Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7012

2019/03/07(木) 06:19:00.90

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Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7011
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1543144325/

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2019/05/21(火) 10:42:01.40

いい材かどうか、ネットの画像でも分かるだろにw

2019/05/21(火) 10:43:35.18

>>684
その程度の認識でなんで60th買おうなんて思うのw

2019/05/21(火) 12:10:28.57

>>684
材も作りも値段に見合ってないけど唯一のメーカー純正のレプリカって事に価値があるんだよ

2019/05/21(火) 13:45:36.48

細かーいところの再現度は99より高いよ。
見た目だけなら。

2019/05/21(火) 15:48:28.24

再現性に拘るなら60thいいんじゃね？TH程バカ高くないし。でも、見た目より好みの音に拘るなら年式関係ないしょ、己の好みだかんね。
どーしてもつーなら60thも買って、今までみたいに売っちゃえば？w

2019/05/21(火) 19:37:07.82

造り粗いのが気になるなら、買わなくて良いと思う。ここで聞くまでもないかと。

2019/05/22(水) 21:06:16.30

2018ヒスコレで満足感高いんだかど、true historicのほうがやっぱり値段高いし、細かい所では満足度高いのかな？
ヒスコレ買うまではギブソンの勇み足で、値段が高くなり過ぎて売れなかったんかな～とおもったけど。
使用は2018以降のヒスコレにフィードバックされてると思いたいんだけど

2019/05/23(木) 01:52:46.44

THも18も持ってるけど、そんな差なんてないよ。
むしろTHのパーツいまでも使ってるんだから、今の方がお得。

2019/05/24(金) 05:42:14.37

2018ヒスコレもTHもその時の一番高いやつは、同じレベルのもの。
その中でも59年モデルが一番良いとされている。
単なる価格設定の違いだよ。まあ、年によって仕様の違いや材質の違いはあって、
音に影響を与えてはいるけどな。
THの前のヒスコレだと、ハンドセレクトのヘビーエイジドの59年が最高のもの。

2019/05/24(金) 06:05:05.50

こんなの見ると、各年で色々特徴があって面白い。

https://www.youtube.com/watch?v=dav5mjfYqnw

2019/05/24(金) 06:49:41.36

>>693
せっかくの最高のものにベビーエイジドとか余計な事をして最低になっちゃってるけどね

2019/05/24(金) 11:44:14.54

ハンドセレクトのヘビーエイジド59が最高
とか結局値段とハンドセレクトとかそういうネームで釣られる奴しかいないから気にスンナってことだ。

2019/05/24(金) 16:01:44.29

俺もヘビーエイジドはあまり好きではないので、持っていないが、結局、値段が一番高い
59年のエイジド系に一番良い材が回されていたというのが事実だからな。
マホも木目が詰まって比較的軽いのが使われていたし、そのような個体は、音抜けが良く
伸びやかな音がしていた。

2019/05/25(土) 01:44:16.21

くっさー

2019/05/25(土) 08:41:06.22

アニリン褪色しねーなー

2019/05/25(土) 08:55:17.63

マーフィーエイジドは、マーフィーが選択した良材で組まれてる云々と言われてるが、バックマホ見ると良材？てのも有るね。
使い込んだ風で実は新品！何か恥ずいw

2019/05/25(土) 10:22:03.96

最近、中古だけど59のVOSを手に入れた。一時期より値段も下がってきてるね。

2019/05/25(土) 10:56:28.31

>>700
そんなツマンネーことに恥ずいとか考えてるほうが恥ずい。

楽器屋で弾き比べるとエイジドのほうが良いな！って結構なアルアルだろ。

2019/05/25(土) 11:45:08.79

>>700
マーフィーが選択した材が使われているのはMurphy Masterpieceシリーズ。
それもトップ材だけ。

2019/05/25(土) 12:35:52.58

例え音が良くてもエイジドなんてカッコ悪くて使いたくないじゃん

2019/05/25(土) 15:35:46.65

マーフィーてギブソンやめたしょ？
トムホに大量に発注していたピックアップはどうなるの？

2019/05/25(土) 17:20:32.88

むしろ音が良いならばエイジドでもよいが
エイジドのが高いので、なしの方向で

2019/05/25(土) 17:29:37.49

>>705
トムマーフィーは1994年11月退社

2019/05/25(土) 18:10:41.62

エイジドのほうが音が良いというのは、良く言われていること。
材が良いからだとか、塗装が薄いからだとか、色々説はあるけど。

2019/05/25(土) 18:43:02.45

フラシーボ効果も多少あるかもね。
でも塗装が薄い、剥げてるの影響あるかもね。
俺は更に剥がした。

2019/05/25(土) 19:07:03.02

流石に弾き比べてそれは無い

2019/05/25(土) 19:49:44.46

いくら塗装が薄くてもあんなに柔らかい塗装ではねぇ

2019/05/26(日) 03:46:39.53

初めてレスポールが欲しくなったんだけど、
60thとTrueって何が違うの？trueの価格が20万高い
再現度だったらどっち？

2019/05/26(日) 04:29:26.94

聞かなきゃわからんレベルなら安い方にしとくのが身のため

2019/05/26(日) 07:52:55.51

>>712
再現度って、音のこと？、見た目のこと？
音に関しては、本物のバーストを弾いてみて、それとどれだけ違うかを自分で確認するしかない。
本物と比べたら、まあまあ、一定のレベルには達しているけど、どうしても超えられない壁があるから、
それを良しとするかどうか。本物のバーストとは使っている材が全然違うし、ピックアップが違うから
そりゃ音も違うでしょってこと。
見た目は、本物と現行品を2本並べて、ここが違うあれが違うと比較しない限り、それほど気にならないでしょ。
まあ、本物のバーストを知れば知るほど、小さな違いが気になり始めるけどなw

2019/05/26(日) 08:19:12.78

そういうことじゃないだろ
60thとtrueでどっちがバーストを再現してるか
って質問なんだから
自分語り混ぜようとしなくていいよ

2019/05/26(日) 08:35:27.56

>>714
バーストとの違いを確認済みなら教えてやれよ
未確認なら黙ってろ

2019/05/26(日) 10:05:47.20

みんな金持ちですごいよ。

そんな簡単に買えるもんなのか？

2019/05/26(日) 10:11:59.89

バースト第一主義の人って何か下手なのと知識、コレクション欲だけって感じする。
バーストもクソなのもあるし、今のヒスコレじゃ出ない素晴らしい音のもあるけどね。

60thとTHの違いは正直見た目とかしか俺には違い分からなかったなぁ。
だから買うなら俺は値段安い60th買って、弾いて気になる部分出て来たら後で色々換えるかな？

2019/05/26(日) 10:14:31.44

>>715
だから言ってるじゃないか、再現度とは何の再現度を意味しているかのか？と・・・
再現性に何を求めているかは人それぞれで、プレイアビリティか音か見た目か？
特に音や弾きやすさは、人によって感じ方が違うから、2本並べて、本人が比較するしかない。
そっくりだと感じる人もいれば、全然違うと感じる人もいる。ここまで言わすな。
>>716
バーストの話しになると、いつもお前みたいに突っかかってくる奴が出てくるから、面倒くさい。
言葉で言っても伝わらないだろ。お前も弾いたことあるならそれくらい分かるだろう。
弾いたことないなら、どこかで弾かせてもらえ。youtubeでは本当の違いは伝わらないしな。
あえて音に関して言えば、クリーンでのハイの立ち上がりの良さと突き刺すようなバイト感。
巻き弦のクリアな響き。
歪ませたときは、倍音の豊かさによるマイルド感、音の伸びやかさ、ピッキングへの反応の良さ、
細かいことまで言えばきりがないが、現行品とは全然違う。
言葉で言って伝わらない。実際に弾き比べないと分からないと思う。

2019/05/26(日) 10:45:12.31

60thのほうが再現度高い可能性あるとおっしゃっる
バーストにお詳しい方

2019/05/26(日) 10:52:47.86

>>719
だったらせめて自分が感じた違いくらい教えてやれよ

2019/05/26(日) 10:59:37.15

本物バーストの所有者が名だたるアーティストの場合、死後は博物館とか記念館に収容されて弾かれる機会も減っていきそう…

2019/05/26(日) 11:03:11.84

>>712
Trueの価格が高額なのは、小部品類の外観的な再現度を高めるために金型から作成して
刷新したことによる開発費と型代が上乗せされているのが主な理由。
加工工程も普通のヒストリックに比べていくつか増えているというが、完成品としての外観には殆ど関係が無い部分で
あくまでも販売価格を高額になった理由を正当化するためのもの。
更に言ってしまうと、これらの大規模な仕様変更は本来60thのタイミングで行われるべきものであったが
倒産の危機に瀕していたギブソンとしては早めに（２０１５年）に導入して、大きく利益を確保したい裏事情があった。

60thに関しては、形状（外観）的に更に見直しがされているのが、これは再現度を高めたというよりも、
バーストにも幾つかの形状的なバリエーションがあるように、これまでとは違う雰囲気に仕上げてみましたよって感じ。
本体的には１４年以降でほぼ完成の域に達しているから、そのあたりの中古に
再現度を高めた小部品類を搭載する選択肢もある。

2019/05/26(日) 12:39:14.05

女体にやたら詳しい童貞の集まりはここか

2019/05/26(日) 15:17:09.36

13と14の違いってなんだっけ？

13からビンテージトラスでしょ？

2019/05/26(日) 15:22:42.34

>>725
ボディーのトップも膠接着になった。

2019/05/26(日) 16:34:32.16

13→ネックジョイントがニカワ接着
14→ネックジョイントと指板がニカワ接着
15→ネックジョイントと指板とボディトップがニカワ接着

2019/05/26(日) 16:43:14.08

15以降が余計

2019/05/26(日) 17:57:48.53

>>727
そうだったw訂正ありがとう

2019/05/27(月) 21:22:20.08

ヘッド角17度でもヘッドが当たらないセミハードケースってありますか？
手持ちのサドのケースはヘッド裏が無茶苦茶当たるのでコワいです。。

2019/05/28(火) 01:33:36.71

>>730
サドウスキー持っているけれどヘッドは当たらないけどなぁ
心配ならSKBのSC56かな？
オレはギグバッグで最近はナスカとリユニオンブルースのRBX-LP使っているけれど

2019/05/28(火) 06:40:25.84

サドウスキーのはギグバッグなんじゃね
セミハードケースだったら大抵なんでも当たらないと思うが
ギグバッグで当たらないのは逆にないかも
というか当たってもある程度大丈夫なノリで出来てるのでは

2019/05/28(火) 13:19:50.72

>>732
それが上記の2種、ナスカとリユニオンブルースだとギグバッグでもヘッドが当たらないのよ

サドウスキーのポーターギグはマイナーチェンジしているのね
ネックサポートの位置をずらして調整すればどうかな？
もしくはナスカのネックサポートを追加してみるとか

2019/05/28(火) 16:53:41.83

>>733
あのサポート固定方法が両面テープだからなんかグズグズになりそうで。
元のサポートにプチプチ詰めてなんとかいけそうです！

2019/05/28(火) 19:17:43.47

MONOを使っているけど、満足していて、他のものを使うかと考えたこともないな。

2019/05/30(木) 03:46:15.36

バーストは一般的なイメージのレスポールの音じゃないのであの音に近いのが欲しいなら同じビンテージでも50年代前半のテレキャスを薦める
まだバーストよか現実的？な価格だよ
まーレスポール欲しいってのにテレは買わないと思うけど

2019/05/30(木) 03:53:05.25

最大公約数的なイメージのレスポールということならカスタムショップは悪くないと思う
よっぽど特定の年式にこだわりがないならやっぱ59を薦めるよ
工場見りゃ分かるけど59は確かに他とは差別化されてる
当たりの年式探すより試奏出来る59から選んだ方が早い

2019/05/30(木) 06:42:57.70

>>737
59モデルと58モデルの違いは音で分けてる訳じゃない
トップ材は杢目で、バック材は木目と重量で分別してる（軽ければ音が良いという訳でもない）
その後の加工工程は全く同じ
むしろ、太めのネックを採用している58モデルの方が好みの音だと感じる人も少なくは無い

2019/05/30(木) 10:20:42.98

いわゆるパキパキに弾ける粒立ちと
飽和した図太い中域や倍音は勿論魅力的だが
艶や奥行があるクリーンな音色もいいもんだ

ギター本体だけに所以がない事は判っていても
痩せて平坦な出音を出力で誤魔化したものも多くて
過去にはそういう音に失望するのが常だった
値段アップに見合うかどうかは別としても
近年音質は着実に向上して来た様に思う
でもスペックがそれに直結するのかどうかは疑問だ

2019/05/31(金) 06:03:53.46

>>722
そういう施設は今後運営がどんどん厳しくなるからオークションに出されてどっかのマニアの手元に行く
んで下の世代の大多数はそんなもんミリも興味ないからあちこち回されて最終的に捨て値で処分されるのがオチ

2019/05/31(金) 06:54:37.54

すでにほとんど弾かれてないだろ
保管するためのものって野村義男が言ってたじゃん

2019/06/01(土) 18:01:19.80

楽器は弾かないと死んでしまう。
ケースにしまい込んでいると、いい音しなくなるからな。回復するまで時間がかかる。
バーストも「もったいないから弾かない」は本当もったいない。

2019/06/01(土) 20:24:22.91

>>740
さすがにそんなオチはないわ
資産として残されていくさ

2019/06/02(日) 04:16:55.63

ないない

2019/06/02(日) 16:33:29.17

みんな積極的にピックアップを交換しているのか？
自分は、そのまま使っているけど、どうなんた゜？
それから、コンデンサーを交換するとか、ペグを交換するとか・・・

2019/06/02(日) 17:14:22.52

57クラpu、灰色のペグ、ペラペラセラミックコンデンサー。時折、交換衝動に駆られる。

2019/06/02(日) 18:25:43.85

ヒスコレはDMCに変えるくらい
レギュラーのレスポールはそのおさがり部品使ったり、ピックアップ変えたり

2019/06/02(日) 19:01:13.88

>>745
ぺぐは、穴とか影響あるときあるから変えないなあ
サドルとテールピース、ピックアップにコンデンサ、ノブかな
ピックアップはアンティクティだとくどいから、アルニコ2か59かな
コンデンサはバンプルビーのレプリカでいいよ

2019/06/02(日) 19:01:44.31

積極的にではないですけど、何年か弾いて調整したりしてからどうしてもってなったらPU交換はあります。
ペグは駄目にならないと交換しませんね。
コンデンサは興味本位で変える事はありかな

2019/06/02(日) 19:05:33.85

ペグは変わっててもオリジナルでも構わないけど、破損したのか1か所だけ違う奴がついてるのは許せない

2019/06/02(日) 19:48:14.68

ヴィンテージのバンブルビーに変えた。
配線材までヴィンテージに変える勇気はなかった。

2019/06/02(日) 19:49:21.73

TH以降のパーツ破損した場合、正規品ならパーツ取り寄せできんのかな？全く期待してないけども

2019/06/02(日) 20:14:41.17

みんな色々と、とっかえしているんだな。
俺は、音に関係するところは、ペグをブラスポストペグに替えたくらいかな。
プラパーツを全部とテールピース、PUカバーは全てDMCのエイジドに交換した。
ピックアップとコンデンサーを替えるとヒスコレじゃなくなる気がして替えていない。
プラパーツとPUカバー、テールピースをDMCに交換したら、見た目の印象は
大きく変わって、これは正解だった。今し、DMCは売ってないから残念だけど。

2019/06/02(日) 20:47:41.78

ピックアップは変えようや。

2019/06/02(日) 21:04:08.30

ナイロンサドルってどうなん？サステイン短くなるとか聞くけどあの音が好きって人もいるみたいね。

2019/06/02(日) 21:30:26.95

DMCってもう販売してないの？

2019/06/02(日) 21:43:20.93

>>755
ヒスコレSGに付けてみたけれど、個人的にはテンション感が強くなった感じがしたので
かなりテールピースを上げた

>>756
生産が止まったまま

2019/06/02(日) 22:22:05.36

>>753
PUカバーは音変わらん？

2019/06/02(日) 23:14:17.92

>>757
テールピースを上げるで思い出したけど、ヒスコレやTHを買った人の殆どがテールピースを
買った時のままのベタ付けにしているらしいね。
自分はかなり上げているけど、調整しない人が多いみたい。
テールピース上げたときの弾きやすさと、音の良さ、ビンテージらしい音になるなどメリット多いと思う

2019/06/02(日) 23:21:09.20

>>759
太弦、テンション強め、ボディ鳴りがある方がサステインあるって勘違いしてる人がいまだに多いからかな？
自分も上げて使ってます。ブリッジの湾曲対策ってのもある

2019/06/03(月) 12:41:55.06

1本はショートアンカーにロングスタッド入れてテールピース上げてる
もう1本は元々ロングだからテールピースはベタ付けで上通しにしてる

2019/06/03(月) 17:41:39.72

>>755
俺はレスカスにブラスサドル付けてる。レスカスは音を伸ばすというよりリフやストロークで多様してる。

2019/06/03(月) 18:13:09.39

>>759
ヒスコレLPは2～3mm上げています
本当はラップラウンドみたいに上通しを行いたいんですが
テールピース表面に弦の跡が残るので行いたくないんですよねー

セミアコはテールピースベタ付けでもテンション感は柔らかいんですけど、
ヒスコレSGはバイブローラー装着前提でテンション感を強くしているのかな？
とも考えてみたりｗ

2019/06/03(月) 20:02:59.24

自分もカスタムのサドルをナイロンからブラスに交換した。
音が鳴りすぎるギターならナイロンいいかもね。

2019/06/03(月) 23:05:44.41

ナイロンって音は柔らかくなるし、それよかサスティーン死んじゃわない？

2019/06/03(月) 23:49:38.03

ヒスコレのナットもナイロンだし、まずいレベルのマイナスはないんじゃない

2019/06/04(火) 05:56:59.24

これだけ色々言ってるけど家で蚊の鳴くような音で鳴らしてる連中草

2019/06/04(火) 22:36:37.84

バック灼けてきた
でも、ピックガード跡みたいなトップの褪色がなかなかない

2019/06/07(金) 19:52:32.68

57GTヤフオク990万だって売れるんかい
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n349330020

2019/06/07(金) 20:45:29.73

バカが騙されて買うんじゃね

2019/06/07(金) 20:52:52.80

これは本物やろ

2019/06/07(金) 20:55:22.93

今ヴィンテージＧＴの相場って1000万位なの？

2019/06/07(金) 21:49:53.94

750万から950万って所
990万は高い
https://reverb.com/price-guide/guide/805-gibson-les-paul-1957-goldtop

2019/06/07(金) 21:55:01.96

620万で出てた
https://reverb.com/item/24842077-1957-gibson-les-paul-standard-guitar-the-nite-owl-vintage-paf-goldtop-model

2019/06/07(金) 23:52:09.80

リネックされているのか
クラウンインレイだな

2019/06/08(土) 00:20:22.05

>>773
ありがと。まだ高い車買うのと同じ位の現実的な値段ではあるんだね。
買えないけどさｗ

2019/06/08(土) 07:20:44.74

俺も、57GTが欲しくて、色々と探しているんだけど、店頭では、
大体1000万円以上はするな。状態が良ければ1200万円くらい。
でも、上の990万円は、ネック補修があるから高すぎる。

2019/06/08(土) 11:54:38.28

ビンテージ興味ないけど凄いな。いまのヒスコレ新品とかが30年たったら同じように値段上がるのかね？

2019/06/08(土) 12:14:48.13

>>778
なる訳ないじゃんw
ただのレプリカだよ

2019/06/08(土) 12:25:00.07

経年で鳴りがいいとかしゃないのね。といことはビンテージの魅力は初期物という骨董価値しかないということか。

2019/06/08(土) 13:15:01.98

>>780
経年で鳴りは良くなるけど、ビンテージレスポール(52年～60年)のような鳴り方はしないよ。
ヒスコレとビンテージは別物と考えた方が良いと思う。

2019/06/08(土) 13:28:52.02

これ本物？
ヘッドが変だけど

2019/06/08(土) 13:51:06.32

>>780
言うまでもないけど希少価値だよ

2019/06/08(土) 14:06:41.72

ギター弾けないおっさんにとってはビンテージギターもプレイテックも同じだからね磨いてるだけだから