●富士通ウラ掲示板(その194)●

**ななし** · 2019/10/09(水) 13:28:02.83

前スレ
●富士通ウラ掲示板(その193)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1569495718/

**ななし** · 2019/10/09(水) 13:31:34.22

次スレくらいちゃんとたてろ

**ななし** · 2019/10/09(水) 13:38:59.57

900踏んだら次スレな

**ななし** · 2019/10/09(水) 13:54:00.99

たてられなかったら950に頼め

**ななし** · 2019/10/09(水) 13:59:44.64

お前らイキてるか？

**ななし** · 2019/10/09(水) 14:09:17.99

タルいな

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 14:21:14.02

早く潰れろ、タコ

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 14:26:51.63

「全従業員１３万人の思考プロセスをひっくり返す」と熱弁を振るう時田隆仁社長

ひっくり返すものなら、ひっくり返してみろや、タコ

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 14:28:15.17

https://www.orangeitems.com/entry/2019/10/08/113348

18億円早く返せや、タコ

あ · 2019/10/09(水) 14:52:28.22

ワイもマー

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 15:07:10.28

間接のg4をg3にひっくり返せや、タコ

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 15:41:58.28

>>1
(_´Д｀)ﾉ~~ｵﾂｶﾚｰ

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 16:21:59.03

富士通倒産age

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 16:47:34.09

「下請け丸投げSEの給料をひっくり返す」と熱弁を振るう

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 16:49:08.66

地震age

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 16:53:53.79

「全従業員13万人の思考プロセスをひっくり返す」（富士通社長）
自前主義はとうに終わっていて、ユーザーの要望もそこにはない。従来のグループ会社とは価値観を変え、自立できる会社を目指す。
→フォト事業本部スピンアウトですね。子会社FOCと合併し、新生フォトとしてやっていくのかな？
通信事業者向けのビジネスに閉じこもることなく、スマートファクトリーや医療などあらゆる分野でリーチできる体制を作りたい。当社の全国事業所や工場をローカル５Ｇのショーケースとして社内実践もしたい
→ドコモ様オンリーだからな～これも分社化。　
https://newswitch.jp/p/19557

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 16:56:47.06

ドコモ一本足打法だな開発陣100人で十分
AT&T,ベライゾン向け光伝送一本足打法なら開発陣100人で十分

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 16:59:15.40

ドリアンのg4をg3にひっくり返せや、タコ

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 17:01:34.06

>>16
今のネットワークに自営ビジネスをやれる部門・人材は皆無（既にリストラ消滅）
ドコモ、AT&T etc キャリア向け一本足打法が現存しているのみ。だからなー
人種が違いすぎるから自営ビジネスなんてできっこないんだよ

な · 2019/10/09(水) 17:07:48.95

もしかして、幹部社員の時短勤務って年収ノーダメージ？

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 17:21:37.05

デジカメ全盛なのにフィルムを売ろうとしているコダック社の皆さん、お仕事頑張ってください（笑）
頑張ってフィルムをグローバルで売ってください（笑）
頑張って高品質なフィルムを製造してください（笑）
頑張ってデジカメを知らない鴨を探してください（笑）
頑張ってバズワードまみれのパワポ資料で大型商談を獲得してください（笑）

**名無し** · 2019/10/09(水) 17:33:46.15

ABCマートの革靴、バカにするなやー

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 17:43:45.62

デジタル化に乗り遅れた複写機のミタ。

**名無し** · 2019/10/09(水) 18:29:19.61

>>18
降格制度がまともに働いてないから無理

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 18:40:04.14

台風19号で、汐留と蒲田と小杉と川工沈没しろや、タコ

2019/10/09(水) 19:05:09.53

1970年3月京都大学工学部　石油化学科卒
1972年3月京都大学工学研究科　修士課程修了
1972年4月旭化成（株）（旧旭化成工業（株））入社
特許　二次電池　1985年5月10日　吉野彰
1999年3月（社）日本化学会より平成10年度「化学技術賞」（リチウムイオン二次電池の開発の功績）
2001年4月（財）新技術開発財団（市村財団）より「市村産業賞功績賞」（リチウムイオン二次電池の開発と製品化の功績）
2004年4月日本国政府より「紫綬褒章」
2005年3月大阪大学　大学院工学研究科　博士（工学）取得

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 19:05:50.79

ジョブ型人事制度を導入したら時田くんの肩書きは「ドレスコードセッター」じゃないのか？w
これが最初で最後の成果だろうからな。
年収150万で充分だな。

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 19:12:52.35

台風19号で、幕ラボ水没せいや、カス

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 19:18:22.73

Zinraiでノーベル賞目指そうぜ！

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 19:20:52.76

デジタルアニーラが弊社の最右翼かも

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 19:21:51.61

ZinraiもデジタルアニーラもK5も潰せ！

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 19:25:00.47

https://twitter.com/dorian5963/status/1181771774863691777
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 19:25:30.12

富士通紫綬褒章受賞者、ノーベル賞候補はこの中から・・・
紫綬褒章
・平成28年春の褒章
デジタル映像の符号化技術と伝送装置の開発, 中川章, 2016年5月17日
・平成16年春の褒章
カラープラズマディスプレイパネルの開発, 篠田傳, 2004年5月17日
・平成15年春の褒章
高機能性弾性表面波フィルタの開発, 佐藤良夫, 2003年5月13日
・平成10年春の褒章
高電子移動度トランジスタの開発, 三村高志, 1998年5月13日

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 19:26:30.18

https://twitter.com/dorian5963/status/1181758344819658752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 19:29:33.28

トランジスタとフィルターは携帯で広く普及している必須の技術
デジタル映像符号化も広く映像配信で普及している必須の技術

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 19:31:17.13

>>30
イグノーベル賞でしょう。セニョリータ！

な · 2019/10/09(水) 19:32:02.86

>>33
篠田は、篠田プラズマを立ち上げて、富士通に売りつけたあげく倒産、全財産を失って行方不明

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 19:56:44.29

プラズマは液晶に負けたから駄目でしょう。普及しなかった。
プラズマ関連企業；パイオニア、日立 etc（すべて撤退）

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 21:07:40.53

>>35
ノーベル賞は起点になったかでしょう。例外でみんなが頑張って何年経っても前進しなかったものを進めてリチウムイオンと青色LED。
ノーベル賞級の研究なら量子化コンピューターとかだね

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 21:14:06.02

https://newswitch.jp/p/19557
https://ascii.jp/elem/000/001/950/1950392/
>>ユーザーの要望に対して当社の製品・サービスがマッチしなければ他社から調達する

もうやってるから
客の言いなりで競合他社品も売ってるでしょ
際立たせるだけのために別会社ですか
FRIに飛ばしたクズ幹部も放り込むんだろうな
無駄金使って社長退任までの延命かな

>>一番困っているのは地域や中堅の顧客

大手が相手にしてくれなくなったからなあ
パナさんはじめ、客は不要老人ばかりの旧情シスや情報子会社をFに押し付け
元MS社長を雇い入れ、新情シスを作り直し客自身で内製化

これから不景気で潰れる会社が多い、中小のゴミあさりですか
先が無いねえ

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 21:18:40.08

ローム化が止まらない

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 21:22:51.29

俺も来週ストラテジ

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 21:35:03.49

新しい事業の柱が何も育たないんだから、今までやってたことをより少ない人員でこなすことしか利益を出す方法はない。
重荷を捨てるしかないんだよ。新社長にできるかな。

くそ · 2019/10/09(水) 21:38:11.98

毎年クソ幹部増やすなよ

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 21:39:36.37

　―新会社設立の背景を教えて下さい。
　「ユーザーの要望に対して当社の製品・サービスがマッチしなければ他社から調達する。そこをより際立たせるのが狙いだ。自前主義はとうに終わっていて、ユーザーの要望もそこにはない。従来のグループ会社とは価値観を変え、自立できる会社を目指す」

何が際立つの？なぜ富士通経由なのか？　頭のいいコンサルがあるのか？　最近は圧倒的シェアの製品作って広げるビジネス手法が成功しているが富士通って強い製品ないよな

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 21:49:24.92

>>34
これはもう願望だな。

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 21:51:28.85

当社の製品・サービスがマッチしなければ他社から調達する

⇒意味不明。そんだったら「ちゃんちゃん」で、糸冬
はい富士通さいなら。
そして以降は出入り禁止。　

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 21:57:10.37

JP1安く売ってくださいませ＾＾

**名無し** · 2019/10/09(水) 22:05:58.81

>>47
メーカーもSIerもやめてコンサルやりたいってことでしょ
出入禁止になりそうなのはその通り
コンサルなんて社員の優秀さしか武器がないのに、Fランしか入ってこない富士通では全く歯がたたないよ

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 22:11:22.52

>>当社の製品・サービスがマッチしなければ他社から調達する

つべこべ言ってねーで、現行システムの仕様を、ソースプログラムのリバースやって、
俺らの代わりに、単金65万でRFP作れや、タコ

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 22:17:36.61

早く専門営業とかいうの、連れてこいや
早く単金65万で何が出来るのか説明しろや、タコ

**名無し** · 2019/10/09(水) 22:20:23.36

>>43
ここ20年の新規事業全部失敗してるからね
逆にすごくない？どうやったら全部失敗できるんだ？成功させる気がないとしか思えない。今後も絶対に成功しないと確信できる
この調子じゃコスト削減以外に生き残る方法はない
割増退職金なしで社員の3割くらいリストラしてくれ
もちろん50代と幹部社員中心にね
そうすれば一気に復活だよ
30年前の若い富士通が復活すればなんとかなる

**名無し** · 2019/10/09(水) 22:24:46.81

vorkersで一位おめでとう

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 22:24:57.64

割増退職金なしでいきなりリストラは出来んから、
UTかケアネット送りでええわ。
はよ、UTかケアネット送りにせえやって、クレームの電話入れとる

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 22:26:58.94

>>49
新会社にして看板だけコンサルにしたら儲かる？　コンペ対象が現存のコンサルと同じ条件で比較されるともろダメなところが際立つと思うが

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 22:46:25.89

今年コンサル入ってもらおうと思って何社か提案もらったら
富士通だけ明らかにレベル低かった
担当者も人がいないみたいな言い訳してたな

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 23:04:58.88

https://ascii.jp/elem/000/001/950/1950392/index-4.html

この3ヵ月間、検討した結果、営業利益率10％は目指すことができる。

期待大！

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 23:05:19.82

>>34
何かにつけて巨大地震頼み

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 23:12:35.65

>>52
今ある社内秩序を守るということは、新規事業による下剋上を許さないってことと同義だからね。
問題の根本は富士通の人事制度、経営者選抜システムが狂ってること。だから新規事業は育たないし新陳代謝も起きない老害天国。制度的な欠陥とその必然の結果なんだよ。

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 23:42:23.01

新会社は500人超のDXコンサルタントの体制でスタートをして、2022年度には2000人に拡大する計画だ。

　「営業やSEから選抜した社員を、コンサルタントに転換させるとともに、富士通総研の上流コンサルタントもくわえることになる。また、ソフトウェア開発部門のほか、データ分析やAIに関わる技術者もシフトさせる。

AI専門技術者やコンサルタントに簡単に転身できるとおもってるのかな。高学歴と相関の高い職種。今Ｆランしか入社してこない現実を人事は社長に伝えてるのか？

**名無し** · 2019/10/09(水) 23:44:12.98

>>57
「目指すことができる」って言い方がもうね
目指すことは誰でもできるよ笑
本当にできると確信しているなら、「達成できなければ役員報酬0」ぐらい言えるはず
Tも実は達成できないってわかってるんだろ？
この言質を取らせない言い方は、正に富士通の伝統。一人も目標を達成できなかったしようともしなかった歴代社長のDNAがTの中にもしっかり継承されている

**名無し** · 2019/10/09(水) 23:49:33.91

>>56
Fランしか入ってこないからね
人間のレベルが他社より圧倒的に低いんだから提案のレベルも低くて当たり前
「人がいない」って笑
Fラン100人集めても優秀なコンサル一人に勝てんよ
担当の考え方がもうダメ
富士通はいつもそう、頭数揃えりゃ勝てると思ってる
その考えで負け続けてきたのにね
学ばないねぇ

**名無しさん** · 2019/10/09(水) 23:50:43.06

https://twitter.com/dorian5963/status/1181943332714319872
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し** · 2019/10/09(水) 23:58:16.05

>>60
この新会社の給料は富士通グループよりも高いの？コンサルやるなら富士通の2倍の給料出す会社なんていくらでもあるよ。富士通本体と同じなら当然転職する。
これで評価制度が同じなら評価配分が決まっているわけで、優秀層の集まりだとどんなに優秀でも評価がつかない人が一定数でることになる。
単に会社作るだけじゃだめなんだけど、今まで同じ失敗を何度も繰り返している。
また組織作って経営が何かしてます感じをアピールしておしまいでしょ
いつものパターン

**名無し** · 2019/10/10(木) 00:16:56.80

>>30
デジタルアニーラ笑
ノーベル賞どころか実用性皆無
解ける実用問題が存在しない
なんでやってるかわからない技術

しかもね
あれパクリなんだよ
富士通オリジナルじゃないの

**名無し** · 2019/10/10(木) 00:26:49.78

>>20
評価がそのままならノーダメ
幹部の評価はお手もりでスゲー適当だから時短でも変わらない可能性大
一方、一般社員は残業規制で平均年収が100万円ダウンしているのであった
なにこれ？
給与制度クソすぎでしょ
ただでさえ一般社員の給料は業界平均より200万円以上も安いのに
毎日家からオニギリもってきて昼飯にしている社員の多いこと

犬 · 2019/10/10(木) 00:28:26.26

本体でFランだったらsasとかnetsさらにその子会社

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 00:33:19.13

>>20
>>66
ほんと終わってるよ

SPのスピリットなんかも朝10時ちょっと前に来て、
平気で16時過ぎぐらいに帰るし
当然ろくな仕事してない

この会社マジ終ってる

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 00:39:47.38

川工の周辺のビルにある事務所から、毎日毎日、川工本館の食堂にわざわざ飯食いに行く奴が
相当数いるな。
駅周辺にあれほど食い物ややコンビニがあるというのに、何が楽しくて本館食堂？と思っちまう。
１時間しかない休み時間、真夏に汗だらだら流して２０分かけて往復して、何の罰ゲーム？と思うわ。

そんなに１日たかが数百円の出費が惜しいのか？
この会社（の従業員）、本当に貧乏なんだなぁとあれ見るといつも思う。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 00:43:53.06

>>68
SPのスピはそういうのホントに多い
自分は手を動かさず人にやらせて、さも自分の成果だと言い張ってSPになった類だな
富士通のSPや幹部ではむしろこちらが普通
それで人を巻き込む力があるとか言ってるんだぜ？
やばすぎだろ
組織として腐りきってる

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 01:02:14.54

>>16
＞ユーザーの要望に対して当社の製品・サービスがマッチしなければ他社から調達する。そこをより際立たせるのが狙いだ。

自前の製品やサービスがない場合に、客が富士通の何に価値を感じてくれるか？それを明示せんとどうにもやらんやろ

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 01:03:36.93

>>69
＞川工の周辺のビルにある事務所から

社外の人間がFの豚飯食いに来てるだけだろ

**名無し** · 2019/10/10(木) 01:08:37.00

>>72
川工本館は社員以外はいれねえよ
ていうかどこの事務所もそうだよ
頭悪すぎだろ

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 01:09:49.16

社長プレゼンのAIのとこ、ZINRAIの表記なかったね。まさしく富士通製より他社のほうがよかったらそちらを採用するというのを実践するのかな。
一体富士通社内に他社と戦っていくための技術やナレッジは何が残ってるんだろう。受注技術？下請け管理技術？

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 01:11:13.13

ＡＩなど高度技術の流出防止へ輸出管理の強化を
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191009/k10012118421000.html

勝手に対策検討とかいいだすの？　Zinrai

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 01:12:41.81

>>16
よく知らんがドコモやAT&T、ベライゾンなら一本足で十分な気がするけどな

1億以下からさらに値切ってくるような利益率数%の商談を何十個も
パラでやってる本部より遥かに安定してるし目算もしやすいでしょ

ちなみに知らない人はあまりいないと思うが現社長も10年前は
みずほ事業本部（事業部じゃなくて本部）とかいう名前までついた
一本足どころか一本指で立ってるような部署の中間管理職

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 01:20:06.21

DXって具体性なくて、ウブな顧客騙して役立たずのガラクタ売りつけてボロく儲けようって魂胆が垣間見えて感じ悪いよね。
そんなんならERPとか注力して事務仕事削減や生産性向上に寄与したほうがよっぽど世の中のため。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 01:25:14.88

>>66
さらに幹部社員比率が3割とか笑うしかない

**ななし** · 2019/10/10(木) 02:03:05.57

>>59
まさにそう。
新規事業にまわす人材は、それぞれもとの部署のいらない余剰人員ばかり。

それぞれの部署の優秀？人材は稼ぎ頭なので囲い込んで異動させない。
なぜなら、上司にとっての成果を出すものだから。

成果主義の過度な、近視眼的運用の悪弊だよ。
鳴り物入りの新規事業が、余剰人員の姥捨て山にされ続ける、それが富士通の宿命。

そして、現社長のように部署の優秀？人材だった人間は異動も新規事業も経験しないまま偉くなって、
他の事業のこともわからないままリストラをしたり、失敗しかない新規事業にすがったりする。
本当に度しがたい。

**ななし** · 2019/10/10(木) 02:54:25.13

歴代社長の出身事業がリストラされるのは偶然ではない。
社長が熟知しているからリストラの必要性を論理的に社内外に説得できる。
これが他事業だと、それぞれ出身の経営幹部たちの抵抗を排除できるほどの知見はない。
だから個別事業を狙い撃ちしたリストラは手遅れになりがち。
全社でメリハリのないリストラをやって、お茶を濁すだけ。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 03:54:35.54

>>69
>>72
中原ビルの住人です。F⚪SE

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 03:57:44.22

>>78
10倍多い。若い人が夢を持てない理由の一つ。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 04:00:18.27

>>79
富士通の伝統
>>80
いつも、騙される

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 04:04:44.10

>>69
>>72
I D カードを持っている近隣事業所の住人

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 04:34:04.03

ちょっと管理職が多い気がするんだけど？判断ツール
https://media.o-sr.co.jp/news/news-12450/

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 04:49:13.49

>>52
若返りしても新卒はFランばかりのこの会社は駄目
昔のような優秀な新人は入社しない会社になってしまったから

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 04:53:08.79

>>59
以前から間違ってる、悪い見本といわれている成果主義（という名の好き嫌い人事）を一向に改めないからね
まともな人間は昇格しなくなり、誰かのお気に入り・子分・ダイバーシティのマンコ割ばかりが管理職になるようになった
ここまで成果主義（という名の好き嫌い人事）に固執するからには、改めると死ぬのだろう

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 04:53:32.05

１０年前はFランなんていなかった

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 04:57:59.19

模擬店に客がこないのに店舗スタッフの配置替えでどうにかできると思っているお頭のおめでたいお前ら。

**名無し** · 2019/10/10(木) 06:16:40.88

>>20
残業できなきゃ生活できない一般社員は貧困に喘いで
幹部社員は年俸維持の上、働き方改革とか言って率先して退社。
これでオール富士通で頑張ろうとか、バカじゃねぇかと思うよね。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 06:42:28.40

>>89

いい例えだな

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 06:51:18.76

>>81
食堂あるのになんで川工行く必要あるの？

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 06:53:57.92

>>87
死ぬまではないが、改めようと意見すると飛ばす人は昔いたな。
流石にもう変えても良いと思うが。

>>89
そこまで酷くねーよ。
看板の掛け替えはちゃんとやってる。

くそ · 2019/10/10(木) 06:54:45.02

>>87
成果評価が機能していないのを認めると人事の存在価値が危ぶまれるからな

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 07:11:55.04

コダック社の皆さん、時代は銀塩2.0へ(ｷﾘｯ)とかブチ上げて頑張ってください。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 07:38:11.60

>>74
良く気づいたな
社内でやってることと社外に言ってることの不一致
事業のいくつかはやめるつもりなのにな

https://ascii.jp/elem/000/001/950/1950392/index-2.html
事業の固有名があるところとないところがある

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 07:40:21.00

なぜなぜ分析、いつまでやるんだろうな。

客に報告することもなく、営業に提出する訳でもない。
ごく内輪のイベントでしかない。

**名前無しさん** · 2019/10/10(木) 07:53:19.08

>>25
はぁ？？
なんで新川崎ハブるんだよ！www

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 07:55:19.13

>>80
ＰＣ事業出身者が社長になり、ＰＣ・携帯事業売却
中国事業出身者が社長になり、海外事業・アジア事業転落
金融ＳＥ出身者が社長になり・・

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 08:09:14.34

>>76
M銀は大株主だったからな
自社リプレース案件を口開けて待っていれば自動昇格
今は中華ファンドが筆頭株主

M銀の20万人月案件も今年が最後
「勘定系システム」で4600億円の減損を計上、2026年までに2万人をリストラ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42125910W9A300C1I00000/
先の仕事はもうない

終わりだろう

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 08:17:09.51

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191009-00000014-nkgendai-life
ＩＴ業界のリストラ
　富士通は昨年１０月、５０００人規模の配置転換
　今年３月末までに早期退職制度で４５歳以上を対象に２８５０人をリストラ

　ジャパンディスプレイ（ＪＤＩ）はモバイル事業の縮小で４０歳以上を対象に１２００人を削減
　東芝が早期退職で募集したのは１０６０人

年齢制限を設けたケース
　富士通は４５歳以上
　ＪＤＩは４０歳以上
　半導体メーカーのメガチップスは３５歳以上
　カーエアコン部品大手のサンデンＨＤは４０歳以上
　レナウンは４０歳以上

　リストラのカットラインは４０歳なのが今の流れ
　体力あるうちに人員刷新

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 08:23:24.16

DX
モダナイゼーション
ポテンシャル
ワンストップ
コンサルティングファーム
インプリ
テクノロジー
プロフェッショナル
クリエイティブ
率先して
知見や経験値を顧客に提供

...もうほとんど病気
あれ？トランステッドは？？

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 08:28:24.56

×トランステッド
○トラステッド

**さとう** · 2019/10/10(木) 08:29:14.59

>>99
SI部門転落や

**さとう** · 2019/10/10(木) 08:30:22.37

44才ですが、面談でMになれないと宣言された。

**さとう** · 2019/10/10(木) 08:31:20.80

男です。45才前後の女性が多いので優先度からして無理とのこと。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 08:33:46.84

院卒優秀な人おるじゃん？
■富士通、ストリームデータ処理基盤「Stream Data Utilizer」で自動車ビッグデータの活用を加速
富士通 Mobilityシステム事業本部プラットフォーム事業部シニアマネージャーの井上大悟氏
九工大院卒（41歳）
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1211649.html

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 08:39:42.02

>>106
ああ、うちでもあったよ
新しい幹部は女性じゃないといけないからって理由で、いままで大きく貢献してきた男性社員のキャリアが潰されて、人生無茶苦茶になった事例は枚挙にいとまがない
こんなことさせる人事は異常だよ
人の人生なんだと思ってるんだ？
国への忖度よりも適正な幹部登用が大事だろ
人事のアホどもマジで何も考えてない
自分の保身と出世だけ
人事はいいよなぁ自分の評価を自分で付けるんだよね
いつもA＋かSAなんだよね
うらやましいなあ

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 08:44:04.36

>>96
AIは独自技術で勝負するところは限られてる。Google主催のKaggle画像コンペで500チームで昨年2位、今年1位のPFN
とか位じゃないと。
AI技術の陳腐化が激しいから他者技術使っても陳腐な技術に金払い続けてバカを見ることも結構ある。
AI技術のオープン化が進んでるから自社技術に限らず顧客課題に対して適切な技術を選択してできる人材が必要。DeNAはKaggle　masterに高額報酬を約束すると発表してからKaggle masterを取得したデータサイエンティストが16人。
ランクの高いデータサイエンティストは業務の20パーセントはKaggleのデータコンペ作業が認められてる
富士通にKaggle masterっているの？

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 08:55:46.64

猛烈な台風19号、沼津・横浜・川崎・小山を直撃未曾有の被害
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191010-00011141-weather-soci

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 09:24:42.29

バカ？他力本願丸出し

当社の製品・サービスがマッチしなければ他社から調達する
外部からも高いスキルを持つコンサルタントを新たに獲得する

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 09:34:55.98

>>なぜなぜ分析、いつまでやるんだろうな

トヨタのまねすれば、トヨタのように儲かると思っている富士通
トヨタWayをまねして富士通Wayを実践すればトヨタのように儲かると思っている富士通

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 09:43:12.42

技術もってますか？
●NECとベライゾンが光ファイバセンシングの共同実証実験を実施、実用化に向け大きく前進
光ファイバケーブルの後方散乱光の特性を評価し、静的歪み、振動などの動的歪み、音響および温度を算出。
https://jpn.nec.com/press/201910/20191008_02.html
●NEC、米国国立機関による顔認証の精度評価で第1位を獲得
～AI時代の生体認証技術、決済・交通機関など高信頼性を求める分野に向けて躍進へ～
https://jpn.nec.com/press/201910/20191003_01.html

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 09:46:08.17

無理っす。
営業・SE・購買の組織
１００人中９０人はFラン、最高学府は事務系の早大・慶応・MARCHなので。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 09:50:50.27

購買のゆでガエルも、Fランか

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 09:52:04.42

女性管理職が蔓延すると・・・教諭の世界を研究せんとな。
リーダー格の中年女性教諭、神戸方式で女性校長が連れてきた。
「反抗して学級つぶしたらいい」…いじめ被害教諭の担任児童にけしかけ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6339018

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 10:53:23.01

ソフトサービスは
オービックや大塚商会などの
サードパーティ様にもうけて頂く。
そのほうが理にかなってるんじゃないかな。
PC-98がそうだったもんね。
なんでFのほうが株高いのかな。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 11:06:22.85

>>117
何を持ってFが高いっていってるの？大塚商会のほうがPERもPBRもずっと高いよ。株の評価。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 11:07:52.61

>>118
FとN(NEC)との比較の話です。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 11:33:28.00

発行済み株式数が違うのに株価ｶﾞｰとかいう池沼まだ生きてんのか

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 11:45:44.12

富士通は、9割が池沼

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 11:50:38.36

頭悪い方があほ通ではうまく生きていけそうで何よりや

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 11:52:55.45

>>120
それを考慮してもFよりN(NEC)のほうが安いよね。
Nも株式併合したし。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 11:56:00.02

>>111
富士通のベンダーロック解除方法を提案できるコンサルが現れるだろうね

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 12:01:03.12

”それを考慮しても”じゃなくて最初っから考慮するんやんけドアホ

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 12:07:50.82

>>123
PERはNECのほうが高いよすでに。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 12:09:24.72

>>112
うぇーい浸水室は、セクハラ横領で社達連番のダブル懲戒という偉業をなしとげたぞ。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 12:24:38.48

>>127
俺は富士通社員じゃないから、町会の内容は知らないから、
以下と予想する
セクハラ--減給と出勤停止
横領--懲戒免職

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 12:41:55.66

ふむ

>>117にゲシュタポさんたちが
まともにレスできないところを見ると
これはアキレス腱になるかも、だな。

NECは昔からサードパーティと
編隊で来るからね。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 12:51:17.51

ところで
グロービアってHP(HP-UX)で
制限なく動くの?

Sunじゃもう
先がないよね。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 13:00:36.25

オープン系サーバーじゃ
ウィルスがこわいしなぁ…

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 13:10:41.23

>>109
富士通でも昔業務外の趣味でKaggleに出していい順位までいった人はいたらしいが、すぐ辞めたってさ
今、富士通のKaggleマスターはもちろん0人だよ
どころかKaggleにエントリーさえしていない
そもそもコンペに出せる簡単なモデルを作れるかも怪しい
富士通のAI人材はそのレベル

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 13:22:40.62

辞めちゃうんだよな。これもお家芸で得意技。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 13:33:47.79

＞ttps://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/16/090800200/041700017/
＞追い込まれた富士通SPARCサーバー、最後の国産機は生き残れるか
＞...SPARC M12の発表は異例ずくめ
＞　富士通はプレスリリースでSPARC M12を「世界最高性能」とうたいながらも、記者会見を開かなかった。...

記者会見ぐらいやってもよかったのでは。
もう先がないですと宣言してるようなものですよね…

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 14:22:01.92

10年後スキルも技術もない、茹でガエル　ゲコゲコ

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 15:28:57.98

Inspire the Next🐸

**さとう** · 2019/10/10(木) 17:00:35.29

入社以来、Sun unixのスキルのみを扱ってきたのですが、今後不安です

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 17:57:11.75

>>137
Solaris 11とZFSとSMFとRBACとOracle VM for SPARCを理解しているなら何処でも転職出来る
Solaris 10迄の知識しか無いなら察し

**ななし** · 2019/10/10(木) 18:02:58.44

フィールドイノベーターもそうだったけど、結局余剰人員の姥捨て山になりがち。

これも成果主義の弊害。
余剰人員を引き取ると部門のパフォーマンスが下がるから、成果主義に忠実な部門長は引き取らない。
結局、引き取られない余剰人員はそれぞれの部門で抱える。
なんとか推進、なんとか企画の乱立。
全社で新規事業がぶち上げられると、これ幸いと余剰人員を送り込む。
その繰り返し。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 18:39:18.62

休職明けの鬱ナマがセキュリティアーキテクト受けようとして
挫折しててワロポッポw

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 19:34:48.89

みんなでケアネット行けば怖くないよ！
レット・ゴー

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 19:43:46.99

>>139
>>全社で新規事業がぶち上げられると、これ幸いと余剰人員を送り込む

あんた良く知ってるな
既存事業回してる使える奴は抜けないからな
人寄こせって話になるとゴミ要員の抱き合わせから、その後はゴミしか来なくなる
3年の先行投資を喰い尽くし事業終了
その後放出元部門も無くなり、ゴミ組織だけが残る

ビッグデータ、クラウド、AI、IoTも同じ運命
FRIも研究所もゴミ捨て場と化した

DX新会社も同じことになるな
社外発表と内部施策が違いすぎ

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 19:52:14.00

旧帝大と早慶だけ採用しよう
F欄は書類で落として

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 19:52:35.65

海外大学は採用ね

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 20:31:11.66

新会社は年齢制限設けるべきだな。40以下限定とか。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 20:33:56.50

クラウド時代にSolarisなんて需要ないよ
M10（笑）

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 20:41:37.43

>>143
政治経済学部
社会学部
金属工学
生物学部
家政学科
しかこないよ

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 20:44:16.63

（追加）
経営工学部
人間科学学科
教育学部

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 20:47:05.51

⇧入れる学部を選んでいるんだね。
志望・適性は二の次、大学に入ることが・・・
旧帝大でもこんなのしか入ってこない

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 20:54:56.61

>>106
今すぐ性転換手術を受けるんだ
君もマンコがあればマンコ割で管理職だ！！

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 20:55:13.24

日本を代表するIT企業を名乗るなら
東京大学大学院情報理工学系研究科
数理情報学専攻
システム情報学専攻をバンバン採用しなきゃ

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 20:56:17.01

MicrosoftもGoogleもMITやらIITやらのコンピュータサイエンス専攻した学生を雇ってるやん

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 20:57:51.16

新しいものを生み出す人材が少なすぎる
新しいものを生み出す人材だけをもっともっともっと評価しないとプロダクトもサービスも生まれない

IT商社やめろ

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 21:33:13.35

社長の発言からしてもはや商社めざしてんじゃねーの?
企画も物作りもできねーし、
得意なのはトラステッド中抜き人月ビジネスかな?

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 21:34:31.87

サッカー日本代表みたいなチーム戦じゃ勝てんのだよ
メッシ、ロナウドみたいなエースがいないと

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 21:35:08.31

社員全員にアプリ開発を義務化しよう

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 21:42:01.53

技術者に年俸3,000万円と方針を発表する企業、自社が成長出来ないボトルネックは技術者に存在しており、3,000万円で魔法の杖が手に入ると思ってない？
根本的な問題として事業開発が大変弱いという弱点を持っており、ガリにデカイ棍棒持たせても成長は実現しないと思うよ。
ビジネス側も入れ替えるべき

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 21:53:05.51

ホント商社になるほうがまだいいかもしれない

手配師たちは営業やらした方が成果出る。
人脈やら交渉術やら巻き込み力やらなんか色々
御大層なものを持ってるそうだし。

>>157
中身理解せず魔法のようなものがあると信じてるやつ多いからな。
そんな都合のいいもの世の中にあるわけない。
魔法があると信じることで不都合な現実見たくないもしくは目をそらすためなのかね

ま。おっしゃる通りであったとしても使いこなせないです

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 22:40:42.34

アクセンチュアはNECやIBMのような技術力はないけど、儲かってる

**sage** · 2019/10/10(木) 22:43:02.62

電車内で流れてるパソコンのCMきもすぎる
そもそもが売れねえのにあんなカスみたいなCM作ったら余計に売れねーだろバカか

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 22:50:11.36

>>159
アクセンはコンサル
富士通は逆立ちしてもコンサルにはなれないよ
理由は人材の質が低いから、Fランしか入ってこないのにコンサルなんて無理に決まってる。富士通の新入社員よりその辺の高校生の方が賢い
根本のFランしか入ってこない理由は給料が安いからだから、若手の給料平均300万円上げれば優秀層も取れるようになる
絶対やらないけどね
ここ10年若手の給料は減り続けてるし

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 22:57:53.21

Fランなんて10年前はいなかった

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 23:01:42.71

>>107
こういう人ばっかりなんだよな・・なんで41歳でSMになってるのかよくわからん人
技術的なことも分かってなくて、といって経営センスも営業力も無い
「大人しくて反抗しない」って理由だけで上に行ったような人間
社外に出しちゃいけないと思う

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 23:09:36.06

なんでこれ読んでそこまで分かるんだよｗｗｗ

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 23:10:25.27

>>157
ビジネスに力を入れるっていっても、根本的にリスクを取れない体質体制をどうにかしないと何も生まれないよ
税金や大口顧客にたかる文化が染み付いていて、金をまずもらってから製品を開発することしかできない。リスクを取って開発なんて経営陣のキンタマが小さすぎて、許可しない。
国際市場の中では富士通なんてその他大勢の中小企業になんだから、リスク取れない時点で必ず負けることは約束されている。
富士通はこのまま何もできずに負けて負けて負け続け、給料は下がり続け、既に低い人材の質は目も当てられない程下がり続け、若手流出で平均年齢は上がり続ける。
流れは変えられないよ。なぜなら経営の誰一人変えようなんて思ってないからね。自分が退職するまでただ小さいキンタマ抱えて震えるだけ

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 23:12:44.41

>>164
顔見りゃ分かるよｗ
変にガキっぽいというか、
苦労した感じも無いし、極めたこととか秀でたことも無く、野心みたいなものも特に見られない
典型的なカバン持ちで配属ガチャが上手く行ったパターン
ただ大人しく言う事聞いてきたから引き上げてもらったって感じ

この手のMやSMほんと多いし、富士通ぐらいでしょ
こんな印象に残らないようなのが管理職なのは

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 23:16:18.81

>>70
>自分は手を動かさず人にやらせて、さも自分の成果だと言い張ってSPになった類だな

それそれ
単に頭も悪くて手も動かないだけのｶｽなのに、なぜかこういう無能が評価される
人を巻き込んだとか言ってw
ほんとおかしいし、こういうのを見せられるから、ちゃんと自分で手を動かして結果出す人が腐っていく

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 23:20:23.14

>>40
SI業界のゴミ人材は、富士通に押し付けられて
>>142
富士通の中のゴミ人材は、新規事業部署に集約されていく
新規事業の社員は、キングオブゴミ人材だな
業界の鼻つまみ者が集まる地獄

ゴミ人材濃度が年々高まる富士通
SI業界の原罪を一身に背負って倒産することでSI業界を救う神になるのか…
見上げた心意気だな

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 23:27:08.60

>>165の状況は、時田はわかってる。
でも口が裂けても言えないし、いまさらどうにもならないし、変える事も不可能。

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 23:31:51.33

モバシスの基地局ビジネスなんてまさにそれで終わったようなもんだからね>>165

ドコモから金を貰わないとやらない、出来ない、ってのが染みついていたから、
結局他のキャリア向けの仕事もできず、5Gへの先行投資もできず、
結果戦う前から負けていたw

**名無し** · 2019/10/10(木) 23:39:04.26

>>167
昔は転職市場が今ほど開けてなかったから、富士通の中で腐っていくひとが多かった
最近は転職市場がちゃんと育ってるから、若手中堅だとそういうの見せられると、すぐ転職する
若手中堅が辞めまくってるのは、富士通に未来がないってよりも、こっちの理由じゃないかな
市場原理や一般的感覚とあまりにかけ離れた富士通の評価制度に、付き合いきれないと感じたんだよ
富士通とその評価制度は淘汰されて然るべき
もっと早く潰れてくれれば、腐ってしまった人も産まれなかったのにね
はやく潰れれてくれればよかったのに

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 23:48:59.64

>>171
自分が苦労してそれが評価される・・・ってことが仕事の喜びみたいなもんなのに、
それが全否定されているのと同じだからねw
当然若い人なら他に逃げるよね・・・
もっと早い時期に制度がおかしいことに気付いて、自浄作用でも働くかと思っていたけど、
このままというかどんどん悪化している感じw

城繁幸著「内側から見た富士通「成果主義」の崩壊」って2004年発行で、
その当時から問題点指摘されていたのに、もう15年もたってるしw

**名無しさん** · 2019/10/10(木) 23:51:51.05

台風など自分の危険を感じるといきなりTwitterで騒ぎ出すドリアンｗ

**名無しさん** · 2019/10/11(金) 00:02:21.71

5Gなんて最初に開発したもの勝ちなのにドコモから金もらわないとやらないだって？
ただ単に開発力なかっただけでは

**名無し** · 2019/10/11(金) 00:04:12.07

>>172
思えば、今から20年前の時点でもう自浄効果はなくなっていたのかもね
人にやらせて成果を横取りする人間がMになり始めてから、そういう人間しか出世しなくなった
自分が苦労しても全く評価されないから、全社員が人にやらせることに集中し始めた
全社員がエクセルパワポだけを触るようになったのもこの頃
15年以上も変わらなかったのに今更変われるわけがない。だって幹部も一般社員も、人にやらせることしか考えてないから
もう、人にやらせて成果を横取りする文化と富士通は一体化してるよ
切り離したら富士通は死ぬ、切り離さなくてもいずれ死ぬ

**茹で&** ◆w7FHrkGT66 · 2019/10/11(金) 00:33:20.53

やる気ないよ
部長はパワハラばかりだし
出る杭を打つのが使命

**名無し** · 2019/10/11(金) 00:38:06.82

台風来るけど総務はまたダンマリなの？

**名無し** · 2019/10/11(金) 00:42:53.04

>>177
ドリアンさんお疲れ様です。

**名無しさん** · 2019/10/11(金) 00:57:00.63

自分で判断せい！

**名無しさん** · 2019/10/11(金) 01:00:05.90

だから、ゆでがえる　っていわれるだよｗ　クズ

**名無しさん** · 2019/10/11(金) 01:05:10.23

>>170
利益200億も召し上げられるからね。
更に同じ本部のフォトに開発費として使われてしまう。
自分が使いたい時に使えない。

**名無しさん** · 2019/10/11(金) 01:06:24.00

儲からなければ躊躇なく撤退 by tokita

**ななし** · 2019/10/11(金) 02:36:45.23

ローテーションについて、富士通は本当におかしいと思う。
偉くなる奴は入社してからまったくローテーションしたことのない奴ばかり。
一方、ローテーションして他の部署に移る奴は評価が中断され、昇進が遅くなる。
結果、他の部署を知らない、純粋培養で諸先輩に逆らわない、忖度する人材のグループが出来上がり偉くなっていく。

権力は腐敗する。
だから公務員も金融機関も必ずローテーションさせている。
しかし、富士通ではそのようなローテーションは機能していない。

**名無しさん** · 2019/10/11(金) 04:03:31.38

5年前に富士通を退職してよかったよ。
未だに富士通に残ってる奴は何がしたいんだい？

老人 · 2019/10/11(金) 04:34:24.58

>>183
確かにウエに気に入られて
ひっぱられない限り
プラスの異動・栄転はなかったなぁ

動くと動きグセのつく人に
なっちゃってね

ただユーザーとの癒着を防ぐために
担当顧客を定期的に替わるのは
やってたね

老人 · 2019/10/11(金) 04:38:58.25

異動について
自分から希望を出すとかなえてくれる事も
けっこうあったけど
やっぱり損を承知で、という感じが
つきまといましたね

**名無しさん** · 2019/10/11(金) 04:58:42.33

>>159
アクセンチュアは情報子会社持っててそれなりに優秀な技術者抱えてる
なお人使いは荒い(笑)

**名無しさん** · 2019/10/11(金) 05:03:03.10

>>173
災害が起きて日本が滅ぶことを望んでるはずだったよねw

**名無しさん** · 2019/10/11(金) 05:40:54.68

今後は役割に応じた給料になるんだろ？
間接部門は年収400万以下で十分　仕事が楽なんだから当然
直接部門は顧客を相手にして仕事内容が難しく、苦労も多いのだから平均800万以上にしないと人が逃げてゆく
どんどん差を付ければ良い
給料が下げられるのが嫌なら直接部門に移れば良いだけだし

**名無しさん** · 2019/10/11(金) 05:51:01.73

>>184
俺は一昨年33歳で転職したよ。
同世代の人って65歳を迎えるまであと30年くらいあるわけじゃん？
その間ずっと富士通が存続し続けていると本気で信じているのかな？

**名無しさん** · 2019/10/11(金) 06:10:30.25

>>183
得意技の一つ

3 · 2019/10/11(金) 06:13:22.62

>>184
5年前では考えられないほどの凋落ぶり
K5でAWSに勝つといっていた役員は逃亡

**名無しさん** · 2019/10/11(金) 07:12:26.57

AWSに勝たなくてもいいけどもっと続けるべきではないの？

**名無しさん** · 2019/10/11(金) 08:09:21.24

利益上がる見込みがないまま赤字垂れ流すのか

**名無しさん** · 2019/10/11(金) 08:09:29.44

>>189
派遣会社に頼んだらいくらになるか、というのがその職種の標準報酬の目安でしょう。

**名無し** · 2019/10/11(金) 08:16:57.45

>>193
K5には客が全くつかなかった
中身も時代遅れなOpenStackベース
AWSみたいにwebからリソースを指定すればインスタンスを作れるわけでもなく、申請から使用まで3週間かかる
K5はクラウドと言い張ってるけど、中身は今でのSIとなんら変わりない代物
富士通の技術力がひくすぎてしょぼいサービスしか作れない
挑戦すべき領域だがK5では戦えないから辞めて正解

**名無し** · 2019/10/11(金) 08:21:58.22

>>195
派遣さんに頼むと
総務は年収400万円
経理は年収500万円
になるね。

**名無しさん** · 2019/10/11(金) 08:35:49.53

>>197
購買は年収300万円
ゆでガエルも、年収300万円が適正

**名無し** · 2019/10/11(金) 08:36:20.67

人事は？

**名無しさん** · 2019/10/11(金) 08:37:19.51

>>96
ああ、だからここ2ヶ月くらい「Zinrai/K5があるから大丈夫だ」を見かけなくなったのか。

「G4 8xx万円だから不満はない」は相変わらず見かけるが（笑）