Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7011
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ttp://www2.gibson.com/Gibson.aspx
GIBSON GUITAR CORPORATION JAPAN
ttp://www.gibson.com/jp-jp/home/
(Gibson USA HP内の日本向け)
GIBSON CUSTOM
ttp://www.gibson.com/jp-jp/Divisions/Gibson%20Custom/
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<<前スレ
Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7010
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1539775652/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 18グロスを買ったのですが、ネジはエイジドだった。 故レス・ポール氏は純粋に弦振動だけをPUで拾おうとしていた
「トップに載ったPUがトップと共に振動してしまう、
振動するのはPUではなく弦だけであるべきだ」
https://youtu.be/J3r9FLLBpE0?t=246
歴史が長いので様々なPUが載ったモデルがあるが（アルV・P90・490）
元々の設計思想ではボディを振動させない（土台に徹する）モデル
レスポールモデルにおいて
ボディは土台に過ぎずトップは振動してはならないというのが伝わってくる
レスポールのボディ鳴りねぇ.. >>1
乙
フェンダーカスタムショップスレに貼ってあったんだけど、
https://www.youtube.com/watch?v=zzfWXOp2urI&;app=desktop
70年代のレスポール音悪すぎるよね。
Gibson CSが出来てからの08年製とか結構似てるよね。
99年製むしろそんなに音良くないじゃん。
ホンマホだからーとか騒ぐけど大概やな。 ヒスコレのR9を買おうと思ってるんですが、
ネックの握りとか音は好みで選ぶとして、 全体のシェイプは年代によってどう変遷しているのでしょうか？ ヒスコレ R8の音の輪郭をすっきりさせたくて、コンデンサーを交換したいんですがおすすめはありますか？
ビタミンQとオレンジドロップが候補に挙がってます。 オレンジドロップはなぜか有名で評価高いけど、すっきりとは反対の傾向だと思う。オススメしない。ジュピターかデルリトモがオススメ。 >>26
そんな全く参考にもならない糞音質の動画で判断するのかよ、お前は。
音が良くないなら、材が良いってだけで99年製がこんなに人気は出ないよ。 99年持ちだけど動画の個体の音が良かろうが悪かろうがどうでもいいわ。自分のはいい音してて売る気ないから価値が上がろうが下がろうがどうでもいい。 ここで99年製がもてはやされてるが石橋の下取り価格は他年製と比べて全然高いわけじゃないんだな
下取り16万がオクで300万で出てるww >>33
その糞音質でこれだけの差が出てるわけで。 5ちゃん白痴が書いてた石橋の買い取り価格なんて嘘っぱちだぞ(笑)
とりあえずニコニコの最新買い取りリスト見てみな
THのヴィンテージグロスで45万
ヒスコレ2013以降は30万～33万位の買い取り価格だから 許せるよ当たり前じゃん。99年買うとき何本試奏したことかww
それにそこまで高くないから普通に買ってるんだろ。 THのヴィンテージグロスで45万
ヒスコレ2013以降は30万～33万位の買い取り価格
それは状態がいい場合の最高価格で
その価格での買取はほとんどないという現実 石橋の買取りは99～02年製の1959ヒスコレAgedで最大25万となってる
オクで300万てどんだけふっかけてんだww
買うヤツいたらヤバいww >>42
よそでは2013年以降より高い買取してるな。 まぁ、99年がいいとか、2014年がいいとか色々意見はあるけど、好きなのを選んで使えばよい。
99年の音は、動画のような音かもしれんが、99年の価値は音じゃなくて材なんだよ。
ヒスコレ好きは、バースト好きだから、よりバーストに近い材を使っている99年に価値を見出している。
音なんて極論で言えばどうでもいい。比べたら良いとか悪いとかあるだろうけど、単体だとなかなか
分からないもんだよ。
まあ、俺の意見としては、材は良いに越したことはないが、まずは音最優先だから、近年のヒスコレを
勧めるが。 >>46
なるほどね。
ホンマホだから音がいいんじゃなくて、
ホンマホであることに99年製の価値がある
これなら納得だわ。ありがとう。
99年製がホンマホで音最高！
とか言ってくるから疑問だった。 フォーラムによれば、ホンマホ記載は07年だったはず
09年製以降はサペリサペリと03厨が騒いでいた ヒスコレが好きで、バーストが嫌いなヤツがいるのか？w >>50
バーストが嫌い若しくは興味がないヤツは皆無だと思ってたのか？視野の狭いヤツだな おれの99年はとてもレンジの広い音してて、あの動画とは全然違うけどねw 99年オタは99年製なら全ていいんじゃなかった？ww
材がホンマホであればww >>51
バーストをいかにコピーして再現するかが命題のヒスコレが好きで、なぜその本家の
バーストが嫌いなのか、納得できる理由を説明してくれよ。
バーストとヒスコレが2本並んでいて、転売しないことを条件に、どちらか好きな方を
やるといわれても、ヒスコレを選ぶのかか？ ヒスコレ59は99年含め6本持ってるけど、07が音も見た目も一番気に入ってる >>54
P90が好きだから
ヒスコレ＝バーストのレプリカだけじゃないだろ知らないのか？ これで分らないなら、今まで出島の画像で「マホの導管が～」とか言ってたのはなんだったのか、という話になる
1955でこれなら、９９以降のマホに大差ないというのが俺の意見
「近年製のウネウネが～」とか言ってるやつは、この1955のマホを見て何と言うのか興味深いね おれはデジマの画像でどうとか言ったことはないけど？99年のホンマホネタはおれがきっかけだと思うけど。 1955も個体差あるしね。まだ未完成だった年代のレスポールなわけだし。
99の方が良いマホ使ってる個体もあるでしょう。 出島の画像で云々というのは、特定の人のことを言っているのではないよ
なるほど、つまり近年製の方が99年よりもよいマホの個体もあるということになるね
もう何年製が～という不毛な争いはやめないか >>63
61のやつの理論で言えば、というつもりで発言したことを分かってほしいんだが 連投失礼
俺には2018年のこの個体の方が、上の1955よりもよい木材を使っているようにも見える
https://www.digimart.net/cat01/shop25/DS04977037/
そもそも、木目と導管のつまり具合とかで（音が）良い材と判断してるのって正しいのか？
ここのやりとりの不毛っぷりにあきれてるだけだよ
まぁどうせ同じやりとりが延々続くだろうね。それじゃ。 ボディの木取りも柾目と板目があるんだよな
勿論、柾目は少ないのだろうな
よう知らんが >>57
板目だね。俺のTHも板目だった。
THはなるべく柾目のマホガニーで出すとエドウィンは言ってた。
>>66
のはまさにその発表のとおりな仕様だね。
板目と柾目の違いをわかっている人もいるけど、それわかってないで、板目のを見てウネウネとか言ってたとしたらお笑い種だな。一時期リボン杢入っているだけで、条件反射にサペリサペリ騒いでたガイジもおったし。
わかってない奴がいるから、柾目にしときゃ喜ぶだろってなってるんだろうね。 >>70
どう違うの？
今のヒスコレに使われている木材は、
産地は違うけど、品種はみんな大好きホンジュラスマホガニーであるオオバマホガニーだけど。
センダン科マホガニー属。
問題は本当に使ってるか。
スペックにジュニュインマホガニーって書いてあったのには使ってるけど、
今年の安くなったマホガニー単体表記のヒスコレには使われているのか。 エドウィンは2004年のインタビューではマホガニーバックになるべく板目使いたいって言ってたね
ビンテージには板目が多いから
2015年のインタビューでは柾目とか板目とかこだわってないって言ってる
ネックはビンテージも現行も例外なく必ず柾目だけど 木材の市場価値と楽器に使っての良し悪しは別なのさ
ソリッドの場合は材料の種類なんかほとんど関係ない
宣伝文句やネット情報に踊らされてるだけのやつが多くて笑える ホンジュラスも高いけどまだ手に入るしね。おれの99年のバックは柾目だな。 木材といえば、メイプルもフレックは本来は疵物扱いなんだよ
ギブソンも昔はなるべく塗装で隠そうとしてた形跡があるらしい
ところがフレックが入ってるメイプルは硬いなんて嘘を流して
ギター弾きの人間をだまして安く入手した疵物をさも価値があるかのように売る
それが商売なんだな、と苦笑せざるを得ない
とは言っても、フレックが音に関係あるかと言えば無いよ、そんなもん むしろある方が音は悪いらしいね。
音の伝達効率が悪くなる。
まぁ、顧客ってのは合理的ではないから
5Aとか10Topとかそういう商売も頷けるな。 「マホガニー」ほどいいかげんな呼称はないからなあ
そもそもがホンマホも本当のマホガニーの代替材料だろ んだな。
本当のマホガニーなんてアンティーク家具とかじゃないとお目にかかれんだろう。 いや、ホンマホは本物のマホガニーだけど、
最高級のキュウバンマホガニーの代替材だったのは本当。 ギブソンがジェニュインマホガニーと言ってるのもホンマホと同種の本物のマホガニー
アフリカンマホガニーなどは偽マホガニー >>73
印象操作だろうね
単に柾目の在庫が少なかったんだろう 99年の当時、弾き比べてむしろプレーントップの方が良かったのと、なんといっても値段が半額だったからな。 それに関しては、商売上手というしかない。めちゃくちゃトラ目の綺麗なトップ材を使っても、原価の差はせいぜい数万円だ。
それはヒスコレ以前のシリーズですごいトラ目のトップを使っても大して高くなかったことからも明らか。
それがヒスコレになった途端に40～50万円の価格差だからね。笑ってしまう。 年を追うごとに木材の質は落ちていってるけど形状その他の仕様はどんどんビンテージに近づけていってる、みたいな解釈で良いのかな？ ホンマホであることに99年製の価値がある
ホンアホ発見ｗｗｗ >>87
そうだと思うね。ホンマホに価値があるかどうか知らんが、経験上明らかに軽いし音もいい場合が多い。ホンアホとか言ってる奴は触ったことないんやろ。 近年のは、リアピックの位置が改悪されているのは、どういうわけ？ >>39
個体差があるから購入意欲増す派だわ。自分は。 >>46
個人的にはコストパフォーマンスと音、両方優先したいなら間違いなく2013か14あたりの59(出来ればaged)で、見た目好きなやつ、そしてここが一番大事だがネックの握りが最も好みのものを選ぶといいと思うよ。多分いい買い物できると思うよ。 ホンマホはアフリカンマホと比べると明らかに音違うよ。どっちが良いとかじゃなくて、ホンマホはアタック音が引き締まってる感じ。アフリカンはウォームな感じだね。
あとはサスティーンが全然違う。
最近のジェニュインマホは知らんけど。笑 誤解を恐れずにいうと、ホンマホは木、ただのマホはパーチクルボード。音がどうかは本人次第やろ。 90年代のレギュラーラインのマホはアフリカっぽいけどな。 マホガニーのアタック特性を語ってもいいけど
SGやVでも指板はローズだし68仕様のカスタムとか例外もあるが
レスポならメイプルトップだからバック材になる
やっぱ弦が直接接してる部位の材特性のほうが支配的だし
語ってもあんま意味ないと思うな おれの感じではバックの方が支配的。ほぼ同じトップ材でマホの違うギターを弾けばわかる。 ほぉ～ ほぼ同じトップ材が聴き分けられるんだ、そりゃすごい
ただメイプルってだけじゃないんだぜホンアホｗｗｗ このスレにもホモ・バカセレベルの糞耳がいたんだなｗｗｗ 経験が少ないんなら黙ってろよwwトップの影響もゼロではないがバックの方が支配的なんだよ。 で、そのホンマホの音があの動画のショボい痩せた音な訳だ
たしかにあれなら分かるw 命令される筋合いはない
バカセはメイプルバスバックの動画を貼りまくり
バスウッドは糞だと言い続けていた
同レベルだなｗｗ なんだ、えらい勢いだがあの動画一本が根拠なのねww 仮にネックというのが正しいなら、トップ厨よりバック厨のほうが分がいいねwww ネックねぇ..
その場合バック材もあるがまずは指板材とフレットが先（2次振動体）だし
バック材は3次振動体になる、この文章ではネック鳴りにまでは言及していない
ネック材が大事なのは否定しないがボディのレゾナンスとどう関係しているかだし
この文章だけでは説明不足だな その年の個体持ってる人がかわいそうだから言わないでおく笑 レスポール終わらせたのは、ギブソンとヲタだってのがよく分かるスレだな。 見たらわかるだろ、って塗装の上からではわからんか。少し削ればすぐにわかるけどな。 2013年を狙ってます。
ここでは2014年の評価が高いみたいだけど、随分と変わるものなのかな？ この動画の2分過ぎから見てみな
オイル缶をボディにしたギターを弾いてる
https://youtu.be/FP16bO314AY
オイル缶でもこの程度の音は出せる
ホンマホの99の動画より音が良いじゃんw
この動画を見れば、材料がどうのこうの言ってるのは絵空事だと分かる ま ビンテージギターを知らないんだなとしか言いようがないね シガーボックスギターの類いはボディがレゾネーター効果あるから簡単に比較は出来ませんな。 >>122
いい音か？スライドでしかも演奏がうまくてエコーかかってるからよく聴こえるだけじゃん。 わかってないなぁ、おまえら
オイル缶でもこの程度の音は出せるんだぜ？
てことは、ホンマホか別のマホガニーかで
音に大きな差が出るわけないじゃんw 残念なやつだとは思うが、おまえがそれでいいならいいじゃないか。 缶ギター、まじで良い音だと思ってるの？
さすがにそれはやばいって笑 >>121
13なら14の方がいいかな
というか14か18がおすすめ
18はボディもニカワ接着 ニカワと言ってもケミカルグルーだから本物のニカワとは違う
ニカワ風接着剤ってところ メダル？
あんな物付けて弾いてるの？
あ、弾いてないのかw へえ、あのメダルが音に影響するんだ
スゲーな、14w あのメダルは重量バランスも担っているので
外すとヘッド落ちします 13と14ではそんなに違うんだ、意外。
ちなみに50周年の2009なんてどうでしょうか？、40周年の99年はここでは物凄い評価なのですが。 どっちも一人が押し付け合ってるだけだけどね（笑い
おれが上げた15の動画観たか？
ぜんぜんイケてるだろ（笑い 15年の動画、あれピックアップ詐欺がひどいね。普通のギターに載せたらトレブリーすぎてまともに音にならんだろ。
あと、99年推しはここにはおれ以外に2人はいるな。 木の事を言ってたからわかってる奴なのかと思ったらがっかりだね
あの動画はペダルを踏みまくってるとこがポイントなんだがね
トレブリーなのではなくて、かなりのクランチベースだという事なのだよ
だから他の動画とは違うわけ たしかに良い音だ
真空管アンプの真空管を感じさせるヌケの良さそうな音
でもな、いかんせんTHは高すぎるよ
金持ちだけ買ってくれみたいなところが気に食わん 2018モデルってTHとほぼ同スペックなのに、2014に近いサウンドだった。なんでだろ。 >>121
大して変わらんよ。ただしハズレだけは掴まないように。何年製であっても >>147
何しようがあのおじさんがギター上手いだけだよ。ただが弾いたら同じセットでも全くの別音 メダルは付けっ放しだと塗装とくっ付いて悲惨だぞーw >>153
テクニカルな部分で違うにせよ全くの別音にはならないってww
まあ全くの別音になるヤツはここにはたくさんいそうだがww メダルはすぐに外したなぁ。
皆付けっぱなしの方が多いのかね？ 弾いてりゃ見えないよ
張り付きは適当に外して配線確認でもしていりゃ防げる フライングVみたいな体形のおやじがレスポ抱えてる方が無様だろ メダルくっついてた、買った店で外してもらったけど
放置すると塗装腐食するらしいです
一度も外したことない人は注意 レスポールなんか軽くてなんぼだよ、メダルとかwwww メダルはジャケットの袖口に付いてるタグみたいなもんでしょ
あれもたまに付けっぱの人見るけどw バーストのコピーなのに、バーストに付いて無いメダルをありがたがるって
でも、ニカワや塗装の厚みで音が変わるとか言ってる奴は
あのメダルの重さで音が変わると言ってるのと同じだわ ニカワは知らんが塗装の厚みや種類では音変わるよ。知らないんなら黙ってなw おまえこそ、宣伝やネット情報に踊らされてるんじゃね？
アコースティックなら話しは違うが、エレキで塗装による違いなんて、
他のファクターによる個体差よりはるかに小さくて無視できるレベル ギターの裏側をいちいち見てるやつはいない
メダル付きだけど腐食も何も問題ないぜ
誰も見ないものをいちいち付け替えてバーストと同じだぞ！！
プッ ｗｗｗ バーストのコピーなのに、バーストに付いて無いメダルをありがたがるって
ヒスコレって結局こういうやつが買うもんなんだなｗｗｗ
痛い痛いｗｗｗ 楽器としての良さに惚れ込んで買うのではなく
所詮高くて買えないビンテージを気取るための物ってワケだ
虚しいねぇ.. ヒスコレ買えない奴がヒスコレスレを指をくわえて見て悔しがってるのか
哀れな奴だw >>167
剥離剤で剥がして自分で塗装したから知ってんのよ。おまえはやってから言ってるのか？ww 取れにくかったらもう張り付いちゃってるから
プラスティックハンマーか木づちで少し叩いてみな
他の部分叩かないように布等で周囲を覆っておき
当て木等をして軽く叩けば剥がれてくるから
打痕なんかが付かないように軽く数回叩けば外れる 俺のはがっちり、くっついていて取れなかった
買った店でも苦労したみたいでトグルスイッチ側からアプローチしたらしい オメ
俺は春に置き場所変えたんだけど、今良く見たら日焼けしてた・・・
アニリンダイ要注意だぜぇ 今年のヒスコレって全然話題に上がらないけどどうなの？
THスペックかつ従来のヒスコレの価格帯で良さげだけど。 >>182
ありがと。部屋で一番暗い隅っこに置いてます。
>>183
ありがと。サンバースト買いに行ったんだけど候補のギター木目がどれも魅力的過ぎて、髪が薄くなるくらい悩んだ。
冷静になろうと昼飯食って、GT弾いたらネックも重さも良い感じだったんでGTにしたよ。なんかちょっと緑がかった感じ。
トップのカーブもハッキリしてて、部屋の白熱灯色の照明でエロく輝いててとっても素敵です。
>>184
店員曰く、５９以前のモデルはフレットが細くなったのと、トラスロッドカバーが変わったみたいです。
トップとバックもニカワ接着って言ってた。バックのマホがグニャグニャしてない。また変わったのかな？
https://img.digimart.net/prdimg/m/9a/640476394cdbb6ad3f777646444b5eda82ec9e.jpg
（こんな感じ）
フレットは細くてミディアムジャンボ程じゃないけど、若干背が高いかなって感じ。
スライド（ボトルネックじゃないやつ）もチョーキングもし易くて弾き易いです。
嬉しくって毎日膝に抱えてます。 >>185
最近のGTかっこいいよね。いやぁ本当に良いな。
明日試しに行こう。
緑がかったのはTHからかね。 ゴールドトップだとどうした訳かP-90にしたくなるのは何故だろう？
デラックスのミニハムも初期カスタムのアルニコ5も好きだけどね THシリーズって生産修了してるの？
欲しいんだけど 手を出す人も多いが長く使う人が少ないのがレスポール >>184
スペック的には良いのだが、気になるのは
ギブソンが再建に当たってベテラン職人を
大量解雇したって事だな
最近のはヒスコレですら塗装が
クラウンになってるのを見かけるし
未熟な作業員が増えたのかもしれん
よ～く物を見て作りや塗装に問題無く、
音が気に入ればいいんじゃないかな？ >>189
Murphy agedとかは売れ残ってますが、通常ラインのTrue Historicは市場に数本しか新品も中古も残ってないですよ？
2015.2016年のビンテージグロスはこのさき価値が跳ね上がると業界裏では囁かれてるので。
いまヤフオクで出品されてるレモンバーストのTHが全楽器中トップのウォッチ数と入札数なことを見ればおのずと自分の言ってることが 真実かどうか、一目瞭然かと。
自分で判断して価値を見極めて、もしTHが欲しいなら…はやめのほうがいいかもしれません。 デジマだと、THどんだけ残ってんだよ？って印象しかないけどな。
そもそも、ギター弾きたいだけで、投資やりたいわけじゃねーし。
他人の価値観でしかギター選べないヤツのダサさと来たらね。 数百万程度で投資にはならんだろww
数だってそれこそたくさん出てるし。 アメリカよりも日本人のアホおやじのが買うんだってさ バーストのコピーなのに、バーストに付いて無いメダルをありがたがるって
↑
こういうヴィン厨の馬鹿が買うんだろｗｗ あれはかっこいいからいいじゃないか
どうせ付属のやつと付け替えるけど
その前のメダルなんて見れたもんじゃないぜ
ま どっちもつけ変えれば似たような物になるわけではあるが
ま ノセられてる以外の何ものでもないが
ま そうでもしなければ客の目を引き付けておく事はできないだろうからね
ああ ヒスコレねで終わってしまうからね
そうやってどうにかこうにか百万まで釣り上げてきたわけだよ >>193
急いでないなら、THにこだわらず59の60周年モデル待ってみたら？ レスポールに限った話では無いが、
新品の高級ギターを買って、ギターに何か不具合があったけど、店員の対応が最悪で嫌な思いをした経験のある人はいますか？
手に入ったレスポール自体は凄く気に入ったけど、楽器屋の店員はいい加減で馬鹿が多いから、ベテランの皆さんなら経験あるのでは？ CS買ったばかりだけど売りたくなってきたなあww
困ったもんだww 最近のシリアルナンバーってどう振っているの？
09年？までは
9 9XXXの5桁（もしくは6桁）だったと思いますが
最近のはどうなっているのかな？ 今年、15年ぶりにCSのLPを買ったんだけど本当に質が下がった印象。イエローのTAKモデルなんだけどトップの色ムラが酷いしハンダもイモハンダで今にも取れそう。フレットエッジの処理も荒くて弾いてると痛い。 >>206
あれ、買ったんだ！俺も買おうとして予約したけど試奏した時にフレット処理がなんじゃこりゃと思って買わなかった。 あれってフレットエッジバインディングじゃないのか どうでもいいが ギブソンもTAKモデル買う奴は弾きゃしないし飾るだけだから分かりゃしないだろと思ってたりして(笑 フレットエッジバインディングだろバインディング黒いが >>213
それがさ俺が試したのは5フレットの6弦側がバインディング取れてたんだよね。中はまぁあまりよろしくない処理だったね。
今のヒスコレもそうなんかね。 >>215
だから買わなかったよ。次買う人、買った人の為にきちんと対象してほしいね >>216
キャビティ観たのは買った人だぞ。
試奏で開ける人は居ないんじゃない(笑) >>207
このモデルは予約完売でたまたま空きがあった遠方でしか注文出来なくて試奏すら出来なかった。届いた時、愕然としたね。もう\ちょいプラスくらいで処分した。 TAKモデルが試奏も出来ないのはマジだよ。俺も届くまで不安だった 都内なら出来たぞ、とりあえず予約してたし。
まぁいいやどう捉えても。 >>206
>今年、15年ぶりにCSのLPを買ったんだけど本当に質が下がった印象。
「ギブソンがカスタムショップの人員を削減、ベテラン従業員を含む15人以上を解雇」
(2018/2/27：ナッシュビル・ポスト)
ギブソンがカスタムショップの従業員を大量に解雇したことがわかりました。
ギブソンの本社があるナッシュビルの地元紙によると、2月26日に少なくとも15人以上が解雇され
その中にはベテラン従業員や管理職も含まれているとのことです。
https://www.nashvillepost.com/business/music-business/article/20994206/gibson-lays-off-staff-in-nashville-custom-shop マーフィーは元からもうGibsonの人じゃなかったし解雇もクソもない しかし、マーフィーペイントってなんであんなに独特の色合いなんだろうね。
音が好きだから一本あるけど、昔の方がペイント巧かったような気がする。
因みにこれ
https://i.imgur.com/9WCIvVz.jpg エドウィンは真っ先に解雇されたな
その時、THに使われた彼のプライベート材の良質なメイプルを全部引き上げたとか言ってたな
ここでいう良質なメイプルとは、杢目が綺麗というより、ギターを作る木材として良い品質ってことな
中には見た目の杢は綺麗だけど、杢と杢の間が腐ってるのがあるらしいから >>231
この色は本物にはない色ですね。
自分のヒスコレもこの系統の色のものがあるけど、いわゆるグリーンレモンと言われている
色で、もっと自然に赤が抜けてグリーンが少し残った感じだな。本物にも時々みられる色だけど。
自分のはショップのオーダーカラーだから、あまり見ない色ではある。
マーフィーさんは自分のオリジナルカラーを目指したのかな。 >>233
因みにこれはTHになった直後のハンドセレクト、グリーニー目指したやつなんだけど色が全然違うのよね。
音はBBにしたら良くなったけど、本物というかCC1に比べると色味が違うんだよね。 https://www.digimart.net/cat01/shop5028/DS04970561/
上で上がっていたこの55年コンバージョンだけど、こういうのってどうなの？
音はほぼバーストなのかな。 >>236
かなりコンバージョンだと近いと思うよ。
俺のニコイチmaxもなかなか音が肉薄してると思ってるし、ボディーネックPUがオリジナルなら尚更だと思う。
昔弾いた事ある53のコンバージョンは凄かった GTの下にこれだけの杢隠れてたら儲けもんじゃねえの？ これネックの仕込み角ちょっとおかしくね？リアピックアップのエスカッションが触れそう。
フロントピックアップはすごく高いし。 ネックの写真見るかぎりそうでもなさそうだな。弦高が低すぎるのか。まあ好みだけど。 Gibsonインレイの位置変更含め、ヘッド突板も貼り替えてあるな ネックはリセットと書いてあるね
もう少しテールピースを上の位置に付ければよりそれっぽかったのにね グレコは太っ腹だから
スーパーリアルの突板は4ミリくらいあるんだぞすごいだろ
貼り虎のアイディアはそこからきているのでは
今のトーカイはバカだからシカモア貼ってんのな
シカモアゆうたらグレコの最低機種に使われてたもんやんなｗｗｗｗｗｗｗ
定規で線引いたようなやつな >>243
ちょっと雑やね。ブリッジの埋め木あたりも。 コンバージョンつうと
シンリジーのスコットゴーハム
日本では是方博邦さんだったのよね
そうとう安かったと思う 昔のコンバージョン物というのは
クランケだったと思うね その店で買ったことはないけど商品説明文がどこか胡散臭く感じてしまってよさげなの見つけても敬遠してしまう なんでコンバージョンってオレンジみたいな色なんだろ？ お前らカスタムバッカーをアルニコ5にしたLiveBackerってのが普通に売ってるの知ってる？？？
俺は昨日某楽器屋の店員に教えてもらって、とりあえず1セット買ってみた。 >LiveBacker
4芯で8.4k平均なのが出回っていますね >>236のコンバージョンで350万というのは、高いのか安いのかどうなんだろう。
売れてしまって価格表示がなくなっているけど・・・ 10年位前までは同じ内容のコンバージョンは100万代前半だったよね。
あれに350万だすなら60年位のカスタム買う 57年のGTっていくらくらいするんだろう。
350万じゃ無理なのかね。 先ずはおまえらクズどもは
60万のビンテージJrで勉強からだな >>260
俺が最近弾いたのは700万位だったね。
でも結構リペア箇所多かったけど。
58のGTが1200万位だった。 >>262
それを考えると魔改造したのが350万なら安い気もするね
いらないけどw >>262
しかし、高いよな。
57年も58年もバーストの高騰に引きずられて価格が上がっているのかな。
GTに700万も1200万も出す気になれない。
55年くらいのコンバージョンでPAF乗っけてるヤツ探す方が現実的かも。 >>263
俺も350出してまでは要らないな(笑)
でもレプリカ使ってるけど(笑)
>>264
サンバーストの58がやはり1000万ちょいだった。
数年前から59も変動が少なくなったとは言ってたけど
58のGTは初期しかないし、数がかなり少ないから少し価格高いのかもね。 因みに57GTの音は凄く良かった。
500なら検討してたかも(笑) >>264
今、ハイパーにある57GTは1500万やで CS製のclass5が、よくデジマートとかで安く売ってるのですが、これはあまりよくないギターでしょうか。
以前バルボーニエク◯チェンジで、世界に一本のオーダー品と謳ってるgibson買ったらclass5でした。
これって詐欺？ これはあまりよくないギターでしょうか
そんなもん他人にわかるかよ、自分で決めろや
お前他人がいいって言ってくれないと使えないのか？
自分にとっていい物なら他人が糞味噌に言っていたって関係ないだろ
自分の意見がないのか？ class5 はマホ穴開き仕様だから。
今ほどウェイトリリーフに理解があった年代でもないし。
3万円のギターでも、特別なオーダーされた仕様なら、世界に１本しかないわけで。 最近、ストラト界隈は日本製エイジドが気を吐いてるのだが
こいつはちょっとすげえなと思ったら売れたのだが
メキシコに20万かよと躊躇してたら売れてまったのだが
元値が15だから安いちゃ安いのだが
実売は12だから、8万プラスて感じなのだが
これがレスポに波及するのかなてとこよね
https://www.digimart.net/cat01/shop26/DS04985554/ カスタムカラーなら下地はなきゃなというのはあるが、これはすごいだろ 塗装のエイジングはしてあっても金属パーツがピカピカなのは何でなんだぜ？ 本物のビンテージだとしても状態が悪くて買わないと思うw たしかにクールジー使ってるような奴は買わねえかもな 小学生レベルヘビメタおじさんはスティービーレイボーンのストラトを見なさい 俺はあれくらいならかっこいいと思って買うな。
パーツとか交換しててもきちんと音が良けりゃいいと思うな、安く買えるし。 ダメージが多めのギターを安く買うなら分かるけどわざと付けたダメージ加工を有り難がって高く買うなんてね
自分で弾き込めよって思うわ >>282
スティービーのストラトの傷は自然、これは不自然。 エイジドの個体の方が鳴りがいいんだよなぁ。
だから俺はエイジドが好き。 ここまでくると職人魂感じてしまうでしょ
この薄さはいちから塗り直したんちゃうのレベルでしょ >>287
ここまでくると胡散臭さしか感じない
塗膜も一度に厚塗りした様な感じだし
ギブソンのフェイデドに近い質感だね こ汚いものを新品価格で買うほどバカバカしいものはない
中古でももっとキレイなのは山ほどある メーカー問わず、エイジド「加工」は、本物並んでるとこに並べたら、全部お笑いレベル。
>>275とか、もはやリアルどうこうでなく、ダメージジーンズみたいにファッション化してる良い例。
雰囲気に踊らされてる、本物知らない連中がカモになってるだけで、醒めた目で見られてるのに気付いてないのが哀れだね。 >>289
センスの無いダメージ加工の対極がクールジーなの？ しかし、このストラトは酷いな。
使用感がまるでなく、ガリガリ削った感丸出し。
フェンダーマスタービルド、ジョンクルーズのオリンピックホワイトのレリック(エイジド)を
持っているけど、レリックマスターと言われているだけあって、素晴らしいよ。
本物と並べて見比べたことあるけど、全く不自然さがない。このストラトとは大違いだわ。 >>294
特にピックガードの上のところが酷いよね
弦と並行にサンディングしてるからピッキングで出来たダメージとは程遠い
しかも毛羽立ってるしw このレリック加工の凄さがわらないセンスのない人間が
ギブソンのニードルお絵かきクラック（笑）をありがたがるのだろうな
身体障碍者なのだろうけど ステマ乙wwwww
こんな雑なレリック加工シロウトでもやらねーよw やっぱステマだよねおかしいと思った
でもこれだけ賛同の声がないのにメンタル強いよねw 身体障碍者の自演だからな
見る目がある人はちゃんと賛同してるだろアホ あれはおれが見たレリックの中でもトップクラスだよ
普通だったら50万越えの個体に施されているものだね おれは基本的にはエイジド、レリック反対派なんだよ
だがあれはすごいと思った
買った人にはありがとうと感謝したいね
もう少しでポチりそうになったからね
何本もストラト持ってんのにさ 下手なステマはいい加減にしといたほうがいいぞ。カキコしてるやつより多くの人がみてるんだから、下手やってると決定的に売れなくなるぞ。
ネット漁るだけでもスティービーのギターがどういう経過をたどってあそこまで塗装が剥げたか、わかるだろ。勉強不足だよ。
あんなヘタクソな加工、馬鹿にされるだけだぞ。 適当に傷だらけにして高く売る
商売としては美味しいなと思った
ヒスコレのスレでステマされても…？って感じだが >>286
NOSと弾き比べると、何か知らんがこなれてる感がある。
まぁ好みなんだけど、NOSの元気な音も好き。
今使ってるのは音で選んだレリックだけど、塗装の剥げ方が嫌だったんで、ボディだけリフィニッシュしたわ。 どんなに上手に演出したってレリックは汚いだけ
パーツもわざわざ錆びさせたり意味が分からない それは個人の好みだが、今の話題とはズレてる。いまはレリック加工のヘタクソさ加減についての話題なんだからw フライングVみたいな身体のくせして自演無様だなおい レリックの汚さはギブソンも同じだ
金属を酢で錆びさせたりとかバカバカしい
新品なのにヴィンテージ気取りたい馬鹿が買うものだしｗｗ だからそれぞれ好みだって。人の好みを否定するなよ。おまえは新品ギタースレでも立ててそっちいけ。 お前が俺の好みを否定してるだろカス
他人の好みを認めろよボケ 傷にしか目が行ってないのが浅はかだよね
まるで木そのものじゃないか、あのレリックは
そこがすごいんだよあれは おれ好みの色や杢目て80によくあるのよね
ところがリイシュー以降トップ材が全く違う木材になってしまったように見える
80は重いし音わるそうだから手は伸びないのだが
見た目は最高に好きなんだよね
色も好きなのよ マジで、笑ってしまうほど酷いレリック・・・というかただのガリガリ傷 おまえのヘタクソな加工に感性もクソもない、それ以前だよ。 >>322
お前のセンスが一般的じゃないだけだ
ドンマイ ﾜｯﾁｮｲ a2bd-oMl8
興味ないから知らんが、住み着いてるキチさんのうちの1人やろ。 あそこまで必死なのは関係者だからだろうね
無関係なら自分のセンスが否定されたとしても軽く流せるはず
こうなってくると商談中すらサクラくさい ステマで間違いないよ、商談中だけど一応交渉できますよってなってるじゃん。 身体障碍者低脳自演不細工おじさんは本当にヒスコレを持っているのだろうか？
グレッチ持ってるゆうから、ほーおもたら
韓国製だか中国製の安グレッチで吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ヒスコレもストラトも持ってるけど、ヘタクソが紙やすりで擦ったような汚いレリックはいらない。 「ぼくのかんがえたかっこいいえいじど」って感がはんぱない >>335
クラプトンストラトとヒスコレとスタンダード。ローズ指板のストラトで上手な加工のエイジドのストラトなら欲しいね。ヘタクソなのはいらないw グレッチには笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれグレッチなの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そろそろ、レスポールの話ししようや。
コンデンサー替えた人いる？
ビンテージバンブルビーに替えたら、大きく音変わるの？
俺の友人は、ビンテージのブラックキャットていうコンデンサーを勧められて
替えたらしいんだけど、輪郭がはっきりして随分変わったって言ってたけど、
どうなのよ。 ビンテージなんか地雷だからやめとけ。ジュピターとかデルリトモ、コーネルダブラー、安くていいのあるよ。オレンジドロップはこもる印象。 オレンジドロップがこもるとか言う奴の言う事は信じられない コンデンサ通った音はギターから出てねえから容量が同じなら音は一緒
ブラインドで聞き分けられるやつなんかいない
ボリュームのハイパスにこだわるならまだわかるけど いろいろ付け替えてやってみな、わからなけりゃそのままオレンジ使ってればいいじゃんw オレンジドロップと純正バンブルビー（レプリカ）は似た様な印象
両方ともキンキンして味気ない バンブルビー、騙されたと思って着けたら自分の国産レスポがオールドに豹変した。それ以降全てのハム付きにバンブルビーを載せてる。 >>346
今のバンブルビーは昔のと全然違うんだよな... >>346
オールドを知るやつが国産レスポール使うか？www 使うんじゃない？ いきなりヴィンテージもないだろうし
バンブルビー(レプリカ)とオレンジドロップが似た感じと言うのは良く分かる。
ブラックビューティと比べて音が固いと言うか何と言うか・・・自分は嫌いでは無いけどね 本当にオールド知ってるレベルのやつはコンデンサ変えるレベルの国産は使わないだろ。 オールド知ってる＝オールド所有歴有り？
実際古臭い音になるから好みで変えればいいじゃん 「びんてーじ」ｗコンデンサとかありがたがってる化石みたいなバカいまだにいるんだな
10年前で絶滅したと思ったのに 元ギブソンの有名ビルダーで、自分のギターブランドを作った人って誰ですか？
フェンダーなら多数思い付くけど、ギブソンはトム・マーフィーやMAXぐらいしか知らない。 しかし、いまだに謎に思うのは、エドウィンが満を持して発表したTHだったのに、
TH用に極上のトップ材を全然確保しておかなかったのは、なぜだろう？
感動するような極上のトップ材は2014年に全て使い果たしてしまったらしく、THはショボイ杢目ばかりだったのも、売れなかった原因なのでは？
もしも、2013年や2014年レベルのフレックがバリバリ入った、ヴィンテージ風のハードメイプル材がTHにも多く使用されていれば、
たとえTHの音が、それまでとは大きく異なるジューシーさの無い変に硬い音でも、大幅に値上がりしても、欲しい！と思う人がもっと多かったのでは？
だって、杢目は、レスポール好きにとってはかなり重要な要素の1つでしょう？
いくらTHの仕様がヴィンテージに近づいても、杢目があんなショボイのばかりではねぇ～・・・
エドウィンに、その辺りを質問してみたかった。 トップ材だけで音が決まると思ってるのか
しかも材を「使い果たす」とかドシロート経営じゃあるまいし
愚かすぎて草も生えない トップの杢目は好みだからねぇ
自分はバリトラはちょっと気恥ずかしいから
HRMを選んじゃった。
眺める角度次第で表情が変わるのも楽しいよ。 >>359
よく嫁
音の事を言ってるのではなくて、THの杢目がショボイって言ってるんだよ。
>>362
君もよく嫁
2013年や2014年レベルの極上のトップ材＝バリトラなんて一言も書いてないぞ。
ま、見る目がある人なら、私の言っている事が分かるだろう。 >>359
>しかも材を「使い果たす」とかドシロート経営じゃあるまいし
そう思うのが普通だが、THの2015年以降になってから、ガラッと糞みたいなトップ材に変わってしまったのは事実だ。
ま、見る目がある人なら、私の言っている事が分かるだろう。 >>357
教えてくれて、ありがとう！
>>361
トム・ホームズって、元ギブソンのビルダーだっけ？ 363に書いて無い事まで読まれてしまった(汗
うぜぇw >>363
バーカ
トップ材が何のためにあるかも判ってねえバカ丸出しだからいってんだよ
お前ごときのゴミレス読む価値もねえよ >>364
糞みたいなのはお前の脳内妄想
頭悪い人嫌いだからレス付けてこないで ギター弾けないし当然音の事がわかる感受性もない、つまりギター製作のことなんか何ももわかるわけねえカスの集まりだからギターの話なんてしてもしょうがないスレなのはわかってるけど
アホがいっちょ前の顔して材木の話したり生意気にもアンカレス付けてきやがるのには鼻白む 糞野郎に言っても仕方無いが、最近のヒスコレ・スレは糞野郎の集まりだな、ホント。
糞オッサンばかりだからな。
昔のスレは、良い人ばかりだったよ。 エドウィンっつーからジーンズのことかと思ったわｗｗ >>372の低脳さに嫌気がさしてみんな出て行ったんだろ >>358
思い込みに捕らわれたままのお前ってTHが出てから2014年みたいな杢目じゃなくショボいのばかりとか結局同じような事ばかり延々と書きこみ続けてるけど、
THでも渋いヴィンテージライクものから激しいflameものフレックが散らばったもの、HRM等、バリエーションは結構あるぜ。
まぁ店巡りも出来ないが故のネット頭になってるクチかな。
ところで、初めてのヒスコレはいつが来たら買うんだよ(笑) TH初期は良い杢あったよ
当時ここにもUPされてたと思う
ただ生産数少なくて予約者に流れネット、店頭に並ばなかっただけじゃない？ TH初期は良い杢あったよ
当時ここにもUPされてたと思う
ただ生産数少なくて予約者に流れネット、店頭に並ばなかっただけじゃない？ TOM HOLMS JAPANのPAFクローンってどうなの？
今日、楽器屋で一番PAFに近いと言われた。 フレックってハードメイプルにある黒いやつか
2000年代はレギュラーにも普通にあったが フレックはソフトメイプルにもでる
フレックがあればハードメイプルだなんて嘘をまだ信じてる奴がいるんだなぁ
フリックある製品は一般的には傷物扱いのB級品
それを騙されてありがたがるのは一部のギター弾きぐらいw >>375
ま、お前みたいなセンスが全く無い奴には、THの糞杢目でも凄く良く見えるんだろうけどよｗ
お前はネット漬けでネット脳になってしまっているようだが、可愛そうな奴だな。
>>376
お前も目が腐ってるな。逆に言えば、THの糞杢目が気に入るぐらいなら、探すのが物凄く楽で良いけどｗ ギターマガジン2018年12月号の「1958年のギブソン」特集を読んだ人はいるか？
お前らの気になっていた、ヴィンテージ・レスポールのトップとバック材の接着方法も、
当時のギブソン社長テッド・マッカーティのインタビューの中に書いてあるぞ。 >>382
そのインタビューは1992年のThe Gibsonに掲載されたやつだろ
シート状の接着剤を入れて大きなプレス機に入れる後に高周波接着を使うようになった
っていうやつだ CSではHRMと謳ってるごく一部の個体がハードメイプル
大部分はソフトメイプル
バーストはHRMが多く採用されてる >>383
>シート状の接着剤を入れて大きなプレス機に入れる後に高周波接着を使うようになった
んだ。THは、なぜ↑の高周波接着方法まで再現しなかったのかな？
ヴィンテージは、トップ材の接着にハイドグルーを使わなかったのは、それなりの理由があるはず。 >>384
間違いを平気な顔で垂れ流すのはやめてくれ 偉そうに他人に指摘するなら具体的に論証するべきだな。 フェイクニュースって言葉トランプになってから流行ってるけど
この日本のエレキ界隈ではフェイクニュースがもはや常態化されてむしろそれが普通だもんな
何も知らない素人が何処かで聞きかじったでたらめに自分の思い込みを混ぜてそれを吹聴して平気な顔でいられる。その状態が20～30年も続いている >>389
何故わざわざCSの一部にだけHRMと謳ってるんだ？
フレックの入ったものが全てHRMならその全てに何故ギブソンは明記しないんだ？
いつからギブソンがHRMと謳う個体を出し始めたかまでは知らないがな >>386
そんな理由は簡単
昔の本物のニカワは温めた後の使用可能時間が短くて量産楽器には使い辛い
それでもネックや指板は後の修理のためにニカワを使うしかないが
トップ材とバック材は意図的に剥がす必要がないからボンドで貼り付けた
現在はニカワと言ってもケミカルニカワで本物とは違い
温めてから使用可能時間が長いので量産楽器にも使いやすい
だから売り文句の一つとしてボディーにも使い始めただけで、
ギブソンもニカワかボンドかで音が変わるなんて本気で思ってやしないのさ >>392
>ギブソンもニカワかボンドかで音が変わるなんて本気で思ってやしないのさ
そうは言うけど、トップ材がタイトボンド接着の2014年製と、ニカワ接着に変更したTHでは、音がかなり違うのは事実。
それ以外の音に影響する仕様は同じはずなのに ここの14使いはやたらTHをディスりたがるが
14もTHも持ってる俺があえて言えば、TH＞14になる
もしどちらか手放すことになったら、迷わず14を手放しTHを残す
音も、同じ弦、ほぼ同じテールピースの高さ、弦高、ピックアップの高さやポールピースの高さに
セッティングにしてやれば14もTHも似た音というか、カスタムバッカーの音になる
サイド・バイ・サイドで弾き比べたら個体差程度の違いはあるが、優劣は付けられない
杢目云々は好みの問題だし、うちのTHは俺の好みだから問題ない
楽器に使う材料の良し悪しは杢の派手さで決まるものではなく、
ソフトメイプルであっても、ある程度の必要硬度や乾燥の具合など様々な要素で決まる
だから、15年以降、廉価版であるSHに、THより杢の綺麗な個体も存在した訳だ
杢の好みは人それぞれで、俺などはあまりぐにゃぐにゃした杢より直線的な杢が好み
理由は、柾目は直線的になり易く、ぐにゃぐにゃしたのは板目に多いから
歪みや狂いの少なさで柾目を選ぶと直線的な物が多く、
そこに上品さを感じるという、あくまでも俺個人の感性から
ついでに言うと、たまたまかもしれないけど、指板はTHの方が黒い そんな事より、俺がTH＞14と言う大きな理由の一つは、この動画の9秒辺りを見て欲しい
https://www.youtube.com/watch?v=yT8JZSfojbg
これは本物のバーストだが、指板の末端とフロントピックアップのエスカッションの間に隙間があるのが分かる
これが再現されたのはTHからって、ここのみんなはそんな事は知ってるだろうが
こういう点が俺的にはTH＞14な訳だ
でも、これを持ってTHが絶対によくて他がダメなんて言うつもりはない
あくまでもTHが個人的に気に入ってるの理由の一つであって、どの点を重視するかは人それぞれだからね
ついでに言うと、音は俺的にはさほど重要じゃない
家で1人で弾く時は音の違いを確認することもあるが、
バンドで弾く時はアンプやエフェクターのセッティングで自分好みに仕上げるからね
長くなって申し訳ないが、14は14でとても良いギターだと思ってるし、俺の大事な相棒の一つ
でも、他と比べて絶対的に良いかと言えば、それは買う人の価値観によるんじゃないか？ >>365
自分で好きなギター、ピックアップ作ってたけど資金不足になってギブソンで数年働いてたらしい
その後資金が貯まったらまた独立して現在に至る
プレイヤーかギターマガジンの特集で読んだ >>396
俺も2015THと2014を持っているけど、ちょっと違う意見。
2014はEバッカーでTHはカスタムバッカー。
どちらか1本と言えば2014を選ぶな。
理由はバンドアンサンブルで音が埋もれず前に出てくること。
THが埋もれるとは言わないけど、2014のほうが音が抜けてくるのと、
ピッキングニュアンスにとてもよく反応する。
これは2014とTHとの違いというか、もしかしたらEバッカーの特性なの
かもしれないけどね。
それから、エスカッションと指板との隙間だけど、確かにバーストの
多くは隙間が空いているけど、中には空いていない個体もあるから
そこは一概には言えないと思う。 >>396
またいい加減なことをww何を根拠に言ってんの？
まさにその部分をこないだチェックしてたんだが、58、59、60のヴィンテージものでも隙間があったりなかったりバラバラなんだよ。ビューティオブバースト見てみろ。
おれのヒスコレは0.5ミリぐらいあいてたからフロントのエスカッションの取り付け穴をやりかえて隙間なしにしたところだ。 ちなみにおれのは2000年だ。THよりずっと前だが隙間はあいてたんだよ。よく知らずにいい加減なことを言うもんじゃない。
ついでに言えば、できるだけナット側、すなわち隙間なしのほうがミドルの音はいいんだがそんなことも知らないだろ？ >>400
俺の書き方が悪かったのかもしれないが、隙間がある個体と無い個体があるのはギブソンもアナウンスしてるから知ってるよ
その隙間を再現した点が好みだってこと おまえのはヒスコレじゃなくてエピフォンだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中韓の作った楽器なんか弾けるかよ、爆発したらどうするの。 >>402
再現じゃねー、ばらつきだ。1999年2000年ヒスコレでもバラバラ。自分の知ってるただ1本のことを再現とは言わねーよ。ついでにIDまで変えて文体も変えてなにやってんの？ 身体障碍者、バーストの音もわからねえで何ここにきてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ おまえのエピフォンはヘッドの形違うだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこからかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニカワがどうとかレベル以前やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>405
俺のIDは一つだけ
>>403は俺じゃないよ 身体障碍者でエピフォンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ピックガードのマイナスネジが嫌なんだけど、ネジだけプラスに出来る？どっかに売ってる？ マイナスのほうがかっこいいよ。
くそ汚いレリックはカッコ悪いけどなwwwwwww ビンテージは傷が少ない方が価値があるのにレリックって滑稽だわ
あわよくば本物に間違われたいみたいな魂胆があるのか？w にかわ接着にPUとの隙間
いいバカとカスタム馬鹿の集まりだなｗｗｗ THの話題になるとTHの批判がやたら多くなるのを見ると、THにコンプを抱いてる輩がやたらいるんだなぁと このスレの厄介
ヴィン厨・木目厨・ホンマホ厨（木材中）・14厨・TH厨・塗装厨・ジョイント厨
指板エンドとエスカッションの距離厨
ホンアホだらけｗｗｗ >>419
おまえが一番アホに見える。
つかウザい。 隙間が有る無しの善し悪しは知らんが、PUの位置がずれてるとオクターブが合わなくなるんじゃないのか 厄介2 PU厨編
57クラ・BB・CB・MHS
馬っ鹿ーだらけｗｗｗ ヒスコレやトゥルーヒストリックのレスポールって全てハンドセレクト品何ですか？
デジマートとかに出てるやつはほとんどの物にハンドセレクトの証明書がついているので気になりました。 >418
違うよ 対立を煽りたいクズがいるだけだよ。
どっちも良いギター
クズの煽りに乗るな >>425
日本のディーラーが直接工場行ったりしてその場で選んだ木材を仕様したりしたやつだよ。 楽器屋のおやじが前の晩に売春婦のおまんこいじった手で触りましたという証明書ですからあれは 1999年製が楽器屋にあったから弾いてきたけど確かに良いな
塗装といい、材といい、近年物と全然違うわ 硬いっていうのもあるけど、それよりも凄く薄かった！
木材も今のとは全然違うし、特別扱いされてるのがわかった >>430
色はどんな感じだった?
デジマートに出てたらアドレス教えて THがどうたら言ってる人は、楽器屋言ってTHスペックのヒスコレ弾いてみりゃいいよ。
気に入ったら買えばいいし、そうじゃなきゃ買わなくていい。 でも、14や99のように、他を貶さないだけまだマシ テイラー、Godin、PRSは同じモデルならだいたい同じ音がする
NCルータに塗装も自動化して使用する木材の供給源も安定してるのかもしれんけど木製品の割に個体差が全然ない
テイラーのボディやGodinのネックなんて複数見比べても差が分からなかったりするから逆に不思議だ
それに比べてギブソンのヒストリックはもう基本1品モノと考えた方がいいレベルだがそれがいい この3メーカーがおかしいのかギブソンが個体差あり過ぎなのか分からんが
そういやフェンダーも工業製品ぽいクセにギブソンほどではないが個体差ありまくるのも不思議だ
特にストラト ギブソンの場合はワザとやってる気もする
楽器だからとはいえ違い過ぎる
木材調達あちこちからして一貫してないだけかもしんないが ヒスコレR9買おうと思っていざ探したらこの個体差のヤバさが面白かった 一言で言えば雑なんだよね
とても数十万もする製品のクオリティーじゃない 精度を求めるならフジゲンかトーカイを買えば良い
ヒスコレ買う奴は違う価値観で買うのさ
俺が神のように思ってるジミー・ペイジはお世辞にも上手いギタリストとは言えないが、他のどんなに上手いギタリストがジミー・ペイジの真似をしても所詮は亜流でしかない
そんな感じかな >>433
ヘリテージチェリーサンバーストだよ。虎杢も凄かった。
デジマートには出してないみたい。99は載せると問い合わせが凄いから出さないんだって >>442
やっぱね、雑なんだよアメリカ人。
俺のR9も試奏したらフロントは良い音なのに、リアペランペラン。見た目好みだから買ってすぐにリア交換したら気持ちいい音に。
余程悪くなきゃどーにかなるさー ああ勿体無い。おれなんかこないだわざわざリアをペラペラにしたよ。 トーカイのヒスコレを意識してるモデルを試奏したら、すごいヒスコレっぽい音した。 そりゃそうだが、日本でバースト持っててしかもプレイヤーとしてまバリバリとかいうやつはごく数人だよなwww
もしおまえがそうでなければただのコレクターだから偉そうなこと言えないよ。 オクに出てた3百万の99年製2本消えてる
ここ見てたのかな >>458
馴染みのあるお店だからさすがにこんな所で名前晒せないわ どんなに音が良いトーカイがあっても、僕はギブソンを買う。「いつかギブソンを買う」という夢をいつまでも追い続けたいから。ギブソンの養分と言われようが構わない。
今まで何本も試奏も所有もしてきたが、何じゃこりゃ？っていうほど変なものに当たったことないよ。 >>461
＞「いつかギブソンを買う」という夢をいつまでも追い続けたいから。
ならあっさりギブソン買っちゃダメじゃないかw >>462
渋谷までは教えてあげたんだから欲しいなら自分で探しなってことだよ
数えられるぐらいしかないんだからその気があるなら探せるでしょ 少しネックに問題のありビビりのあるオンボロ14が25万で出てたのだが売れた
あと五万出せばまともな物が買えるというものを >>464
なんで店名ぐらい教えられないの？
99を弾いて来たって話しが胡散臭くなるよ
渋谷で99のヘリテイジチェリーのすごい杢目なんだろ？
どこの店か教えてくれてもいいじゃん
実物を確認してくるから >>468
胡散臭くても嘘だと思われてもいいよ
99弾いたけど凄いよかったってだけの話だから nancyさんじゃないの？もしくはクロサワ。
少し前に99観たよ。 >>470
クロサワならデジマに出すでしょ
ナンシーならオレも知ってる店だから見に行っても良いが、その99はヘリテイジチェリーで杢目のすごい奴だった？ >>471
クロサワなら出すか(笑)
後はフーチーズ？
nancyさんはアイスティーみたいなやつでチェリーではなかったね。 >>472
他人同士でああだこうだ言うより、本人がここって言ってくれれば無駄足を減らせるんだがな 楽器なんて自分で足を運んで
試奏してなんぼの世界だし
自分で探せよな >>474
屁理屈は立派だが、店名ぐらい出せないってことは、見てきたなんてのは嘘としか思えない
99が本当に良いなら、そんな嘘を書く必要ないはずだがな みんな99の出品者につられてないかい？
うん百万でリアルバーストの音がしたら買いではあるけどそんな訳、、(笑) こうやって話題にする事で、本来は無いはずの付加価値盛るのに協力してるわけだが… 確かに99弾いたけど、まぁヒスコレだねって感じだった。 塗装が物凄く薄いとかいうありえないこと言ってる時点で、見たことが本当だとしても、目が曇ってるねw いや薄いよ、おれの99年はマホの木目というか導管のところが少し凹凸になってるもん。普通の塗装だと塗り潰しのような感じで凹凸ないでしょ。
メイプルは導管が小さいらしくツルッとしてるね。 俺の14と10.11も導管のとこでベコボコになってるよ。 じゃ薄いじゃん。普通のレスポールなんかマホ面厚塗りでツルツルテンだよ。 ラッカー塗装だと乾くにしたがって凹凸が出来るんだよ
厚さはあまり関係なく、環境や下地の影響が大きい
ラッカーと謳ってもポリの上からラッカー吹いてる奴は凹凸は出来ない うちのは08のvosより09のグロスの方が薄いらしく導管の凸凹が分かりやすい
レギュラーはポリの様にツルツルw >>485
そんなこたあない、ラッカーでも厚塗りするとツルツルだよ。こないだ自分で塗装したからよく知ってるんだ。 >>487
だからそれが何年かしたら凹凸がでるんだよ、本物のラッカーならな
もちろん、木に凹凸がないなら出ないが ww
そりゃよかったな、おれの99年は買った時から凸凹具合は変わってねーからおまえの珍説は信じられないな。 シーラーもポリ系とラッカー系とあるんだけどバカなのか？
ｗｗｗ これは490の言う通り。
ラッカー厚塗りでマホやアッシュの導管消すって大変だぞ。 レギュラーのシーラーはポリでヒスコレのシーラーはラッカー？ そんなこたあ誰でも知ってるよwwポリのシーラーでラッカーの上塗りってインチキじゃん。 ヒスコレ、08より前のしか持ってないヤツあるある
楽器屋でヒスコレ やTHが並んでるの見ると、
「俺のレスポール全然形違うやん！」って毎回驚く。
家に帰って愛機を見ると、「そうでもなくね？」と思うが、実際はやっぱり全然違うw 量産モデルで下地からオールラッカーはまずないといってよい
シン・ラッカーとかいうけど薄めってだけでああいうのも下地はポリだし
導管が細い材だとシーラー無しでオールラッカーもあるが
材によってはリフしたりするときには使える
レスポの場合だとマホガニーがあるからまぁ無理
今の状態でも新品から3～5年弾けば確実に音は変わってくる
マホガニーはネックがどんどん鳴ってくるし
335もブリッジからボディ全体に音が広がっていく感じは新品でも味わえる
とても感触がいいものだし気持ちよく弾ける >>496
2009年からトップカーブがガラッと変わった。
2008年以前までは、ボディエンドから2cm程度の平坦線部分があって、そこから滑らかな弧を描くように
センタートップまで続いていた。
2009年以降からは、ボディサイド平坦部分から急激に盛り上がって、センタートップ周辺は平坦に近い複雑なアーチになってる。
これは、元々52ＧＴ時代のソープバーＰＵの平らな上面と見た目上のバランスをとるためのデザインだった。
その後、70年代のコストダウン優先期に入ると、簡単なアーチで済ませるためにトップ部もアーチ形状になる。
そうなると、50年代に使用していた肉厚エスカッションがトップアーチに沿って曲がらず取り付けが困難なため
肉薄で曲がりやすいエスカションが採用される事になった。 だから完成形が14なんだよ
2014年で良い木も尽きたしね
特にマホガニー
14と15じゃ雲泥の差 カーブじゃなくてボディシェイプなんだけどな…
ニワカばっかってのが良く分かる反応だな。 >>500
アホか2000年代前半でとっくに尽きてるよww >>506
だからどこが悲惨なんだよw
悲惨なのはお前の頭だわw また皆んなウチの子可愛い始めるのか・・・
不毛だからやめれ 2000年にレギュラーラインのスタンダードとヒスコレスタンダード買ったんだけどレギュラーラインの方が音が好みでヒスコレの方はしばらくして売っちまったんだよな…
もったいない事したわ いわゆるぼーぼーのレスポールの音はレギュラーラインだから勘違いしても仕方ない。 >>507
君の店はそんなにTHの在庫が捌けないのかね
バカな店員さんｗ 99年ごろヒスコレの58（プレーントップ）が出て弾いてみたけど
いまいちピンと来なくてCSのクラシックモデファイを買ったよ
ヒスコレより安くて自分好みの音がするから今でも使っている あの頃、99は、agedが突出していたのだよ。
初ロット50本ぐらいまで。
puも違うし、当たり前にロールバイディングだったし。 14もエイジドとそれ以外は材質が全然違うよ
好みはあるだろうが、買うならエイジド 新品なのに汚いギターを高い金出して買う趣味はない
ラッカー物はピカピカで買ってもすぐ傷んでくるんでね >>518
そういう問題では無いのだが、分からん奴は分からん方が幸せかもなw エイジドに良い材を回してるって事だろ？
クソダサいエイジドなんかよりグロスに良い材回せよ >>520
そこは商売だから、エイジド加工だけで値段を吊り上げるのは限界があると思ったんじゃね？ エイジド確かに良いけど、エルボーの所をやたらと剥がすのはやめて欲しい。 一部の特別なモデル（ハンドセレクトやマーフィー等）以外のAGEDモデルの場合
加工前に良い材を選別してるのではなくて
塗装まで終わった後に、AGEDに相応しい杢の個体を選別してAGED加工に回してる >>524
モノによる。
例えば「マーフィーマスターピース」の場合、トップのフィギュアドメイプル材までトムマーフィー本人によって選定されてる。
https://www.rockin.co.jp/shop/archives/63879.html
それ以外だと、ヒストリックマネージャーが選別したり
レギュラーAGEDみたいに、塗装まで終わった中から選別したりする ペイントもマーフィーならバックのマホも選定されるらしいな 今日、都内の某ショップで、59年のバーストを弾かせてもらった。
バーストを弾くのは5年ぶりくらいだったけど、やっぱり音が凄いな。
THと弾き比べをさせてもらったんだが、生鳴りははっきり言ってTHのほうが良く鳴る。
他の50年代のGTも本本か弾かせてもらったが、生鳴りはなぜかTHが良かったが、
アンプにつなげた音は、圧倒的にビンテージだな。
にバーストは、音の抜けが半端じゃなく、ピッキングへの反応がとにかく凄い。
これって、ホンマホとハカランダのおかげなのか、PAFのおかげなのかしらんけど、
とにかく良かった。
ヒスコレやTHじゃあの音は再現できないと思った。 おぉ、おめでとう。多分あそこかな？(笑)
やっぱりTHは生鳴りは良いけど、アンプ通すと、ん？な部分あるよね。
後、木材の乾燥度も影響あると思うよ。
それからヴィンテージは湿度が下がった秋から冬が凄く鳴ると思う。 なんでバースト弾かせてもらえるの？
羨ましい... 骨董価値含めて4000万のギターじゃないと、音楽にならない…なんて事はないからな。憧れるのは勝手だけど、現実見たほうが良いぜ。 面白いよなあ
バーストつったって、当時はただの量産楽器だろ？
材料が豊富だった点以外は特別丁寧に作ったわけでもなく、売れずに廃盤になったギターだろ？
なんで今になって神格化されたように評価されるのだろう？ >>531
色々言われてるが結局はクラプトンとジミーペイジのせい フェンダーの様な工業製品らしい量産性に乏しく
古材に依存した品質が再現性に欠けていた点と
サンバーストでアピールした木目や
経年で変化する個性的な外観のせいだろう 本家本元がばらまいた稚拙なまがい物に失望した
熱心なファンが再現不能の伝説を作り上げ
後のコピー商品の台頭にも歯止めが効かなくなった
関係者がいた頃しっかり作りこみ
コピー合戦にしっかりピリオドを打ってれば
もっと早くレスポール離れして新境地が生まれたかも知れない バーストの音には興味があるけど、ヒスコレとバーストの音を比較してあーだこーだ言う事には興味無いな
いい音なんてその人の好みの問題でしょ?
俺のヒスコレが俺の好きな音で鳴ってくれればそれで良い >>533
昔、ドット335のヒスコレ探してて、
「タマ数少ないですよねぇ～？」って聞いたら、
「まぁ、使ってる有名な人がいないですからねぇ…」って話になって、結局は人気商売、エンドースやらシグ乱発するのも納得だよねー。って話に。 >>536
それだよね。
バーストこそ至高の音、形という意見を押し付けるのは小さい考えだ。
知識コレクター、マニアがそういうの多いよね。 バイオリンでそういうこと言ってたらバカ扱いだよww
バーストは音がいい。知らん奴は絡まないように。 音が良いのは認めるけど、全てが良い訳じゃないしバイオリンとは違いすぎでしょ？
今のオケではヴィンテージ合わない時もあるし、使い方、好みは人それぞれだから一概に良いとは言えないよ。
ピッチや音の調和とか合わないのもあるし。
あ、絡んじゃった。 ソリッドモデルの金字塔ではあると思うけど
音の聖杯ってことならレスポ最後の3年間より
構造や柔軟性など58～65位の335のほうが聖杯だと思うね
レスポがサンバースト化された同じ年に
ソリッドと箱の中間ってさらに一歩先を行ってる構造だしな
おまけにビンテージならレスポより安いし >>541
確かに59,58の335は凄く良いね。欲しい(笑) いやバイオリンもストラディバリが価値が高いのはいろんな形のバイオリンがあったのをストラディバリタイプとして今のバイオリンの基本的な形とサイズを構築したからと、その骨董的価値も含まれてるのであって、音が良いからじゃないよ。
音は何度もブラインドテストをされてストラディバリより現代のバイオリンのほうに軍配が上がってるのが事実。 ストラディバリの音がよく聴こえるのはそれを弾く演奏者が上手いだからだよ
ギターもそういうところがあるんじゃないか? いくらバースト、ストラディバリウスとかでも弾く人が下手だとしょぼい音になるしね。
上手い人が弾けばエピフォンでも良い音がする。
家でチマチマ弾いて自己満の音に浸ってるコレクターには分からないだろうね。 例の3年間のレスポは販売不振だったから
採算度外視という程オーバースペックの贅沢な作りにしたわけだけど
所謂テコ入れというか負け犬の最後っ屁みたいな悪あがきだったワケだ
でもあんまり売れなかったし生産コストがかかり過ぎて生産中止
クラプトンやなんかの登場まで待つことになる
335が生産中止になったことは1度もない
サンバーストのレスは希少価値もあるからね、もはや骨董品みたいなもんだ クラシックでも吹奏楽でも、機材じゃなくて演奏者にしか価値がない。価値がある演奏者だから、名機が貸与されたりする。
腕の事を棚に上げて、機材であーだこーだ言ってるのなんて、いわゆるLM楽器だけ。 >>539
確かにバイオリニストにエレキギターの音の良し悪しの話をしたらバカにされそうだw ビンテージを再現する（リィシュー）価値観で生まれたのがヒストリックで
本来はレギュラーモデルの位置づけだったスタンダードなモデルが
とんでもなく高くなっってしまったのもビンテージ神話とその信奉者のせい 頭の悪さが（ ）の使い方に出てるね かなりの奇形とみた なんでそんな小さい間違いを指摘するしか能がないやつ居るんだろうね。
なんか可哀想だね。
ボーナス出たから一本何か買おうかな？ 日本語が分からない外人か？
日本人なら多少の誤字や間違いも前後の文章から判断出来るんだがな es-345のTDとかTDCってなんの略ですか？
あと違いを教えてください >>554
Thinline double pickupじゃなかったっけ？違うかな？
で、ESがElectronic Spanish だったような…
だからTDCだとThinline doublepickup customとか。 >>554
後、もしかしたらTDCじゃなくTDSとかじゃなかった？
Thinline doublepickup stereoとか ES-345とか335は本来なら正式名称としてTDが付く
TはThinline
DはDual Pickup
CはCherry Finishの略 TDNはNatural Finish
TDSはSunburst Finish おぉ、勉強になった。ありがとう。
Sはバリトーン付きのステレオアウトのやつかと思ってた(笑) Ｄはダブルカッタウェイだと思ってたｗピックアップだったのかｗ まあ、ビンテージもヒスコレも単体でひけば、それほど違わない。
でも、2本並べて弾き比べたら、まるで違う。
その大きな違いも、結局は好みの問題だから、人によっては、
ビンテージの音が嫌いな人もいるだろうね。 バカセとかいう奴は知らんが
おまえもギターが弾けない上に糞耳なんだな
頭わるそうとは思ってはいたが 音源出してイキるところが似ているんでね
音は聴いてないんだよゴメンなｗｗ 材の話とか14とか99とか言ってる時の方が盛り上がってるね。笑
なんだかんだみんなそういう話が好きなんだね 高すぎて買えねえんだろ
おれは自分の手の届く範囲をデジマで物色するのだが
なんか最近、軽いのねえなと思ってたら
100万近くのにあるのなｗｗｗｗｗｗ 経営破綻しそうだから値段を吊り上げたの丸わかりだし。TH買う価値あるかね。 THやヒスコレの何年製が材がいいとか悪いとかいうのなら、一層のことこういうのを買った方が
良いのではないか。
当然、上質のハカランダ指板でホンジュラスマホガニー。
音も、おそらく現代のリイッシューに比べても別物だし、バーストにかなり近いはず。
https://www.j-guitar.com/product_id1449102.html PAFでもないし、結局はブランドもんだから、コンバージョンはNGなんだよw
所詮はその程度のもんよ。 エピフォンなんかで言われる
ギブソン安価を買うなら本家を買えとね
そうやって
ヴィンテージっぽさを求めるならヒスコレやTHでは満足できない
お金貯めて本物買いなよ、それが一番満足できるさ
そういうえせヴィンテージで～が違うとか言ってないで
お金貯めて本物買いなよ >>571
買ったよ、グロス。とっても良いですよ。 塗装は柔らかいな
50sスタンダードとかラッカーパキパキなのに
ヒストリックはかなり柔い ネットでマウント取るために買うのw？
それで幸せになれる人もいそうだけどな。 >>583
まだ軟らかいのか
あれ何とかならないもんかね？
不器用だったり雑だったりってのは仕方ないけどラッカーくらいは吟味してほしいわ 塗装って、何年くらいまで硬かったのかな。
60年台？70年台？
そもそも塗装の硬さで音はどのくらい影響を受けるのだろうか。 5万のトーカイ買おうかなと思って見てたら
10万にしようかなと思い出して
いや20万のがいいなとなって
あと10万だせばヒスコレ買えるなとなって
世の中うまいことできてるな >>586
ヒスコレは塗膜が軟らかすぎて長時間弾いてるとネックがベタついてくるのが本当に気持ち悪い
ソリッドなら然程音に影響はなさそうだけどセミアコ以上ならかなり音に影響するね
初めて手に入れたラッカー塗装のギターがヒスコレだったからラッカー塗装はこういう物だとしばらく思ってたわ 初レスポで数本試奏してトラデ買ったけど十分感動した。
個体差の違いと作りのヤバさは引いたけど。
個体によってあるパーツが付いてなかったりして、
店員さんも困惑してた
最近の品質のムラは特にヤバイみたいね。
ヒスコレは試奏したら戻れなくなりそうだから辞めといたよ 塗装が柔らかいのは素材のせいなの？それとも乾燥機関十分にとってないから？ 製造後10年くらい経っても軟らかいままだからラッカー自体が悪い
50年とか100年くらい経てば少しは硬くなるかもねw
他のメーカーで似たような性質のラッカー使ってるところってある？あんなラッカー使うメリットって何かあるのか？ ギブソンが使っているラッカーが特に柔らかいということ？
他のギターメーカーのラッカーは硬いのか？ >>595
ヒスコレのラッカーが他のメーカーと比べてアホみたいに軟らかい
完全に硬化すればカリカリになるのがラッカーの長所なのに硬化しないラッカーなんて何の意味があるのか
ギブソンの事だから今後の価格吊り上げの材料として敢えて軟らかいラッカーを使ってたりしてw >>596
ワザとやってんだよ。
グロスならクラック一つでクレームだし、
エイジドなら、人工のクラック以外に意図しないクラック入ったらグダグダだからね。 ていうか、柔らかい方がエイジドしやすいからじゃないの？
作業効率が優先されているじゃないのかな。 ラッカーつうのは本来やわらけー物なんだヴァか
日本製のラッカーはラッカーじゃねえんだ
だからビンテージのネックは禿げてんの 買った直後にベトベトしてたらメーカーの責任だけど、年数が経ってからは管理の問題では？ いいからおまえらはヒスコレ売ってビンテージJr買え
ラッカーの事やら木材の事やらわかるようになるから
その内、百万になっちまうぞ？ まあ、Jrのビンテージでも、ビンテージに違いないから、ビンテージにしか出ない音てのを
理解できるだろうな。
いくら高いTHでも、のり越えられない壁があるからなぁ。 90年ごろのレスポールでもウェザーチェック入ってたよ縦に おれはヒスコレを買っても
その後にトーカイ買ってしまう気がする >>610
いいからお前はとりあえずヒスコレ買え
そうすればヒスコレの塗装がおかしいって分かるから 2014ですらやはり本物のビンテージにはやや劣ると言わざるを得ないからな >>614
ギターまともに弾けないということは分かった THのプラパーツってそんなに14厨にダメージデカイのw？ >>617
14厨よりも、DMCパーツ厨の方がダメージ大きいと思う DMCパーツ厨っていたのか？w
でも、THのハーツよりDMCのほうが出来がいいと思うのは俺だけかな。 ヴィンテージ解析したＴＨパーツとＤＭＣのパーツの色味が違うのって、
目が青い外人と目の黒い日本人で同じ色でも見え方が違うって事だと思ってるんだけど、
どうなんだろう？ >>622
THパーツはあくまでも新品時のパーツの復刻品で
DMCは現時点のパーツのコピーだからじゃないか？ >>622
623の言うとおりだと思う。
発売当初を再現したTHと、現時点でのビンテージパーツを再現したDMCの
違いだと思う。DMCのパーツは本物と比較してもとても良くできている・・・というか、
本物と見分けがつかない。
ちなみにDMCも物のパーツを分析して、材質から樹脂成型の仕方や細かいい仕様、
色まで再現しているのは良く知られていること。 THもエイジドならわざわざDMCに換える人もいるしな 俺のはエイジドだけど、バックに剥がれなど無いソフトなエイジドだし、
プラパーツもやがて変色もするだろうからTHのパーツでいいや >>623-624
ＴＨよりＤＭＣのプラパーツの方が白っぽいのはそういう事だったのね。
勉強になりました。ありがとう。 経年で白っぽいのが黄色っぽくなるのかと思ったら、ギブソンのは逆なのかw DMCはウンコ臭いから嫌だ
たとえバーストと同じ臭いでも パーツのにおいが臭いってどこか海外のメーカーじゃなかったか？どうでもいいけど 57クラシックからカスタムバッカ―までの比較動画を誰か上げてくれんかな ギブソンを沢山置いてる店に行って搭載モデルを全部弾いてくればよい
今はMHS搭載モデルもある 他人の試奏動画や音源より自分で弾いたらレスポンスとか全部わかるし
都市部の量販店ならギブソンを沢山置いてる店がある
アンプなんかも換えて試せるしそれが一番 他メーカーだと試したくても搭載モデルがない場合も多いが
ギブソンは試せるからいい方だ、アンプのEQに対する反応もわかるし
試奏しない手はないだろう 楽器屋での試奏の問題点は、ピックアップの高さや
ポールピースの高さを自分の好みに設定できないこと
そこまでやらせてくれる楽器屋なら良いけど、
普通はそのままの状態での試奏になるだろう
皆知ってるように、ピックアップの高さによって音がだいぶ変わる
その違いは塗装や接着剤などの違いよりも大きいので
それを分かった上で試奏しないと意味がない また、楽器屋で〇〇試奏してきた、音は云々かんぬんだったという報告もほとんど参考にしない
だって、その人とは演奏スタイルも違えば使うピックも違う
演奏スタイルやピックによる音の違いも塗装や接着剤の違いよりも大きいからね >>644
そう、わかりきった話し
なのに、試奏してきたら音がどうだこうだと
決めつける人もいるので、あえて書いた 他人の意見を聞かないのなら何故ここに来るのだろう
「他人の意見は聞かないが俺様の意見を聞け！」てか？ｗ >>647
誰が他人の意見を聞かないと言った？
試奏に関する件は参考にしないと言っただけで
その他の事まで参考にしないとは言ってないぜ 「試奏に関する件は参考にしないけどそれ以外は参考にしてますねん」
アホやろｗお前 >>651
アホはおまえ
つか、普通に義務教育を受けてたら、
「その他の事まで参考にしないとは言ってない」を
「それ以外は参考にしてます」とは解釈しないはずだがなｗ
試奏レヴューが参考にならんと言っただけでこの粘着は何かありそうだなｗ 「俺の意見を参考に荒らしてます」てかｗ
消えろゴミ 義務教育とか言い出すからこいつは中卒なんだろよ
中卒じゃ仕方ないか 本物のバーストのリペアもしてるリペアマンの、今のヒストリックの塗装および木材に対する個人的見解
https://www.instagram.com/p/Br8UglAHYlc/ コスパとかじゃなくて、Gibsonじゃなきゃダメなんだよ。
楽器に対してドライな捉え方出来る人は、そもそもヒスコレとか手を出してないし。 >>656
注）個人の主観です（笑）
Gibsonじゃなきゃダメなんだよ！
消しゴムにギブソンって貼っといたら？ ｗｗｗ >>656
このレスポールいいな。
53年から54年あたりのレスポールかな。 何で３ピーストップなん
貼り替えたの？
つのの感じはグレコぽいけどな
トグルスイッチの位置が違うようにも見えるな ストラトなんて２ピースがデフォだからな 関係ねーだろ >>664
あちゃー、ペグは韓国グローバーなんだね。 >>657
共感。どんだけbrillbateのレプリカが凄いって言われても偽物なんて要らん 軟化した塗装には使用できないとなってるから危険だな
硬く絞った水拭きが一番ちゃうの >>656
やっぱ色んな年代のレスポールを触った人ほど2010年以降のフィジーマホに違和感覚えるよね
なまじリペアで色んなギターを触った人だとgibsonでないこと以上にフィジーマホとかの方が違和感が凄いんだろうな フィジー産マホガニーが良いのかか悪いのかは分からないけど、バーストとの違いというより、
50年代のビンテージレスポールとの違いは大きいと感じる。
ビンテージレスポールのホンジュラスマホガニーとハカランダは現代のレスポールとの大きな
違いだけど、この材の違いが相当影響しているのは確かだろう。
ビンテージレスポールに現在のPAFクローンをのっけても、やっぱりビンテージの音がするんだよね。
以前弾かせてもらったけど、ヒスコレにオリジナルFAFをのっけても、ヒスコレの音しかしない。
これは材の違いによるものとしか考えられない。あと塗装の影響も若干あるだろうけど。
ビンテージレスポールの独特の倍音とバイト感、抜け感、巻き弦のクリヤーな音は材の違いによるもの
ではないのかな。 だったらここでガタガタ言ってないで
素直にヴィンテージ買えよ >>681
P90が載ったヒスコレのゴールドトップと
57クラが載ったES-335を持ち出して、57クラが載った90年代のヒスコレと較べてみる。
すると、335の方がゴールドトップより音が似ている。
要はピックアップが音のキャラをほとんど決定してしまう、ということ。
ビンテージ云々は、舞い上がって気分に酔ってるだけ。 エアやってみた報告、Youtubeで実体験はたぶん多い >>684
同意する。ヒスコレのPU替えたら劇的にキャラ変わったもん。
材も多少は影響あるだろうが、基本的に同様の設計のギターであればPU替えたら判別難しい。 PUの影響は確かに大きいけど、やはりヒスコレはヒスコレの域の音しかしない。
その域の中で、PUの違いで音が変化する程度。
ビンテージの音とは根本的に音の出方が違う。 >>689
そう？wwwまあどっちももってなさそうだから保そう思ってなよ >>684だけど
ハカランダ指板、ホンマホネック&バック、ハードメイプルトップ
の最高級Tokaiレスポールも持ってるんだ^^;
特別な音は全くしなかった！
それで目が覚めたんだ、
すごい洗脳受けてたんだって（笑） みなさんあけましておめでとう
恥ずかし気もなく「最高級Tokaiレスポール」なんて
言えちゃう君に正当な評価が出来るとは思えんが
Tokaiを超えるギターが無いと思うならそれでいいだろ
君にはそれ以上のギターは必要ないって事だから
存在しない音を夢想するのは勝手だが
Tokaiがその特別なギターなら
君の手の届く値段にはならなかった筈
商売なんてそんなもんだよ
欲しいと思う人が価値を決める世界なんだから 二十万クラスでも貼りトラでソフトケースとか
最近トーカイもヤバそうだよな
ヒスコレもあんなにバカ高くては売れないだろうしな
どうすんのあんたらて感じよな ヒスコレのどこが高いの？10マンのギターなんかゴミだろ。 誤解されてる様なので訂正すると
>>684
で挙げた3本のギター
（P90が載ったGTのヒスコレ
57クラが載ったES-335
57クラが載った90年代のヒスコレ）
や
>>692
の最高級Tokaiレスポール（笑）
（ハカランダ指板
ホンマホネック&バック
ハードメイプルトップ）
も当然全部自分の買ったものだ。
Tokaiのはピンからキリまであるんで、一番材の良いやつという意味でそう表現したまでだ。
もちろんバーバカが載ったヒスコレももってる。
その上で「洗脳が解けた」と言っている。
もちろんこの中に満足してるモデルも何本かはある！
ただ
ハカランダ神話やホンマホ神話
は愚か者の邪教だなという話をしたかった。 >>6964
で、ビンテージは持ってんの？
ハカランダ、ホンマホと言ってもピンキリ。
50'sのハカランダとホンマホの音を知っているの？ 元旦から糞みたいな話してんなここの底辺たちは
今年こそネットでいきってるだけの底辺生活から卒業できるといいなお前ら >>696
ハカランダは知らんがホンマホは明らかに違うよ。持ったことあるの？ >>696 が言ってることはほぼ正しい
ホンマホ時代のヒスコレはコンデンサーが違うので音が違うように感じるんだろう
最近はオリジナルを真似たバンビルビータイプのコンデンサーだからな
中身は苦笑物だがw アホか、コンデンサなんか真っ先に変えてしまうところだしそこまで音に変化はないわ。つーか自演すんなww 50年代のを弾けばわかる
別物。
それが必要かはまた別の話だが コンデンサー変えると、プラシーボ効果システムによって聴覚上、劇的に音が変化するよ。 「ギター・サウンド全体の中でコンデンサーの影響が占める割合」について、
ゲストのおふたりとも「多く見積もっても2%くらい、下手したら小数点以下のパーセンテージ」
ソース
コンデンサーを交換するとギターの音はどう変わるのか？
ま、プラシーボだわなｗｗ プラセボではないが、確かに変わるが、キャラが変わるほどではない。ホンマホは軽いのがまずぜんぜん違うからな、持ってない奴は黙っとけ 新年からヴィンテージが買えないホンアホの遠吠えかｗｗｗ >>705
自演じゃない
ギター長くいじってると696と同じように感じるものだ
たしかにコンデンサーでの音の変化は僅かだが、ホンマホとフィジーマホの違いより大きい 706が言うように、50年代のレスポールとヒスコレの音は別物なんだよ。
コンデンサーは、ビンテージバンブルビーが最も良いと言われているけど、
バンブルビーでなくてもビンテージコンデンサーならビンテージらしい音にはなるる。
しかし、その影響はそれほど大きくはないが、トーンを絞ったときなどは、
モコモコせず、とてもすっきりとした音になるのは事実。
50年代のレスポールに現代のＰＵを搭載しても、オリジナルのＰＡＦほどではないけど、
ビンテージらしいバイト感やフロントＰＵの抜け感、倍音の豊かさはそのまま維持されている。
やはり材の違いが大きく音に影響しているとしか考えられない。
ホンマホもハカランダも、当時のものはとても上質で、現代のギターに使われている
ものとはかなりグレードが違うからな。 トーンのコンデンサは必ずつけるがトーンを絞ることはほぼないな。 ビンテージらしい音にはなる
らしさばかり追求しないで本物買えよ貧乏人 >>713
あのな、ビンテージのポットにはゴミなどが付着し摩耗もしてるので、抵抗が大きいのさ
だから、中低音が削られるので独自のカラッとした音になる
コンデンサーも劣化してるので最近のギターと音が違うのは当たり前だが、材質の違いの影響は無いとは言わないが、それらより小さい
ストラトの話しだが、ロリーギャラガーのストラトのボディがバスウッドだって事は、塗装が剥げて判明したが、音を聴いて指摘した者は誰もいない
そんなものなんだよ >>716
ほーぉ、じゃあヒスコレにＰＡＦを搭載して、ビンテージポット、ビンテージバンブルビーを付けたら
バーストの音になるのか？w
もっと言えば、3万くらいのレスポールコピーに電装系を全てビンテージに交換したら、バーストの
音が出るのか？ 幸せなやつだな、お前はw >>717
やれやれ、バーストと今のレスポールではネックの仕込み角も違うだろ
それに、バーストは全部同じ音なのか？
バーストにも個体差による音の個性があるなら、今のギターにもある
何度も言うが、材質による音への影響はないとは言わないが、
さまざまな要因によって音の違いとなる
ホンマホとジェニュインマホの違いなど微々たるものということ 黒々としたハカランダは
かなり出音の音域が高音域寄りになって
倍音も同様かつ豊かになるわ
ハカランダではなくても
かなり黒めのローズウッド指板も
ハカランダ程ではなくとも同様の傾向だ
HRMも使ってないギターは出音が全体的に太いが
使っているギターはやはり出音が高音域を強調して
倍音も同様で更にギャリッとした独特の音が出るし
生音の出音も強くなるし
ボディ全体の鳴りよりも
トップ材の鳴りが強調される
質の悪いものだとその傾向が薄れるが
それらの素材の相乗効果は決定的だし
ピックアップではどうにもならないけど
バカセみたいな発達障害の奴は聞き分けられないから
そもそも語り合えない 分かる。
鳴りが変わるとリバーブの効きも変わるし。
ギターの鳴りはピックからアンプまでの総合的なもので作るから面白いのよね。
どれが良いとか、悪いとかじゃない。
自分の欲しい音はこの組み合わせって分かっていく楽しみ。 >>720
ほぼ同意。
俺も色々なパターンを試したけど、結局行きついたのは材の影響の大きさだった。、
ギターをやってる仲間の中でも、音の違いが全く分からない奴も結構いるし、
全然違うという奴もいる。まあ、音の聞き分けは個人差が大きいから、分からない
奴と論争しても始まらないのは理解している。
手持ちのビンテージにオリジナルPAFを付けたり、PAFクローンを付けたり、
手持ちのヒスコレにオリジナルPAFを付けたり、別のPAFクローンを付けたりと
結構色々とやった。ビンテージポットやビンテージコンデンサーでも色々と試してみた。
最悪だったのが、ヒスコレにオリジナルPAFを載せたときは、本当に鳴らなかった。
PAFは、もともと色付けのないとても素直な音なので、材などの特性をストレートに
出してしまうので、ヒスコレでは鳴らないのだ感じた。
ヒスコレには、ハンドワウンドの現代のPAFクローンとEバッカーが一番合ってた。
この話を、ビンテージを中心にやってるショップやリペアーマンに言うと、大体同じ
意見だったわ。 capなんて個体差で容量違うから音ちょっと変わるのなんて当たり前ってだけなのにそんな事すら知らない文系の馬鹿達が正月から炸裂してます そんなこと、ここにいる連中は常識として知ってるわ。ギター好きなら当たり前だろ。
自分だけが知っていると思ったら大きな間違いw
その容量の変化による音の影響とボディ材の違いによる音の影響、PUの違いによる
音の影響、ペグ(ポストの材質等)の違いによる音の影響など、それぞれの違いによって
音の変化の仕方が特徴的に違うから面白いんだよ。
cap一つとっても、経年による変化とメーカーによる違いなど、「違い」にも色々あるし、
その中で自分が納得したものを付けることで、ライブでも気持ちよく演奏できるからね。
少なくとも俺はそうだから。 お前のレス全部文系丸出しの丸出しの馬鹿だから無理すんな
木材の質なんてソリッドのエレキには1mmも関係ないわばーか >>726
さすがに1mmくらいは関係するわばーか >>726
>木材の質なんてソリッドのエレキには1mmも関係ないわばーか
こういう馬鹿がまだいたのかw マジで天然記念物ものの大馬鹿だな。
じゃヒスコレで同じピックアッブ搭載しているレスポールで同じ質量の
ものは全く同じ音がするのか？
お前、ギターやめた方がいいぞ。全く同じに聞こえるなら耳鼻科に
行った方がいいw
同じ理系として、こういう頭がとことん悪い奴がいると思うと情けなくなる。 >>726
まあ、このあたりの情報でも読んで、もっと見識を高めるきっかけにしろ。
材質で音が異なるという事実に目を背け、自分で検証するなどして科学的アプローチをせず、
浅はかな薄っぺらい思い込み知識だけで物事を決め付けるお前こそ、理系的な考えからほど遠いぞ。
https://www.pompombass.com/entry/2017/03/12/032713
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/5383897.html あついでに言うと本当に関係ないから
木材の質を理解してすらいない特大の馬鹿には意味すら伝わらなかったみたいだけど（爆笑） ヴィンテージに使われている木材
と
現ヒスコレに採用されている木材
は別物と割り切って捉えた方が、
色々とラクになれるよ。
割り切れない奴が、
99はホンマホでー！
とか、14は至高
とか残念なこと言い出すわけよ。
不思議なことに、
ヴィンテージとヒスコレとの
音の違いはスグに聞き取れるのに、
ヒスコレとレギュラーとの
音の違いは、
大して聞き取れず、
ヒスコレってたけぇ！
とか言っちゃう人が多いんだから、
ネットに屯してる奴の耳なんて
アテにしてる方が頭悪いぞ。 ヒスコレ とレギュラーの差の方が大きいよwぜんぶ弾いたことあるのか？ >>735
ヒスコレとビンテージの木の違いでの音について語る前に、>>733のような、木材の質は音には
全く関係ないという自称理系君の阿保に対しての回答を用意してくれw 材質によって音が変わるというのは、極端な例でいうと、バルサ材で作ったギターとメイプル材で作った
ギターを比べたら、そりゃあ弦の振動特性も変わり、音にも影響があるだろう
だが、ジェニュインマホとホンマホのような似たような材料で、重さも4キロ前後で作って
音の違いがあったとしても、それが材質によるものか他の原因かなんて、判断できない程度の差でしかない 頭の中だけで言ってないで両方自分のものにしてから言えよww >>740
2000年のを持ってたけど、2014年と2016年THを購入したら必要無くなって売った >>741
ビンテージと現行品の両方という意味だろ。
俺は両方持っているからわかるが、ビンテージと現行品では、音に大きな開きがある。
その差は、どうやっても越えられないほどの差だよ。
弾けば弾くほど、その差の大きさを実感させられる。
2014年もTHも持っているけど、2014年はヒスコレにおいては一つの終着点だが、
ビンテージレスポールとは埋められない大きな開きがある。 >>739
木材の質なんてソリッドのエレキには1mmも関係ないわばーか
って豪語してたのに急にどうした？w 材の話になると、材の種類や重さの話ばかりになるけど、材の硬さも重要だよ。
個人的な意見だが、ギブソンで言うとヴィンテージに比べて、ここ最近の現行品はネックが折れやすい気がします。なので、ヴィンテージは現行品に比べて同じマホガニーでも硬い材ではないかと思いますね。 ビンテージはネックの木取り斜めにしてたからネックが折れにくい >>742
ビンテージの音が違うのは材質より別の理由
まずネックの仕込み角が違う
フレットが違う
そして、ネックとボディーの接合の手順が違う
これは構造が違うと言っても良いほどの違いがある
ロングテノンはビンテージは必要があってそうなったがヒスコレはただの飾り
だからヒスコレとビンテージは別物なのさ
何度も言うが、木の材質の違いによる音の違いは無いと這わないが
他の理由による違いに比べれば微々たるもの
PUの違いなどは材質の違いよりもはるかに大きな違いになる 指板接着は後工程で、ネックとボディ先にくっつけたら何でもバーストになるのかー あーでもエドウィンウィルソンがネック材はボディより重い材選んでるって言ってるな そもそもホンジュラスマホガ二ー自体がキュウバンマホガニーの代替品で、
ホンジュラスマホガ二ーとキュウバンマホガ二ーは別種だが、
ホンジュラスマホガニーとフィジー産のジェニュインマホガ二ーは産地が違うだけで同種
ジェニュインマホガニーというのは、純粋種のマホガニーという意味
そんな事はここの住人なら知ってるだろうが、同種の木で、重さ4キロ前後のギターで
音がピックアップの違い以上に違うなんて事はないよ
せいぜい個体差程度の違いでそれが、木の違いか気の違いかその他の違いかなんて
分からない程度の違いでしかない 木材スレ覗いてみ？
バカセが御高説垂れててウンザリするよw
まだここの方がマシ笑
>>754
エドウィンがどこかのインタビューで言ってたけど、
今の木材の方が、ミネラルを含んでて
そこから差が出てるってさ。 >>756
エドウィンが何のつもりでミネラル云々と言ったのかは知らないけど、
よく言われる水分は数年程度でそこの環境の湿度と飽和してくるらしい
ただ、木の細胞が経年によって変質しセルロール化して硬くなるのには10年以上かかるらしいから
新しい木と古い木の違いがあるとすればそこだと思うけど、アコースティックギターなら
もちろん音に影響が出るだろうが、エレキじゃその違いを音で聴き分けるのは難しいと思う >>757
ヒスコレに50年代のPAFを搭載しても、ビンテージレスポール特有のバイト感、高域の鋭い立ち上がりや
倍音は出ない。
ビンテージに現代のPAFクローンやEバッカーを搭載したら、音色はそのPUのもつ個性を出してくるが、
しっかりとビンテージ特有のバイト感や高域の鋭い立ち上がり、倍音が音として出てくる。
結果として、PUを替えてもビンテージはビンテージの音だし、ヒスコレはヒスコレの音になる。
これをどう具体的に説明するんだ。
自分でやってみたことないでしょ？・・・屁理屈言う前に、実際にやってみたらどうよ。 50年代のPAFの個体差を考慮しないといけなくね？
カスタムバッカーに合わせて開発したヒスコレなんだから、50年代のPAFに合うとは限らなくないか？ >>758
だからビンテージは作りが違うから今のヒスコレとは違うと何度言えば分かるのか
ただ、音の差は材質の差よりその他の影響の方が大きいのだと言ってるのだよ
ビンテージつったって、作り方は違うが当時の量産楽器
かのヴァイオリンのストラドも、以前はニスに秘密があるだのなんだの言われていたが
最近の分析で当時の家具にも使われていた普通のニスだと判明してる
古い楽器は神格化したがる傾向にあるけど、冷静に考えてみなよ
あと、ビンテージを所有しててピックアップもポッドもコンデンサーも交換してみたらしいが
何千万円もするビンテージによくそんなことしたな
ビンテージ所有者の中には半田がバージンでなくなるだけで嫌がる人も多いのに >>760
PAFの個体差ってどの程度の差か知ってる？
ロングマグネットのPAFを4セットほど試したけど、言われるほどの差なんてないよ。
それから、カスタムバッカーに合わせてヒスコレを開発したとマジで思ってるのか？
>>761
さすがにオリジナルのバーストは持っていないよ。
持っているのは57年のGTと53年のバーストコンバージョン(どちらも50年代PAF)。
ネックの差し角などの造りで音が変わると言うが、自分の持ってる57年のネックの差し角は3度、
53年は1度、ヒスコレは5度だけと゜、53年(1度)と57年(3度)の音の共通点はいわゆるビンテージ
サウンド特有の音がするが、ヒスコレにはそれがない。
差し角で音か変わるのなら、53年と57年の間にも顕著な違いがあってもよいが、弦のテンションの
違いによるアタック感やサスティンの違いはあるが、それ以外は殆ど違わず、共通とてビンテージ
特有の音がしている。
この人みたいに一つの説として、君も具体的な論拠を上げて説明して欲しいな。↓
https://blogs.yahoo.co.jp/sneaking_out_the_window/33144816.html?__ysp=44Ko44Os44Kt44Ku44K%2F44O8IOacqOadkCDpn7Pjga7pgZXjgYQg56eR5a2m55qE >>756
エドウィンがギタマガのインタビューで言ってたのは、近年の木材（たしか2006年辺り）はミネラル分を多く含んでいるから重い材が多いって事だったが >>762
で、そのリンク先のどこに同じ種類の木で同じ重さで
古い木と新しい木の音の違いが書いてるの？ >>764
そんなことを、このリンク先から読み取れとは言っていない。
このくらい理論的に説明して欲しいといっているだけ。
あと、>>726の「木材の質なんてソリッドのエレキには1mmも関係ないわばーか 」
に対して、このリンク先では、木材の質は音に影響を与えるといういう結論に至って
いることを読んで、しっかり反論してくれということもあるが。 >>764
付け加えだが、古い木と新しい木との比較言っていない。
50年代に使われた良質のホンマホ、ハカランダと現在のスコレ、THに使われている
マホとローズとの比較を言っているだけ。
古い新しいじゃなくて、そもそも使われている材質の種類、あるはグレードが異なると
いうこと。 >>766
>>726は俺じゃないからどうかは知らんが、
俺が書いたのは>>739で君が貼り付けたリンク先と矛盾はしてないぜ
君のリンク先に書いてあるのは、
1.ピックアップを他のギターに乗せても基本的な周波数に
ほとんど変化はなく、残響音が異なる
2.軽いボディーほど残響音の減衰が緩やかでサスティーンが伸びる
ってことだろ？
だから例えば、バスウッドバックのアルダートップのレスポールを作れば
軽くて残響音が長く残り、サスティーンが得られると言うこと？？
本当にそうかは知らんが、さすがにそのマテリアルなら音も違うというのは分かる
だが、今ここで話になってるのはマホガ二ーのレスポールでしょ
そのマホガ二ーの質が多少良かろうと悪かろうと、
ほぼ同じ重さのレスポールなら、材料の原産地の違いや古さで
音に違いがあったとしても分からないよ おれのヒスコレはバイト感もエッジもあるよ。目つぶって弾いたらバーストかどうかわからないと思うねw ヴィンテージ弾いたことないから知らないで本物弾いても正直違いを正しく認識できる自信ないわ
逆に変な個体差あるみたいなこと言っちゃいそう >>771
まさにこのスレにいる奴らの大半はコレだろうね >>771
バースを置いてる店に行って、弾かせてもらえばいい。
単体で弾いても十分に凄さは分かると思うけど、アンプの設定や店の空間の関係で
分かりにくいかもしれないから、ヒスコレやTHと弾き比べさせてもらえばベスト。
特にクリーンやクランチで弾いた時のバーストの鮮烈な噛みつくような音にびっくりすると思う。
歪ませても、倍音の乗りの豊かさや伸びやかさ、フロントPU時の抜けの良さ、各弦の分離感など
なんで高い金払ってビンテージを欲しがるかが分かると思う。ただし、バーストの今の価格は
異常だと思うけど。
バーストが難しかったら、50年代のレスポールスタンダードでも全く同じだから十分に
違いは分かるはず。
まあ、特に近年のヒスコレだと一応同じ傾向の音がするから、ヒスコレで充分と思うか、
ビンテージの音を求めるかは、個人の価値観だろうけど。
牛肉で言うと、同じ牛肉なので基本同じような味がするが、オージービーフで良しとするか
A5クラスの松坂牛が食べたいかという違い。 まあ、例えだからさぁ。
牛肉程違うと感じるか感じないかは個人の感覚の問題。 オージービーフと和牛は種類が違うだろ
カンザス牛とアンガス牛の違いが妥当 全部弾いてみて俺の感じをいうと、食いつきやエッジについてバーストを10、現行スタンダードを2とすると、ヒスコレは7、パーツやピックアップを変えたら8.5という感じかな。
CDで現行品とバースト混在してるもので思いつくのは一つしかないんだが、ブラッククロウズのグリークシアターのやつ。ジミーペイジがバースト、他の奴らが現行品。これで違いがよくわかるよ。
ジミーペイジはフロント、リア、ミックス、ミックスのフェイズアウト、トーン絞り、使い分けてるからわかりやすいよ。
このときのジミーペイジに関してはピックアップをダンカンに変えてるんだが、音はZEPの頃と変わらない。72年までの音とは違うんだが、73年以降のリアをTトップに変えてからの音とは同じ。
だからバーストはピックアップ変えてもバーストの音がするというのは納得できるな。 Tトップにすれば何もかもペイジの音になるわけじゃないぜ
そういうラベリングは危険だ Tトップてジェフベックやマイケルシェンカー？
Tトップレプリカてあんの？ >>783
シープトーンの6T8とかソロバクのT-301等が出てきていますね 個人的には、そもそもヴィンテージとヒスコレが、全く同じサウンドが出るとは最初から思っていないよ。
それでも、ヒスコレの見た目と音が好きなんだよ。
今まで弾いたり、聴いた中では、見た目も含めて、ヒスコレでは99年と14年製が一番気に入っている。
どちらもサウンドのキャラが全く違うし、杢目のタイプも大きく異なるが、どちらも素晴らしい。
14年製を所有した事で、逆に99年製の良さを色々と再確認できた。
ストラトで言うと、伝説のマスグレや、マスビルでも、ヴィンテージとは音が違うけど、
自分はマスグレやマスビルの音や見た目が大好き。
自分は現行品が好きだから、これで満足さ。 >>784は何でTトップを試したの？70年代のレスポ？ ただ72年後半にPAFからTトップに変えた時はガラッと音が変わった。だからバーストといえどもピックアップの影響はかなり大きいとも言える。
Tトップレプリカはいくつも出ているよ。調べてみろ。レスポールのリアに載せるのはフロントとリアのキャラにより差をつけるから本当にオススメだ。思いついたやつは天才だよ。PAFのほうが優れていると誰もが思ってるからな。 T-Topのレプリカ買うくらいなら、ちょっと頑張ってオリジナルのT-Topを買った方がよくね。
１個5万くらいで買えるんじゃないの。
ナンバードPAFが今いくらくらいするのかしらないけど、25万くらいでセットが買えるのかな。
ちなみに50年代のロングマグネットのPAFは、相場がどんどん上がってて、2個セットで
オリジナルのPUカバー無しが80万から100万くらい。オリジナルカバーがついて最低100万から。 ８０年頃だったと思うがオリジナルPAFが一個五万円だったのよｗｗｗｗｗｗｗｗ
それから十年の間くらいだったら日本の音楽業界の成功者でバーストが買えた時代だったのよな
三百万くらいだったろうか
奥田民生の時代で六百万くらい？ 民生さんが500万、松本さんも4,500万かな？確か 民生はわかるが松本なんかあんなに歪ませるんだからバーストの意味ないよな。ゲイリームーアもだけど。 少し前に、WOWOWで、民生の武道館ライブをやっていたけど、バーストがいい音していたわ。 それには同意だ
エックスのパタがくるというので
エックスなんぞ大嫌いなのにわざわざバーストの音を聴きにライブハウスに行ったら
おまえはレスポールスタジオで十分だと思った 民生さん最近自分のCCレスポールメインで使ってんじゃなくてバーストもきちんと使ってんだ。 x japanのpataがジェラシーのレコーディング中に買ったバーストが2万ドルとかなんかの本で読んだな
当時だと430万くらいか？ 民生はレプリカを作ってもらってて
それを使ってるかも
そっくりなんだそうな レプリカでもほんもでも聴いてる奴には分からないってことか あんまり聴いた事ないんだけど民生ってギターうまいの？？
めっちゃギブソン持ってるらしいよね。 ボーカリストって見れば下手じゃないだろうけど、映像見ると照れ隠しなんか知らんがわざわざ小難しそうな顔作ったりおちゃらけたパロディアクションするから下手に見える 相変わらず良い歳して馬鹿みたいな妄想垂れ流してる文系のアホしかいねーのなこのスレ >>766
おい猿>>768に反論してみろよ
逃げてねーでよー文系猿（爆笑） ヒスコレは(TH以降も含めて)、結局の所、99年製と14年製が、自分にとっては最強だった(杢目や音など)
他人が弾いてる動画からでも、各年式の音の違いは分かる。
違いが全然分からない人もいるけどね。 しかし、数多くのエレキ・ギターの中でも、何でレスポールだけは、何年製が良いとか悪いとか、スペックが云々とか、そこまで、こだわる要素が多いんだろうね？
ストラトやテレキャスはそんなもん無いし、同じギブソンでもES-335やフライングV、SGなどでも、そこまでこだわるギターって他に無いでしょう？
あ、マーティンのアコギも、レスポールに似て何年製がどうとか、こだわり要素が多いか？ >>808
文系の馬鹿は自分の思い込みに対して結論を結びつけるからなー
こいつの事だけど ﾜｯﾁｮｲ 1ff6-6YBr >>810
fender系は何年製というかマスタービルダーが誰々とかじゃない？
後はfenderの方が木材や加工技術が平均して良いとか。 >>811
お前も相当頭悪いんだなw
こういう文句ばかり言ってる奴が、今流行りの嫌がらせ運転するんだろうなと、つくづく思うわ。
お前みたいな精神年齢の低い基地外と議論しても不毛なだけだから、スルーしてるの気づかないのか。
悔しかったら、ビンテージ買って自分で実証実験してみろよ。話はそれからだ。
ちなみに俺は、前にも書いたが理系出身だ。建築学科だけど。 >>814
あのさ、何度も言うけど、>>811は俺じゃないから
君もスルーするなら、>>811もスルーしなさいよ
5ちゃんで議論になるとすぐにバカだのアホだのと言い合いになるけど
別にいろんな意見、いろんな考え方、いろんな感じ方があっても良いと思うけどな >>814
結局意味不明な妄想垂れ流して逃げる文系猿（爆） >>814
妄想爆発糖質文系猿すぎて誰が誰かすら理解してない模様（爆） >>814
>お前みたいな精神年齢の低い基地外と議論しても不毛なだけだから、スルーしてるの気づかないのか。
スルーって意味すら知らない文系池沼猿？（ｳｷｯｷ爆） これで次この文系猿が何するかって言うと我慢できないから捨て台詞吐いてスルーしてるアピかな（ﾆﾀﾆﾀ） 気持ちの悪いおっさんなんだろうな
容易に想像がつく そりゃエレキに木材の質なんて関係ねーからなー
文系の馬鹿はまだ理解できないみたいできないんだろうけど >>827
お前みたいな工業高校卒の癖に理系を名乗るから理系もバカにされるんだが 827みたいなのがいるから、スレから人がいなくなる。
迷惑なんだよ。 ヒスコレやTH持ってなさそうなのが乱入して来て、バカセガーとか訳分かんないのも来て
皆んな遠巻きに見てる状態。 たまに来て妄想してる文系のアホいじって遊ぶ程度の価値しか無いスレよな ほらさっさといつもみたくアホな妄想巻き散らして俺を喜ばせろよ文系どもｗ このレスポールに搭載されているアメリカ製の手巻きPAFクローンって、どこのメーカーか
分かる人いますか？ 気になる。
http://www.guitartraders-tokyo.com/item/56252/ ダブルホワイトで2本編みシールドでベースプレートにメーカー刻印とか無しだからWizzじゃないかな？ 米国製と書いてあるけど、見た目はWIZZっぽいですね。 パテントデカールのフォントが細身で
ツールマークが無い
調べれば特定できそうな気がする ヒスコレスレでやる必要ないだろ
レスポール改造スレでも立てたら？ WizzもHysteric PAFも、youtubeで聞くといい音するな。ヒスコレにも合いそうだ。
ところで、PAFのデカール(シール)ってかなり精巧なのが売ってるんだね。
本物と見分けがつかないw フロントのトーンを絞ってウーマントーンを作ると、モコモコし過ぎてしまう。
どうすりゃいいかね？ 今年出た60のVOS試したら欲しくなってきた。
スリムネックも良いね。 最近の58は59と同じネック形状だから、適度なグリップ感があっていい >>849
そんなご無体なｗｗｗ
>>850
アンプのトレブル若干上げてトーンノブ4くらいで何か近くなったかなって感じになる。
>>851
このギターと添い遂げると決めてるんだ。
コンデンサとかポット＆配線交換すればいいんだろうか？ コンデンサー変えてみて
調べれば大した金かけずに色々試せる ウーマントーンは今の機種ならトーン0でもいいけど
リアはトーン0～2
その他はトーン2～4位でなるのが普通じゃないかな
目盛り絶対で考えないで音がそうなっていればいいんじゃないか？
60年代の同じアンプやギターじゃないんだから >>855-858
いろいろなアドバイスホントにどうもありがとう！
色んな動画観て、コンデンサーをはじめ、wizzかhystericPAFに変えようかと考えてたけど、
今の機材でもっと煮詰めてみるよ。
弄る楽しみってのも大きいと思うけど、ドツボにハマって抜けられなくなりそうだしねｗ
ホントに助かった。どうもありがとう！ ギブソンではないが自分で64年仕様のを作った人
PUはダンカン・アンプはVOXであることを念頭に
この人もウーマントーンは0より少し上くらいが丁度いいみたい
https://youtu.be/mAGprpKqhbM?t=860 VOXワウのポットをギターのトーンに移植ってできる？ ワウペダルの試作はVOXの1966年だけど
Ampegが1961年に試作しててそれは電源を使わないパッシブタイプ
パッシブだからインダクターが20個ぐらい必要になったそうだ ヒスコレは、99年製(または00年製)と、14年製(または13年製)の2本を持っていれば、もうレスポールは満足。
14年製以前のヒスコレ、15年製以降のTH、17年製CS、18年製ヒスコレと、各年代の音を聴き比べると、
結局の所、13年製や14年製の音がヒスコレの最高傑作だったんだと改めて思う。他人が弾く動画でも、違いが分かる。
トップの杢目にしても、13年や14年は、追柾目系や板目系の太めの杢目で、フレック大盛りのリアルな良い杢目が多かった。
15年以降では、こういうリアル系の太めの杢目はほとんど無い。
一方、もう一つのヒスコレの頂点である、99年製(00年製)は、現在ではもう手に入らない極上の材(トップ＆バック材)で、
この年式だけの特別仕様の57クラシックPUも、これぞギブソンの王道レスポール・サウンド！という感じ。
あと、ヒスコレの中では極薄塗装なので、生音もビンビン振動する。
杢目や音の好みは人それぞれだが、今からヒスコレの新品レスポールを買う人は、同情するぐらい良い杢目が無いよな。
18年製は、4㎏近くの重めの個体ばかりだしね。 なんで重量気にするんだろうね。
バーストも4kgとかあるのに。 FBI摘発後のヒスコレ持ち上げるやついるな
14年なんて価値ないだろ >>865
何回、再放送すれば気が済むんだい？君は十分頑張ったよ。
>>867
軽い方が好きだからだよ。音も含めて。
約3.5㎏や3.6㎏のバーストだってあるよ。
>>868
持ち上げるも何も無いよ。ただ、自分の感想を書いてるだけ。 こだわるとキリがないが何年製のHCやTHはアマチュアなら文句無いレベルだと思うな～ >>869
単純に軽いのが良いのね、ごめんごめん。
俺は4kg位のが好きだな。その分ローも出るし 14年の売れなくて困ってるのか？
15年のはダブついて新品不良在庫があるみたい
マホもローズもまともなの使えない年代持ち上げてどうしたいのやら カスタムショップもとうとう
ボリビアンローズウッド(パーフェロー)指板になってきたね。
Fender Mex と同じか・・・ 音色の模倣は着実に進歩しているが
美味しい部分だけがしっかり前に出る
音圧の強さはあまり感じない
アンプのとの相性もあるわけだが
レンジの広さより特定域が飽和する位の密度が
ビンテージの真骨頂と思う 発売当時に購入したシリアルNo.122◯の99を
所持。ワランティ記載の現地検品日付99年7月
8日の個体で72万円だった。
ホンマホかハードメイプルか知らんが、使わ
れているマホは柾目。トップは追い柾目と板
目のフリットマッチ。柾目ブックマッチトッ
プのaged個体が110万円だった。
揺れの無い直線フレイムとaged加工が嫌。価格
が100万円オーバーで、こちらは見送り。
ハイがキツく感じる以外、鳴りは凄かった。
店員いわくネックが違うと。
確かに99はバック材もそうだが良いマホが使
われてると思う。一度もネックに狂いが出な
い。ただ、材が良いからバーストの音が出て
いるか？と問われると、？である。
07、13、14を弾く機会が有ったが14は音の粒
立ちが良くバンドアンサンブルに使えるなと。
ギターが裏方に回る使い方だと99は扱い辛い。 99に拘る人は2003年のハカランダ指板のやつは持ってないの？
2003年の方が俺は良いと思う。
後は意外と2006,2010当たりも良い個体多いと思う。 03のハカランダはアコギのサイドみたいな品質
マホガニーにも品質が落ちてる 99に拘るっていうより、99が良い出来っていうだけ。ヒスコレで99より良い木材使ってて塗装が薄い年代があれば、みんなそっちに行くって。 99がどうこう言ってるのはこのスレでしか見ないのに皆とか言われてもな 50年代のレスポールの音に少しでも近いギターが欲しければ、13年以降のものを
入手すべし。
それ以前のものは、楽器としてはよくできているモダンなレスポールちゅうことだね。
13年以降から生鳴りが、50年代のものにだいぶ近づいた。
それ以前のものは全然ちがうよ。
50年代のレスポールを所有している人は結構そう感じてるんじゃないかな。 >>883
あー、そういう事ね、ごめんよ。
この年代じゃなきゃとか言うのはナンセンスじゃない？
材の質を落とした！とか言っても希望は叶わないし、Gibsonじゃなきゃレスポールの音は出ないしもっと穏やかに意見しあいたいね 50年代レスポ所有者は、エレキを生鳴りで似てる似てない語るのか！スゲえな！ >>885
でも当時の音とかは知らないじゃない？うちらは。
経年変化であの音になったわけだし、今のレスポールでも良い音は作れるよ。
特に今のHDDレコーディングとか打ち込みありだとヴィンテージのギターはちょっと埋もれる感じがしたりもするし、現代のギターの方がアンサンブルが取れたりする場合もある。
ライブでもそんな感覚になる時あるし。
そんな俺は使ってるのは2003年と2011年のレスポール。 音を似せるんであればエレキギターといえど、基本的には木材でできたボディが
同じような音響特性もってないとねぇ。
実際の出音はPUやらアンプやらで変わっちゃうから、単純に比較するとしたら
生鳴りがいいんじゃないのかな。
生鳴りが似てきたら次にPUとかの電装系を追及するとか。 >>885
妄想お疲れさん
バースト持ってないやん 生鳴り良くてもアンプ通すとなんだかな～ってのもあるし、一概には言えないんじゃない？
なんというか生鳴りしすぎてるのもあるし。
やっぱりエレキはアンプ鳴らして確かめた方が俺は良いと思う。
トータルで考えるとギターの電装品からシールド、エフェクト、アンプ、スピーカーを考慮してた方が早く解決すると思う。
腕と木が大事なのは前提で。 あ、でもね13,14もTHよりは音が良いと思う。
ボディーまで偽ニカワで接着したのはどうかと思う。
14も他のギター欲しくて手放したけど良かった。 気に入って買ったギターを手放さないと他の買えない財力か
可哀想に そうだね、家、車買ってしまったからね。キツいよ財政は(笑) 99年は気合入ってたからね。木はいいよ。塗装は柔らかいかな… しかしさぁ、ホンマホがどうの、ハカランダ指板がどうの、塗装の厚さがどうの
こうの言ってるのは、結局はギター本体の音響特性を50年代のレスポールの音を
ゴールとして近づけたいがためにいろいろ言ってることだと思います。
現状のギブソンの材料の制約があるなかで、ゴールに近いのは13年以降の本体
を手に入れて、あとはＰＵをいろいろ試すのがいいんでないかなと思いました。 ボディまで偽ニカワで接着どうこうでそこまで音変わるってなら、バーストは何で接着してたの？
ニカワ信者ばっかのに、ボディ接着にニカワ使ったら音悪いって、ニカワ信者どこいったんや。 >>897
バーストもニカワなの？俺が聞いたのはニカワではないと言うだけで他の接着剤としか聞いてないや(笑)
いやぁ、無知で生意気な事言ってすまん。
しかし、俺はTHのトレブリーやバイト感が好かん！ 良材の枯渇や経営陣の様変わり等々で、もう
今後のギブにリイシュースペック期待するの
は無理じゃね？ギター人口減ってるし。
99から18の20年間で既に万本のカスタム製レ
スポが市場に出たわけで、中古市場で牌を取り
あった方が新製品よりコスパ満足度高そう。 そもそも今のギブソンが使ってるのはニカワの成分が入ったタイトボンドでニカワじゃねーからなー
ここがちで馬鹿しかいないのかな ギブソンが使ってるニカワは1種類だけじゃないけどな 13年とピックアップって同じやつ？
13年以降のヒスコレが売れなくて騒いでる業者？
その前にギブソンは木材没収されてるだろ レスポール買うならやっぱりCSヒスコレじゃないとな
下位モデルとは材のグレードが違うし音が違う >>902
エドウィンウィルソンがプライベートストックしてる分は没収免れた ローズ指板を黒く塗装して、ヴィンテージのブラジリアン・ローズに似せてると言ってた奴が、以前このスレにいたが・・・
仮にそれが本当なら、なぜ最近のヒスコレの明るい茶色のスカスカ指板を黒く塗らないんだよ？
妄想、お疲れ様 経験？
>>898
みたいなネットの根拠ない暴論
を妄信して、
我が物顔で語るんだから、
経験なんてないよwww そんなもん持ってる人間の話限定だろうがw
ネットが云々なんて鼻にもかけてないし、そんな話持ち出されてもな。
ちょっと考えてから書き込んでね。 >>905
指板をオレンジオイルで拭くと、クロスが黒くなって指板の色が若干薄くなった事がある。
俺のは2009年製のＧＴだった。もう手放したけどね。
その頃同じ理由でやっぱり指板染めてるだろって書き込みが複数あったよ。
まぁ12年には指板が合板になってた訳でｗそれよりはましだと思うけどｗ >>909
黒くなったのはGibsonではないけどESPとかではあったね。
拭くと指板の色が抜けてきた(笑)
最初はまさか指板を黒く染めるなんて思ってなかったから、自分の指垢かと思って落ち込んでた。 >>878
極薄塗装でも、THは材質や杢目が・・・あと、音も。99年製のように、極上の材で塗装が薄くないと。
>>880
>ギターが裏方に回る使い方だと99は扱い辛い
裏方に回る？バッキングの事？99年製でも、そこまで音抜け悪くないと思うが。まぁ、弾き手の音作りやセンスとかもあるからな～。
>>881
2003年のハカランダ指板は、材のグレードが残念で、正直名前だけという印象だった。
それを抜きにしても、2003年製はカラーバリエーションが少ないし、チェリー系の色も好みじゃなかった。
>>884
別に持ち上げる気は無いけど、デジマートで99年製や14年製の商品解説を見てみ。どこの楽器屋も、評価や人気が高いって書いてある。 別に持ち上げる気は全く無いんだけど、個人的な感想を言うと、
杢目・色・音などを考慮すると、99年製と14年製が、ヒスコレの2つの頂点だったのでは？(TH以降も含めて)
それらに近い仕様で、00年製と13年製も良いと思う。
興味あるなら、比較動画で解説してやっても良いぞ。
(ただ、「こんな動画じゃ、よく分からねえよ！」とか何かと文句言われそうだがｗ) >>905
えええ？？？？？まだ指板の着色知らないやついたの？？？？？？
すげーなどの時代からきたんだよ >>905
なんで今の塗らないかって？
ばれてネット上で大騒ぎになったからだよｗｗｗｗｗｗ >>916-917
いや、ここで聞いた事あったけど、指板の着色説は矛盾点があるので、信じてないって書いただけ。
＞すげーなどの時代からきたんだよ
未来から、やってきました。
あまり詳しく言えないのですが・・・未来では、エドウィン大人気です。 20年くらい前にレギュラーラインのスタンダード買ったんだが一本くらいヒスコレ持っておきたいと思ったけど
クソ耳の俺は音の違いわからいだろうな～と思って躊躇してる >>919
買ったらいいよ
弾き比べれば違いに気付いて愕然とするから >>920
そんなにはっきりわかるもんなの？
実は友人がもってて一回だけ弾かせてもらったんだけどそれほど違い感じなかったんだよねｗ PRSに買収してもらってヒスコレ作ってもらうのはどうだろう
PRSだって本当はバーストレプリカ作りたいのだろうし
PRSの高いやつの生鳴りは半端ねえからな 99は、敢えて杢が全く出てないプレーントップ
の個体も有ったね。価格若干抑えてたがヒスコレとしてプレーントップ出すギブは攻めてるな
あと思ったが、音がいいと意外と評判良かった。バーズアイトップも有ったし....。
プレーンもバーズアイも中古市場で全く見た事
ない。 2018買ったけど、ローズ指板が真っ黒なんだが…
やっぱりそういう事なのか？ 指板の着色というか染めは普通にやってるでしょ
特にエボニーはほぼ100％染めと思って良い
最近はバイオリンの指板サイズのエボニーも染めた物を使う事が多いので
ギターの指板サイズで染めずに真っ黒なんてほぼない
ローズも同じ
14とTH両方持ってる俺的には14もいいけど最高は2016THだな
杢目なんて好みの問題だし、派手な杢目が良い材料じゃないからね
派手な杢目は柔らかいメイプルに出やすく、
ハードメイプルにはあまり派手な杢目は出難い
その点から派手な杢目を敬遠する人もいる >>921
トラデvs58CSだけど、動画でさえ全然出音が違う
これが実際弾いたらそりゃもう
スタンダードいらなくなるよ俺は
https://m.youtube.com/watch?v=H54b9dHPZVo >>921
はっきり違う。特にフロント。もしわからなかったらお前は安いギターでいい。 面白いね。染めなんかするわけないだろ。染めるほうが手間かかるんだよ。ある意味染められてるほうが手間かけたいいやつだ。大切にしたほうがいいよ。 エピとかのなんちゃってエボニーは
拭くだけでなく弾いただけでも色落ちするからな 弾いてる時の汗で指真っ黒になるとかあったよなｗ
天下のギブソンさんやる事がちがいまっせ >>905
レザーダイで染める方法？やったけれど、弾いているうちにやっぱり剥げてくるよ
なので2～3回塗り込んで磨いて剥がす事になるけれど結構手間なのよ
確かに元の色よりは若干黒くなるけれどね 99年の時はプレーンや節あり、ゴールドトップの方が音が良いなんてことが多くあった
コレクターは木目優先でキラーなんかを探してたから逆に玉数は少なかった >>933
そりゃそうだ、試奏して決めるし、プレーンなら50万未満、トラは100万してたからな。音重視実質重視ならプレーン買うよ。 99の虎杢って新品の実売いくらぐらいだったの？
AGEDとかじゃなくてノーマルのね >>925
正にその通りだね。
派手な虎杢がイイっていう好みは尊重するけど、
それが音が良いに繋がる訳ではないことを理解してない奴が多過ぎる >>935
ピン・ストライプのような細い杢目や、あまり出ていない杢目は、59モデルだと、50万円台後半～65万ぐらいだったかな。
で、ワイド・フレイムやハッキリ出る杢目になるほど値段が高くて、約70万～80万ぐらい。
当時は今と違って、楽器屋によって値段がかなり違ったよ。
99年製は、エイジド以外の今で言うグロス仕様でも、極上の素晴らしい杢目が色々あったよ。
そのレベルは中古市場でも、まず見掛けないな。皆さん、手放さないのでしょうね。 >>925
>14とTH両方持ってる俺的には14もいいけど最高は2016THだな
>派手な杢目は柔らかいメイプルに出やすく、 ハードメイプルにはあまり派手な杢目は出難い
フレックが大盛りのハードメイプルでありながらも、揺れるワイドフレイムの個体が比較的多かったのが2013年製や2014年製。
サウンドも最高だし、杢目もリアル系で良いのが多かったから、2014年製も人気・評価が高いのも納得。 近年物はHRMなんて敢えて表記して付加価値感押し付けてる個体以外はソフトメイプルだよ。
フレック出てればハードの認識は過ち。
ソフトにもフレックは出る。
ハードのフレイムは角度によってプレーンか？
と思わせるが如く動く。
どこから見てもフレイムがギラつく個体は
ソフト！PRSはソフトだらけ！ ソフトでもハードでも好みの音とルックスなら良いじゃない。
そこまで違いないと思うけどな…
バーストにもソフトメイプルあったでしょ？ CSヒスコレにしか出せない音がある
個体差があるにせよ下位モデルには難しいね 実際はどうか分からないけど、バーストは3年間で1700本程度しか作られていないらしいので、
全てハードメイプルと思いたいね。
ソフトにしか出ないキルトなんてバーストには
無いし。近年のギブは、材や製法による出音傾向をpuで調整してるんじゃないか？ バースト本とか観てもこれソフトじゃない？ってやつもあるよね。 まーたどっかのインチキソースから仕入れた知識披露してる馬鹿大勢いるｗ
フレック←ソフトにも出るｗ
キルト←ハードにも出るｗ おれは99年売る気まったくねーな。だってもう木がないんだもん。こないだ大々的に改造じゃったしね。 >>945
「ハードの方が絶対に良い」って思考がなんとも。 レスポールを持つならCSヒスコレ
下位モデルはどこまでいっても下位の音どまり 去年THの58年買ったんだけど、何年くらい使えば色落ち等して使用感出てきますかね？
まあ個人差と言えばそれまでですけど、みなさんの自慢の愛機のaged具合とか使用年数を参考に教えて下さい！
自分のはまだまだピカピカなのでなんだかなーという感じです…。 日の当たる場所に置いといたら？
あっと言う間に日に焼けるよ。
アニリンダイは特にすぐチェリーから褐色に変わる。
ソース俺(泣 >>953
何か違うよな。ww
ちなみにその方法はギターの質に悪影響はないですか？？ 部屋で弾いてるだけで色落ちなんてするわけねーだろｗ >954
それがねー ここ半年くらいずっとスタンドに立てて出してたんだけどさ
それが窓際でね、気付いた時にはアニリンダイが日焼けしてたんだわw
バーストも発売当時は退色でディーラーにクレームあったって読んだ事あるけどね
自分が追体験するとはね・・・
ギター自体は問題ないです。 99は普通のヒスコレ扱い
1000本以上生産されてるし、00の初期も同じ仕様だから山のように売られてる
エイジドとレモンドロップのようなレアカラーなら上がるかもしれない >>929
そうだよね？もし黒く染めるなら、見栄えの悪い指板なんて、ほとんど無いはず。
百歩譲って、もし染めていたとしても、それは特に質の良いローズを染めてるのかも。 もう深読みし過ぎて何が正解かわからなくなってるんだな
わかるよ、君の気持ちはよくわかる >>955
ということは日光浴もしくは野外ライブでもしない限り、基本的には経年劣化による色落ちは厳しいっていう解釈でいいですかね？ >>958
現時点でも、99年の割と良い杢目の中古は、やや高い値段になってる。
99年レベルの良い材は既に無いので、今後はさらに高くなると予想。
>>959
自分はレモンバースト系が大好きなんだが、99年当時はレモン系だと直線的な杢目しか無かったし、レモンの色合いもまだまだ完成されていなかった。
あと、99年のヘリテイジ・チェリー・バースト系も特別だったと思うね。
かなりヴィンテージに迫るような、リアルな雰囲気があって風格がある。このカラーは、00年製まで？だったから、これも貴重。
その後の01年以降から登場した？ウォッシュド・チェリーは、別物。 >>966
赤は褪色しやすいよ
スタンダードだと分かりにくいけどチェリーのジュニアとかスペシャルだとピックガードを外すと元色が残ってるから分かりやすい
当たり前だけどTVイエローは殆ど褪色しない 最近までオクで99のチェリーサンバーストが65万で出品されてたな 落札はされなかったけど >>957
俺の15ＴＨは部屋の奥の方の、日当たりが無い場所に置いといても蛍光灯で色焼けしたよ。
カッタウェイの方だけ赤みが退色したので、ギターを逆方向に向けて反対側も色焼けさせたわ。
白いスタンドにも赤い塗料が染み付いたんでびっくりしたわ。 99のヘリテイジチェリーも20年でティーバーストになっちゃった。バックのマホもピンク系に
退色。 >973
今自分も逆向きに置いてますw
トップがレモンなのにバックがキレイなチェリーってのもバランス悪いと思ってたので丁度いいかもしれません。 ヒスコレは３本持ってて
2010 IKEBE 35th Anniversary 1959 Les Paul Standard Reissue Gloss w/Tom Holmes Darty Lemon Burst
2016 Historic Select 1959 Les Paul Reissue (#96097) Bella Donna Burst
2017 Limited Run 1958 Les Paul Model Hard Rock Maple VOS Dirty Lemon
です
一番気に入ってるのは2017ですね
ネックが59シェイプなので持ち替えても違和感ないし音も文句ない
俺は何年製とか全く気にしないなぁ
自分が良いと思えばそれが一番よね >>976
本当にそれだと思う。
自分が好きなやつを勧めたりするのは良いと思うけど、押し付けは駄目だと思う。 昔ながらのアニリンダイは6時間でこれだけ退色する
一年でレモンドロップになったてのも頷けるレベル
ヒスコレはアニリンダイといいつつ顔料の赤も配合されてるから同じようには退色しないのだろうな
http://www.mylespaul.com/threads/exnihilo-vintage-burst-build.124446/page-18#post-2601790 CSヒスコレが最高だ
まあリアルバーストには敵わないけど買える訳もないんでね なんでもスペック同じじゃないと駄目（実際は全然同じじゃないけどｗ）な馬鹿達の為に短期間で色落ちするギターを作ってあげる神会社ギブソン！！！！ｗ いやヒスコレはオリジナルに比べたら全然退色しないつってんだけどな
脊髄反射しすぎでしょ いやするよ。おれの99のバックはもあ赤の成分ないもんね。ほとんどオレンジ色。 話ずれるけどグリーンデイのビリーが58のGT売りに出すんだね >>976
59シェイプいいよね。
59シェイプで統一して、
2016年製と2018年製買っちゃった。
自分がいいと思ったモデルを語るのは良いんだけどねー
○○年製が最高とか押し付けがましいの勘弁してほしいわ。 >>981
さっきまで部屋で弾いてるだけじゃ色落ちしないって豪語してたのに虚しいな 紫外線当たる場所に置いとけば落ちるに決まってるのに文系の馬鹿がつかかってくるよーｗ
直射日光当たらなけりゃ紫外線が防げると思ってる馬鹿だよーｗ
反射を知らない文系馬鹿らしいよーｗ
こわいよーｗ 部屋で弾いてるだけって書いたのに脳内で部屋に置いて保管って拡大解釈してるあたり完全なアスペだよーｗ
ケースの中に入れて保管したら落ちる訳ないって可能性すら考えられない馬鹿だよーｗ
このレスの次は馬鹿のテンプレ人格攻撃の予感がするーｗ スルーしとことかそういうレスかなーｗ
馬鹿の逃げ道塞いどこーｗ
どんな反応するのかなー？ｗ 直射日光当てなくても反射して紫外線当たるって味わい深いな
せめて蛍光灯からも出るとかにしとかないと真性なの隠せないぞ >>988
部屋で弾いてるだけで色落ちなんてするわけねーだろｗ
↓
紫外線当たる場所に置いとけば落ちるに決まってるのに文系の馬鹿がつかかってくるよーｗ
直射日光当たらなけりゃ紫外線が防げると思ってる馬鹿だよーｗ
反射を知らない文系馬鹿らしいよーｗ
こわいよーｗ
↓
部屋で弾いてるだけって書いたのに脳内で部屋に置いて保管って拡大解釈してるあたり完全なアスペだよーｗ
ケースの中に入れて保管したら落ちる訳ないって可能性すら考えられない馬鹿だよーｗ
このレスの次は馬鹿のテンプレ人格攻撃の予感がするーｗ
一人二役お疲れ様でした >>990
え？紫外線が反射しないって思ってるの？真性なの？ｗ
>>992
うーん何も言い返せずに意味不明なコピペｗ
負け犬らしいねｗ 馬鹿なのに顔真っ赤でつっかかってくるから最高に遊べる釣り場ｗ (ﾜｯﾁｮｲ fb5a-sTU3 [42.126.17.235])
↑
こういうやつｗ (ﾜｯﾁｮｲ 3b5d-cgdz [122.210.169.49])
↑
ほっといてもこういう真性もたまに湧くのが草 このスレッドは１０００を超えました。
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