽祭で7月31日に上演された
キリル・ペトレンコ指揮バイエルン州立歌劇場のトリスタンよかった
カウフマンとハルテロスのコンビが話題だったけど
演奏自体は完全にペトレンコが主役だった
今年のバイロイトもここまで全部聴いてるけど、ペトレンコはさすがだわ
役者が違う感じ
この公演を最後にひとまずミュンヘンにはお別れのペトレンコに
公演終了後にオケと聴衆がイタリア民謡(題名忘れ)を合唱したり
最後はばらの騎士のワルツを演奏、音だけだけどたぶん舞台のペトレンコが
踊ったのだろう、観客もどっと沸いていてジーンとくるよい幕切れだった

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/05(木) 08:00:12.26

間違えた　イタリア民謡じゃないよくよく思い出したらドイツ民謡の
Muss i dennというやつだ、ムシデンって日本でも有名な別れの歌
みんなで歌ってキリルを見送ったんだね

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/10(火) 21:37:12.31

今度再販されるシェロー* ブーレーズの指輪DVDって字幕付きかな?

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/15(日) 05:32:22.65

いま今年のワルキューレ聴いてるんだけど

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/24(火) 10:12:06.65

テレビでも何かやって欲しいな。今年はオランダ人以降ぱったり
ワーグナーはテレビではほとんどかけないな
日本では好きな作曲家ランキング上位のばかり何度もするから
たまにはやってくれ

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/27(金) 16:23:35.22

>>246
同意
ヴォータンの語りは腕の見せ所

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/27(金) 16:29:02.69

>>320
久しぶりに東京のホテルにチェックインしたら中止お知らせの電話でがっかりした。２度とマイスタージンガーの生舞台見れないんじゃないかと。
考えた末に、払い戻しせずに寄付にした。

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/28(土) 00:09:09.81

オペラ寄席すぱげっ亭～第１０幕　夏席～「ラインの黄金」
[FM] 2021年08月28日午前0:00 ~ 午前0:50 (49分)
世界の名作オペラを、日本の伝統話芸で、わかりやすく楽しく物語るオペラエンターテインメント番組
▽演目：楽劇「ラインの黄金」▽出演：春風亭昇々（落語家）

楽曲
「楽劇「ラインの黄金」」
リヒャルト・ワーグナー:作曲
ヴォータン…（バス）ジョージ・ロンドン、ドンナー…（バリトン）エバーハルト・ヴェヒター、フロー…（テノール）ヴァルデマール・クメント、
ローゲ…（テノール）セット・スヴァンホルム、ファゾルト…（バス）ヴァルター・クレッペル、ファフナー…（バス）クルト・ベーメ、
アルベリヒ…（バス）グスタフ・ナイトリンガー、ミーメ…（テノール）パウル・キューン、フリッカ…（ソプラノ）キルステン・フラグスタート、
フライア…（ソプラノ）クレア・ワトソン、エルダ…（メゾ・ソプラノ）ジーン・マデイラ、ヴォークリンデ…（ソプラノ）オーダ・バルスボルク、
ヴェルグンデ…（アルト）へティー・プリューマッヒャー、フロスヒルデ…（メゾ・ソプラノ）イーラ・マラニューク、
（合唱）ウィーン国立歌劇場合唱団、（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団、（指揮）ゲオルグ・ショルティ
＜ポリドール　ＦＯＯＬ－　５００２０／２＞

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/28(土) 00:22:35.49

https://www.christies.com/img/LotImages/2018/CKS/2018_CKS_15506_0074_000_ARI.jpg

https://wagnersring.files.wordpress.com/2016/05/rhinegoldvalkyrie09_edited.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/28(土) 00:27:12.12

https://c8.alamy.com/comp/KF0HFA/the-rhinegold-das-rheingold-by-richard-wagner-alberich-the-king-of-KF0HFA.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/28(土) 16:46:24.39

>>327
晩秋に新国でやるけど観に行かないのジイサン？

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/01(水) 15:20:04.97

ドラえもんに「ジークフリート」という入浴剤が出てくる

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/01(水) 22:49:36.60

>>332

2018-06-26
５５９.ジークフリート
藤子・F・不二雄大全集　ドラえもん６

この入浴剤を湯船に入れてからお湯に５分間浸かると、
不死身の人間になって殴られても痛みを感じない。
効き目は３０分間。

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mirai_depart/20180626/20180626142239.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/01(水) 22:51:14.27

>>333

https://doraemon.fandom.com/ja/wiki/%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%EF%BC%88%E9%81%93%E5%85%B7%EF%BC%89

ジークフリート（道具）
ひみつ道具大事典: （収録、P.348）
単行本: 藤子不二雄ランド・ドラえもん第10巻第18話『ジークフリート』（P.162）
デビュー掲載雑誌: 小学五年生1977年10月号『無題』

説明: ひみつ道具である溶剤『ジークフリート』を風呂に入れて、五分間温まると、全身真っ赤に染まって不死身になる。

ジークフリート：ドイツおよび北欧の伝説に名高い英雄。悪竜を殺したときその血を浴び、
背中の一カ所を除いて不死身になったが、そこを矢でつかれて死ぬ（広辞苑による）

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/02(木) 07:28:42.75

今月でる指輪DVD買い?

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/02(木) 14:09:04.10

新国先行でかなりお気に入りの席キープできたんだけど、どうせこれまた中止になっちまうんだろうなきっと

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/04(土) 15:10:40.00

https://www.kurier.de/inhalt.schock-am-huegel-wagner-urenkelin-trieb-leblos-in-der-isar.fd4270a7-031e-4e0a-8974-69b24dd041a2.html
Schock am Hugel
Koma: Wagner-Urenkelin trieb leblos in der Isar
Otto Lapp, 03.09.2021 - 11:31 Uhr , aktualisiert am 03.09.2021 - 13:35 Uhr

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/04(土) 15:39:55.62

>337
leblos状態で発見されてハインリヒ公爵橋で救命処置の後息を吹き返したが昏睡状態だと
leblosって意識不明状態という理解でいいのかな
ツィッターとかフェースブック探ったらR.I.P.書いてる人も複数居て心配だわ

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/12(日) 08:48:47.11

プレミアムシアター　バイロイト「オランダ人」／ワーグナー信仰／ミュンヘンフィル
[BSプレミアム] 2021年09月12日午後11:20 ~ 午前3:56 (276分)

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/13(月) 10:15:05.99

ドキュメンタリー、ユダヤ系の人々のインタビューが興味深かった
ローエングリンのネクタイ姿は何度か観たが違和感があるなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/14(火) 18:25:58.20

読み替え演出にもはや抵抗感はないが、
字幕で舞台設定を説明するのはNGだと思う

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/14(火) 18:27:09.05

↑バイロイトのオランダ人のことね

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/14(火) 18:43:57.14

カーテンコールのときの
指揮者への盛大な拍手とブラボーと
続いて登場の演出陣へのあからさまなブーイングとの落差
今回の一番の見どころかと

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/14(火) 19:44:36.62

>>343
初演の時は、読み替え演出はだいたいブー
でも、説明書きはダメだと思う

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/23(木) 23:29:54.56

　目下、日本経済新聞の「私の履歴書」でファッションデザイナーの山本耀司氏が連載しているのだが、
本日９月２３日にはバイロイトでハイナー・ミュラー演出のトリスタンの衣装を担当した際の話が
出ている。
　ミュラー曰く　「古臭いオペラなど徹底的に壊してしまいたい。そのために君の力を貸してほしい」
　山本答えて　「古いものをぶっ壊すなら大賛成！　断る理由などない。」

　ミュラー曰く　「失敗したらブーイングの嵐だぞ。生卵やトマトも飛んでくる」
　しかし、蓋を開けると飛んできたのは熱烈な拍手。

　この演出は、衣装と舞台装置が非伝統的であっただけで、読み替えではなかったので、生卵や
トマトは飛ばなかったのだろう。

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/19(火) 02:17:26.94

https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&;id=202110180000880&year=2021&month=10&day=18
ワグネリアン初千六　同厩マカヒキに続け／富士Ｓ
[2021年10月18日 19時55分]

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/25(月) 22:58:19.98

谷崎潤一郎は1963年のトリスタン上演を見る予定をすっぽかしているんだな
もったいない

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/26(火) 21:31:05.95

ホルストのオペラにはパルジファルのパロディ「完璧な馬鹿」がある

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/29(金) 18:45:49.20

>>348
出てくる姫はちょっと聴くだけでメリザンドだなと思うが馬鹿がパルジファルと言われても微妙w

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/30(土) 19:48:24.12

>>348
それホルストシュタインの指揮で聴きたかった

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/31(日) 19:16:06.82

　2023年に新演出されるパルジファルの演出家は、アメリカ人のJay Sheibに決まった。彼はMITの教授でもある。
そのため、ヴァーチャル・リアリティ（ＶＲ）を活用した演出になる計画で、観客はＶＲグラスをかけて観劇する
ことになる。

https://www.nordbayern.de/kultur/wie-abba-und-die-bayreuther-festspiele-neu-definieren-was-live-bedeutet-1.11458217

　上記のサイトに、ジークフリートをモチーフにしたそのデモンストレーションの写真がある。
　下のサイトには、ワーグナーの銅像がＶＲグラスをかけている写真がある。

https://www.badische-zeitung.de/kopfkino-trifft-wagners-klangwelt--204491587.html

　上記のサイトのタイトルと写真にＡＢＢＡが出ているのは、ＡＢＢＡは今では老人サークルなのだが、
来年にＶＲ技術を使って昔の姿でコンサートを開催するからだ。

https://www.moguravr.com/abba-voyage/

　御存知ない方々のために説明しておくと、記事中の写真でＡＢＢＡはゾゾスーツみたいなものを身にまとって
いるが、このスーツに取り付けられたセンサーで生身の人間の動きをトレースし、それに従いデジタル・アバターを
動かす仕組みになっている。

　オペラの舞台ではデブのオッサンやオバサンが舞台上に上がることがしばしばなのだが、こういう技術が使える
となると、役柄に相応しい容姿をＶＲで見せることができる。あるいは、大男の歌手を小人に、小男を巨人の姿に
変えることができる。

　しかし、ワシのような年寄りにはそのような舞台には拒絶反応を起こしそうだ。ＶＲグラスを延々４時間も
かけていると神経がおかしくなるかもしれない。もっとも、若いモンは違和感なく受け入れそうだが。

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/01(月) 16:39:38.08

ワーグナーのパルジファル

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/01(月) 19:28:46.27

ワーグナー苦手で敬遠してたけど、オーケストラのみ（まさしく空オケ）の
タンホイザーの演奏を聴いてとても気に入りました。
ワーグナーの他のオペラのオーケストラのみバージョンをもっと聴いてみたくなりました。
これを入り口にちゃんとしたオペラとして聴けるようになれればと思います。

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/03(水) 11:15:23.85

過疎ってるなー

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/03(水) 12:43:14.55

何を今さら

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/03(水) 16:59:30.03

>>353

https://www.youtube.com/watch?v=ZNTmpISEBWA
Wagner - Der Ring Ohne Worte / The Ring Without Words (Century's recording: Otto Klemperer)

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/04(木) 09:01:47.77

>>356さん
教えていただきありがとうございます！

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/06(土) 20:12:55.57

>>353
ワーグナー苦手ってのは、解かりにくさがあるかもしれないな
解説を読みながら聴くとかなり聴きやすくなると思う。ググると色々出てくる
特にトリスタンとイゾルデは調性とか独特だから
自分が初めて冒頭部分聴いた時わけわからんと思ったけど、解説読んでこの曲の
面白さが良くわかってはまったな。トリスタン→チェロ　イゾルデ→オーボエ
こういうのが分かるとただ漠然と聴くのと全然違う。
聴き方は個人的な好みがあるから良かったら

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/07(日) 09:03:36.73

追記
https://www.youtube.com/watch?v=bMPGtspVf4w

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/14(日) 21:51:46.29

バレンボイムのオペラ全集買いましたけど、
これすごくいいですね、
音質は悪くなく、聞かせどころはしっかり聞かせてくれて
模範的な演奏だと思いました

https://tower.jp/item/2972272/Barenboim's-Complete-Wagner-Operas

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/15(月) 08:36:55.55

バレンボイムの演奏は、いつも良くできたカニかま。

カニではない。
そこが彼の限界か？

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/15(月) 09:48:58.39

>>361
この点、疑問に思うのは
結局のところ良く聞こえるもの歴史に残り、良く聞こないものは淘汰される、
１００年後の人類に何が「カニカマ」で何が「カニ」かの区別はつくのだろうか？

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/21(日) 09:58:37.15

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　　　パルジファルで、クンドリーと天の高みよりの声を同じ歌手が歌っている音源を教えて下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/21(日) 10:50:44.66

>>362
時代の求めるニーズみたいなものもあるから
カニがカニカマ評価されるケースもあるし、その逆も当然あり得る

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/23(火) 05:59:13.29

>>363
「ワーグナー×ディスコグラフィ」でぐぐれや，ネット文盲！

https://www.google.de/search?q=wagner+discography&;gl=de&hl=de&ei=KPqbYY3MEsTN-QaDrIjoDw&ved=0ahUKEwiNgOau5Kz0AhXEZt4KHQMWAv0Q4dUDCA0&uact=5&oq=wagner+discography&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBQgAEIAEMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjIGCAAQFhAeOgcIABBHELADSgQIQRgAUJcHWOATYKEjaAFwAngAgAFpiAHOBpIBAzcuMpgBAKABAcgBCMABAQ&sclient=gws-wiz

●バイロイト公演（1956/8/19）
https://www.wagnerdiscography.com/discography/par/par56kna.htm
戦後の祝祭再開年では別人が担当しているので，新制作当初の演出上の意図的配役ではないようだ。
1951年の配役
https://www.bayreuther-festspiele.de/fsdb/inszenierungen/parsifal/1951/1444/
1955年と1956年はメードルが二役
https://www.bayreuther-festspiele.de/fsdb/inszenierungen/parsifal/1955/1566/
https://www.bayreuther-festspiele.de/fsdb/inszenierungen/parsifal/1956/1598/
1951年の復活プロダクションは，ショボい舞台装置でもとにかく上演せねば，だったので，装置や衣装のヴィジュアルは1973年まで継続使用されても，途中何度も演出家の考えが変わってあんな・こんなになっているはず。
1955年はクンドリの人格二面性を際立たせようと思いついて，天の声まで一人の役者に担わせたかったのかも。

●テルデックのスタジオ録音（1989-90年）
https://www.wagnerdiscography.com/discography/par/par89barenboim.htm

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/23(火) 06:53:57.71

>>365
ありがとうございます👍

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/23(火) 06:54:42.54

sage

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/23(火) 06:54:56.57

age

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/23(火) 06:55:27.32

アリゲーター🐊

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/23(火) 06:55:43.47

🐊

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/24(水) 20:45:03.90

ビスマーク・シュトラーセの新リング通し公演・第２サイクルの音だけ，30日間オンデマンドで聴けます。

■2021年11月16日　ドイチェ・オーパー・ベアリン公演　ラインの黄金
https://www.rbb-online.de/rbbkultur/radio/programm/schema/sendungen/rbbkultur_radiokonzert/archiv/20211116_1930.html

■2021年11月17日　ドイチェ・オーパー・ベアリン公演　ワルキューレ
https://www.rbb-online.de/rbbkultur/radio/programm/schema/sendungen/rbbkultur_radiokonzert/archiv/20211117_1700.html

■2021年11月19日　ドイチェ・オーパー・ベアリン公演　ジークフリート
https://www.rbb-online.de/rbbkultur/radio/programm/schema/sendungen/rbbkultur_radiokonzert/archiv/20211119_1700.html

■2021年11月21日　ドイチェ・オーパー・ベアリン公演　神々の黄昏
https://www.rbb-online.de/rbbkultur/radio/programm/schema/sendungen/rbbkultur_radiokonzert/archiv/20211121_1600.html

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/26(金) 06:57:57.10

921名無しの笛の踊り2021/11/22(月) 00:06:39.92ID:72ffv0/m>>922
ヴァーグナーというのはウェーバーの衣鉢を継ぐ作曲家であり、これらの作品に
絶対に必要なのは南ドイツの森の感触だ。ショルティはいくら頑張ってスコアを
整理して音を出していても、そのような有機的な感覚が彼の演奏からは
決定的に欠けている。ショルティをヴァーグナー指揮者と称するのはまったく
もって無理である。

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/26(金) 08:28:42.52

ワグナーの演奏会はコロナ感染防止策はどうなっておりますか？

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/26(金) 13:32:26.42

ウェーバーじゃないがな

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/28(日) 10:10:34.61

本日ジャパンカップ
ワグネリアン出走あげ

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/28(日) 10:39:22.11

本日東京春祭ローエングリン発売
3Fセンターブロック売らないのは何で？？

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/01(水) 10:28:45.73

>>376
天皇陛下でも来るんではないか？

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/08(水) 17:44:09.13

NHK-FMの今年のバイロイト放送ヴァルキューレはないのかよ

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/08(水) 17:55:22.67

>>378
あるけど更新されないだけ
ベストオブクラシックとかオペラファンタスティカとかもそうだけどNHKはギリギリまで番組内容更新しないから

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/09(木) 19:28:27.50

>>378
まだ聴けるよ。
https://www.br-klassik.de/programm/radio/ausstrahlung-2518326.html

バイエルン放送のサイトで，タンホイザ以外，まだ聴ける。
https://www.br-klassik.de/themen/bayreuther-festspiele/index.html

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/09(木) 19:43:01.41

NHK-FMって幕ごとのファンファーレをやらないから嫌いだ。

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/09(木) 20:56:49.93

>381
君、バイロイト行ったらファンファーレを律儀に全部スマホで撮影するタイプの人でしょ
https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%88%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%AC

NHKも昔は全幕やってたように記憶してる

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/11(土) 08:41:49.83

バイロイト音楽祭2021 - NHK
https://www4.nhk.or.jp/bayreuth/

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/11(土) 18:47:13.79

来た

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