CDの経年劣化 part2

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/27(火) 06:09:36.27

前スレに引き続きCDの経年劣化などについて語りましょう

前スレ
CDの経年劣化
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1346434196/

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/27(火) 11:58:03.51

CD、CD-Rも普通に保存で、100年は持つ

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/27(火) 14:37:07.31

754：名無し募集中。。。：2021/07/27(火) 03:34:31
よろしくお願いします。
【板名】クラシック
【板URL】https://lavender.5ch.net/classical/
【スレッドタイトル】CDの経年劣化 part2
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/14(木) 17:50:03.48

そろそろ浮上

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/15(金) 23:07:05.64

CD-Rも１００年もつかな
非正規な裏青ディスクのような類はすぐダメになるけど
レーベルのコーティング/印刷がちゃんとしていれば持つのかもね
レーベル印刷のインクの関係ですぐ信号面が白くなった通常のCDもあった。
要はレーベル面に使っちゃいけないインクを使ってしまったものは
もうこの世からは消えている。

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/15(金) 23:12:15.65

>>5
レーベルコーティングがちゃんとしてあるものってハレ管の自主制作とか？
それだったら昔の国産CD-Rを使った非正規裏青の方が長持ちしそうだけど。

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/15(金) 23:22:24.40

たまたま非正規裏青（US製？）を１枚買ってそれが一年と経たないうちに
レーベル面から小穴が開いたようなシミが出てダメになった
レーベル面はインクジェット印刷のようないかにも水分吸い込みそうなマットな感じで
墺sonyのダメになったプレスCDもレーベル面はマットな質感の印刷だった。
ハレ管の自主制作とか知らんけど、正規にやってるところは大丈夫なんやないか？
たぶんツルツルしてる感じのがいいのかも

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/18(月) 12:36:11.82

CDの深い傷を直せる研磨剤は、
どれがよろしいでしょうか？

教えてえらい人

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/18(月) 17:11:34.81

業者にやってもらえ

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/18(月) 19:03:53.35

信号面がまっ白くなって読み込めないとかならともかく
正常に読み取れるなら研磨はよしたほうがいい。

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/20(水) 03:45:17.22

例の手動研磨機(\2k@Ama)を何回か掛けると、
一応、Disc Speedで計測C2 Errorが800->200へと減った。

この程度(800)では、CDP（バラコンレベル）でノイズにはならないことが多いか。

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/21(木) 04:08:53.13

>>7
ニンバスのは10年持たずに、レーベル面も
再生面もシミだらけになったなぁ・・

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/21(木) 12:53:19.57

>>10
擦れキズで白くなった分には有効だった
C2エラーが半減とか、する

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/21(木) 19:36:42.68

CDPだからC2エラーが半減とかいわれてもよくわかんないな（苦笑

>>12
それ最初期のプレスだな。
ベトつくまではいかないがレーベル面がつるっとこない。
８０年代にCD１００年持つ説に異議を唱えたのも
そんなこんなでニンバス社だった。

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/24(日) 14:46:03.40

PCでnero disc speedでC2計測できるよ！

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/18(木) 16:45:29.04

浮上

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/30(火) 22:59:06.45

法蓮主体んのマラ3(🦄)が、茶色く変色して再生出来なくなった。ちーん(黙祷)

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/14(火) 20:31:39.09

それいくらなんでも発見おそすぎる（￣□￣；）
ユニコーンやハイペリオンなどでブロンズ化するUK盤というのは
９０年前後に製造されたCDのみで
中心とフチが茶色くブロンズ色に変色しはじめるのは
保存環境の如何を問わず
徐々にであっても2000年に入る前には音飛び起こすような状態になってるはず
もう20年以上ほったらかしであったといえやふ
因みにブックに使用されたインクとディスクの化学反応によるもので
ブックとディスクを離して別個に保存していれば問題ないとのことだが
しかし、そんなやつぁあまりいないだろう…

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/14(火) 22:00:42.50

>>18

> ブックとディスクを離して別個に保存していれば問題ないとのことだが

ディスクを別売のプラケース（家電量販店でいくらでも売っている）に入れておけばいいんだな

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/14(火) 23:42:58.17

>>18
俺の書棚には「光を聴く旅（傅信幸）」という
本がある。CDの開発の課程を追った内容なのだが、
印刷にも言及していて、初期のCDのレーベル印刷は
日本では「トンボ合わせできない」という理由で白黒
のみだったのに対し、海外は、色滲みや版ズレ関係なく
カラフルなインクを使用して印刷していた、という記載が
ある。
もちろん、CD発売当初の書物なので経年劣化に言及
していないのだが。

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/14(火) 23:58:49.82

>>17
ホーレンシュタインのマラ３なら、Brilliantの箱を買えば入ってるよ

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/15(水) 00:29:04.34

>>21
DGで発売されていたラ・サールQの
シェーンベルク、ベルク、ウェーベルンの
弦楽四重奏曲集がボロボロになって
涙目になっていた時にHMVでBrilliant
の廉価復刻盤を見つけた時の嬉しさと
いったらなかったなぁw。DGの日本語盤
の解説と合わせて保管している。

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/16(木) 20:26:13.49

>>19
いまさら遅いけどな・・・
ブロンズ化する問題のあるCDというのは現時点では既に茶色くなっており
変色せず音飛びもせずプレイOKであるなら以降ブロンズ化の心配する必要
ないからね。

>>22
ボロボロってスポンジがレーベル面にひっついたのかな
でもブリはいくら安いにしてもカヴァーデザインがそれ以上に安っぽい。
そこからなんとかならんもんかね。音だけならなんとでもなる時代やさかい。

関係ないけど１０インチ盤のジャズやクラの復刻に３インチCDを多用していたら
そのかわいいサイズや装丁の工夫次第では
カセットテープのように再人気でるだろうに。

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/20(月) 12:12:25.90

今だと3inch BDでハイレゾがいいね

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/20(月) 20:29:37.67

CDを収集するだけでも大変だから
オーディオ機器の買い替えが生じるメディアは面倒くさい…。

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/21(火) 10:56:16.98

それが大変で面倒くさいと感じずに
楽しいと思うマニアがいるわけで

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/22(水) 19:29:21.75

いや、オーディオ趣味イコールクラヲタでないし
アナログディスク命イコールジャザヲタでないいうことで
メディアが増えれば増えるだけ買い手は分散する。
CDが一気に普及したのはそれまでアナログしかなく
アナログ機器でデジタルメディアの再生はできなかったからなんだよね。

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/22(水) 19:31:24.65

アナログ機器でないな。LPプレーヤーやテープデッキの間違い

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/22(水) 19:48:17.33

思い起こせばLPレコードがすっかりCDに移行された後も
演歌は並行してミュージックテープでも引き続き販売されてたんやで

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/22(水) 20:17:10.14

カセットテープはコンビニで売ってる

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/22(水) 21:00:44.84

カセットデッキはむろんのことラジカセも一時は絶滅したんよ
何年前か忘れたけどウェブ上でラジカセを限定生産させるいう
企画があってそこから徐々に今の若いもん達にも浸透したんかと

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/23(木) 10:31:51.24

アナログは分かるけど、カセットテープにしかないオーディオ的価値なんてあるか？ノスタルジー要素以外で

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/24(金) 06:17:05.64

アジマス調整

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/24(金) 20:01:24.16

圧縮式（MD等）より俄然良い音で録再できる　かな

デジタルにありがちな読み込みエラー系のトラブルフリー
９０分以上の薄いテープはのびたり
からまってブチ切れたりという難はあるが。
それでもカートリッジを落としたりして傷ついたら音飛びするアナログレコード
に比べたら取り扱いやメンテが楽でCD世代にも操作感がほどよく。

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/25(土) 15:18:13.27

>>34
大してメリット無いという事は分かった

**名無しの笛の踊り** · 2021/12/25(土) 18:03:00.72

選択肢があるだけ良い。昔はヴァイナルとテープだけでしたから
その分、売る側は大変でしょうけど。

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/28(金) 16:10:03.98

>>32
テープコンプ。

CDなどをテープに録音すると、より良い音で聞ける。
LPは外周でga音質劣化が起こるが、テープではない。

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/29(土) 23:19:10.49

そのテープの音源がLPじゃないのぉ？

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/29(土) 23:29:28.34

あたり前田のクラッカーやん　５０周年やて　

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/29(土) 23:35:22.57

あーあとFMのエアチェックがあるわ。らじるらじるのような圧縮じゃないから
ちゃんと外に専用アンテナ立てればかなり良い音だよ。室内アンテナは雑音で使えない。
その時限りのライブ音源とかめちゃ希少やん。
昔あった非正規のCD-Rはほとんどそうなんでない？知らんけど。
サーコリン＆ウィーンフィルという珍しい組み合わせの
「太鼓連打」はまだカセット消してなかったはず。探せばあるけど奥だから
死蔵してます。

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/29(土) 23:41:48.40

らじるのデータを抜いてupconvでハイレゾにしたほうが良いわ

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/29(土) 23:45:54.66

そんなことできるの？
因みに前田のクラッカーは100周年でした。LPより古い？

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/29(土) 23:50:27.55

でもごくたまにeテレ等でも懐かし秘蔵系ネタやってるけど
音楽祭系なども放送著作権があるようだから
過去のものすべては再放送しきれないやね。

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/30(日) 18:55:58.12

>>38
いやCD

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/02(水) 02:24:18.03

経年劣化というのとはちょっと違うけど、CDのノーマルサイズ2枚組ケースのツメが固くて
CDのセンターホールが割れた事があるんだがなぁ・・
通常のジュエルケースのようなのだと、すぐ外れるという苦情があるのは承知しているが、
割れるぐらい硬いのは止めてほしいんだが・・・

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/02(水) 21:29:31.26

トレーの裏表両面にCDが入るダブルケースかな？
あれは片側のCDを取る時に
裏側のCDが外れ落ちない構造になってるから
通常の形状の爪のようにただひっぱりぬくだけでは外れないよ。
爪の中央を指で押して爪を多少そらしたうえでもう片方の手でディスクを
引っこ抜く。両手でやらんとダメや。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/03(木) 00:23:58.95

>>45
たまにある
割れて交換してもらった

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/05(土) 21:33:56.50

デジパック等の紙製だと新品でも目立つ打痕キズや凹み
角潰れなどある場合がままあるが、さすがにそういうのは返品きかないよね？
我慢するかもう一個買うしかないのかな
だからデジパックや紙製はきらいなのだが
今は正規品でもトレーの爪がきつかったり、プラケースが驚くほど低質になってきてる
特に英国レーベルは蓋すらカ゚パかパでしまらないという。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/07(月) 16:14:47.27

>>48
わかる！
潔癖症の人は、輸入盤買えないよねー

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/07(月) 19:48:38.77

質の低下とは別の話ですが
中古じゃないんで

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/08(火) 00:53:18.92

>>48
最近のBISのSACDは、デジパックよりもっと酷い!
と文句を言われてるぞw
リンクしたら投稿できないので、Amazonで
Planets/Enigma.. -Sacd-
で検索してみ（笑）

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/08(火) 01:06:29.33

ハイレゾ買えば済む話
それより話題のBISの惑星は名演なのか？

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/08(火) 08:39:18.24

全CDをリップしてPCに保存し経験から言うと、当初、最も劣化を危惧していたイタリアの
EXCLUSIVEやAURA,ARKADIAなどのCDは、独DGやBIS, Hyperionなどよりリップ速度が早くて
優秀だと解った。前者は日本製だったんだね。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/08(火) 18:34:26.52

外盤の包装開け難いのなんとかならんのか？
やっぱ毛唐はアホなんか？

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/08(火) 20:42:28.43

>>53
CD初期は西独ハノーバープレスと日本のサンヨープレスと東芝
くらいだったでねえか
アナログもプレスしてたsonopressですら当初ディスクは
サンヨープレスに外注してアセンブルしていたという。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/08(火) 20:46:46.81

因みにBISもド初期は日本製サンヨープレスだったんだよ。
ほぼ同時期にはUSのDIDXと英国のニンバスも立ち上がったかな。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/08(火) 21:00:27.02

>>54
フィルムが重なってる上下部（4角）の剥がれやすそうな
所を爪でカリカリやってると剥がれるよ
まだるっこしけりゃカッターで軽く溝に沿って切り込み入れればよし。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/08(火) 22:31:34.18

>>52
わざわざマルチサラウンドのSACDを
買おうという意味がわかってないな？
ディスクでSACDを買いたいという人種は
サラウンドで聞きたいんだよ（俺もその
一人だ！）。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/08(火) 23:03:27.43

>>58
BIS、CHANDOS等々ハイレゾでもマルチチャンネル売ってるぞ
しかも扱いやすいオリジナルのPCMで

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/09(水) 00:48:51.26

>>59
4チャンネルステレオ時代から生き残った爺には
ハイレゾのマルチを再生するための環境を整える
にはハードルが高いんだよ（苦笑）。家も祖父母の
代から相続してきた古家。改装も改築もままならない。
残りの余生を考えたら、金が足りない（笑）

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/09(水) 01:15:43.98

リットンの惑星、ちょっと試聴した限りでは、旧録のほうが生き生きした演奏に思えるが

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/09(水) 10:26:32.17

スレタイに沿った書き込みをする人がいる一方で、
すぐ関係ないことを書こうとする奴がいるな

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/09(水) 21:19:08.75

えっと関係ないついでに
>>60
木造家屋で畳張りなら
昨今のマルチchにはもってこいのデッドな音響空間と思われ
機材の方は既存のものを生かしつつ全とっかえする必要もないだろ
がんばりたまい

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/09(水) 21:43:25.69

ていうか上の方を読んだら
既にSACDでマルチchをエンジョイしてるんか。余計なことをわりかった。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/10(木) 23:02:15.79

先スレ>>999
nuova eraのディスクを画像検索したところ
ディスクの雰囲気がUK/PDOのブロンズ症状が出る感じのディスクにも見えるね。
ブロンズィングはスポンジ付着とかピンホールのレベルでなく
まず再生不可になります。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/11(金) 16:35:19.17

ダウンロードで購入した音楽は経年劣化するのだろうか？

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/11(金) 16:59:14.04

陳腐化する

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/11(金) 17:47:32.08

わしらは自分の精神および肉体の経年劣化を心配べきじゃな

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 04:30:10.04

DVD-AudioとかBlu-RayAudioとか、あっという間に規格が
廃れてるのに、SACDはまだ新譜が出るな。
この差はなんなんだろ?

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 05:11:58.81

よみがえったSACD

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 05:27:08.00

>>70
JVC「時代はデジタル」＝DAT
SONY「時代はデジタル」＝MD
松下＆フィリップス「時代はデジタル」＝DCC
みんな全滅して蘇ったカセットテープｗ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 05:54:11.57

しかしなぜか映像では話しは異なる
VHSビデオやレーザーディスクが蘇ることはあるまい

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 06:31:13.17

>>71
DATは、SONY

DVDは、Toshibaへの恨み、特許権戦争勃発
犬猿の仲であるSonyとPanaが連合を組み
BDで潰した

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 06:34:12.33

BDAは、pure audioに向いていないのか。
伸びないのが不思議だ。SACD回帰が不思議だ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 07:47:28.03

結局、LP最高じゃん。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 09:50:22.75

>>74
もはやSACDなんて日本ローカルの規格になりつつあるよ
こんなところでもガラパゴス

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 10:08:24.69

購買層のメインがレコ芸団塊世代の年金爺だからね
若い奴らは金なくてサブスクの時代

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 11:10:29.52

まったくだな。新録のマルチCｈが人気てならまだ見込みもあろうが
昔の音源をリマスターしてるだけなら
そりゃ海外の人達から見たら奇異でしかないやろね

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 19:08:23.31

白濁CD、Sanwa手動研磨器で取れるぞ！
Amznへ急げ！

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 19:08:46.39

Amazon da yo

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 19:52:48.71

>>75
音質は劣るが、出音が3つの振動で
SpCorn, turntable, stylus
優位に働くのだ！！！

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 20:35:54.27

スタイラスという単語の響きにときめいたものです

**SL-1200mk7** · 2022/02/13(日) 21:07:45.42

AT スタイラスクリーナーという単語の響きに
再度ときめいています！

レベルゲージも人生で初めて買いますたw

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 21:41:08.87

昔はNAGAOKAのを入手しやすかって誰もが使っていた印象
　懐かしくなって検索したら
まだ売ってるｗ　しかし瓶の形が変わっとるｗ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/14(月) 02:02:29.24

ナガオカは良いイメージがないから、、、

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/14(月) 02:04:23.13

ATの場合は、瓶が変わっていないと思う
特有の臭いが無くなったかもw

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/14(月) 02:05:11.86

35年程度の期間にw

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/17(木) 12:33:02.06

DVD SACDの白濁の場合は、内部なので研磨しても無駄か

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/18(金) 20:37:10.64

そんなディスクあるの？
面積のあるLDでA/B面接着されてる場合になんらかエラーが出た
いう情報は過去に読んだ気も駿河

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/20(日) 07:15:37.92

>>79
ディスクがポリカで良かった。
ただのプラだと、30年で普通に腐っていただろう。

ヘッドライトの表面と同じだね

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/20(日) 17:25:45.38

透明度には優れているがプラもペットもポリカも
耐久性にそこまでの違いはないのでわ？
むしろポリカのほうが化学変化には敏感そうだがや

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/20(日) 23:05:01.98

>>90
レーザーディスクは、アクリルだった
からなぁ・・

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/21(月) 02:20:05.46

>>92
ポリカはプラよりフツーに硬い

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/21(月) 18:58:54.79

プラって何？　ポリカもアクリルもプラでは？

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/21(月) 21:15:52.71

PSを指すことが多いかと
でも硬さと劣化はあまり関係ないのでは。
指紋の脂とか湿気、熱には弱いぞ

**名無しの笛の踊り** · 2022/07/18(月) 06:29:10.99

【社会】貴重な記録と思い出を失わないために　今こそ向き合いたい「CD劣化問題」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658062657/

世界各国で広く用いられている記録メディア「CD（コンパクトディスク）」。

　1982年の発売から40年が経ち、様々な代替媒体に置き換えられるようになりましたが、依然として登場頻度は少なくありません。

　一方で、「40年」という月日からくる様々な「経年劣化」も発生してきています。その様子を紹介したTwitterユーザー・taraさんの投稿に注目が集まっています。

"
「これが噂に聞いていたCDの劣化というものかぁ。
これは実家にあったCDで、西ドイツ製だから1990年よりも前に生産されたCDと思われます。
多数のコレクションが聴けなくなったと父は嘆いていました」
"

　3枚の写真とともに、上記のつぶやきをしたtaraさん。病床の父のために、実家にある洋楽CDを探したのが、きっかけだったといいます。

　しかし取り出したCDは、表面の光沢の一部が劣化し、全体に小さな斑点が点在していました。劣化した部分を接写した2枚目では、透明になってしまったCDがくっきり。

https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2022/07/Tara_CD1.jpg
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2022/07/Tara_CD2.jpg

　これは中々衝撃的な画像。しかし、投稿者のtaraさんは「『CDが劣化する』とは聞いていましたし、ネットで検索をすれば（劣化）画像がたくさん出てくるので、
目新しいものを撮ったという意識もなく、このような反響は正直びっくりです」と語っており、今回のCD劣化よりも反響の大きさの方に驚いていました。

　実はCDの寿命は、10年から30年と言われています。そして、つぶやきにもある通り、taraさんがTwitterに投稿したCDは、
1980年代に海外で生産されたもの。つまり、多めに見積もったとしても、既に寿命を迎えてしまっています。

**名無しの笛の踊り** · 2022/07/29(金) 18:15:36.87

↑これは、シンナー、化学薬品の影響

'80年代のCDは、図書館にざらにある。ちょっと傷がついていても、C1/C2エラーなし。

**名無しの笛の踊り** · 2022/07/29(金) 18:15:49.48

ワンプッシュ系虫よけ剤によってプラスチックの表面が溶ける事案
https://twitter.com/satellawalker/status/1545818324008783873
https://twitter.com/satellawalker/status/1546915699762679809

上記ツイートにおけるメーカー（フマキラー）から公式見解
https://twitter.com/fumakilla_jp/status/1552861937804779520

おそらく同様の他社虫よけ剤でも起こりうる事案
CD表面もブツブツになってエラー出まくるようで
みなさま要注意
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

322 自分：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2022/07/29(金) 18:12:49.62 ID:TK+A1P2S
>>320
この程度だと、C2エラーにはならないよ。C1にもならないはず。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しの笛の踊り** · 2022/07/29(金) 18:16:57.89

【社会】貴重な記録と思い出を失わないために　今こそ向き合いたい「CD劣化問題」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658062657/

世界各国で広く用いられている記録メディア「CD（コンパクトディスク）」。

　1982年の発売から40年が経ち、様々な代替媒体に置き換えられるようになりましたが、依然として登場頻度は少なくありません。

　一方で、「40年」という月日からくる様々な「経年劣化」も発生してきています。その様子を紹介したTwitterユーザー・taraさんの投稿に注目が集まっています。

"
「これが噂に聞いていたCDの劣化というものかぁ。
これは実家にあったCDで、西ドイツ製だから1990年よりも前に生産されたCDと思われます。
多数のコレクションが聴けなくなったと父は嘆いていました」
"

　3枚の写真とともに、上記のつぶやきをしたtaraさん。病床の父のために、実家にある洋楽CDを探したのが、きっかけだったといいます。

　しかし取り出したCDは、表面の光沢の一部が劣化し、全体に小さな斑点が点在していました。劣化した部分を接写した2枚目では、透明になってしまったCDがくっきり。

https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2022/07/Tara_CD1.jpg
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2022/07/Tara_CD2.jpg

　これは中々衝撃的な画像。しかし、投稿者のtaraさんは「『CDが劣化する』とは聞いていましたし、ネットで検索をすれば（劣化）画像がたくさん出てくるので、
目新しいものを撮ったという意識もなく、このような反響は正直びっくりです」と語っており、今回のCD劣化よりも反響の大きさの方に驚いていました。

　実はCDの寿命は、10年から30年と言われています。そして、つぶやきにもある通り、taraさんがTwitterに投稿したCDは、
1980年代に海外で生産されたもの。つまり、多めに見積もったとしても、既に寿命を迎えてしまっています。

**名無しの笛の踊り** · 2022/07/29(金) 18:18:08.10

↑これは、シンナー、化学薬品の影響

'80年代のCDは、図書館にざらにある。ちょっと傷がついていても、C1/C2エラーなし。

**名無しの笛の踊り** · 2022/08/01(月) 03:41:00.75

CDクリーニング液とかアルコールってどうなんだろうね

**名無しの笛の踊り** · 2022/08/01(月) 09:36:48.91

NERO CD SPEEDでC1/C2を計測したらどうかね

**名無しの笛の踊り** · 2022/08/01(月) 09:37:52.93

C1/C2エラーを、見た目じゃ分からないし

**名無しの笛の踊り** · 2022/11/02(水) 07:51:21.54

相次ぐ中古CDの買取り終了…様変わりする存在価値、CDが復権する可能性は？
10/31(月)
https://news.yahoo.co.jp/articles/d811a86dc481f1688a7fc9631ff157b78a63b328
https://www.oricon.co.jp/special/61033/

ここでは経年変化のことに触れてないが
買取りやめるのは、聞けないというクレームに対処できないからってことはない？
　

**名無しの笛の踊り** · 2022/11/02(水) 11:03:50.82

単なるコストだろ。

音楽ファンには、腐ったビジネスは関係ない

**名無しの笛の踊り** · 2022/11/03(木) 13:30:26.19

単なるコストだろってどういう意味？

**名無しの笛の踊り** · 2022/11/03(木) 14:34:28.16

中古買取システムのこと。

**名無しの笛の踊り** · 2022/11/08(火) 16:29:33.90

>>106
中古を買い取っても売れないから、利益が上がらないってことかな
タダで引き取っても買う人が少ないんじゃなあ
高音がつく盤なら成り立つかもだが、目利きはないとできないし
　

**名無しの笛の踊り** · 2022/11/08(火) 17:44:49.05

>高音がつく盤
「たかね」の変換が音楽的でほっこりした

**名無しの笛の踊り** · 2022/11/08(火) 19:53:55.83

なっとくもっこり

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/07(日) 03:36:15.73

口を開けばコスト、コスト
お前が死ねばコストが減るんじゃね？w

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/07(日) 04:06:04.22

お前＝ブックオフとか

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/08(月) 14:47:02.92

俺の手元には30年以上前に買ったCDは結構あるが、別に劣化してないぞ
例えばバルビローリのシペリウス管弦楽曲集のCDは、当時、何の音響的処理も施していない盤だったので買ったのだが、
録音は古くても生々しい音で、試しに聞いたが今でも当時のままの音を出している
ボールトの最後の「惑星」のCDも同時期のものだが細かいところまでよく聞こえる
そんなに劣化するかなあ…というのが正直な感想だ

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/08(月) 17:35:35.09

40年前のどんな海賊版でも、劣化はない。

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/08(月) 19:07:15.78

実際に遭遇しないと信じられないというのもわかる
自分の所有で劣化が起きたのはASDisc盤だけだ
SONYの初期盤なんかどれもピンピンしてる

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/08(月) 19:26:09.03

昔から輸入盤ならオーストリアSONYの
DADC製が品質が良いと言われてました

実際輸入盤にありがちな新品なのに細かい傷なんて
ここの製品では見たことは（個人的な経験では）なかったです

もし今後ここのCDで不具合出る？ようならまずいかもしれません

**114** · 2023/05/08(月) 20:15:52.76

普通に保存していて、ブロンド化が始まっているものに数度遭遇（４０年間）したことがあるが
ダメになる前に、CDRにすればよい。
もちろん、まったく読めないような不良品も遭遇したことはある。

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/08(月) 20:17:08.08

洗剤で、全面がブツブツ、まだら模様になるやつ。過去、数枚あった。

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/10(水) 16:34:53.80

>>113
それどんな単位で言ってんの
数枚確かめただけで何が言えるの
ググれば山ほど事例が上がってるというのに
昔のを頻繁にリッピングしてると100枚に1,2枚はエラー吐くのがあるよ
どこプレスとか盤面の見栄えとか関係ない
とりあえず手持ちの数百枚頭から最後まできっちり再生チェックしてみ

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/10(水) 16:49:28.95

ちなみに劣化といっても頭っから再生できないとかじゃなくて
多いのは途中で一瞬音が飛ぶとかプチってノイズが入るとかだよ
劣化していっても最初はエラー訂正で気付かないがそのうち訂正しきれなくて上のが初期症状
さらに進行するとその箇所は再生不能に…癌みたいなもんだな

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/10(水) 17:47:08.12

>>120

>途中で一瞬音が飛ぶとかプチってノイズが入る

目視してもCDにキズがついているわけでもなく、なぜ音が飛ぶのかわからないことがある。

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/10(水) 18:53:29.23

SONY初期国内盤を中古でかき集めたが1枚だけ目視ではっきりわかる変色があった（リッピングはOK）
保管環境が影響するんだろうなと思っている
俺理論では「人が快適な環境で保管せよ」

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/10(水) 20:28:00.97

>>119 昔のを頻繁にリッピングしてると100枚に1,2枚はエラー吐くのがある
製造工程のミスだろう。

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/10(水) 20:29:32.84

>> 目視してもCD
目視では無理、nero DiscSpeedなどでC2検出できる。

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/10(水) 20:30:16.55

>>122
同意。その通り。普通ほとんど問題が発生しない。

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/11(木) 19:04:43.68

米CBSのマゼール・マーラーは３０年前に中古で買って、
いまだにピカピカ。

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/14(日) 14:50:47.17

昔の録音の再発CDは買いたくない
何かと音をいじっているのが非常に気に入らないからだ
それ故、あまり音をいじっておらず、マスターテープをリマスターしただけの古いCDばかり聞くことになる
そんな古いCDはいまだに健在である

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/14(日) 15:43:15.34

リマスタ方法も流行り廃りがある。
君は、”現在の”主流のリマスタ方法が嫌いなだけさ。

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/14(日) 15:59:32.75

最近の音源はイヤホンでも聴けるようにコンプレッサーかけてるからね

**名無しの笛の踊り** · 2023/05/14(日) 16:04:41.02

それはちょっと違うねぇ、、、もっと勉強しよう！

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/04(金) 13:13:22.40

https://web.archive.org/web/20230525095647/https://pbs.twimg.com/media/Fw0zAwiacAEz6tq?format=png

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/06(金) 22:34:01.14

https://i.imgur.com/xuCr5Ly.jpg
https://i.imgur.com/eBWKLjI.jpg
https://i.imgur.com/Cd9PIzg.jpg
https://i.imgur.com/HUsQdZO.jpg
https://i.imgur.com/xGxHG7B.jpg
https://i.imgur.com/w7yUC6b.jpg
https://i.imgur.com/oo5EF7W.jpg
https://i.imgur.com/EZeCXs4.jpg
https://i.imgur.com/XPXBGMO.jpg
https://i.imgur.com/gjMLT4c.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/07(土) 23:09:07.45

リマスター以前にテープの劣化は確実に進行している
カラヤンなんてどう考えても平成初期に出たもののほうが良いだろ
ボロボロのマスターをDSDリマスターしても意味ないからもうやめろ

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/08(日) 10:40:35.68

>>127
亀だけど昔ヤマハのCD-RドライブにAudio Masterという高音質記録モードが搭載された時の説明に
「記録時の線速度を通常の1.2m/sから1.4m/sに高め」とあったんだが、
そのインタビューの中で現在のCDは長時間収録するのにピットが短い1.2mにしてるが、
80年代のCDには1.4mのが多かったと言ってるんだよな。
だからマスタリングが同じ再発より昔のCDほうがジッター少なくて音が良い理由はある。

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/08(日) 11:35:29.18

低能

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/08(日) 12:19:53.75

ピットが短い1.2m???

>> そこには幅約0.5マイクロメートル、長さ数マイクロメートルの凹凸があります。これがピットです。

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/13(土) 18:00:22.06

https://twitter.com/suzume_kosyo/status/1745742076678156353
＞データ記録面の一部がまるで蒸発したかのように消えて無くなり、現在は再生不可能となっています。
https://pbs.twimg.com/media/GDofI4AawAAkvtX.jpg

DVDの劣化、15年でこれは驚くな
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/13(土) 20:37:28.88

データ消えは、昔からある光ディスク問題だ。

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/14(日) 02:41:46.25

>>137

https://togetter.com/li/2294179
DVDの検品中に奇妙な劣化が見られた
「データ記録面の一部が蒸発したかのように消えて無くなっている」

【DVDの「奇妙な」劣化について】2/4
※このDVDの詳細
《発売時期》2009年に国内メーカーからリリース
《プレス》片面一層、90分、MPEG-2、台湾プレス
《保管場所》直射日光が当たらず高温多湿でもない、一般家庭の室内。
トールケースに入れ暗所にて保管
《DVD内容》成人向け(R-18)のため割愛

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/18(木) 23:56:38.00

https://gigazine.net/news/20240118-laserdisc-spinning-at-80kfps/
2024年01月18日 19時00分
レーザーディスクを耐久力の限界まで回転させるとどのように砕け散るのか？

https://www.youtube.com/watch?v=JFQTAUkRAog
Spinning a Laserdisc to Shrapnel at 80,000fps - The Slow Mo Guys

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/23(土) 10:24:05.94

本来のCDの規格よりも長い時間を収録したCDがあって、
そういう拡張仕様のCDを、それに対応していないCDドライブで読むと、最後の付近でエラーになる。
拡張仕様のCDがあることを前提として作られたCDドライブで読むと最後まで正常に読める。
そういうことが最初は判らなかったので、長い演奏のCD上の最後の曲のあたりはあきらめてた時期があった。

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/23(土) 14:04:33.28

中間あたりで空回りしてストップボタンを押しても
ディスクが静止しない場合もあるよ。

最後まで再生できる場合でも
途中でピックアップが不自然な動きをしてるエラー音みたいなのが
プレ―ヤーから聞こえるのがなんか気になってたんだよね。
長時間CDってそんなにはないけど、たまに知らずにぶち当たる場合があった。
これからは収録時間に気を付けます。

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/23(土) 18:44:06.75

CDのトライブには、アナログ再生のときだけは拡張仕様でもOKでも、デジタルではうまく吸えないものがあった気がする。
自分はパイオニアのBDもDVDもCDも再生できるずっと初期のドライブでは吸い出しは拡張仕様のCDのときダメだった。

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/25(月) 02:06:40.38

【注意】インクジェット印刷DVD-R 経年劣化で再生中に熱でラベル面崩壊します

再生できるけどラベル面の破片がデッキの中に散乱して大変なことになるのでご注意を

この中身は武虎も吹き替えに出てた海外ドラマ MALCOLM in the MIDDLE 小林由美子ちゃん、高乃麗さん、内田直哉さん達が最高なのよ

https://pbs.twimg.com/media/GJWkiEpagAAerFZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GJWkiF5bsAAvE8j.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/25(月) 03:46:49.48

えっぐいな

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/01(月) 20:56:19.61

吉田翁がCDは半永久的にもつとか軽々しく言わない方がいいと
CDが発売された当初言ってたな

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/02(火) 22:43:13.21

LPレコードとか磁気テープは硬いダイヤモンド針とかヘッドに
接触、こすりつけられながら再生する媒体だったもんだから
それが非接触ってだけでも
当時としては新テクノロジーすげえと称賛されたからね。
半永久というのはいささか大げさにすぎる話だけど
理論的に寿命ある人達にそう宣伝しても誰にも先のこたあわからんからね。
まあでも４０年前の初期CDはプレイが安定してるね。

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/10(水) 04:36:44.94

レコードの良いところは、大きな音で溝が切られているところでは、
針の溝との力負荷が変わるので、ターンテーブルの速度が微妙に変化して、
音の高さなどに揺らぎが生じるのが良いんだよ。
シーケンサーでピッチを完全に厳密に制御されてさらに
デジタルで鳴らしているMIDIの音楽ほどつまらんものはない。
シンセサイザ－はアナログの方式の方がアコースティクの
楽器に近くて良い感じだった。デジタルとくらべるといろいろな
再現性は低いが、揺らぎがあるのが良いのだよ。
音楽演奏でも楽譜の通りに厳密なテンポと厳密なピッチと
厳密に同じ強さで演奏したら、正確だけれども平坦で
つまないものになるよ。

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/22(月) 10:31:31.52

デジタルデータなんだけれども、再生のたびにわざと毎回異なる揺らぎを加えて
再生するようにしたら、飽きが来ないということにならないかなと思っている。
たとえばLP盤のように、回転数が僅かにムラがあったり、大きな音のところでは
微妙にピッチが下がったり、僅かにスクラッチノイズが入ったり、隣のトラックの
音が僅かに漏れる、そのような効果がランダムな要因を伴って加われば、CDが
まるでLPのようにオーラーを持つのではないだろうか。二度聴いても決して同じに
ならない。

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/22(月) 20:21:45.12

エラー訂正機構が活躍しまくりで、揺らぎは発生しない

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/23(火) 10:13:21.57

追記
ゆらぎがあっても分からない
音圧が数%変動や再生速度が数msec変動したところで識別不可能
もちろんオシロスコープで見れば差があることは分かる、だから何？ってこと

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/23(火) 19:34:33.36

↑
落第点

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/23(火) 19:36:06.98

再度焼け

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/25(木) 12:47:43.82

>>144

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/27(土) 13:45:05.66

オープンリールテープでも出すんか
放送局でももはやデッキが入手難やろうに

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/27(土) 14:13:36.09

著作物を自動機械によらずに手で書き写せば著作権法違反にならないのならば、
デジタルの音楽データを16進でダンプして、それを手で紙に書き写して
その紙を見ながら、16進でデータを入れてファイルを作れば、実質完全なコピーが
できるね。本を書き写すのと同じことだけれども。そうやって作ったファイルを
持っていてもいいのだろうかね。

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/27(土) 14:56:51.26

そもそも著作権や知的財産の保護の歴史もそれほどあるわけではないし
今後消える可能性もある

数学や物理、化学の理論や実験結果は発見者に敬意を持たれるけど
保護が必要かは別問題

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/01(水) 02:38:00.34

CDの経年劣化 part2

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/01(水) 15:40:11.44

CDの経年劣化 part2

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/02(木) 10:16:37.31

円盤もときどき読みだしてみて、記録データにエラーがあったら、
早めに訂正をして別の媒体に書き直すことでデータの正しさを
維持する、といった必要があるのではないだろうか。
音楽会社はデータをどうやって保持し管理しているのだろうね。
テープは次第に媒体が劣化して記録層が剥げたりするし、
ＨＤＤはいつでもクラッシュする可能性があるし、
書き込み可能な円盤は長期保存性が？だし。
ＭＯは耐久性が非常によさそうだったが、もうドライブが売られていないし。
紙印刷だとか、パンチカードや紙テープは廃れたし、記録密度が低いし。

結局、録音は永遠じゃなくて、劣化するものなのだろうか。
ときどき楽譜を元にして、演奏をしてそれを録音し続けることで、
音楽を伝え維持していくしかないのか。
しかしそのうちにピアノが弾ける人間がいなくなったり、
バイオリンがうまく弾ける人間がいなくなったらどうするだろうか。
ＡＩロボットに弾かせるか、あるいはＡＩが学習して音の波形を
デジタルで合成する時代になるのだろうか。

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/04(土) 17:28:28.44

レコード会社はここ10年くらいで保管先をクラウドにしているよ
20年近く前の記事で現状とは異なるけどソニーの事例を参考までに
https://www.jas-audio.or.jp/journal-pdf/2006/07/200607_004-006.pdf

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/05(日) 03:54:01.31

その2006年のソニーの現状は、やはり音源のサーバーは日本に1箇所あるだけみたいですね。
かりにその地帯が大洪水で水没したらどうなってしまうのでしょうね。
（渋谷で地下にあった某スタジオが水没した事件があったりなど、日本や都内はかならずしも
安心出来ないと思いますよ）。複数箇所に定期的に複製を更新しながら持たないと全滅するリスクが。

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/05(日) 23:42:25.68

ソニーの社としての重要データと同じ扱いがされていれば
内陸の強固な岩盤地帯に建てられたデータセンターに
西日本・東日本などと分散させているはず
同様の某大企業はそうしていた（仕事でかかわっていた）

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/06(月) 16:57:36.47

他に心配なのは未CD化のアナログマスターの管理
戦前からある国内某五大レーベルの某社はアナログマスターを都内の分室に保管していて必要に応じて社内便で取り寄せている
その分室は３階建ての貸しビルで会社案内にも住所がなく親会社の分室と兼ねている
空調は入っているだろうけど窓が多くブラインドの隙間から日光が入るような状態

まあアナログマスターの大半はそろそろ再生困難になるだろうから今の時点でCD化されてないものはどのみち終わりだけどね

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/06(月) 19:31:45.75

そもそもアンペックスとかテアックなどのマルチトラック（アナログ）テープレコーダーは、
今では装置もテープも製造していないはず。8チャンネル、16チャンネル、24チャンネルなど
あった。テープ幅も1インチとか。これらはミックスダウンする前の素材を蓄えるための
ものだろうけれども、それらのマルチチャンネルをそのままデジタルデータにコンバート
して維持しようとしているのだろうか。それともミックスダウンしてしまって2ｃｈか
せいぜい4－5チャンネルぐらいにしてからデジタルに落とすのかな。
1960年頃はまだモノラル1/4インチが主流だったろうけれども、そのころのまだテープが
ポリエステルになる前のテープ録音は、もう全滅しているぐらいかな。だとすれば惜しいな。
結局EPやLPあるいはその原盤の音源の方が長持ちしましたということになったりして。
（原盤もニッケルの表面が錆びてたりするか？油漬け？）

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/07(火) 22:03:09.17

毎度！N響発のパーヴォおばさんこと永田智子だ！
お前ら、スレまで立てて薄っぺらいコンサート評論で盛り上がっているが、ワシの評論はもっと高尚だぞ！正味の話が！
なぜなら、ワシは、立教大学出身、東宝のキャリアがあるのだ！勝ち組のワシは、上流階級の人しか相手にしない！
誰が生活保護の自己破産者だ！いてまうでー！どないやっちゅうねん！
正味の話がー！！！

**名無しの笛の踊り** · 2024/07/09(火) 15:59:25.63

１人の方だからな
んで｢帰ってきたぜ｣的な扱いまんざらでも少ないけど
8/15頃→8/19の先輩の引退会見を放送したがってるの半導体だけで

**名無しの笛の踊り** · 2024/07/09(火) 17:16:44.61

あー、これまでの前日までが楽しい
このスレは、「アンチ専用スレ」です★
950を踏んだ人が清掃員とか工場で働くアニメ作ろうよ
しかもかなり高濃度

**名無しの笛の踊り** · 2024/07/09(火) 17:49:01.36

同性ならマブダチになれるのって言うでしょを
定期的にはその残業すら必要ないかな
こういうのでいいんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2024/09/28(土) 18:53:41.12

【警告】
ケース内のスポンジはすぐ除去して下さい!

**名無しの笛の踊り** · 2024/09/28(土) 20:27:29.86

うるせーハゲ！

**名無しの笛の踊り** · 2024/09/28(土) 20:40:39.78

老人たちよ！
今更マスターの将来を心配しても、取らぬ狸の皮算用だ！

マスターベートもとい断捨離にハゲめ！

**名無しの笛の踊り** · 2024/09/28(土) 20:43:12.21

トランプたぬきはハゲ野郎！

**名無しの笛の踊り** · 2024/09/28(土) 23:51:25.47

20年くらい前に青春歌年鑑という各社横断の懐メロ企画CDが出ていた
このシリーズ皆音が良い。理由はCD初期のデジタル化でアナログマスターの鮮度が良いから。
後年出たザ・ピーナッツのハイレゾなんかドロドロ音質で聴けたものじゃない。作業した本人もわかってるだろうに。

流行歌は80年代デジタル化マスター使用が一番。DSDとかハイレゾとかやらんでいいから。悪くなるだけ。
80年代にデジタル化済の曲はもうアナログマスターは触るなよ誰も幸せにならないから

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/19(土) 20:06:45.37

昔住んでたマンションに録音音楽の超マニアが住んでいた。何でも部屋の壁に天井付近までの高さのある棚を
いくつもとりつけて、LPやらCDを沢山所有していたと思われる。しかしついに高齢で亡くなったとき、
部屋の後始末でそれらのLPやらCDが不燃ゴミとして大量にゴミ捨て場にうずたかく積もるようにして
棄てられていたのをみて、世の無情を感じざるを得なかった。他人には何らも価値を認めて貰えず
ゴミとして棄てられたんだろう。そうおもうと自分が死ぬまで持ち続けることは、良くないんだと
思った。

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/19(土) 23:08:53.33

老人たちよ！
今更マスターの将来を心配しても、取らぬ狸の皮算用だ！

マスターベートもとい断捨離にハゲめ！

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/20(日) 10:59:39.85

>>175
現状、オレは引越しでCDを1000个（枚）売ったった

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/21(月) 23:38:04.71

>>175
もったいないな
自分がそれ見つけたらこっそりと拾って持ち帰る

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/22(火) 21:11:16.01

おそらく外周部のプレスミスで最後のトラックが掛からない盤が時々ある
これって研磨で直ったりするのかな

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/22(火) 22:36:38.60

無理かな

汚れなら指で擦れ！

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/23(水) 05:24:57.21

それはCDプレーヤー側の問題だと思うよ
ピックアップを移動させるギアにゴミが付着している
外側はあまり使わないから汚れが固着して動きが悪くなる

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/23(水) 12:42:35.51

>>181
PCのドライブ（複数）でも読み込めない

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/24(木) 08:25:36.02

後ろから移動で再生リップ
wav編集でCDR作成かな

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/29(火) 05:12:45.42

CDのFirmが正しいCDの規格に完全に合致しているためだろう。それがために
拡張仕様（本来の長さを超えて収録された）のCDには応じられないのだろう。
良い装置は、正しい規格を守って正しく動作。

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/29(火) 05:50:04.35

79分とか80分収録のCDは初期のプレイヤーでは再生できないと聞いたことはあるね

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/30(水) 20:07:57.08

RED BOOKまで対応ならば、７４分まで。

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/30(水) 20:16:52.48

最大記録時間は640 MBのディスクで約72分、650 MBのディスクで約74分、
700 MBのディスクで約80分となる。
ただし規格上は97分まで可能。

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/30(水) 20:18:57.82

100分CD-Rも存在する。それにより、チェリビダッケのリスボンライブをぎりぎりに収めることが可能となった。

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/30(水) 22:54:44.67

線速度とトラック間隔にも規格の幅があって
規格のど真ん中が74分、下限を狙って80分台
規格から外れても多くの再生装置が読み取ってくれることに頼ったのがそれ以上

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/31(木) 13:52:28.16

ＤＶＤに収録すればもっと長く入るのにね。

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/31(木) 20:44:24.69

hint: SACD-R

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/31(木) 21:23:02.79

4.7GBのDVDに、ハイレゾ24bit/96khz wavファイルが約75分収録できる。
CD開発は中止し、十年待ってハイレゾDVDオーディオを大々的に発売すれば数十年はスタンダードとして続いたであろう

**名無しの笛の踊り** · 2024/10/31(木) 21:57:23.75

光学ディスクは短命で所有者が死ぬ頃に媒体としての寿命が来る

**名無しの笛の踊り** · 2024/11/01(金) 00:03:56.74

ように規格化した。

**名無しの笛の踊り** · 2024/11/01(金) 18:52:34.89

つもりが1000年もつらしいよしらんけど

**名無しの笛の踊り** · 2024/11/01(金) 19:38:37.13

段ボールにしまっておけばな！

**名無しの笛の踊り** · 2024/11/01(金) 20:11:12.22

※光学ディスクは短命で所有者が死ぬ頃に媒体としての寿命が来るように規格化が
日の当たらないよう段ボールにしまっておけば、1000年は持つらしい。

**名無しの笛の踊り** · 2024/11/01(金) 20:11:58.91

※光学ディスクは短命で所有者が死ぬ頃に媒体としての寿命が来るように規格化したが、
日の当たらないよう段ボールにしまっておけば、1000年は持つことにらしい一般の人たちは気づいたようだ。

**名無しの笛の踊り** · 2024/11/01(金) 20:12:36.75

※光学ディスクは短命で所有者が死ぬ頃に媒体としての寿命が来るように規格化したが、
日の当たらないよう段ボールにしまっておけば、1000年は持つらしいことに一般の人たちはようやく気づいたようだ。

**名無しの笛の踊り** · 2024/11/01(金) 20:13:06.46

※光学ディスクは短命で所有者が死ぬ頃に媒体としての寿命が来るように規格化したはずだが、
日の当たらないよう段ボールにしまっておけば、1000年は持つらしいことに一般の人たちはようやく気づいた。