マイナーな交響曲(に限らずオケ曲)を語り合うスレです
前スレ
マイナー交響曲 8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1627372480/
探検
マイナー交響曲 9
1名無しの笛の踊り
2025/01/04(土) 08:38:34.95ID:RumiJoIY2名無しの笛の踊り
2025/01/04(土) 09:11:42.40ID:FRPU3qZJ 記念に…。
3名無しの笛の踊り
2025/01/04(土) 11:53:09.11ID:Rr1wh1FK 挙げるなら終楽章もマイナーが良いですかね
Gマイナーのモーツァルト交響曲第40番
Bマイナーのチャイコフスキー交響曲第6番
Eマイナーのブラームス交響曲第4番
独断ですがこのあたりが三大マイナー交響曲でしょう
Gマイナーのモーツァルト交響曲第40番
Bマイナーのチャイコフスキー交響曲第6番
Eマイナーのブラームス交響曲第4番
独断ですがこのあたりが三大マイナー交響曲でしょう
2025/01/04(土) 14:18:53.08ID:j1jZT4DM
つまんねー
2025/01/04(土) 14:36:49.87ID:QSchduAf
苦悩のまま歓喜に至らない交響曲
2025/01/04(土) 14:41:01.98ID:O91st2u4
年末山本直純と小澤征爾についての新書を読んだせいもあって
ナオズミさんのクラシック作品をまとめて聴いてみたくなった
日フィルから出てる和楽器とのカプリチオくらいしか持ってないわ
スレチだけど昨年出た第九やブラ1の入った5枚組セットもそのうち聴きたい
ナオズミさんのクラシック作品をまとめて聴いてみたくなった
日フィルから出てる和楽器とのカプリチオくらいしか持ってないわ
スレチだけど昨年出た第九やブラ1の入った5枚組セットもそのうち聴きたい
2025/01/05(日) 09:09:07.83ID:B12JZ4IP
ジョリ・ブラガ・サントス(1924-1988、ポルトガル)を聴いた感想
交響曲第2番 (1947)
爽やか・明解でかっこいい新古典主義の曲だ(ロマン派ではないと思う)。
同じイベリア半島でもポルトガルはスペインとは国民性が異なる。控えめで素朴、敬虔なカトリック信者ていうイメージを勝手に持っている。この曲にもスペインっぽい華やかさは全くない。そうではなく、教会旋法が使われてるのが特徴な気がする。だから一見無国籍風なのだが、独墺系や英米系とは異なる響きがする。こういうところがポルトガルっぽさなのだろうか。
一番好きなのは地中海性気候っぽく爽やかな第3楽章。
バレエ音楽「クロスロード(分かれ道)」(1967年)
初期作品である交響曲第2番と比べると、打楽器の活躍が目立つ。そしてより半音階的進行が多くモダン(特に第2曲)。しかし、依然として「爽やか・明解でかっこいい新古典主義」の範疇。特に好きなのは第3曲かな。交響曲第2番の第3楽章に通じる爽やかさがある。
2曲とも楽しめた。推します。
交響曲第2番 (1947)
爽やか・明解でかっこいい新古典主義の曲だ(ロマン派ではないと思う)。
同じイベリア半島でもポルトガルはスペインとは国民性が異なる。控えめで素朴、敬虔なカトリック信者ていうイメージを勝手に持っている。この曲にもスペインっぽい華やかさは全くない。そうではなく、教会旋法が使われてるのが特徴な気がする。だから一見無国籍風なのだが、独墺系や英米系とは異なる響きがする。こういうところがポルトガルっぽさなのだろうか。
一番好きなのは地中海性気候っぽく爽やかな第3楽章。
バレエ音楽「クロスロード(分かれ道)」(1967年)
初期作品である交響曲第2番と比べると、打楽器の活躍が目立つ。そしてより半音階的進行が多くモダン(特に第2曲)。しかし、依然として「爽やか・明解でかっこいい新古典主義」の範疇。特に好きなのは第3曲かな。交響曲第2番の第3楽章に通じる爽やかさがある。
2曲とも楽しめた。推します。
2025/01/05(日) 11:31:55.80ID:IMO4grcv
レビューありがと
ブラガ・サントスはMarco Polo盤で昔聴いたが忘れてしまった
>スペインとは国民性が異なる。控えめで素朴、敬虔なカトリック信者
スペインも「カトリックの牙城」と言われるほどなので、ここは異ならないと思う、念のため
ブラガ・サントスはMarco Polo盤で昔聴いたが忘れてしまった
>スペインとは国民性が異なる。控えめで素朴、敬虔なカトリック信者
スペインも「カトリックの牙城」と言われるほどなので、ここは異ならないと思う、念のため
9名無しの笛の踊り
2025/01/05(日) 11:55:28.58ID:IMO4grcv スペインつながりで、スペイン系フィリピン人のフェデリコ・エリザルデ
クリスチャン・フェラスについての記事でヴァイオリン協奏曲が出てきたけど
これジネット・ヌヴーが初演してるんだね、さっき調べててびっくり
音源はフェラス少年が弾いたのがYouTubeにもあるが、これだけなのかな
ほかに交響詩やピアノ協奏曲も書いてるらしい、音源情報あれば教えてください
クリスチャン・フェラスについての記事でヴァイオリン協奏曲が出てきたけど
これジネット・ヌヴーが初演してるんだね、さっき調べててびっくり
音源はフェラス少年が弾いたのがYouTubeにもあるが、これだけなのかな
ほかに交響詩やピアノ協奏曲も書いてるらしい、音源情報あれば教えてください
10名無しの笛の踊り
2025/01/05(日) 17:18:13.58ID:+QAzcyqU なにげにフィリピン最初の現地人による交響曲は下記HPによると19世紀末ということで日本や中国より早い。
マニラ交響楽団も設立1926年なので常設プロオケとしてはアジア最古かもしれん。本邦では山田耕筰が常設オケ設立に失敗してたころ。
ttps://vesteel.blogspot.com/2021/05/early-filipino-symphonies.html?m=1
マニラ交響楽団も設立1926年なので常設プロオケとしてはアジア最古かもしれん。本邦では山田耕筰が常設オケ設立に失敗してたころ。
ttps://vesteel.blogspot.com/2021/05/early-filipino-symphonies.html?m=1
11名無しの笛の踊り
2025/01/05(日) 17:37:46.51ID:FdO7BFnb 日本は徳川なんかがのさぼってたからな
12名無しの笛の踊り
2025/01/08(水) 17:04:12.87ID:jXu1q5Dn 今年はボリス・チャイコフスキーの生誕100年だから交響曲全集か管弦楽曲全集が出て欲しい
バラで探せばあるんだろうけど新録音でまとめて希望
バラで探せばあるんだろうけど新録音でまとめて希望
13名無しの笛の踊り
2025/01/11(土) 18:52:07.91ID:/Zh3Qki8 このスレでは怒られるかもだが、ブルッフの交響曲三曲、時に一番は素晴らしい。コンサートでやって欲しい。商業的に無理か。
14名無しの笛の踊り
2025/01/11(土) 22:21:18.34ID:DxOgLldU 前にも書いたかもだが、自分はブルッフの3番が好き
大阪響が生でやってくれたので聴きに行った
オケはやっぱり下手なんだけど、もう二度と機械無いかなと思うと聴けてよかった
大阪響が生でやってくれたので聴きに行った
オケはやっぱり下手なんだけど、もう二度と機械無いかなと思うと聴けてよかった
15名無しの笛の踊り
2025/01/11(土) 22:22:05.25ID:DxOgLldU 機械→機会だな、変換ミスすまない
16名無しの笛の踊り
2025/01/17(金) 20:41:12.01ID:Xywr9Pyi ジェイムズ・バーンズの交響曲全集が去年かそこらに出てたんだな
吹奏楽主体の現代の作曲家の全集って中々ないし貴重だわ
吹奏楽主体の現代の作曲家の全集って中々ないし貴重だわ
17名無しの笛の踊り
2025/01/20(月) 03:02:56.07ID:Ysv1l77M ライネッケ:交響曲第2番ハ短調「ハーコン・ヤール」
ルーツ・ラインハルト指揮
ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
2024年6月13日 ライプツィヒ、ゲヴァントハウスにて収録
https://youtu.be/AszSxVl9qSQ
ルーツ・ラインハルト指揮
ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
2024年6月13日 ライプツィヒ、ゲヴァントハウスにて収録
https://youtu.be/AszSxVl9qSQ
18名無しの笛の踊り
2025/02/03(月) 18:22:03.47ID:JOmzp6rr やっぱりブルッフ三曲とも!!!
もっと演奏されるべき
もっと演奏されるべき
19名無しの笛の踊り
2025/02/04(火) 05:05:56.57ID:rPIAO3Bq ブルッフはヴァイオリン協奏曲第1番ばかり有名だけどヴァイオリン協奏曲も三曲とも傑作なんだよな
オーケストラの鳴らし方は交響曲よりも上手いんじゃないかとすら思う
オーケストラの鳴らし方は交響曲よりも上手いんじゃないかとすら思う
2018
2025/02/04(火) 10:01:16.02ID:x8QSmnUM へー買ってみます!!
21名無しの笛の踊り
2025/02/11(火) 14:06:13.16ID:N+3lUhb4 最近長生淳の四季連禱のCDを買ったんだけどいい曲だった
吹奏楽は粗製乱造と聞くけど上のバーンズといい実力のある人はちゃんといるね
色々聴いてみたいから吹奏楽の曲も今より録音増えてほしいな
吹奏楽は粗製乱造と聞くけど上のバーンズといい実力のある人はちゃんといるね
色々聴いてみたいから吹奏楽の曲も今より録音増えてほしいな
22名無しの笛の踊り
2025/02/11(火) 18:00:03.87ID:MW1w4Oq/ 吹奏楽編成の交響曲で有名なのはベルリオーズのだろうけど
同じフランス産のポール・フォーシェのがなかなかの名作
以前は国内盤CDがあったが、今はどんな音源が聴けるんだろう
同じフランス産のポール・フォーシェのがなかなかの名作
以前は国内盤CDがあったが、今はどんな音源が聴けるんだろう
23名無しの笛の踊り
2025/02/15(土) 15:34:02.06ID:CKJeA7NW あとはミャスコフスキーの19番かね
24名無しの笛の踊り
2025/02/15(土) 18:54:23.45ID:La9Ovo9L うん、それもあるね
ベルリオーズやミャスコフスキーはいくらか音源あるけど、
フォーシェはほとんど無いんじゃないかな
ただ日本のアマチュアがたまにとりあげることがあるので
そういうプライヴェートな録音は案外あるのかもしれない
ベルリオーズやミャスコフスキーはいくらか音源あるけど、
フォーシェはほとんど無いんじゃないかな
ただ日本のアマチュアがたまにとりあげることがあるので
そういうプライヴェートな録音は案外あるのかもしれない
25名無しの笛の踊り
2025/02/15(土) 21:12:00.83ID:Hmpu/4Mf Symphonie pour Musique d'Harmonie/Paul Fauchet 【Muse Symphony Wind Orchestra】 - MuseSymphonyWind
交響曲 変ロ長調/P.フォーシェ【ミューズ交響吹奏楽団】
第24回定期演奏会より
2011年1月23日(日)八尾市文化会館プリズムホール大ホールにて
https://youtu.be/3uuvwkhewVY https://i.ytimg.com/vi/3uuvwkhewVY/maxresdefault.jpg
交響曲 変ロ長調/P.フォーシェ【ミューズ交響吹奏楽団】
第24回定期演奏会より
2011年1月23日(日)八尾市文化会館プリズムホール大ホールにて
https://youtu.be/3uuvwkhewVY https://i.ytimg.com/vi/3uuvwkhewVY/maxresdefault.jpg
26名無しの笛の踊り
2025/02/15(土) 21:17:23.25ID:Hmpu/4Mf NTWS (2016) - Symphony in B-Flat - Paul Fauchet - Eugene Migliaro Corporon
North Texas Wind Symphony
Eugene Migliaro Corporon
Symphony in B-Flat (1926/2015)
Paul Fauchet (1881-1937) ed. Shannon Kitelinger
Recorded live Thursday, November 3, 2016
https://youtu.be/FBBF-XWcOoA https://i.ytimg.com/vi/FBBF-XWcOoA/hqdefault.jpg
North Texas Wind Symphony
Eugene Migliaro Corporon
Symphony in B-Flat (1926/2015)
Paul Fauchet (1881-1937) ed. Shannon Kitelinger
Recorded live Thursday, November 3, 2016
https://youtu.be/FBBF-XWcOoA https://i.ytimg.com/vi/FBBF-XWcOoA/hqdefault.jpg
27名無しの笛の踊り
2025/02/15(土) 21:21:14.06ID:Hmpu/4Mf P.Fauchet : Symphonie pour Musique d'Harmonie 吹奏楽のための交響曲 (原典版)@SW2018 - 渡部謙一
https://youtu.be/ZFKcCKyI90g https://i.ytimg.com/vi/ZFKcCKyI90g/sddefault.jpg
https://youtu.be/ZFKcCKyI90g https://i.ytimg.com/vi/ZFKcCKyI90g/sddefault.jpg
28名無しの笛の踊り
2025/02/15(土) 21:28:23.47ID:Hmpu/4Mf Symphonie pour Musique d'Harmonie - Adam Goldin
Midwest Young Artists - Honors Wind Symphony with Carthage Wind Orchestra. Dr. James Ripley, Conductor. May 6, 2012
Paul Fauchet (1881-1937)
https://youtu.be/RGT_dlMLaHw https://i.ytimg.com/vi/RGT_dlMLaHw/sddefault.jpg
Midwest Young Artists - Honors Wind Symphony with Carthage Wind Orchestra. Dr. James Ripley, Conductor. May 6, 2012
Paul Fauchet (1881-1937)
https://youtu.be/RGT_dlMLaHw https://i.ytimg.com/vi/RGT_dlMLaHw/sddefault.jpg
29名無しの笛の踊り
2025/02/15(土) 21:34:28.14ID:Hmpu/4Mf Fauchet, Paul (1881- 1937) - Enrique Pastor
Banda Municipal de Palma (Simfovents)
Director: Francisco Valero-Terribas
Concierto celebrado en el Auditorio de Palma el 22-10-2021
https://youtu.be/X3b841IZPmQ https://i.ytimg.com/vi/X3b841IZPmQ/hqdefault.jpg
Banda Municipal de Palma (Simfovents)
Director: Francisco Valero-Terribas
Concierto celebrado en el Auditorio de Palma el 22-10-2021
https://youtu.be/X3b841IZPmQ https://i.ytimg.com/vi/X3b841IZPmQ/hqdefault.jpg
30名無しの笛の踊り
2025/02/15(土) 21:38:12.07ID:Hmpu/4Mf CBDNA California State 03 Symphonie pour Musique d'Harmonie - banddirectorcom
John Alan Carnahan, conductor
College Band Directors National Academy
National Conference March 23-26, 2011
California State University
Bob Cole Conservatory of Music Wind Symphony
Symphonie pour Musique dHarmonie (1926/2010) by Paul Fauchet
rev. ed. Michel Etchegoncelay
https://youtu.be/LTEGWxemSwo https://i.ytimg.com/vi/LTEGWxemSwo/hqdefault.jpg
John Alan Carnahan, conductor
College Band Directors National Academy
National Conference March 23-26, 2011
California State University
Bob Cole Conservatory of Music Wind Symphony
Symphonie pour Musique dHarmonie (1926/2010) by Paul Fauchet
rev. ed. Michel Etchegoncelay
https://youtu.be/LTEGWxemSwo https://i.ytimg.com/vi/LTEGWxemSwo/hqdefault.jpg
31名無しの笛の踊り
2025/02/16(日) 06:09:12.43ID:E+sxSAk032名無しの笛の踊り
2025/02/16(日) 07:56:13.02ID:c9Hoz6u9 あへーーー
33名無しの笛の踊り
2025/02/17(月) 03:31:08.60ID:5ph+18DM 水野修孝の交響的変容のCDが手に入ったんだけどあまりに長いので聴く時間が作れない
34名無しの笛の踊り
2025/02/17(月) 11:02:36.08ID:8Zx4/iwc 規模が大きすぎて再演は絶対無理だよね
むしろ初演にこぎ着けたのが奇跡
むしろ初演にこぎ着けたのが奇跡
35名無しの笛の踊り
2025/02/17(月) 11:33:31.49ID:KiKxgrAF いいなぁ
一般市販はしないのね
一般市販はしないのね
36名無しの笛の踊り
2025/02/18(火) 03:50:57.58ID:LsOqxKSd マイナー度レベル
0 録音が複数ある
1 録音が手に入る
2 どこかに録音がある
3 演奏されたことがある
4 楽譜が出版された
5 未出版
6 未発表
7 未発見
0 録音が複数ある
1 録音が手に入る
2 どこかに録音がある
3 演奏されたことがある
4 楽譜が出版された
5 未出版
6 未発表
7 未発見
37名無しの笛の踊り
2025/02/18(火) 23:01:32.70ID:Tn/lSUvp 未出版だけど遺族等に許可をもらって録音はあるってケースはどうするの?
38名無しの笛の踊り
2025/02/18(火) 23:57:51.83ID:rPAMIu8k それなら録音があるになるだけでは
マイナー度レベルの話なんだから
マイナー度レベルの話なんだから
39名無しの笛の踊り
2025/02/19(水) 02:18:49.11ID:F4nKQBMB レベル3、レベル4の価値ある交響曲がまだまだ多く眠っている…はず
40名無しの笛の踊り
2025/02/19(水) 20:30:29.81ID:0RzZ1k7z ノアゴー作曲:交響曲第1番「厳格な交響曲」(1955年)
はじめてノアゴーを聴いた。自分の印象では、まるで嵐の海の中、船の中で震えて耐え忍んでいるみたいな音楽と感じた。
第1楽章では次第に雲行きが怪しくなる。不安定な音程の弦楽器のトレモロに乗って、あたりに風が吹きはじめる(まるでシベリウスのタピオラみたい)。弱音器付き金管や金属打楽器がくすんだ色を出す。高音域の木管・金管のアクセントは、稲妻のように一瞬ピカっと光る。第1楽章後半ではオスティナート音型に乗って緊張感を高め、クライマックスまで至る。
はじめてノアゴーを聴いた。自分の印象では、まるで嵐の海の中、船の中で震えて耐え忍んでいるみたいな音楽と感じた。
第1楽章では次第に雲行きが怪しくなる。不安定な音程の弦楽器のトレモロに乗って、あたりに風が吹きはじめる(まるでシベリウスのタピオラみたい)。弱音器付き金管や金属打楽器がくすんだ色を出す。高音域の木管・金管のアクセントは、稲妻のように一瞬ピカっと光る。第1楽章後半ではオスティナート音型に乗って緊張感を高め、クライマックスまで至る。
41名無しの笛の踊り
2025/02/19(水) 20:30:49.29ID:0RzZ1k7z 第2楽章は嵐の目のような静寂だ。厚い雲の間から少しだけ日差しが見える。音程は不安定で解決しない。
第3楽章は第1楽章に似てる。弦と木管のトレモロがざわめく。高音木管のタタタターという鋭い同音連打や、弦楽器中心の急激なグリッサンドが降りかかる。半音階的な3音の上昇音型のオスティナートが推進力を出し、引き伸ばされた同音連打音型が半音階的に折り重なり、クライマックスへ。こういうところはホルンボーぽさも感じる。
第3楽章は第1楽章に似てる。弦と木管のトレモロがざわめく。高音木管のタタタターという鋭い同音連打や、弦楽器中心の急激なグリッサンドが降りかかる。半音階的な3音の上昇音型のオスティナートが推進力を出し、引き伸ばされた同音連打音型が半音階的に折り重なり、クライマックスへ。こういうところはホルンボーぽさも感じる。
42名無しの笛の踊り
2025/02/19(水) 20:34:09.91ID:0RzZ1k7z ノアゴー作曲:交響曲第8番(2011)を聴いた感想
薄くて透明、明るく軽やかな響きがする。第1番よりも抽象的で、繊細。第1番のようにクライマックスまで積み上げて放出する音楽ではなく、エネルギーをため込まない脱力系音楽みたいだ。小さなモチーフ群が緻密に絡みながら、対話する音楽。
現代音楽は自分には難しい。でも硬派な現代音楽と比べるとずっと聴きやすいのだろうし、せっかく買ったのだからと頑張って繰り返し聴きこんでみた。
薄くて透明、明るく軽やかな響きがする。第1番よりも抽象的で、繊細。第1番のようにクライマックスまで積み上げて放出する音楽ではなく、エネルギーをため込まない脱力系音楽みたいだ。小さなモチーフ群が緻密に絡みながら、対話する音楽。
現代音楽は自分には難しい。でも硬派な現代音楽と比べるとずっと聴きやすいのだろうし、せっかく買ったのだからと頑張って繰り返し聴きこんでみた。
43名無しの笛の踊り
2025/02/19(水) 20:34:31.85ID:0RzZ1k7z 次第に面白いと感じる響きがいくつか見つけた。それらは、なぜか視覚的なイメージが喚起される響きがする。抽象的ながらも形状や肌触り、光・色彩が感じられた。
人それぞれ感じ方が異なるだろうから押し付けがましくて恐縮だけど少し書いてみる。たとえば第1楽章の弱音器つきトランペットなどで奏される、しなしなした薄い布が何層か重なるようなフレーズ。第2楽章の低音金管と笛による1mくらいの丸っこい石のような気だるいメロディ。第3楽章終盤のトレモロによる、暗闇のなか不思議な色で点滅する半透明な宝石(ルビーみたいな)のような和音。
人それぞれ感じ方が異なるだろうから押し付けがましくて恐縮だけど少し書いてみる。たとえば第1楽章の弱音器つきトランペットなどで奏される、しなしなした薄い布が何層か重なるようなフレーズ。第2楽章の低音金管と笛による1mくらいの丸っこい石のような気だるいメロディ。第3楽章終盤のトレモロによる、暗闇のなか不思議な色で点滅する半透明な宝石(ルビーみたいな)のような和音。
44名無しの笛の踊り
2025/02/19(水) 20:35:57.95ID:0RzZ1k7z ノアゴーと言えば無限セリーが有名とのこと。ザックリと言えば無限セリーとは、過去の音の並び(セリー)を部分的に相似形で真似しつつ、新しい音を加えてゆるやかに進化していく音列のことぽい(違ってたらゴメン)。一方で、普通の12音技法では音列が固定されている。
無限セリーを使った代表作の交響曲第3番をちょっと聴いてみたら、幻想的で調性感のある聴きやすい作品だった。現代音楽入門としてぴったりかも。興味が沸いてきた。
長文ですみませんでした
無限セリーを使った代表作の交響曲第3番をちょっと聴いてみたら、幻想的で調性感のある聴きやすい作品だった。現代音楽入門としてぴったりかも。興味が沸いてきた。
長文ですみませんでした
45名無しの笛の踊り
2025/02/21(金) 14:43:11.97ID:BVXEZPmn Edgar Sergei Hovhanessian(1930-1998)
という、ホヴァネスとメシアンを合わせたような名の交響曲作家が居るらしい
という、ホヴァネスとメシアンを合わせたような名の交響曲作家が居るらしい
47名無しの笛の踊り
2025/02/22(土) 23:32:46.80ID:VTEoz3aR brutus.jp/ryuichi_sakamoto/
B「新しい音楽を聴こうという意識はあるんですか?」
坂本「あります。あります。聴いて、覚えちゃうとあんまり聴く意味はないので。新しいと言っても、古い、新しいという意味の新しいではなく、まだ出会っていない音楽を聴きたいってことですかね。」
マイナー交響曲を探り続ける動機はこれかなと思う
覚えた交響曲を聴く意味はあまりない
B「新しい音楽を聴こうという意識はあるんですか?」
坂本「あります。あります。聴いて、覚えちゃうとあんまり聴く意味はないので。新しいと言っても、古い、新しいという意味の新しいではなく、まだ出会っていない音楽を聴きたいってことですかね。」
マイナー交響曲を探り続ける動機はこれかなと思う
覚えた交響曲を聴く意味はあまりない
48名無しの笛の踊り
2025/02/23(日) 02:33:27.02ID:4Pzxvzix 笑える
49名無しの笛の踊り
2025/02/23(日) 12:42:01.11ID:oDHKQEuh 覚えた交響曲を聴く意味はあまりない、か。確かに聴いて特別に心に響く曲ではない限りは自分もそうだな。メジャー/マイナー関係なく、出会う曲の大多数が結局そうなる。
ただ、ワイの場合はどちらかというと、未知のエリアを開拓して既知の領域を増やしていきたいタイプかな。
数少ない大好きな交響曲はいつ何度聴いても飽きない実家のような場所。そこを基地として深掘りするみたいな。
近いスタイルの曲や、時代や地域、師弟関係、影響関係の繋がりなどで興味の出た曲を聴いていくことが多い。
ただ、ワイの場合はどちらかというと、未知のエリアを開拓して既知の領域を増やしていきたいタイプかな。
数少ない大好きな交響曲はいつ何度聴いても飽きない実家のような場所。そこを基地として深掘りするみたいな。
近いスタイルの曲や、時代や地域、師弟関係、影響関係の繋がりなどで興味の出た曲を聴いていくことが多い。
50名無しの笛の踊り
2025/02/23(日) 15:20:13.08ID:oDHKQEuh 補足だが、「いつ何度聴いても飽きないくらい大好き」と「心に残らない」は両極であって、実際にはその中間のグラデーションに出合った曲が分布してる。
それと、全く繋がりなくランダムに曲を探すこともある。CD屋で気まぐれに選んだり。ラジオでたまたま聴いた曲が気になったり。
それと、全く繋がりなくランダムに曲を探すこともある。CD屋で気まぐれに選んだり。ラジオでたまたま聴いた曲が気になったり。
51名無しの笛の踊り
2025/02/23(日) 15:34:53.22ID:oDHKQEuh 結論としては「マイナー交響曲を探り続ける動機」は少しでも自分が好きと感じる曲を発掘したいから。また、自分が何が好きなのか自問しながら発掘するプロセスが楽しいから。
「まだ出会っていない音楽を聴きたい」探求心はよく分かるが、未知の曲と出会うこと自体が最終目的では無いかな。他の人はどうなの?
「まだ出会っていない音楽を聴きたい」探求心はよく分かるが、未知の曲と出会うこと自体が最終目的では無いかな。他の人はどうなの?
52名無しの笛の踊り
2025/02/23(日) 19:11:38.73ID:UCcm4iZT 「隠れた大傑作を知らずに人生を終えること」への恐怖かな
レコードの無い時代は聴くチャンスそのものが無かったし、マタイ受難曲もベートーヴェンの第九も当時のほとんどの人間は一度も耳にすることなく人生を終えたわけで
レコードが出来てからもブルックナーやマーラーは長いこと主流じゃなく、世評も無かった
だから世に隠れた傑作はまだあるはずという予測に従って行動している、という感じ
レコードの無い時代は聴くチャンスそのものが無かったし、マタイ受難曲もベートーヴェンの第九も当時のほとんどの人間は一度も耳にすることなく人生を終えたわけで
レコードが出来てからもブルックナーやマーラーは長いこと主流じゃなく、世評も無かった
だから世に隠れた傑作はまだあるはずという予測に従って行動している、という感じ
53名無しの笛の踊り
2025/02/23(日) 20:42:12.85ID:OtB9FDR+ ライネッケの交響曲第2番良い曲だわ
ついでにヴァイオリン協奏曲も良い
フルートソナタとフルート協奏曲ばかり演奏されてフルートの作曲家みたいな扱いになってるけど
ついでにヴァイオリン協奏曲も良い
フルートソナタとフルート協奏曲ばかり演奏されてフルートの作曲家みたいな扱いになってるけど
54名無しの笛の踊り
2025/02/25(火) 21:21:18.82ID:SOV1vDXZ ポポフの2番&5番リリース
https://www.hmv.co.jp/product/detail/15640371
10年ちょっと前Veneziaからプロヴァトロフの1番&2番があった
それ買ったから2番がダブってしまうな…
https://www.hmv.co.jp/product/detail/15640371
10年ちょっと前Veneziaからプロヴァトロフの1番&2番があった
それ買ったから2番がダブってしまうな…
55名無しの笛の踊り
2025/02/25(火) 21:43:24.22ID:KYasTVaS 知名度は低いのになぜか交響曲全集がある
サルマノフ
ブルン
カベラーチ
サルガド
知名度は高いのになぜか交響曲全集が無い
ストラヴィンスキー
ヒンデミット
ブリテン
M.ハイドン
サルマノフ
ブルン
カベラーチ
サルガド
知名度は高いのになぜか交響曲全集が無い
ストラヴィンスキー
ヒンデミット
ブリテン
M.ハイドン
56名無しの笛の踊り
2025/02/26(水) 20:41:50.94ID:SOV1vDXZ 以前も同じような書き込みを見たが、
単に番号付きじゃないから、全集になってても「全集」と銘打ってないだけだろう
ストラヴィンスキーとヒンデミットは作曲者自身が交響曲は全部録音してたんではないか
全部録音しても「全集」と呼んでないだけ
単に番号付きじゃないから、全集になってても「全集」と銘打ってないだけだろう
ストラヴィンスキーとヒンデミットは作曲者自身が交響曲は全部録音してたんではないか
全部録音しても「全集」と呼んでないだけ
57名無しの笛の踊り
2025/02/26(水) 23:52:08.07ID:aqk83clJ58名無しの笛の踊り
2025/02/27(木) 00:26:28.45ID:oOSvJvCj M.ハイドンの知名度が高いとは思えないが交響曲全集ならcpoから出てる
指揮者とオーケストラが統一されてないけど
指揮者とオーケストラが統一されてないけど
59名無しの笛の踊り
2025/02/27(木) 22:15:35.38ID:SG/53V/r Richard Danielpour: TRIPTYCH
(Symphony in Three Movements After the Divine Comedy of Dante Alighieri) 2023
www.youtube.com/watch?v=Ii5_WwXuXiQ
21世紀の曲とは思えないスタイル
ストラヴィンスキーの同名曲(1945)と並べてもどっちが昔の曲か分からんだろう
(Symphony in Three Movements After the Divine Comedy of Dante Alighieri) 2023
www.youtube.com/watch?v=Ii5_WwXuXiQ
21世紀の曲とは思えないスタイル
ストラヴィンスキーの同名曲(1945)と並べてもどっちが昔の曲か分からんだろう
60名無しの笛の踊り
2025/03/03(月) 15:38:53.45ID:6GsqEBoK wiki
アレクサンドル・モソロフの作品
日本語版:交響曲(全5曲)
英語版:eight symphonies
ロシア語版:7 симфоний
どれが本当なのか!?
アレクサンドル・モソロフの作品
日本語版:交響曲(全5曲)
英語版:eight symphonies
ロシア語版:7 симфоний
どれが本当なのか!?
61名無しの笛の踊り
2025/03/03(月) 20:32:09.80ID:SkedPc+Y 分からないけど交響的◯◯みたいなのをを交響曲とカウントするかとかナンバリングされていない遺作・習作や未完成の作品をカウントするかとかで数が分かれてるみたいなことはよくあるよね
作品一覧みたいなのがあればいいんだけどなあ
作品一覧みたいなのがあればいいんだけどなあ
62名無しの笛の踊り
2025/03/04(火) 20:01:49.88ID:Eg/c6pt1 フルトヴェングラーら所謂巨匠系指揮者も作ってる人がいるけど日が当たることは少ない
63名無しの笛の踊り
2025/03/04(火) 21:49:09.04ID:saHObgU4 バーンスタインのはだいぶ認知度が日本でも高まったというか
特に不安の時代の評価が高まってるように思う
ただ自分の好みとは合わない…ジャズピアノのとことか面白いとは思うが
特に不安の時代の評価が高まってるように思う
ただ自分の好みとは合わない…ジャズピアノのとことか面白いとは思うが
64名無しの笛の踊り
2025/03/05(水) 08:24:28.59ID:80BouMcz 発表当時からずっと不安の時代はバンスタの代表作で有名だったような。。。ただカディッシュは実演にかかる機会は増えたかもな。カディッシュはとっつきにくい曲なのに。
それより外山雄三。なんだかんだで自分は好き。多作なのでナンバリング付き2曲の他にも交響曲が何曲もあるようで、全容も把握できない。
それより外山雄三。なんだかんだで自分は好き。多作なのでナンバリング付き2曲の他にも交響曲が何曲もあるようで、全容も把握できない。
65名無しの笛の踊り
2025/03/05(水) 14:28:14.65ID:cT45qujv 日本人で全集があるのって團 伊玖磨ぐらい?
66名無しの笛の踊り
2025/03/05(水) 15:54:17.88ID:o99JNujA 橋本國彦、大澤壽人、山田耕筰、黛敏郎、芥川也寸志、松村禎三、吉松隆あたりも全集ある
交響曲全集と名乗ってなかったりレーベルがバラバラだったりもするけど
交響曲全集と名乗ってなかったりレーベルがバラバラだったりもするけど
67名無しの笛の踊り
2025/03/05(水) 16:29:28.79ID:cT45qujv 結構あるんだね 諸井全集も希望(できれば父子まとめて)
68名無しの笛の踊り
2025/03/05(水) 17:16:21.79ID:DOeRSg+V >>64
多くのクラシックファンにとっては、20世紀までくらいは
作曲家バーンスタインはウェストサイド物語などのミュージカルの人ってイメージが強くて
交響曲などシリアスな作品は自分で演奏してるだけ、程度の認識だった気がする
不安の時代は21世紀初頭にアムランが弾いたハイペリオン盤が出て、
その後ラトルやパッパーノも出て、耳にする機会が増えて評価が高まったと思う
20世紀のうちに出た自作自演以外って、リットンの録音くらいしか無かったのでは
もちろん評論家やプロの間では、発表当初から有名だったのだろうけれど
多くのクラシックファンにとっては、20世紀までくらいは
作曲家バーンスタインはウェストサイド物語などのミュージカルの人ってイメージが強くて
交響曲などシリアスな作品は自分で演奏してるだけ、程度の認識だった気がする
不安の時代は21世紀初頭にアムランが弾いたハイペリオン盤が出て、
その後ラトルやパッパーノも出て、耳にする機会が増えて評価が高まったと思う
20世紀のうちに出た自作自演以外って、リットンの録音くらいしか無かったのでは
もちろん評論家やプロの間では、発表当初から有名だったのだろうけれど
69名無しの笛の踊り
2025/03/05(水) 17:59:45.16ID:QywQT7Xq パッパーノのバーンスタイン全集はなんかいろいろな賞にノミネートされてたみたいだね
配信サイトで沢山マーク付いてた
配信サイトで沢山マーク付いてた
70名無しの笛の踊り
2025/03/05(水) 18:19:41.49ID:8MO+Fs1O 池辺晋一郎はこんど11番が発売で今まで書いたのは全部出てる。
一柳慧は...10. 11番など未発売がいくつかある?
一柳慧は...10. 11番など未発売がいくつかある?
71名無しの笛の踊り
2025/03/05(水) 18:35:50.09ID:8MO+Fs1O おっと別宮貞雄も全部出てるな。この人はどうも若い時の作品ほど良い、というありがちなパターンだと思う。
72名無しの笛の踊り
2025/03/06(木) 02:03:10.77ID:9zDtQA+1 個人的な希望だが「1940年代」「1950年代」「1960年代」という風に複数の作曲家の交響曲を時代ごとにまとめたボックスがあればと思う
73名無しの笛の踊り
2025/04/01(火) 22:01:49.13ID:fKMXTMRi ちょっと前にブルッフの交響曲の話題が出たので余談
最晩年に弦楽五重奏、八重奏といった室内楽を書いてるが、ずっと埋もれてて20世紀終わりごろやっと発見、出版されたらしい
このうち変ホ長調の五重奏のフィナーレに、交響曲第3番フィナーレの雄大な主題が出てくる
この前初めて聴いたが、結構何度も繰り返されて耳に残る
3番書いてから40年近く経ってるのに、人生最後あたりの作品に使うって余程気に入ってたのかも
自分もこのテーマがとても好きなので、うれしく思った
最晩年に弦楽五重奏、八重奏といった室内楽を書いてるが、ずっと埋もれてて20世紀終わりごろやっと発見、出版されたらしい
このうち変ホ長調の五重奏のフィナーレに、交響曲第3番フィナーレの雄大な主題が出てくる
この前初めて聴いたが、結構何度も繰り返されて耳に残る
3番書いてから40年近く経ってるのに、人生最後あたりの作品に使うって余程気に入ってたのかも
自分もこのテーマがとても好きなので、うれしく思った
74名無しの笛の踊り
2025/04/01(火) 22:31:07.23ID:GGcIFtol 晩年のブルッフは聴き応えがあるね
本人曰く「自分は家族を抱えていたので、ブラームスのように大胆な曲を書くわけにゆかなかった」
晩年はそういう抑圧から解放された感じがする
本人曰く「自分は家族を抱えていたので、ブラームスのように大胆な曲を書くわけにゆかなかった」
晩年はそういう抑圧から解放された感じがする
75名無しの笛の踊り
2025/04/02(水) 22:29:35.64ID:8I0qAYxT >「自分は家族を抱えていたので、ブラームスのように大胆な曲を書くわけにゆかなかった」
生涯独身だったブラームスをディスってないか?
生涯独身だったブラームスをディスってないか?
76名無しの笛の踊り
2025/04/03(木) 01:28:27.88ID:Cb9RzA7t 羨んでるというか、一種の負け惜しみかもね
77名無しの笛の踊り
2025/04/06(日) 07:18:25.71ID:s0xfSlr178名無しの笛の踊り
2025/04/06(日) 14:15:03.66ID:GaLNl0qZ 吉松隆ってオーケストラ・ニッポニカで取り上げられたこと無かったのか
79名無しの笛の踊り
2025/04/06(日) 16:46:25.98ID:X2XA2g+P 吉松みたいなポップ路線や、三枝みたいな新ロマン派路線って、欧米でも探せば結構いるタイプの作曲家なんだよね。際立って有名な人はいないけど
Naxosとかで20世紀後半のマイナー作曲家漁ってるとけっこう遭遇する
Naxosとかで20世紀後半のマイナー作曲家漁ってるとけっこう遭遇する
80名無しの笛の踊り
2025/04/13(日) 21:16:17.29ID:K4qX4Jrm ヴェレシュの交響曲おもしろかった
橋本國彦(指揮)、紀元二千六百年奉祝交響楽団
録音:1940年
www.youtube.com/watch?v=aJjhukvhv50
橋本國彦(指揮)、紀元二千六百年奉祝交響楽団
録音:1940年
www.youtube.com/watch?v=aJjhukvhv50
81名無しの笛の踊り
2025/04/16(水) 08:03:00.26ID:Kqnns8AS ブルガリアの指揮者タバコフの自作交響曲がTOCCATAから出てるが終始キレ気味?ながら絶望感は一切なく好き
82名無しの笛の踊り
2025/04/17(木) 20:19:33.89ID:Adwu/hze タバコフ聴いてみた。スーパードライ辛口交響曲って感じで良いね。toccataレーベルは鬼マイナーな作品を連発しててすげーな
83名無しの笛の踊り
2025/04/17(木) 21:10:18.76ID:LWJRExy7 個人的にCPOとToccata Classicsが二大マイナー曲レーベルだと思っている
84名無しの笛の踊り
2025/04/17(木) 22:38:52.01ID:s6xXVwoy そこはnaxosも入れないと
85名無しの笛の踊り
2025/04/23(水) 14:42:15.15ID:FlhwIKRE 誰かシュネーベルのシンフォニーX3部版を録音してくれないかなあ
86名無しの笛の踊り
2025/05/15(木) 23:56:12.81ID:hHDIi6C3 ギップスの1番を聴いた。穏健だが楽想豊かで職人芸は冴え渡っている。
併録のホルン協奏曲も傑作。
この人は基本ハズレ無しだな。
併録のホルン協奏曲も傑作。
この人は基本ハズレ無しだな。
87名無しの笛の踊り
2025/05/17(土) 11:18:09.71ID:rxtO7PG1 ジョン・マッケイブってちょくちょく有名な指揮者が演奏した録音が残ってたりする
88名無しの笛の踊り
2025/05/17(土) 12:23:16.96ID:rxtO7PG1 ブライアン、あの一筋縄では語れない謎の曲を量産する作曲家。最近希少作品含めて録音が続々と登場しとる...特にブラビンズは全集作る気なのか?
89名無しの笛の踊り
2025/05/17(土) 12:24:35.22ID:rxtO7PG1 Brilliant Classicsの新譜で「オランダのチェロ協奏曲」「オランダのピアノ協奏曲」これは好企画ぢゃ
90名無しの笛の踊り
2025/05/17(土) 13:33:39.62ID:sHojkw1X オランダといえばユリウス・レントヘンの交響曲
91名無しの笛の踊り
2025/05/18(日) 02:29:22.86ID:XbxZECtr ウクライナに一兆円もの支援をしつつ、シルヴェストロフの交響曲は全く演奏しない日本
92名無しの笛の踊り
2025/05/18(日) 05:00:26.94ID:n08AapeG リャプノフの「ウクライナの主題による狂詩曲」はもっとメジャーになれ
93名無しの笛の踊り
2025/05/18(日) 13:35:40.98ID:GJxmbtLT あれは協奏曲でしょ。
交響曲は2番がスヴェトラーノフの録音しかないのが残念。
交響曲は2番がスヴェトラーノフの録音しかないのが残念。
94名無しの笛の踊り
2025/05/18(日) 14:33:14.14ID:hGar2RYR 広島交響楽団の秋山先生追悼盤は北欧シリーズからのトゥビンと最後の共演でのアッテルベリだそうな
あとおまけにラフマニノフ
あとおまけにラフマニノフ
95名無しの笛の踊り
2025/05/18(日) 17:49:56.51ID:IgLiN8Nw 現代で埋もれてた楽曲が拾い上げられてメジャーな演目になる可能性ってあるのかな
96名無しの笛の踊り
2025/05/18(日) 17:58:04.74ID:6lCiuTQP トゥビンが好きなら、21曲の交響曲を書いたラトビアのヤニス・イヴァノフス(Jānis Ivanovs)も気に入るはず。
これも最近、Skaniレーベルから新譜がいくつか出始めており、全集に至る予感も感じさせないこともなきにもあらず。
これも最近、Skaniレーベルから新譜がいくつか出始めており、全集に至る予感も感じさせないこともなきにもあらず。
97名無しの笛の踊り
2025/05/18(日) 22:54:37.84ID:vCBlgJqK98名無しの笛の踊り
2025/05/19(月) 00:00:52.83ID:MeEXrvYw 有馬礼子の交響曲「沖縄」のCDを買った
届くのが楽しみだ
届くのが楽しみだ
99名無しの笛の踊り
2025/05/20(火) 19:27:19.15ID:xyDF0U78 有名作曲家のあんまやられない曲とかならともかく
存在自体埋もれてる曲が今からメジャーになる望みはほぼないと思う
存在自体埋もれてる曲が今からメジャーになる望みはほぼないと思う
100名無しの笛の踊り
2025/05/20(火) 20:22:15.93ID:57eaJY6y ネットで話題になって広まるパターンは?
101名無しの笛の踊り
2025/05/21(水) 06:23:03.40ID:oHtkH7Et ネーメ・ヤルヴィの新譜、フルトヴェングラーの2番だって
102名無しの笛の踊り
2025/05/21(水) 17:59:00.26ID:9UbLLa2e さすが佐村河内もやろうとしたカタログコンプリーター
第1番も入れてくれるだろうか
第1番も入れてくれるだろうか
103名無しの笛の踊り
2025/05/21(水) 23:22:39.49ID:/q6aVoGF 例のティンパニ協奏曲とかピンポン協奏曲みたいにバズる交響曲ってあるだろうか
104名無しの笛の踊り
2025/05/21(水) 23:36:32.13ID:tNw5xCii ヴェルナー・テーリヒェンのティンパニ協奏曲のことではない事は分かった
105名無しの笛の踊り
2025/05/22(木) 14:14:26.50ID:dYKB7p2L 頭で突き破るやつ?
今年京響がやるやしい
今年京響がやるやしい
106名無しの笛の踊り
2025/05/22(木) 21:52:56.04ID:CPRMS31w ピンポン協奏曲は有名だが、作曲家の名前があまり知られていない
108名無しの笛の踊り
2025/05/29(木) 00:57:49.67ID:h2nBHnJ6109名無しの笛の踊り
2025/05/29(木) 01:41:35.09ID:v43958Yp ペア・ノアゴー92歳で逝去 大往生と言えよう
未発表の第九交響曲はあるのか、ないのか それが問題だ
未発表の第九交響曲はあるのか、ないのか それが問題だ
110名無しの笛の踊り
2025/06/03(火) 08:59:09.57ID:RXq1HQDC こんな現代音楽があるのか、と驚いたのは
デンマークのノアゴー3番
フィンランドのマグヌス・リンドベルイ
アメリカのジョージ・クラム「鯨の歌」
松村禎三のピアノ協奏曲第1番
デンマークのノアゴー3番
フィンランドのマグヌス・リンドベルイ
アメリカのジョージ・クラム「鯨の歌」
松村禎三のピアノ協奏曲第1番
111名無しの笛の踊り
2025/06/05(木) 13:32:53.07ID:fT9CHSNJ http://www.hmv.co.jp/product/detail/15989685
cpoのミヒャエル・ハイドンの交響曲全集がボックス化
cpoのミヒャエル・ハイドンの交響曲全集がボックス化
112名無しの笛の踊り
2025/06/05(木) 21:59:32.91ID:kApR68oK113名無しの笛の踊り
2025/06/05(木) 22:39:50.20ID:2jFTHbBf 虹へ向かって、パルマ
とか
とか
114名無しの笛の踊り
2025/06/06(金) 08:16:13.10ID:YS/uXvth 現代音楽嫌いだけど武満はすっと入ってくるな
115名無しの笛の踊り
2025/06/06(金) 20:37:22.38ID:H328RnN2 音楽でも、抽象←→具象はグラデーションだから
つい二律背反みたいに捉えてしまうが
つい二律背反みたいに捉えてしまうが
116名無しの笛の踊り
2025/06/08(日) 11:23:14.49ID:HtVdljEp 20世紀以降の音楽は人によって作風が全く違うし同じ人でも年代で作風が違うこともあるから自分好みの曲を探すのが難しい
117名無しの笛の踊り
2025/06/10(火) 01:08:27.30ID:6JxiYTjH >>111
41番までって凄い偶然だな
41番までって凄い偶然だな
118名無しの笛の踊り
2025/06/10(火) 08:58:00.28ID:jxkr1edw レプ(DS)の地下施設に突撃!!!!
www.youtube.com/watch?v=UzEhzJw69KM www.youtube.com/watch?v=fsG76Mo5ZTs
www.youtube.com/watch?v=V1SXb3tIk8U www.youtube.com/watch?v=fa8ZfKL7TZ4
www.youtube.com/watch?v=EuQWR0cl7es www.youtube.com/watch?v=daApYtbhUbQ
www.youtube.com/watch?v=83ZMb2vK_dI www.youtube.com/watch?v=DlIqow9MnxQ
www.youtube.com/watch?v=ETlSW0OiB5U www.youtube.com/watch?v=xfW4ha_Bfrs
www.youtube.com/watch?v=HBL5oidtCpw www.youtube.com/watch?v=R6FLwGhZ4xY
あなたの周りにも存在し、自分たちの種族に敵対的な存在に対して集団ストーカー等を仕掛ける痛い下等種族です。
www.youtube.com/watch?v=UzEhzJw69KM www.youtube.com/watch?v=fsG76Mo5ZTs
www.youtube.com/watch?v=V1SXb3tIk8U www.youtube.com/watch?v=fa8ZfKL7TZ4
www.youtube.com/watch?v=EuQWR0cl7es www.youtube.com/watch?v=daApYtbhUbQ
www.youtube.com/watch?v=83ZMb2vK_dI www.youtube.com/watch?v=DlIqow9MnxQ
www.youtube.com/watch?v=ETlSW0OiB5U www.youtube.com/watch?v=xfW4ha_Bfrs
www.youtube.com/watch?v=HBL5oidtCpw www.youtube.com/watch?v=R6FLwGhZ4xY
あなたの周りにも存在し、自分たちの種族に敵対的な存在に対して集団ストーカー等を仕掛ける痛い下等種族です。
119名無しの笛の踊り
2025/06/24(火) 01:53:26.31ID:1GZbKMon モーツァルト交響曲40番Gマイナー
120名無しの笛の踊り
2025/06/24(火) 08:58:41.80ID:TUDJRzVD そのつまんないネタ度々擦る奴がいるな
新譜ではないから既出かもしれないけど葉小鋼って作曲家が中国要素を上手く管弦楽曲に落とし込んでていいと思った
交響曲第3番「楚」と交響的絵画「四川の映像」を聞いたが他の交響曲も聞きたいな
新譜ではないから既出かもしれないけど葉小鋼って作曲家が中国要素を上手く管弦楽曲に落とし込んでていいと思った
交響曲第3番「楚」と交響的絵画「四川の映像」を聞いたが他の交響曲も聞きたいな
121名無しの笛の踊り
2025/06/24(火) 09:09:35.47ID:fwPHfsDf 今週土曜28日に阪哲朗と山響がラインベルガーのヴァレンシュタイン交響曲を日本初演するのが気になってしょうがない
122名無しの笛の踊り
2025/06/24(火) 14:14:26.60ID:ypmkJXd6 >>120
中華曲おもしろいよなぁ
丁善徳の長征交響曲や鮑元愷の京劇交響曲、陳培勳の交響曲第1番「わが祖国」など面白い
いずれも葉小鋼よりもっとコテコテで恥ずかしくなるくらい中華メロディー全開だけど中々聞かせる
中華曲おもしろいよなぁ
丁善徳の長征交響曲や鮑元愷の京劇交響曲、陳培勳の交響曲第1番「わが祖国」など面白い
いずれも葉小鋼よりもっとコテコテで恥ずかしくなるくらい中華メロディー全開だけど中々聞かせる
123名無しの笛の踊り
2025/06/24(火) 16:20:14.41ID:TUDJRzVD124名無しの笛の踊り
2025/06/26(木) 21:25:35.64ID:Dt8zS7Zb 中華風の交響曲を作ったロシア人作曲家
アレクサンドル・チェレプニン
アーロン・アヴシャロモフ
アレクサンドル・チェレプニン
アーロン・アヴシャロモフ
125名無しの笛の踊り
2025/06/26(木) 21:47:59.56ID:kShhJ2O2126名無しの笛の踊り
2025/06/27(金) 02:34:51.39ID:PPNlAjRm 19世紀~20世紀初頭にありがちな日本と中国を混同して作られた交響曲じゃなくて?
127名無しの笛の踊り
2025/06/27(金) 06:50:31.94ID:GHSJxe0h ペンデレツキの6番も中国人作曲家じゃないけど中国テーマだな
128名無しの笛の踊り
2025/06/27(金) 08:55:32.99ID:31CXRJl9 中華風の曲はケバケバしい感じがしてどうも。。。
文革期の黄河協奏曲とか、ケバケバしさ+中共社会主義リアリズムの陳腐さでもう耐えられん(だがむしろそれが魅力なのか?)
日本の民族主義の曲は嫌いじゃないんだけどな
文革期の黄河協奏曲とか、ケバケバしさ+中共社会主義リアリズムの陳腐さでもう耐えられん(だがむしろそれが魅力なのか?)
日本の民族主義の曲は嫌いじゃないんだけどな
129名無しの笛の踊り
2025/06/27(金) 10:05:02.86ID:9WHGo3Eb 日本よりチャイナの方が旋律が伸びやかな良さはある
日本は民謡なんかでも喉を締め付けて声出すから西洋音楽とのマッチングは良くない
日本は民謡なんかでも喉を締め付けて声出すから西洋音楽とのマッチングは良くない
130名無しの笛の踊り
2025/06/27(金) 11:28:31.88ID:11+i8qcm 日本の民族音楽と言うと雅楽だが個人的には吉松隆の鳥夢舞が好きだ
そろそろCD販売してほしい
CD付きの書籍どこ探してもない
そろそろCD販売してほしい
CD付きの書籍どこ探してもない
131名無しの笛の踊り
2025/06/28(土) 20:18:07.33ID:e+kbuwrX そういや中華風交響曲に相当するような和風交響曲って意外と少ないかも。
作風が露骨に和風なのは小山清繁や外山雄三くらい?
日本人作曲家の場合は安直だと思うのかそれを避けて、より抽象的なレベルで表現しようとする傾向強いかも。あるいは日本よりも広くアジア圏に視野を広げたり。原始主義に傾いたり。
そんな小難しいことを考えずに自由に中華風に書いてると思われる中国の作曲家は、ある意味うらやましい???
作風が露骨に和風なのは小山清繁や外山雄三くらい?
日本人作曲家の場合は安直だと思うのかそれを避けて、より抽象的なレベルで表現しようとする傾向強いかも。あるいは日本よりも広くアジア圏に視野を広げたり。原始主義に傾いたり。
そんな小難しいことを考えずに自由に中華風に書いてると思われる中国の作曲家は、ある意味うらやましい???
132名無しの笛の踊り
2025/06/29(日) 00:38:38.02ID:vmo06wUz 黛敏郎や三木稔は?
133名無しの笛の踊り
2025/06/29(日) 00:40:47.53ID:vmo06wUz 沖縄も入れていいなら金井喜久子や有馬礼子もいるか
あと石井眞木あたりは書いてそうだけどどうなんだろう
あと石井眞木あたりは書いてそうだけどどうなんだろう
134名無しの笛の踊り
2025/06/29(日) 03:15:12.81ID:Osf668sA あからさまに民族的ではないが和風をそこはかとなく感じさせる別宮貞雄の交響曲はなかなかだと思う
135名無しの笛の踊り
2025/06/29(日) 15:42:31.19ID:5XGHERBt 小川寛興の交響曲「日本の城」だな>和風
136名無しの笛の踊り
2025/06/30(月) 14:00:04.56ID:Vw3sM+CO 日本のクラシックは演奏作曲ともに西欧コンプレックスから成り立っているので、東洋性を否定するのがスタートライン
137名無しの笛の踊り
2025/06/30(月) 14:18:12.33ID:pck5XfCp 和楽器を使った曲なんていくらでもあるのに東洋性を否定してるの?
138名無しの笛の踊り
2025/06/30(月) 19:19:34.80ID:AyM2xnj2 すごい誤解だなぁ
山田耕筰以来、日本のクラシックの作曲家はいつも西洋と東洋の違いを意識し、どう表現すべきかずっと悩んできたよ。日本的とは、東洋的とは何か?ってね。有名どころで、東洋は劣ってるみたいな鹿鳴館マインドな作曲家は知る限り居ないな。一見作風が純粋に西洋風な諸井三郎とかでさえね。
現代音楽になると東洋西洋とか超越してあまり意識しないスタンスの人も少なからずかもしれんが
山田耕筰以来、日本のクラシックの作曲家はいつも西洋と東洋の違いを意識し、どう表現すべきかずっと悩んできたよ。日本的とは、東洋的とは何か?ってね。有名どころで、東洋は劣ってるみたいな鹿鳴館マインドな作曲家は知る限り居ないな。一見作風が純粋に西洋風な諸井三郎とかでさえね。
現代音楽になると東洋西洋とか超越してあまり意識しないスタンスの人も少なからずかもしれんが
139名無しの笛の踊り
2025/07/02(水) 21:51:25.48ID:NAPjd7IN このスレは交響曲詳しい人が多そうなので質問させてください 別のスレでレスもらえなかった
初心者ですがこの曲(モーツァルトの交響曲第40番)に興味あります
荘厳な演奏聞いてみたいです
モダン演奏だと誰がいいですか?
一応今現時点ではベーム指揮ベルリンフィルかウィーンフィルのいずれかを候補に考えてます
初心者ですがこの曲(モーツァルトの交響曲第40番)に興味あります
荘厳な演奏聞いてみたいです
モダン演奏だと誰がいいですか?
一応今現時点ではベーム指揮ベルリンフィルかウィーンフィルのいずれかを候補に考えてます
141名無しの笛の踊り
2025/07/02(水) 23:29:03.64ID:txF/icgf G minorの交響曲なのにスレ違いですか
142名無しの笛の踊り
2025/07/03(木) 05:46:07.05ID:+T+DDgNF レオポルト・モーツァルトの交響曲第40番、あるいはフランツ・クサヴァー・モーツァルトの交響曲第40番の可能性は・・・ないか
143名無しの笛の踊り
2025/07/03(木) 12:06:44.33ID:DLcl8CQB 教えていただけそうもないので、ピノックとホグウッドを聞く事にしましたさようなら
144名無しの笛の踊り
2025/07/03(木) 12:06:45.68ID:DLcl8CQB 教えていただけそうもないので、ピノックとホグウッドを聞く事にしましたさようなら
145名無しの笛の踊り
2025/07/03(木) 23:56:33.86ID:Ye5X7+AU こいつわざとやってんだろ
146名無しの笛の踊り
2025/07/04(金) 02:41:44.11ID:on60S8VT 変なのは無視しとくとして最近カルニンシュの4番とトゥールの4番の音源を買って聴いた
どっちもロック色がある交響曲だったがトゥールの方が洗練されててカッコよかったな
こういう他のジャンルと融合した交響曲は好きだ
こういうのってロックかジャズくらいしかないけど探したら他にも見つからないかなーと思っている
サンバとかボサノバとかブルーグラスとかあったら面白そう
どっちもロック色がある交響曲だったがトゥールの方が洗練されててカッコよかったな
こういう他のジャンルと融合した交響曲は好きだ
こういうのってロックかジャズくらいしかないけど探したら他にも見つからないかなーと思っている
サンバとかボサノバとかブルーグラスとかあったら面白そう
147名無しの笛の踊り
2025/07/04(金) 20:27:02.98ID:HW5Ceiyq ストラヴィンスキー交響曲全集が無いと嘆いていたら、初の交響曲全集プロジェクトのようだ
Igor Stravinsky: Symphonies Vol.1
Orquesta Sinfónica de Galicia, Dima Slobodeniouk
Igor Stravinsky: Symphonies Vol.1
Orquesta Sinfónica de Galicia, Dima Slobodeniouk
149名無しの笛の踊り
2025/07/06(日) 14:38:24.95ID:wxf9etKq 交響曲のみに絞った全集って意味なんじゃない?
まあ自分も「ストラヴィンスキー交響曲全集が無い」って言い方には違和感があるけど
まあ自分も「ストラヴィンスキー交響曲全集が無い」って言い方には違和感があるけど
150名無しの笛の踊り
2025/07/06(日) 17:34:37.52ID:/6Yz/wIQ カール・ライネッケの交響曲全集
151名無しの笛の踊り
2025/07/08(火) 12:34:18.50ID:6izeLy2V ライネッケの交響曲は3曲しかないのに2番だけ録音してない人と2番だけ録音してる人がいて全曲録音が無い気がする
152名無しの笛の踊り
2025/07/08(火) 12:38:08.43ID:6izeLy2V 2番じゃなくて1番だったかな
153名無しの笛の踊り
2025/07/08(火) 18:12:06.59ID:2qd5owQs いや、CPOからラウダレスの指揮で全集出てるんだが
厳密に言えば子供の交響曲Op.239も交響曲全集に入れるべきなんだろうけど、編成が少し特殊で室内楽っぽいから省かれたのかもしれない
厳密に言えば子供の交響曲Op.239も交響曲全集に入れるべきなんだろうけど、編成が少し特殊で室内楽っぽいから省かれたのかもしれない
154名無しの笛の踊り
2025/07/08(火) 21:45:13.16ID:coyfY58H 去年発売されてたんか
ちょっと情報収集遅れてたわ
ちょっと情報収集遅れてたわ
155名無しの笛の踊り
2025/07/11(金) 02:53:18.77ID:/8BhFWLC ありそうでないもの:
新ヴィーン楽派交響曲全集
真アイヴズ交響曲全集(「休日」「宇宙」入り)
新ヴィーン楽派交響曲全集
真アイヴズ交響曲全集(「休日」「宇宙」入り)
156名無しの笛の踊り
2025/07/13(日) 13:13:37.78ID:cF4Ngj9x >新ヴィーン楽派交響曲全集
そもそもベルクが交響曲書いてないから2人だけだと収まりが悪いだろ
そもそもベルクが交響曲書いてないから2人だけだと収まりが悪いだろ
157名無しの笛の踊り
2025/07/14(月) 02:06:29.79ID:NJ6e2lkN マイナー交響曲は
ベートーヴェン運命Cマイナーが名作でしょ
ベートーヴェン運命Cマイナーが名作でしょ
158名無しの笛の踊り
2025/07/14(月) 02:22:40.40ID:0G9wZD20 >>156
ヴォツェックの中に「交響曲」が含まれているのをしらんか
ヴォツェックの中に「交響曲」が含まれているのをしらんか
159名無しの笛の踊り
2025/07/14(月) 11:01:18.38ID:5X60cSZu 新ウィーン楽派の交響曲って何かあるんか?
新ウィーン楽派のマイナー部員の書いたマイナーな交響曲とか
新ウィーン楽派のマイナー部員の書いたマイナーな交響曲とか
160名無しの笛の踊り
2025/07/14(月) 13:19:15.34ID:PtiNBp8+ ウェーベルンはこのスレにはメジャー過ぎるからヴィクトル・ウルマンとか?
自分では聴いたことないから本当にそうなのかは分からないけど
自分では聴いたことないから本当にそうなのかは分からないけど
161名無しの笛の踊り
2025/07/14(月) 14:47:23.00ID:0G9wZD20 ツェムリンスキーに3曲、シュレーカーに2曲ほどあったはず
162名無しの笛の踊り
2025/07/14(月) 20:30:06.15ID:9R4n1L5G ツェムリンスキーの交響曲第2番結構好きだわ
昔、シャイーの録音で聴いた
昔、シャイーの録音で聴いた
163名無しの笛の踊り
2025/07/15(火) 00:41:19.74ID:t4smWtOo ほとんど諦めてた原博の交響曲のCDを入手した
終楽章の騒がしさがとてもよい
終楽章の騒がしさがとてもよい
164名無しの笛の踊り
2025/07/15(火) 18:11:07.90ID:7Pfbzbkp あの曲の終楽章には「ババンババンバンバン」が繰り返し出てくるのが謎 秩父の神楽囃子が引用されてるってどこに?まさかこれ?
165名無しの笛の踊り
2025/07/16(水) 19:32:34.97ID:b1CY9Wuf 組曲じゃない方の「ルル交響曲」を補作して収録とか
166名無しの笛の踊り
2025/07/16(水) 21:51:33.42ID:MG8c8Td/ ヴォツェックみたいに交響曲じゃないジャンルの音楽の中に交響曲がある曲ってどれだけあるんだろう
まず思いついたのはティシチェンコのベアトリーチェ(ダンテ交響曲)
まず思いついたのはティシチェンコのベアトリーチェ(ダンテ交響曲)
167名無しの笛の踊り
2025/07/17(木) 02:58:24.05ID:kIXO1I8o それよりも、交響曲という名こそ付いていないが、実質的な交響曲に注目すべきである
168名無しの笛の踊り
2025/07/17(木) 02:59:39.57ID:kIXO1I8o なぜなら「交響曲」の名を冠していないというだけの理由で放置されている佳作・良作が多数あるからである
169名無しの笛の踊り
2025/07/17(木) 08:50:49.78ID:QhkjUmLA ドビュッシーの「海」は実質、交響曲
170名無しの笛の踊り
2025/07/17(木) 13:55:31.05ID:c7KJScJl ドビュッシーの交響曲といえばピアノ連弾用の交響曲という曲があるじゃないか
171名無しの笛の踊り
2025/07/17(木) 14:06:55.25ID:kIXO1I8o Claude Debussy
Symphony in B minor (Orchestral Arrangement)
Lyon National Orchestra conducted by Jun Märkl.
https://www.youtube.com/watch?v=LzvM0NK_ESo
Symphony in B minor (Orchestral Arrangement)
Lyon National Orchestra conducted by Jun Märkl.
https://www.youtube.com/watch?v=LzvM0NK_ESo
172名無しの笛の踊り
2025/07/17(木) 14:09:15.99ID:axOcORpb173名無しの笛の踊り
2025/07/17(木) 15:47:55.92ID:kIXO1I8o ドビュッシーの交響的作品:
・交響曲ロ短調 1880-1881 (四手ピアノ、第1楽章のみ)
・管弦楽のための第一組曲 1882-1884 (ピアノ連弾版)
・交響組曲『春』1886-1887
・夜想曲 1897-1899
・交響詩『海』1903-1905
・管弦楽のための映像 1905-1912
これらが交響曲と名付けられていれば、フランスを代表する交響曲作家になる
・交響曲ロ短調 1880-1881 (四手ピアノ、第1楽章のみ)
・管弦楽のための第一組曲 1882-1884 (ピアノ連弾版)
・交響組曲『春』1886-1887
・夜想曲 1897-1899
・交響詩『海』1903-1905
・管弦楽のための映像 1905-1912
これらが交響曲と名付けられていれば、フランスを代表する交響曲作家になる
174名無しの笛の踊り
2025/07/17(木) 16:39:11.97ID:OMeobKGG フランスの作曲家にはドイツに対して複雑な感情があって、
交響曲っぽいのに交響曲と名付けないとか
逆に協奏曲っぽいのに交響曲と名付けるとか
そういう例について書いてる評論家いたな
もちろんフランスの作曲家も一様ではないし
交響曲書いてる人もたくさんいるわけだけど
交響曲っぽいのに交響曲と名付けないとか
逆に協奏曲っぽいのに交響曲と名付けるとか
そういう例について書いてる評論家いたな
もちろんフランスの作曲家も一様ではないし
交響曲書いてる人もたくさんいるわけだけど
175名無しの笛の踊り
2025/07/17(木) 17:34:24.79ID:jG64auID その説明だとリヒャルトシュトラウスはどうなるのか
176名無しの笛の踊り
2025/07/17(木) 18:08:46.01ID:GsMa7Kuf ヒント フランスの作曲家
177名無しの笛の踊り
2025/07/18(金) 19:16:47.62ID:Xxknhhyw よくわからんが、フランス?ミヨーなんか交響曲多作やんか、小交響曲というのもあるし交響曲を全部揃えよう思ったらcpoのお世話になるしかない状態
178名無しの笛の踊り
2025/07/19(土) 00:22:10.22ID:tkrnoJaM ミヨーだけやね
179名無しの笛の踊り
2025/07/19(土) 07:42:48.74ID:OYX8dc2H ブラジルでポール・クローデル大使の秘書だったんだな
180名無しの笛の踊り
2025/07/19(土) 19:10:33.02ID:tl90H8Gt オルガンの独奏曲でオルガン交響曲って呼ばれてるの結構いっぱいあるよね
Wikipediaによると「オルガン交響曲は、独奏オルガンのみで「オルガン・ソナタ」よりも規模が大きな交響曲的な響きを創り出すオルガン曲。ヴィエルヌやヴィドールの作品が知られており、特にヴィドールの第5番の終楽章「トッカータ」は、欧米では結婚式の際に使用されるなどして親しまれている」
主な作曲家の欄見たらフランス率高いな
Wikipediaによると「オルガン交響曲は、独奏オルガンのみで「オルガン・ソナタ」よりも規模が大きな交響曲的な響きを創り出すオルガン曲。ヴィエルヌやヴィドールの作品が知られており、特にヴィドールの第5番の終楽章「トッカータ」は、欧米では結婚式の際に使用されるなどして親しまれている」
主な作曲家の欄見たらフランス率高いな
181名無しの笛の踊り
2025/07/19(土) 23:17:16.17ID:5rXPWyCd あれはオルガンがストップによって様々な音色を組み合わせる楽器である故に管弦楽曲のようなアプローチで作曲できるってところから来てるんじゃなかったかな
フランスでその流れが起きたのはフランスのオルガン製作者カヴァイエ=コルがオルガンに様々な機能を加えて発展させたからだったはず
フランスでその流れが起きたのはフランスのオルガン製作者カヴァイエ=コルがオルガンに様々な機能を加えて発展させたからだったはず
182名無しの笛の踊り
2025/07/20(日) 00:08:18.19ID:oCe9SGEd ノヴォヴィエイスキのオルガン交響曲が好きだな
9曲書いてるけど9番の終楽章にだけなんか唐突にオケが出てきて最後の最後にオルガン独奏捨てるのか…と拍子抜けしたけど
9曲書いてるけど9番の終楽章にだけなんか唐突にオケが出てきて最後の最後にオルガン独奏捨てるのか…と拍子抜けしたけど
183名無しの笛の踊り
2025/07/21(月) 22:38:58.64ID:94sqKrba ピアノ交響曲というのもあるね
ソラブジやアルカン
ソラブジやアルカン
184名無しの笛の踊り
2025/07/30(水) 09:44:57.82ID:0Bgm0dSb ヴィドールのオルガン交響曲はオルガン独奏曲が10曲、それとは別にオーケストラが入るオルガン交響曲が3曲あるから紛らわしい
185名無しの笛の踊り
2025/07/30(水) 19:38:13.67ID:3Ov8hB0t オルガンという楽器は複雑なのにどうして一人で演奏するようにできているのかね。複数人で演奏したほうが合理的だろうに。
186名無しの笛の踊り
2025/07/31(木) 01:14:47.59ID:lhzf/Icr187名無しの笛の踊り
2025/08/01(金) 15:51:35.69ID:WG62SP0L188名無しの笛の踊り
2025/08/01(金) 18:37:28.18ID:AebnYG9h それじゃない
190名無しの笛の踊り
2025/08/01(金) 21:42:51.28ID:d1BbVPP5 ジョンゲンの協奏交響曲でもちょっとメジャーすぎるか…ってなるのに
191名無しの笛の踊り
2025/08/01(金) 21:59:10.28ID:WQgDNSIq トゥルヌミール交響曲全集、誰か一箱にまとめてくれ
というか、ロシアやベルギーのオケばかりで、フランスのオケが一枚も出してなくて引いた
というか、ロシアやベルギーのオケばかりで、フランスのオケが一枚も出してなくて引いた
192名無しの笛の踊り
2025/08/02(土) 08:42:19.80ID:k0hyGxsc193名無しの笛の踊り
2025/08/02(土) 19:31:08.93ID:wgpdQv7n ギユーとマータ&ダラス響のが攻め攻めで好き
194名無しの笛の踊り
2025/08/03(日) 11:49:08.52ID:YX4VYPNZ195名無しの笛の踊り
2025/08/18(月) 11:26:39.59ID:+4amfKD6 てすと
196名無しの笛の踊り
2025/08/22(金) 02:30:56.16ID:gecvDLRQ ブラームス交響曲第4番Eマイナーが大好き
197名無しの笛の踊り
2025/08/22(金) 21:34:30.88ID:F889Feij またおまえか
可及的速やかにおなくなりになるように
可及的速やかにおなくなりになるように
198名無しの笛の踊り
2025/08/22(金) 22:01:55.32ID:JZfkmTJn 調性が短調の交響曲という訳ではないので注意
世間一般の知名度的に非常に低いという意味合いのマイナーな交響曲を対象にしたスレです
チャイコフスキーの交響曲の中では初期3作品(冬の日の幻想、ウクライナ、ポーランド)あたりは後期3作品に比べたらやや知名度は劣るものの交響曲全集には必ず収録されてます
カラヤンなんかも複数回録音しています
一方でマンフレッド交響曲は、全集に収録されていない事がほとんどであのチャイコフスキー好きカラヤンですら録音していない秘曲中の秘曲
このスレですらあまり話題にのぼることはありません
世間一般の知名度的に非常に低いという意味合いのマイナーな交響曲を対象にしたスレです
チャイコフスキーの交響曲の中では初期3作品(冬の日の幻想、ウクライナ、ポーランド)あたりは後期3作品に比べたらやや知名度は劣るものの交響曲全集には必ず収録されてます
カラヤンなんかも複数回録音しています
一方でマンフレッド交響曲は、全集に収録されていない事がほとんどであのチャイコフスキー好きカラヤンですら録音していない秘曲中の秘曲
このスレですらあまり話題にのぼることはありません
199名無しの笛の踊り
2025/08/22(金) 22:37:39.10ID:IGpCVE9U 長調短調ってなんでメジャーマイナーなんだろ?
ロングショートであるべきでは?
ロングショートであるべきでは?
200名無しの笛の踊り
2025/08/23(土) 01:51:05.73ID:RjdSX9q+ チャイコフスキーの作品では
ドレミファソラシドのメジャーキー弦楽セレナードが一番哀愁を感じるのがとても不思議
ドレミファソラシドのメジャーキー弦楽セレナードが一番哀愁を感じるのがとても不思議
201名無しの笛の踊り
2025/08/23(土) 02:39:35.25ID:R2qNyTr0202名無しの笛の踊り
2025/08/23(土) 05:47:06.89ID:ZRKmE2U9 カラヤンすら録音していない、って
なんの基準にもなっていないよね
Nヤルヴィとかハイティンクとかを出してくるならまだ分かるが
彼らでもこのスレの住民のいう「メジャー交響曲」はカバー出来ていない
なんの基準にもなっていないよね
Nヤルヴィとかハイティンクとかを出してくるならまだ分かるが
彼らでもこのスレの住民のいう「メジャー交響曲」はカバー出来ていない
204名無しの笛の踊り
2025/08/23(土) 11:42:26.53ID:sYCFLpLR まあブラームス4番がマイナーなのも確か
1番だけメジャーで他は全集に入ってはいるけど演奏機会少ないし
1番だけメジャーで他は全集に入ってはいるけど演奏機会少ないし
205名無しの笛の踊り
2025/08/23(土) 12:11:53.19ID:CkQktYEV >>204
何言ってんだこいつ
何言ってんだこいつ
207名無しの笛の踊り
2025/08/23(土) 13:30:28.68ID:CkQktYEV >>198
このスレで話題にのぼらないのはマイナーじゃなくてスレチだからだよ
このスレで話題にのぼらないのはマイナーじゃなくてスレチだからだよ
208名無しの笛の踊り
2025/08/23(土) 19:26:04.12ID:Wlcl9B5J アホにこのスレのマイナーの基準を示すか
ウォルター・カウフマンの交響曲を最近知ったんだけどジブリ映画か?ってくらいあざとい曲で逆に好き
https://youtu.be/vc2vTx7hF8Q?si=2HbWnI48ZUJlJheR
ウォルター・カウフマンの交響曲を最近知ったんだけどジブリ映画か?ってくらいあざとい曲で逆に好き
https://youtu.be/vc2vTx7hF8Q?si=2HbWnI48ZUJlJheR
209名無しの笛の踊り
2025/08/23(土) 19:33:15.39ID:Wlcl9B5J あと前にこいつが現れた時はちょうど中国の話をしてたと思うんだけど最近知った賈達群の交響的協奏曲「梨園の印象」が面白かった
いかにも中国らしくて調性的な曲だけど不思議と古臭さは感じない
いかにも中国らしくて調性的な曲だけど不思議と古臭さは感じない
210名無しの笛の踊り
2025/08/23(土) 19:40:57.34ID:mZ61jq0S 古関裕而のクラシック曲が突如大量に発掘されたりしないかな
交響曲もいくつか書いてたらしいけど
交響曲もいくつか書いてたらしいけど
211名無しの笛の踊り
2025/08/23(土) 19:46:33.96ID:Wlcl9B5J 日本はイギリスや北欧諸国と比べて自国作曲家の交響曲のプッシュに不真面目だから中々難しいけど日本人作曲家の交響曲はどんどん録音して欲しいね
212名無しの笛の踊り
2025/08/27(水) 15:45:59.28ID:V35IL1bn あざといの意味知ってる?
213名無しの笛の踊り
2025/08/27(水) 17:56:06.82ID:oJEarT4X はいはい、言葉使いポリスがお出ましだよ~
214名無しの笛の踊り
2025/08/27(水) 20:57:02.94ID:RUBBEdfY 豆知識披露以外のコミュニケーションができなくて鬱陶しがられてそう
215名無しの笛の踊り
2025/09/02(火) 01:53:20.84ID:doX3L+ev チャイコフスキー悲愴交響曲Bマイナー
Bマイナーはマイナーキーの中でも最も暗いキーとされてる
Bマイナーはマイナーキーの中でも最も暗いキーとされてる
217名無しの笛の踊り
2025/09/04(木) 01:37:01.88ID:k/S0cYpx >>198
プロ野球のメジャーリーグと混同するなw
プロ野球のメジャーリーグと混同するなw
218名無しの笛の踊り
2025/09/30(火) 05:07:03.14ID:j4geKs3D 今月末にタデウシュ・ベイルドの交響曲全集が
リリースするそうだ
音楽の友社の名曲解説全集に掲載されてた
作品なので気になるな
リリースするそうだ
音楽の友社の名曲解説全集に掲載されてた
作品なので気になるな
219名無しの笛の踊り
2025/09/30(火) 21:21:19.00ID:9yN+RoTC それはめでたい
220名無しの笛の踊り
2025/10/13(月) 02:00:10.30ID:Jjg5lg8T モーツァルトピアノ協奏曲20番24番のマイナーキーが最高!
221名無しの笛の踊り
2025/10/13(月) 07:18:58.78ID:ql5m6EyP この手の輩は普段から短調のことマイナーって呼んでるんだろうか
222名無しの笛の踊り
2025/10/13(月) 08:39:55.98ID:oIVC+HQR >>100
現代で一番可能性あるのは、久石譲とかすぎやまこういちあたりが真面目に書いたクラシック作品をバズらせる、とかだろうか(スレタイの交響曲とは離れるかもしれないけど)
今年、NHKFMやBSで戦没作曲家の作品をたびたび紹介していた
戦後GHQに排除された戦前の作曲家とか、ソ連体制下で粛清された作曲家あたりも本気で研究して動画配信してくれる人がいたりしないだろうか
現代で一番可能性あるのは、久石譲とかすぎやまこういちあたりが真面目に書いたクラシック作品をバズらせる、とかだろうか(スレタイの交響曲とは離れるかもしれないけど)
今年、NHKFMやBSで戦没作曲家の作品をたびたび紹介していた
戦後GHQに排除された戦前の作曲家とか、ソ連体制下で粛清された作曲家あたりも本気で研究して動画配信してくれる人がいたりしないだろうか
223名無しの笛の踊り
2025/10/13(月) 08:49:13.96ID:ql5m6EyP すぎやまこういちと言えばこのスレ的にはイデオン交響曲だろうが大人気にさせられる程の曲ではないなあ
224名無しの笛の踊り
2025/10/13(月) 09:01:19.00ID:oIVC+HQR 片山杜秀氏が番組で紹介した、やや芥川テイストの弦楽曲はよかったですよ(音源持ってませんが)
225名無しの笛の踊り
2025/10/13(月) 09:02:19.27ID:6+S7qDT8 naxos には無さそう
226名無しの笛の踊り
2025/10/13(月) 12:02:37.29ID:1G/Ki7dE 長調短調をメジャーマイナーと呼ぶのが悪い
普通にロングショートでいいやろ
なんでメジャーマイナーなんだ?
普通にロングショートでいいやろ
なんでメジャーマイナーなんだ?
228名無しの笛の踊り
2025/10/13(月) 20:26:56.49ID:hIXgDjKY229名無しの笛の踊り
2025/10/13(月) 23:33:44.09ID:zU4m2+7D ここで聞く前に自分で調べないの?
そもそも英語のmajor minorが先にあってそれを長調短調に翻訳した日本語のほうが問題でしょ?
そもそも英語のmajor minorが先にあってそれを長調短調に翻訳した日本語のほうが問題でしょ?
230名無しの笛の踊り
2025/10/14(火) 08:25:38.93ID:8RKTg2iw 多分だけど大元はドイツ語のdur、mollかな
「自由」や「経済」同様、明治期になって初めて入ってきた多くの概念を当時の知識人が知恵を絞って訳語にした
邦楽の音階、調性と全く違う西洋音楽も入ってきて、西洋音階の半音一個の方を長調、半音二個の方を短調とした…とかじゃないのかな(詳しい方、訂正・補足よろしくです)
言われれば子どもの頃、どうして「楽調」や「悲調」じゃないのかな、とは思ってたね
「自由」や「経済」同様、明治期になって初めて入ってきた多くの概念を当時の知識人が知恵を絞って訳語にした
邦楽の音階、調性と全く違う西洋音楽も入ってきて、西洋音階の半音一個の方を長調、半音二個の方を短調とした…とかじゃないのかな(詳しい方、訂正・補足よろしくです)
言われれば子どもの頃、どうして「楽調」や「悲調」じゃないのかな、とは思ってたね
231名無しの笛の踊り
2025/10/14(火) 12:13:28.48ID:UFjAUmYl 3度音が長いか短いかで決めたんだろう
232名無しの笛の踊り
2025/10/14(火) 22:04:41.69ID:RaQK/N6v233名無しの笛の踊り
2025/10/15(水) 00:15:57.97ID:7ad6DIF1 マイナー作曲家の作品ならいざ知らず、
メジャー作曲家のマイナー交響曲が多すぎる。
ウェーバーの交響曲とかクラオタすら聴いてないだろ。
メジャー作曲家のマイナー交響曲が多すぎる。
ウェーバーの交響曲とかクラオタすら聴いてないだろ。
234名無しの笛の踊り
2025/10/15(水) 00:44:24.35ID:EAC/HmBt ストラビンスキーやバーンスタインのも持っているけど余り聴かない。
235名無しの笛の踊り
2025/10/15(水) 01:59:32.46ID:N0FcTYtR236名無しの笛の踊り
2025/10/15(水) 18:32:20.16ID:UBsLaU/O ワーグナーの交響曲ハ長調とかもシャルプラッテンだかオルフェオのCD買ったきり一度も聞いてないわ指揮者も誰だったか覚えてないw
237名無しの笛の踊り
2025/10/15(水) 23:29:54.23ID:PfIbqhw0 >>236
このスレでも買って一度も聴かないことあるんか
このスレでも買って一度も聴かないことあるんか
238名無しの笛の踊り
2025/10/16(木) 05:20:34.03ID:rGJb1f/g239名無しの笛の踊り
2025/10/16(木) 07:27:09.47ID:LFn1nxF/ ミチョラーの闇は深い…
240名無しの笛の踊り
2025/10/17(金) 17:14:15.93ID:W/1o3YN9 >>237
メジャーだけどハイドンの交響曲全集買って全部聞いてない人とかCDの開封すらしてない人とか結構いそうだけどな
メジャーだけどハイドンの交響曲全集買って全部聞いてない人とかCDの開封すらしてない人とか結構いそうだけどな
241名無しの笛の踊り
2025/10/17(金) 21:05:12.03ID:U13MGbzF 自分は買ったCDは全て最低10回は聴き、あとは自分流で聴き続けたいランクを付けて間引いていくルールを設定した
「聴き込んだら意外と面白かった」曲を逃さず、「聴き込んでも手ごたえが無かった曲」には見切りをつけられるのがメリット。
制約を課すと作業感が増える、耳に入れる曲数が減るのがデメリット。
消化した分だけ新たに買う「トヨタかんばん方式」でいけばミチョランマも生まれないはず。
しかし実際には早めに入手しないと入手困難になるからという理由でマイナー新譜を買い、これは逃せないという理由で中古の掘り出し物を買い...
「聴き込んだら意外と面白かった」曲を逃さず、「聴き込んでも手ごたえが無かった曲」には見切りをつけられるのがメリット。
制約を課すと作業感が増える、耳に入れる曲数が減るのがデメリット。
消化した分だけ新たに買う「トヨタかんばん方式」でいけばミチョランマも生まれないはず。
しかし実際には早めに入手しないと入手困難になるからという理由でマイナー新譜を買い、これは逃せないという理由で中古の掘り出し物を買い...
242名無しの笛の踊り
2025/10/17(金) 21:20:55.75ID:U13MGbzF 好きな時代やスタイルの曲は、最高に面白いものを100として、面白さ80, 60, 30くらいだなと感じても、それはそれなりに楽しめてしまうから出来ることかもしれん
たとえば逆に、自分は古典派はそこまで興味ないので、マイナー作曲家漁りをする気力は沸かない。箸休めに一般教養として聴いとくかレベルで名曲を履修する程度。それでも2曲並べて相対比較すればどっちが好きか?とか自問するように心がけてるが。
たとえば逆に、自分は古典派はそこまで興味ないので、マイナー作曲家漁りをする気力は沸かない。箸休めに一般教養として聴いとくかレベルで名曲を履修する程度。それでも2曲並べて相対比較すればどっちが好きか?とか自問するように心がけてるが。
243名無しの笛の踊り
2025/10/18(土) 10:10:27.72ID:YcBViFDI 未聴在庫仕分けルールもそれを守ることが目的化すると辛そう
一方、サブスクとかだと1.2回聴いて右耳から入れて左耳から出てくるだけの音楽鑑賞になりがちで、それもなあ
一方、サブスクとかだと1.2回聴いて右耳から入れて左耳から出てくるだけの音楽鑑賞になりがちで、それもなあ
244名無しの笛の踊り
2025/10/18(土) 11:04:55.40ID:LrfoRMgW 最低10回は聴くをしている根性は凄い。
245名無しの笛の踊り
2025/10/18(土) 19:18:57.79ID:J/c0oBUi マイナーでも気に入った曲を発掘すると脳汁が出てさらなる秘境探索に駆り立てられる
繰り返し聴くと開眼した体験をすると脳汁が出てできるだけ深く聴こうとしてしまう
そこで人生という時間的限界に直面する
まだ音楽はながら聴きできる媒体だから本や映像作品よりは恵まれてるのか
繰り返し聴くと開眼した体験をすると脳汁が出てできるだけ深く聴こうとしてしまう
そこで人生という時間的限界に直面する
まだ音楽はながら聴きできる媒体だから本や映像作品よりは恵まれてるのか
246名無しの笛の踊り
2025/10/18(土) 20:20:33.05ID:iUO4alRP CD一枚につき10時間か
10日はかかるかな
boxセットなんて買った日には数ヶ月かかる
10日はかかるかな
boxセットなんて買った日には数ヶ月かかる
247名無しの笛の踊り
2025/10/18(土) 21:45:46.56ID:cKR0D3Kx モーツァルト全集とハイドン全集は車で聴いたわ。
248名無しの笛の踊り
2025/10/19(日) 01:45:35.56ID:fSVdZ1Tw ブラームスの交響曲マイナーキーが大好き
249名無しの笛の踊り
2025/10/19(日) 01:46:14.09ID:fSVdZ1Tw ブラームスの交響曲マイナーキーが大好き
特に4番Eマイナー
特に4番Eマイナー
250名無しの笛の踊り
2025/10/19(日) 10:27:11.65ID:llzSD/0a チンパンジー君、バレンボイムスレッドに引きこもっててちょうだいね
251名無しの笛の踊り
2025/10/20(月) 15:07:46.40ID:rdYNWmMp シュポーアの4番を聴いた
メンデルスゾーンより聴きごたえがある
メンデルスゾーンより聴きごたえがある
252名無しの笛の踊り
2025/10/20(月) 18:17:33.10ID:7bGAYO29 シュポアはヴァイオレット協奏曲たくさん作ってるのに評価されんよな
254名無しの笛の踊り
2025/10/23(木) 12:09:42.83ID:4wFzk8nj 予測変換ミスだよ察しろよw
255名無しの笛の踊り
2025/10/23(木) 14:03:39.66ID:oQZWphDv ヴァイオレット協奏曲
オーケストラの伴奏に合わせてヴァイオレット奏者がヴァイオレットを振りかざす曲
オーケストラの伴奏に合わせてヴァイオレット奏者がヴァイオレットを振りかざす曲
256名無しの笛の踊り
2025/10/26(日) 17:31:03.65ID:sam4yzmi どういう意味だよ
257名無しの笛の踊り
2025/10/26(日) 22:24:47.83ID:Zr6r1xht >>241
理解出来てない曲は7回聴いてから諦めるルールでしてみるよ。1週間で諦める用。良い曲と分かれば1回目でも聴くの止めて良いにして先に進む。
理解出来てない曲は7回聴いてから諦めるルールでしてみるよ。1週間で諦める用。良い曲と分かれば1回目でも聴くの止めて良いにして先に進む。
258名無しの笛の踊り
2025/10/28(火) 09:07:13.87ID:z8WIJxas259名無しの笛の踊り
2025/10/28(火) 09:10:47.93ID:z8WIJxas >>233
ウェーバーの交響曲はオルフェオにサバリッシュ指揮のがあるよな、というか多分みんなそれ聴いてると思うけど
ウェーバーの交響曲はオルフェオにサバリッシュ指揮のがあるよな、というか多分みんなそれ聴いてると思うけど
260名無しの笛の踊り
2025/10/28(火) 10:20:35.98ID:z8WIJxas 改めて聴きかえしてるけどオペラ的でなかなか楽しい曲だよね
261名無しの笛の踊り
2025/10/28(火) 17:08:24.25ID:z8WIJxas 今度はシュポアの「歴史的」を聴いてる。
オケがせっかくバイエルンなのに指揮者が凡庸でもどかしくなる
オケがせっかくバイエルンなのに指揮者が凡庸でもどかしくなる
262名無しの笛の踊り
2025/10/28(火) 17:54:38.78ID:vg2kWYsj ウェーバーは自分はカメラータから出てるシェレンベルガー&ミュンヘン放送響を聴いてる
2番は減7(かな?)のぐう聖和音(かな?)が気の利いた使い方されててなかなか好き
ついでに一緒に入ってるホルン協奏曲は重音奏法が使われててのけぞった この曲はどの程度メジャーなのかよく分からん
ウェーバー2番やベルワルド(とくに1と3)は自分の中ではこの時代の名曲扱いしてるが、どうかな?
2番は減7(かな?)のぐう聖和音(かな?)が気の利いた使い方されててなかなか好き
ついでに一緒に入ってるホルン協奏曲は重音奏法が使われててのけぞった この曲はどの程度メジャーなのかよく分からん
ウェーバー2番やベルワルド(とくに1と3)は自分の中ではこの時代の名曲扱いしてるが、どうかな?
263名無しの笛の踊り
2025/10/28(火) 18:00:59.84ID:U/TqIrDv ベルワルド3番、チェリビダッケの録音で知りましたが良い曲ですよね
264名無しの笛の踊り
2025/10/28(火) 18:11:44.97ID:62FZ6zC4 ウェーバーって影薄いよな。
決してマイナー作曲家ではなくモーツァルトやベートーヴェン側なのに。
決してマイナー作曲家ではなくモーツァルトやベートーヴェン側なのに。
265名無しの笛の踊り
2025/10/28(火) 19:50:05.98ID:z8WIJxas >>262
ウェーバー1番第1楽章のヘンテコさとかベルワルトに似てるよね。どっちが先かしらんが。
そういえばベルワルトは昨年N響でやってたな。指揮は全曲録音のあるブロムシュテット。第二楽章が美しい4番だったと思う。
ウェーバー1番第1楽章のヘンテコさとかベルワルトに似てるよね。どっちが先かしらんが。
そういえばベルワルトは昨年N響でやってたな。指揮は全曲録音のあるブロムシュテット。第二楽章が美しい4番だったと思う。
266名無しの笛の踊り
2025/10/29(水) 00:15:48.20ID:+e5gzHrk マイナー交響曲で愛聴曲になったもの
ベルワルド 1番
ファランク 3番
サルマノフ 2番
パヌフニク 3番
いろいろ聴いた中の2%にも満たない
やっぱりマイナーはアタリが少ない
砂金採りのように地道な発掘作業
ベルワルド 1番
ファランク 3番
サルマノフ 2番
パヌフニク 3番
いろいろ聴いた中の2%にも満たない
やっぱりマイナーはアタリが少ない
砂金採りのように地道な発掘作業
267名無しの笛の踊り
2025/10/29(水) 06:03:56.17ID:x7CsYWch 当たりの基準をどこに設定するかによる
268名無しの笛の踊り
2025/10/29(水) 16:53:53.21ID:DeJxiN3C269名無しの笛の踊り
2025/10/29(水) 17:10:32.56ID:LidECl+m ウェーバー のWikipedia ja を見たらピアノソナタ第4番を聴きたくなった。全く知らない
270名無しの笛の踊り
2025/10/29(水) 19:31:15.03ID:+e5gzHrk ヴェーベルンの先祖の姓はヴェーバーだそうな
ということで、両者の交響曲を一晩で演奏してほしい
ということで、両者の交響曲を一晩で演奏してほしい
271名無しの笛の踊り
2025/10/30(木) 15:53:56.28ID:NydaQGMT ナチスの高官ラインハルト・ハイドリヒの父親リヒャルト・ブルーノ・ハイドリヒはプロの音楽家で交響曲も1曲残す。どんなものだろう。
272名無しの笛の踊り
2025/10/31(金) 07:47:07.29ID:1eRxvLdX http://www.hmv.co.jp/product/detail/16387220
hmvのサイト見てたらワインガルトナー編のハンマークラヴィーアの新録音だってさ
この曲の録音はほとんどなくてデジタルだとこれが初だと思うから期待するわ
hmvのサイト見てたらワインガルトナー編のハンマークラヴィーアの新録音だってさ
この曲の録音はほとんどなくてデジタルだとこれが初だと思うから期待するわ
273名無しの笛の踊り
2025/11/01(土) 13:19:51.60ID:3wXoI4Ob あんま聞く機会ないけどモーツァルトの交響曲第40番っていい曲じゃね?
274名無しの笛の踊り
2025/11/01(土) 15:11:24.50ID:+YX2mwfg モーツァルトをNGワードに入れようかな
275名無しの笛の踊り
2025/11/01(土) 15:38:41.82ID:plCy0Xls モーツァルトも一部の曲を除けばマイナー作曲家かもとは思う。
276名無しの笛の踊り
2025/11/01(土) 15:56:17.17ID:0Kqcox6L277名無しの笛の踊り
2025/11/01(土) 16:03:00.80ID:3wXoI4Ob278名無しの笛の踊り
2025/11/01(土) 16:37:35.47ID:3z8Klp3T 古典派や前期ロマン派の交響曲を聴くと、後期ロマン派〜近代のそれとは表現のパレットが全然違うわけで。
たとえるならファミコンやスーファミでよくこれだけ頑張ったな、みたいな感覚になることがある
さらに前古典派(シュターミツとか)の交響曲まで遡ると、なぜハイドンが交響曲の父と呼ばれているのか分かった。
これらを単純と切り捨てるのは簡単だが、黎明期ゲームをあえてやってみるみたいな味わいがあるかも
たとえるならファミコンやスーファミでよくこれだけ頑張ったな、みたいな感覚になることがある
さらに前古典派(シュターミツとか)の交響曲まで遡ると、なぜハイドンが交響曲の父と呼ばれているのか分かった。
これらを単純と切り捨てるのは簡単だが、黎明期ゲームをあえてやってみるみたいな味わいがあるかも
279名無しの笛の踊り
2025/11/01(土) 16:41:10.61ID:zbUJIimC モーツァルトならプロオケで交響曲1番聴いたな
ジュピター音形が出てきてびっくりした
ジュピター音形が出てきてびっくりした
280名無しの笛の踊り
2025/11/01(土) 16:54:50.17ID:UGLeG8RY >>276
短調ですらなくマイナーと呼ぶ要素全くないじゃねーか
短調ですらなくマイナーと呼ぶ要素全くないじゃねーか
281名無しの笛の踊り
2025/11/01(土) 17:16:14.73ID:3z8Klp3T 20世紀になると音楽教育が進歩したり、辺境にまでオーケストラや教育機関が普及したりして、交響曲の書き手は劇的に増えたはず。
しかしそれらが満遍なく評価のふるいにかけられ、歴史に名前を刻んでるのかというと、そうとは言えない。
まず、作品の評価って意外と国境を超えるハードルが高い。現地では有名でもグローバルでは無名な佳曲はたくさんある。
さらに、戦後に西側諸国で前衛・実験音楽の潮流が主流になると、そういう交響曲は古くて価値の無いものとして軽視された経緯がある。
そのへんを掘り起こす流れが20世紀末から出てきて、このスレの住人も主にそこらへんを狙ってる人が多いんジャマイカ
しかしそれらが満遍なく評価のふるいにかけられ、歴史に名前を刻んでるのかというと、そうとは言えない。
まず、作品の評価って意外と国境を超えるハードルが高い。現地では有名でもグローバルでは無名な佳曲はたくさんある。
さらに、戦後に西側諸国で前衛・実験音楽の潮流が主流になると、そういう交響曲は古くて価値の無いものとして軽視された経緯がある。
そのへんを掘り起こす流れが20世紀末から出てきて、このスレの住人も主にそこらへんを狙ってる人が多いんジャマイカ
282名無しの笛の踊り
2025/11/02(日) 10:19:07.14ID:N3AA5WqC モーツァルトの初期の交響曲って、偽作の可能性のあるものが多いんだけど、1番は大丈夫なのか?
283名無しの笛の踊り
2025/11/02(日) 11:40:37.55ID:xKTa5QjT 交響曲第1番変ホ長調はモーツァルトが世界平和と人類の繁栄を願って書いた曲だし偽作なわけがない
285名無しの笛の踊り
2025/11/02(日) 17:41:57.18ID:RPxZjdVg とうとうモーツァルトの交響曲とか語るようなスレになったのかここ
286名無しの笛の踊り
2025/11/02(日) 19:10:57.33ID:kxIcgFKj レオポルド・モーツァルトだろ
それかフランツ・クサーヴァー・モーツァルト
それかフランツ・クサーヴァー・モーツァルト
287名無しの笛の踊り
2025/11/02(日) 19:46:18.80ID:aFUyC3Fz フランツ・クサーヴァーの交響曲はあるのか?
288名無しの笛の踊り
2025/11/03(月) 09:19:08.65ID:tWgzVg/8 >>273にマジレスしたアホが悪い
289名無しの笛の踊り
2025/11/03(月) 18:06:19.86ID:vlacimYt マジレスていうかあからさま過ぎる自演やろ
290名無しの笛の踊り
2025/11/03(月) 19:41:54.38ID:ufe5MUbk フランツ・クサーヴァー・ジュースマイヤーとフランツ・クサーヴァー・モーツァルトがいるのにビックリした
291名無しの笛の踊り
2025/11/04(火) 02:08:56.75ID:6zvMcr3j292名無しの笛の踊り
2025/11/04(火) 02:22:55.96ID:EkI61HlE 全集録音もあるしモーツァルトだけは全曲聴いてるとかのモーツァルト信者は結構おるけどな
たぶんマイナー交響曲愛好家より人口多い
たぶんマイナー交響曲愛好家より人口多い
293名無しの笛の踊り
2025/11/04(火) 02:54:49.28ID:JFakLUfE レオポルトの交響曲を集めようとしたが、あまりの少なさにあきらめた
でもなかなか楽しめるしコンサートに取り上げられてもよい
でもなかなか楽しめるしコンサートに取り上げられてもよい
294名無しの笛の踊り
2025/11/04(火) 07:42:17.23ID:Kqpw4w3G >>86で挙がってるギップスの交響曲を聴いたけど確かにいい曲
イギリスも大概交響曲大国だなあとイギリス作曲家の交響曲の録音の多さを見て思う
イギリスも大概交響曲大国だなあとイギリス作曲家の交響曲の録音の多さを見て思う
295名無しの笛の踊り
2025/11/04(火) 15:52:49.29ID:6zvMcr3j 無名の良い作品は何故有名にならないのか?
ラフマニノフのピアノ協奏曲第2番、つかラフマニノフ自体がのだめで取り上げられるまで無名だったよな
ラフマニノフのピアノ協奏曲第2番、つかラフマニノフ自体がのだめで取り上げられるまで無名だったよな
296名無しの笛の踊り
2025/11/04(火) 17:55:18.49ID:SHXr41S4 そんなわけないだろ、どんだけ狭い世界で生きてんの?
297名無しの笛の踊り
2025/11/04(火) 19:32:00.81ID:xJl0uSt/298名無しの笛の踊り
2025/11/04(火) 20:23:26.76ID:nUQiXP2V いや、英語のシンフォニーsymphonyをフランス語読みでサンフォニーsymphonieって言うだけなんだが
300名無しの笛の踊り
2025/11/04(火) 21:18:58.18ID:MKGYie3V ラフマニノフの交響曲はマイナーとは言わんけどピアノ協奏曲に比べたら知名度かなり落ちるよな
301名無しの笛の踊り
2025/11/04(火) 21:23:39.81ID:eUJ8BPEP アシュケナージが指揮したものはメジャー曲としたら、割といい感じなのか?
カラヤンだと全集に沢山作ったからメジャーで無いものも振っているので。
カラヤンだと全集に沢山作ったからメジャーで無いものも振っているので。
302名無しの笛の踊り
2025/11/04(火) 21:26:57.69ID:xJl0uSt/ >>298
オーケストラ用のものと区別するためにあえて仏語読みしているふしある
オーケストラ用のものと区別するためにあえて仏語読みしているふしある
303名無しの笛の踊り
2025/11/04(火) 22:40:15.13ID:JFakLUfE J.S.バッハ:15の交響曲 BWV787-801
304名無しの笛の踊り
2025/11/05(水) 00:05:40.03ID:ZXJp19cQ >>301
おまえ荒らしだろw
おまえ荒らしだろw
305名無しの笛の踊り
2025/11/05(水) 04:56:00.20ID:lH+Q4AZx 荒らし認定厨自身が荒らしって事に気付いてない
306名無しの笛の踊り
2025/11/05(水) 07:23:20.74ID:crAv1rZ2307名無しの笛の踊り
2025/11/05(水) 11:54:43.88ID:zm/4OkQr お薦めでないマイナー交響曲の悪口を書き続けるしかない。
苦行だ。
苦行だ。
308名無しの笛の踊り
2025/11/10(月) 15:11:44.90ID:YlE5EsPp あったら欲しい全集:
ウィリアム・ハーシェル交響曲全集
(わずか5年で全24曲を書き上げた)
ウィリアム・ハーシェル交響曲全集
(わずか5年で全24曲を書き上げた)
309名無しの笛の踊り
2025/11/10(月) 16:04:47.92ID:twPbKL3c マイナーキー野郎だらけだな
310名無しの笛の踊り
2025/11/10(月) 16:35:31.22ID:XmyiDQ8p マイナーな曲を聴いた話は何処でしているの?交響曲以外の話は何処でされているのかが気になった
311名無しの笛の踊り
2025/11/10(月) 21:38:35.19ID:KKcdbb4r 過去にはマイナー協奏曲スレも存在したが思ったより伸びなかったのでここがマイナー交響曲(に限らず管弦楽曲全般)スレになった
室内楽や器楽独奏曲、歌曲などその他のジャンルのマイナー曲スレは見たことない
室内楽や器楽独奏曲、歌曲などその他のジャンルのマイナー曲スレは見たことない
312名無しの笛の踊り
2025/11/10(月) 23:23:39.19ID:ARd+fsOM 交響曲じゃないけどユダヤ人3大Mとか言われる人。
2大1小Mの間違いやろ・・・
2大1小Mの間違いやろ・・・
313名無しの笛の踊り
2025/11/10(月) 23:41:00.87ID:/DZt/sXT マイアベーア、退廃音楽
発音や漢字の意味が美しい。
発音や漢字の意味が美しい。
314名無しの笛の踊り
2025/11/23(日) 00:14:32.08ID:61nAGCCU 退廃って言葉の意味が美しいってのはわからんでもない
滅びの美学みたいな
滅びの美学みたいな
315名無しの笛の踊り
2025/11/30(日) 09:35:39.52ID:kEUS9mLk >>281
昔は演奏家や楽譜・メディアなどが、地域ごとに閉じてた。
現代ではご当地・廉価レーベルのCD録音がドバドバ出てきて、ネットでポチれる時代に...
ただし学者の音楽史観の揺らぎ(ポストモダーン?)ってどの程度関係あるのか疑問。
自然発生的に聴衆が広く過去の曲を振り返るようになったと思われ
昔は演奏家や楽譜・メディアなどが、地域ごとに閉じてた。
現代ではご当地・廉価レーベルのCD録音がドバドバ出てきて、ネットでポチれる時代に...
ただし学者の音楽史観の揺らぎ(ポストモダーン?)ってどの程度関係あるのか疑問。
自然発生的に聴衆が広く過去の曲を振り返るようになったと思われ
316名無しの笛の踊り
2025/11/30(日) 10:28:01.95ID:leR4irjW >>308
ハーシェルはヘンデルを尊敬してハノーバーからロンドンに移住してきた
ロンドンに来てからは天文学者として有名
ヘンデルはハノーバー時代はライプニッツ、ロンドン時代はニュートンやハレーと親交があった
あとハーシェルに限らずボロディン、ニーチェ、ホフマン、ボルツマン、ビルロートも他の分野の業績も有名だが作曲もやっている
ハーシェルはヘンデルを尊敬してハノーバーからロンドンに移住してきた
ロンドンに来てからは天文学者として有名
ヘンデルはハノーバー時代はライプニッツ、ロンドン時代はニュートンやハレーと親交があった
あとハーシェルに限らずボロディン、ニーチェ、ホフマン、ボルツマン、ビルロートも他の分野の業績も有名だが作曲もやっている
317名無しの笛の踊り
2025/11/30(日) 10:31:57.15ID:leR4irjW >>198
チャイコフスキーは後年の作曲家が再編した7番もある
チャイコフスキーは後年の作曲家が再編した7番もある
318名無しの笛の踊り
2025/11/30(日) 12:37:26.58ID:OTEVsMyR 前スレでピストンを語っていた人は今は何に注目してるんだろ
319名無しの笛の踊り
2025/11/30(日) 12:51:08.47ID:rlirv4dH ピストン運動鑑賞
320名無しの笛の踊り
2025/11/30(日) 14:00:09.96ID:oFvpcPMw マイナーに入れるのは失礼だけど、水野修孝の交響曲や管弦楽曲はどれもいいね。
このスレの人たちにはキャッチーすぎるかな?
このスレの人たちにはキャッチーすぎるかな?
321名無しの笛の踊り
2025/11/30(日) 14:25:18.72ID:rlirv4dH 水野はマイナーだと思うし、キャッチーというかポピュラー音楽を取り入れてる作曲家は自分は好きだよ
肝心の水野をほとんど聞いたことないが
オヌヌメ教えてよ
肝心の水野をほとんど聞いたことないが
オヌヌメ教えてよ
322名無しの笛の踊り
2025/11/30(日) 14:31:45.86ID:oFvpcPMw >>321
https://www.youtube.com/watch?v=e-_OC3E1PYI&list=OLAK5uy_m0_Q9FTnylhFP6Rxfj2KIQCibCIhRKZv0
官能的な交響曲第3番と第4番をユーチューブでどうぞ
来年の5月にはこんな演奏会も
ttps://www.geigeki.jp/performance/concert327/
https://www.youtube.com/watch?v=e-_OC3E1PYI&list=OLAK5uy_m0_Q9FTnylhFP6Rxfj2KIQCibCIhRKZv0
官能的な交響曲第3番と第4番をユーチューブでどうぞ
来年の5月にはこんな演奏会も
ttps://www.geigeki.jp/performance/concert327/
323名無しの笛の踊り
2025/11/30(日) 14:57:43.33ID:kEUS9mLk >>322 サンクス
水野作品について好みはそれぞれだろうが
無調からポップスまで取り入れるスタンスがお気に召さない音楽家もいるみたいね。
進歩史観(モダン) vs ポストモダン、の話に近いのかも。自分もあまり詳しくないが。
ポストモダン派は、モダン派のやり方も含めて取り込んでいる。
対して、モダン派は自分たちの存在価値を守るために他のスタイルには排他的になりがちで、そういうものかと。
このスレは交響曲の時点でモダン派(前衛推し)の人は寄り付かないはず。
こういうのは作曲家や学者側の価値観の話で、我々聴く側としてはあまり気にすることではないかと。
水野作品について好みはそれぞれだろうが
無調からポップスまで取り入れるスタンスがお気に召さない音楽家もいるみたいね。
進歩史観(モダン) vs ポストモダン、の話に近いのかも。自分もあまり詳しくないが。
ポストモダン派は、モダン派のやり方も含めて取り込んでいる。
対して、モダン派は自分たちの存在価値を守るために他のスタイルには排他的になりがちで、そういうものかと。
このスレは交響曲の時点でモダン派(前衛推し)の人は寄り付かないはず。
こういうのは作曲家や学者側の価値観の話で、我々聴く側としてはあまり気にすることではないかと。
324名無しの笛の踊り
2025/11/30(日) 17:07:54.33ID:D0q79PSy325名無しの笛の踊り
2025/11/30(日) 22:22:43.20ID:qWwMdcBW 5人組
5人揃っても
チャイコフスキーに歯が立たないんじゃー!
5人揃っても
チャイコフスキーに歯が立たないんじゃー!
326名無しの笛の踊り
2025/11/30(日) 23:28:39.90ID:UF4RPkmt >>308
5年で24曲書き上げるのは当時の交響曲としては普通のペースじゃねとか思ったがわずか5年しか交響曲作曲活動しなかったという意味の方か
5年で24曲書き上げるのは当時の交響曲としては普通のペースじゃねとか思ったがわずか5年しか交響曲作曲活動しなかったという意味の方か
327名無しの笛の踊り
2025/11/30(日) 23:42:36.55ID:3BpAVFYU >>325
後世への影響力は格段に五人組の方が上だろ
後世への影響力は格段に五人組の方が上だろ
328名無しの笛の踊り
2025/12/01(月) 09:43:55.86ID:mq3Newx4 室内楽のスレがないのでこちらで
「眠りの神」とヴィオラソナタが突出して有名なレベッカ・クラーク、
残念ながらオーケストラのための曲は1曲しか残しておらず、録音もされていないとか
「眠りの神」とヴィオラソナタが突出して有名なレベッカ・クラーク、
残念ながらオーケストラのための曲は1曲しか残しておらず、録音もされていないとか
329名無しの笛の踊り
2025/12/01(月) 16:12:06.90ID:02pZ640b レベッカ・クラークのヴィオラソナタは確かに有名だけど「眠りの神」はそんなに有名じゃないでしょ?
それと1曲しかないオーケストラの曲ってCombined Carolsの弦楽合奏版じゃないの?
それなら原曲の弦楽四重奏版がyoutubeで聞けるからどんな曲なのかはわかると思うけど
それと1曲しかないオーケストラの曲ってCombined Carolsの弦楽合奏版じゃないの?
それなら原曲の弦楽四重奏版がyoutubeで聞けるからどんな曲なのかはわかると思うけど
331名無しの笛の踊り
2025/12/01(月) 20:19:23.59ID:FnzVP23/ 水野修孝はジャズオーケストラ'73がよかった
332名無しの笛の踊り
2025/12/03(水) 01:15:08.59ID:Yz0EU87C 日本の作曲家で交響曲を10曲以上書いてるのって一柳慧と池辺晋一郎だけ?他にもいる?
333名無しの笛の踊り
2025/12/03(水) 10:51:26.60ID:guky7tSD そんな作ってるのになんで演奏機会無いんだ・・・
334名無しの笛の踊り
2025/12/03(水) 10:59:14.66ID:Qh2ZwPYK 邦人作品は黒字にならないので演奏機会無し
情けない日本のクラシック界
情けない日本のクラシック界
335名無しの笛の踊り
2025/12/03(水) 12:14:21.26ID:tgWhWnuT 邦人作曲家の新作で需要があるのは吹奏楽コンクールで演奏するような曲くらいだからなあ
吹奏楽でも兼田敏の吹奏楽のための交響曲みたいな大作ならまだいいとして短い上に結構作りの甘い曲が多い印象
吹奏楽でも兼田敏の吹奏楽のための交響曲みたいな大作ならまだいいとして短い上に結構作りの甘い曲が多い印象
336名無しの笛の踊り
2025/12/03(水) 21:57:13.83ID:guky7tSD ゴリ押しすればいいやん。
佐村河内の時みたいに
佐村河内の時みたいに
337名無しの笛の踊り
2025/12/03(水) 22:35:43.30ID:0nfFkBCZ まあ佐村河内はそこらへん上手くやってたなあw
338名無しの笛の踊り
2025/12/03(水) 23:54:34.17ID:pE1ys3qB DENONとクロ現のプロデューサーの事かー
主にNHKの人の力が大きかったみたいに読めるね
https://www.huffingtonpost.jp/hiroaki-mizushima/nhk-samuragochi-report_b_4982695.html
主にNHKの人の力が大きかったみたいに読めるね
https://www.huffingtonpost.jp/hiroaki-mizushima/nhk-samuragochi-report_b_4982695.html
339名無しの笛の踊り
2025/12/04(木) 06:55:30.85ID:940AgepV 果たしてメディアは利用したのか、されたのか
もともと商品の広告宣伝は所詮は印象操作ではある
しかしこの交響曲をヒットさせてみろといったらどんな広告のプロでも苦笑いで無理ですと断るだろう。メディアに持ち込んでも相手にされないだろう
それを本当にやってのけたんだからな
近い例として、いまのSNS見ればどんな言動が大衆を動かしてるのかよくわかる 情動を刺激するんだよ
以上は音楽の中身とは全く関係ない話
もともと商品の広告宣伝は所詮は印象操作ではある
しかしこの交響曲をヒットさせてみろといったらどんな広告のプロでも苦笑いで無理ですと断るだろう。メディアに持ち込んでも相手にされないだろう
それを本当にやってのけたんだからな
近い例として、いまのSNS見ればどんな言動が大衆を動かしてるのかよくわかる 情動を刺激するんだよ
以上は音楽の中身とは全く関係ない話
340名無しの笛の踊り
2025/12/04(木) 08:55:24.76ID:lszhrlK2 戦略的に自己PRした作曲家の元祖はワーグナーやリストってイメージ
音楽も陶酔的だしね
もちろんそれが悪いこととは言えないけど
音楽も陶酔的だしね
もちろんそれが悪いこととは言えないけど
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