■歪みエフェクター総合スレ129■

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1ドレミファ名無シド (ワッチョイ fe21-sfp0)
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2020/12/16(水) 11:06:06.87ID:3HVxYvu30
!extend:default:vvvvv:1000:512
今、感情まかせの逆張り否定や稚拙なマウントであなたに絡んでいるの下記の 生涯未婚の命名厨・老害ワッチョイ じゃないですか?
▼(ワッチョイ **9d-****)▼(ササクッテロ* Sp**-****)▼(ワッチョイ **96-****)▼(アウアウ*-****-****)
▼(ワッチョイ **ba-****) ▼(ワッチョイ **eb-****)▼(ラクッペペ ****-****)▼(テテンテンテン ****-****)▼(ワッチョイ **2b-****)
▼(ワッチョイ **31-****) ▼(ワッチョイ **ef-****) ▼(ワッチョイ **af-****)▼(ワッチョイ **e3-****) ▼(ワッチョイ **c4-****) ▼(ワッチョイ **5b-****)
▼(ワッチョイ **0b-****) ▼(ワッチョイ **f0-****) ▼(ワッチョイ **32-****) ▼(ワッチョイ **23-****) ▼(ワッチョイ **5e-****)
▼(ワッチョイ **d2-****) ▼(ワッチョイ **6c-****)▼(ワッチョイ **f6-**** )▼(ワッチョイ **8a-****) ▼(ワッチョイ **5d-****)
▼(ワッチョイ **39-****)▼(ワッチョイ **bb-****) ▼(JP 0H**-****) ▼(スプッッ ****-****) ▼(ワッチョイ **14-****)▼(スップ ****-****)
生涯未婚の命名厨・老害ワッチョイ は暇すぎてネットで見つけた情報を自分の浅い知識と拙い経験に照らし合わせて思いついた独自研究の発表や
孤独に苛まれ他人に不快感を与える粘着目的が趣味や日課になっているので、同じレベルの人間に成り下がって口論するのはただただ時間の無駄ですよ!
何も告げずにそっとNGnameに登録して存在ごと否定してあげたほうがいいですよ! 

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1604548695/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/12/22(火) 00:35:00.47ID:xO3Zwv7xa
>>150
どこがやってるの?具体的に教えてよ
2020/12/22(火) 00:44:14.61ID:JZSHilfB0
>>146
実際そうだよな
音的には中華で良かったけど差額分が気にならないほど
ガワが気に入ったからってパターンもあるだろうし
2020/12/22(火) 00:44:18.53ID:410S0S3L0
>>151
https://gear-otaku.blogspot.com/2014/08/butterfly-effects-lotus-reverb-biyang.html
パッと探せば見つかるでしょ。
>>123
も言ってるし。

少しは調べてからレスして
154ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa9f-WcWr)
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2020/12/22(火) 00:46:15.44ID:xmD+RCSEa
おいおい途中から見たらまったく話がよめない、話をまとめてくれんか?誰かが中国製のオーバドライブを国産かUSAといって高く売ったのか?
2020/12/22(火) 00:48:47.75ID:ZB5k0Mea0
ワンコンみたいに企画設計を自社でやって生産は中国みたいにしてコスト抑えてるとこはあるけど、問題はそこじゃないでしょ

自社のオリジナル商品として発売してるのに
今現在も売られている他社の安中華ペダルのほとんどを流用しているし(下手したらモールド以外全部流用している可能性アリ)
それに約3倍の値付けをして売りさばくなんて他にどこのメーカーがやってるのかな?

おかしいからvertexは過去に炎上したんだよね
2020/12/22(火) 00:53:57.75ID:C7jSOVZyM
中華に基盤発注はどこもやってるけど中華品を外観変えて
販売する悪質な企業はなかった。中華内ではパクりあってるけど
2020/12/22(火) 00:55:28.27ID:o1fMQyoE0
IbanezとMaxonみたいなもんか
なら問題ない
2020/12/22(火) 00:59:11.41ID:410S0S3L0
>>155
いやこれ絶妙にかわしてるのよ
取り扱い開始って書いてあって、
東京エフェクターの自社ブランドとは書いてない。
2020/12/22(火) 01:09:53.96ID:Ejuq56Hm0
火消しに必死で草
2020/12/22(火) 01:13:46.30ID:19FL3/l20
ごめん回路とか何も知識ないんだけど、この「チャージポンプIC」っていうのだけは中華ペダルから差し替えてるってことではないの?
もう完璧に同じ中身なの?
2020/12/22(火) 01:17:20.59ID:b8KiOuDj0
要するに東京エフェクターが中国に発注して中国本国の3倍の値段で売ってるのがバレちゃったんだろ?
2020/12/22(火) 01:23:31.97ID:2sUEPGE20
これ>>161
まあここをうちで手入れしたとか言い訳して終わりだろうけどな
ぼろい商売ですな〜
2020/12/22(火) 01:23:35.63ID:KRIDVf98M
なんでもそうだが、おまえら今儲けのチャンスやぞ。今すぐフライングなんたらとやらを買い占めるんや。たぶん二度と買えなくなるし、ある意味で歴史を変えた伝説のペダルになるかもしれんからな!
2020/12/22(火) 01:24:26.71ID:2sUEPGE20
>>163
まじかよ、スモーペダル捨ててくるわ!
2020/12/22(火) 01:47:43.03ID:S43Cjah10
BOHが胡散臭いとばっちり受けそうで草
2020/12/22(火) 01:55:15.03ID:410S0S3L0
>>161
高値で売っただけなら別に問題ではないよね。
買った奴がバカなだけで。
2020/12/22(火) 02:03:05.44ID:503Qjrqa0
>>138
なわけねーだろww
landtoneは持ってるけどな
まぁ持ってるだけで使ってないけど
168ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7bf0-29GQ)
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2020/12/22(火) 02:06:04.68ID:b8KiOuDj0
Fenderのエフェクターが中身Mooerだったとき値段3倍もしたか?
169ドレミファ名無シド (ワッチョイ be89-kh3p)
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2020/12/22(火) 02:13:27.02ID:H+zR4L2C0
急に擁護レス増えてきたけど
買った人が自分に言い聞かせてるのかな
2020/12/22(火) 02:16:45.04ID:BJx+G07s0
コラム:「音が良ければすべて良し」ではダメな理由
https://gear-otaku.blogspot.com/2015/07/waxx-spi-vertex.html

「音が良ければ〜」という言葉は、不誠実なビルダーが大手を振って商売する際の最高の言い訳になるからです。
2020/12/22(火) 02:22:05.60ID:410S0S3L0
擁護もなにもなんでこれが問題になってるのかがわからん。

今は中華基盤を使ってるっていうのが発覚しただけで、それ自体に問題はない。KLONの回路なんて権利もあったもんじゃない。
値段設定は売る側が決めるんだし高ければ買わなきゃいい。

>>160
が言うようにモールド外して、
チャージポンプICが中華のままだったら
虚偽記載でアウト。

まだモールド外した猛者いないでしょ?
2020/12/22(火) 02:23:45.40ID:503Qjrqa0
vertexみたいに勝手に他社のメーカー名消して高値で売ってたケースとは違うっぽいから法的な問題を問えるかって言ったら難しいかもな
しかしあの口八丁とぼったくり方はただのOEMとも言え無いだろ
こんな商売してたら作ってる方も売ってる方も即座に信用無くすわ
今の時代あっという間にバレるよ
2020/12/22(火) 02:24:54.48ID:2sUEPGE20
>>168
fenderのもそんな事あったっけ
2020/12/22(火) 02:31:39.59ID:19FL3/l20
modなのかそのままなのかが知りたい
それ次第でかなり話が変わってくると思う
もちろんどっちにしたって、いただけねえなとは思うけど
2020/12/22(火) 02:40:36.08ID:503Qjrqa0
>>173
fenderのマイクロシリーズってやつだろ
今のデカいシリーズとかblenderの頃の大昔のやつは違うだろうけどfenderのペダルはほぼほぼOEMだよな
2020/12/22(火) 02:40:54.72ID:b8KiOuDj0
>>173
2014年のマイクロペダルシリーズ
2020/12/22(火) 02:56:24.02ID:XFGacaCxp
今回は大元にオリジナルがあって、みんながそれに似せようと色々工夫してるわけだから、OEMなんかとはちょっと意味合いが違うよな
写生大会で他人の絵提出してるようなもんだな
2020/12/22(火) 02:59:24.20ID:F2ltqzKfM
作ってる方は信用無くさないよ
サンプルいくつか持ってて、発注者にどれにしますかってだけだから
他も使ってただけの中華商売あるある
2020/12/22(火) 03:05:24.78ID:2sUEPGE20
まあこういう件が更にあればアホみたいなステマ商売にもさすがに懐疑的になるやつも増えるでしょ
>>170にあるように自分達のクビ締めてるだけの商売、最後は中華製の値段がアベレージになるだけ
2020/12/22(火) 03:09:52.72ID:503Qjrqa0
>>178
あ、俺が作ってる方って言ったのはflying catってブランドの事ね
東京エフェクターが企画したわけじゃ無いっていう前提での話
誤解招いたな
すみません
2020/12/22(火) 05:33:06.81ID:8CDudjVW0
昔、DAITAのコラボレーションみたいなので
D-DRIVEってエフェクターがあったけど、あれも
ひどかったな。中華の2000円くらいのをロゴだけ変えて
数万円で売ってた。
ケースもそのままだったから一目でわかった。
182ドレミファ名無シド (ワッチョイ eaeb-WcWr)
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2020/12/22(火) 06:08:00.30ID:0ILzn83p0
Leeさんとスモーの人まで反応しているね
これさ、増刷までされてるエフェクターブックに広告とレビューまで出てるし
今後炎上目的で買う輩は出るだろうな
2020/12/22(火) 06:55:24.31ID:3f7ZdHr90
OEMで価格を何倍にして売るのと虚偽で売るのは全く次元が違う
後者は詐欺になりかねない
昔メーカーに居た頃スイスやアメリカの某老舗高級オーディオブランド
を同じラインで製造していた
中身全く同じ、ブランド名とケースの材質だけを差別化、
それだけで価格はうちの5倍だった(約20万円のものが1万ドルに化けてた)
2020/12/22(火) 07:06:18.22ID:vUaD0D0dr
何年か前に一部流行ったクライオ処理なんて買ったまま後処理しただけだが特に文句は出てなかった気がする
185ドレミファ名無シド (ワッチョイ eaeb-WcWr)
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2020/12/22(火) 07:15:39.34ID:0ILzn83p0
>>184
それは違うと思います
今回の件は何を施行して何に価値があるのかを説明せずにモールドしている
少なくとも購入側が納得するような説明責任は必要
2020/12/22(火) 07:15:40.90ID:gA447ETC0
そらクライオ処理が商品なんだからじゃないかね
2020/12/22(火) 07:30:25.74ID:MQJl7uku0
>>153
いや6年前のもう存在しないブランドしか出せないのにそんなどこもやってるみたいな言い方は草
難癖つけんのはやめなよ、ほかのビルダーに失礼
悪いのは東京エフェクターだけ
2020/12/22(火) 07:34:54.64ID:Y2vWtBPwM
中華のハンドメイドのレプリカでさえ基板の樹脂モールドはしていない(校正ウェルカム)ので
なんか根本的なところで勘違いしてるんだろう
2020/12/22(火) 07:52:05.60ID:zP08emqAp
東エフェ側からは声明ないんかな?
2020/12/22(火) 07:57:56.12ID:KRIDVf98M
要するに論点としては

OEMとして元作者(もしくはそのOEM元)にきちんと依頼して作ってる→心情的にボッタが引っかかったとしても別にセーフ

元作者からエンドユーザーとして購入してロゴ入れ&モールドして売ってる→例えチャージポンプを換えてたとしてもmod表記の域だしアウト

元の作者に真相を聞いてみてからやないの?連絡できないのかな
2020/12/22(火) 08:15:03.35ID:2KNTZCADM
いろいろ指摘されてる時点で今後を考えるとマイナスだと思うけどねぇ
少なくとも自分は今後ここの買いたいとは思わんよ
2020/12/22(火) 08:23:11.15ID:9Pqqf69m0
はじめから ホンモノ買うか 
中華買うか だね
193ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3bb5-bIe1)
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2020/12/22(火) 08:34:50.88ID:Anmadu7x0
まあ、あれだ

内部を樹脂でモールドして基板を隠してるケンタウルス・クローンは、「買ってはいけない」
194ドレミファ名無シド (ワッチョイ f31c-WcWr)
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2020/12/22(火) 09:22:25.33ID:+ROo8dmo0
>>192
>>193
最もらしいことを言うが的はずれという典型
2020/12/22(火) 09:36:50.56ID:BPamACAG0
>>194
お?
196ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4abe-VWTX)
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2020/12/22(火) 09:40:13.03ID:o5MzfMFq0
>>194
炎上屋
197ドレミファ名無シド (テテンテンテン MMe6-VhF3)
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2020/12/22(火) 09:53:56.15ID:hxJUpH2hM
モールドやグルーガンの綺麗な剥がし方って誰か知らんの?
2020/12/22(火) 09:57:55.07ID:5WZ13Y4Z0
溶剤とかでなんとかできんかな?
基板やパーツも痛めてしまうかな?
199ドレミファ名無シド (ラクッペペ MMe6-WcWr)
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2020/12/22(火) 10:01:20.85ID:HO9GdgP7M
検証するYouTuber出てきそうな予感
こういうのって早い者勝ちだよね
俺やろうかなー
200ドレミファ名無シド (ワッチョイ be10-Gz4g)
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2020/12/22(火) 10:09:15.03ID:B9zjMOLO0
JHSがシリアル2のケンタを5千万越えで売ってる
REVERBの他のケンタもバカみたいな値段で売れてるし日本は安い方かもな
2020/12/22(火) 10:12:14.00ID:RyO2CIwnp
2番はしょうがないんじゃないの
パーツや音なんかは設計者の意図から全くずれてないものだし
2020/12/22(火) 10:16:26.12ID:zP08emqAp
俺がHotcakeの謎に迫りたくて隠蔽材剥がした時は、フラックス除去材を塗ってチマチマピンセットではいだ
2020/12/22(火) 11:31:24.69ID:P0sqZtlO0
その情熱に心打たれた
2020/12/22(火) 11:33:21.98ID:eFU9al8V
酷い話だな
詐欺やんけ

中古品のオナホ以下の商品
2020/12/22(火) 11:53:02.21ID:82j9kz9OM
パクリメーカーが神格化される歪み業界の新星に期待大
2020/12/22(火) 11:54:24.03ID:410S0S3L0
>>187
いや>>153 以外にもこのスレだけで例出てたじゃん。知識もなければ文字も読めないのかw無知は罪とはよく言ったものだなぁ。。。
2020/12/22(火) 12:08:42.46ID:m+Kqh1cA0
ここのやつか、あちこちに貼ってるの?
ウザイからやめろや
2020/12/22(火) 12:14:19.34ID:tCXnT4pAr
モールド剥がして比較画像が出るまでちょっと待とうぜ
2020/12/22(火) 12:21:43.70ID:o1fMQyoE0
炎上させたいけど、炎上するほど興味のある人間がいないという・・・
ボヤにもならないよ
2020/12/22(火) 12:24:44.00ID:RGrGRvnR0
ほれチャンスだぞYouTuber
2020/12/22(火) 12:45:18.59ID:9Pqqf69m0
YouTuber w
212ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1fe3-kLfm)
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2020/12/22(火) 13:19:30.80ID:wNMF5c+g0
ID:o1fMQyoE0


このゴミ臭えな
晒すか
2020/12/22(火) 13:22:56.79ID:ZB5k0Mea0
滝沢ガレソあたりの炎上案件まとめてるツイッタラーに取り上げてもらえればもっと燃えるのにな
214ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5396-Gz4g)
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2020/12/22(火) 14:09:08.76ID:7FUzQ5VM0
>>200
お前出品されてる値段見てそれが相場だと思いこむ典型的なアホだろ?
215ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5396-Gz4g)
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2020/12/22(火) 14:13:50.71ID:7FUzQ5VM0
>>99
言っとくけどVertexはそれだけじゃないからな
過去現在の製品ラインナップのほぼ全てがどっかの丸パクリで完全な虚偽誇大広告
TGPのスレ掘ればまとめられてるよ
俺はロベンがあいつと絡み始めた当初から音が悪くなったと公言していたが誰一人認めなかった
そこから学んだことはギターやってるやつの99%以上は耳が腐っているという事
2020/12/22(火) 14:31:16.66ID:410S0S3L0
とりあえず燃やしたいだけなのか!?
217ドレミファ名無シド (ワッチョイ be10-Gz4g)
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2020/12/22(火) 14:37:08.19ID:B9zjMOLO0
>>214
REVERBの絵なしの取引履歴見てみろ最近の取引金額の上がり方は日本よりも遥かに高いぞ
不思議なことに日本でエフェクターブックが発売された後ぐらいからガツンと上がってるけど、日本国内での相場の上がり方はそこまでじゃないんだよな
誰かが投資目的で買い漁ってんのかもな
2020/12/22(火) 14:37:30.98ID:moehRby00
とりあえずの話なら
東京エフェクター関係者の名前を出来るだけメモするのが先だろう

そいつ等とは関わらないようにしないと今度は自分が騙されるからな
2020/12/22(火) 14:44:26.90ID:ZB5k0Mea0
このまま東京エフェクター側がだんまり決め込むならこの手のツイッタラーに取り上げてもらうのありだと思うんだけど。
先日のRolandとGacktのアリババ詐欺を取り上げて拡散させたのもほぼこの人
ここの住人の何人かでDMで情報提供すればワンチャンあると思うが

https://i.imgur.com/M0uweWW.jpg
2020/12/22(火) 14:58:38.89ID:dtlO+yVh0
はえー今はこんな拡散炎上請負人みたいなのがいるんやなあ。どういうビジネスモデルなんだ?収益元はyoutubeなんかなやっぱ
2020/12/22(火) 14:59:55.13ID:fuaLizN8M
ここで聞きたいことまとまったら俺が複垢で質問したるで
2020/12/22(火) 15:09:16.41ID:/fFu2z2ip
2203より2204が良かったりするのと一緒だろ
2020/12/22(火) 15:12:54.48ID:2R/GbPvN0
なんか必死で炎上させようと一人で頑張ってて草
皆んな全然興味ねえじゃんww
2020/12/22(火) 15:20:00.54ID:dtlO+yVh0
まずはOEMかどうかの判断が先だって言ってんのに、中華製作に確認せずに拡散拡散!て…やっと見つけたおもちゃだし、あげた拳を下ろしたくないんやろなあ
2020/12/22(火) 15:22:42.37ID:2sUEPGE20
公式に突っ込まれてるのに何の反論もないのは、完全に黒でしょ
2020/12/22(火) 15:23:42.11ID:dtlO+yVh0
>>225
どゆこと?元の中国人が文句言ってるんか?
2020/12/22(火) 15:26:12.91ID:o1fMQyoE0
>>221
能年ちゃんのシグネチャー出るか聞いて
2020/12/22(火) 15:28:21.38ID:S43Cjah10
>>226
ツイッターやろ
2020/12/22(火) 15:34:10.52ID:RyO2CIwnp
買ってもないし情報がなさ過ぎてネタにしようがないだけでは
2020/12/22(火) 15:35:39.79ID:dtlO+yVh0
ああ、東京なんたらに突っ込んだてことか。んなもん構うわけねーやんけ。。答えがどうあれ構う時点で損やんか
まずは中国人にこの話知ってるか聞いてこい、話はそれからやろ

しかしなんにしろそのブランドの中古抱えてる楽器屋がかわいそうやなあ…暴落には間違いないやろし
2020/12/22(火) 15:36:39.42ID:2sUEPGE20
まあどうせこの手の買う人って1か月後にはもう使ってないんだし、
どうでもいいんじゃね。お部屋ギタリストばっかでしょケンタ厨とかって
2020/12/22(火) 15:44:03.34ID:zP08emqAp
まあ、実際に詳しいコンパリ情報が入らないうちは、あんま迂闊なこと言わない方がいいかもな
気軽に叩いてると後が怖い
2020/12/22(火) 15:49:46.01ID:o1fMQyoE0
逆にこいつら訴えられた方のがおもしろい
2020/12/22(火) 15:54:03.39ID:XYGxp+Mb0
ケンタ絡みでいつも思うのだが、確かにチャージポンプでそれなりに音は変わると思うけど
(倍電圧にしても負電圧にしても、吐き出し能力に差はあるので電源に近いところでは変わるだろう
ましてや、TIの07xは電源超えた入力や出力だと妙な挙動するし)
インターシルの7660やその互換品は決してチャージポンプとしては当時も今も高性能では無いんだけどなあ
出力電流増えてくると結構リップル増えるし、その出力電流も決して大きくはない
2020/12/22(火) 16:32:25.57ID:rUKrUcjmp
事実陳列罪ですか?
2020/12/22(火) 16:39:44.22ID:xfwEaYrz0
The First Klon Centaur Ever Made And Sold (#2 Serial Number)
https://reverb.com/item/37866538-the-first-klon-centaur-ever-made-and-sold-2-serial-number

You know what it is.

If you want the best Klon, it's this Klon. Bill built/sold this #2 first as he sat #1 aside for himself and built it later.

Because of the prices lately here on the Reverb, I think this is a fair price for what it is.
I only took one picture because that's good enough. What you see is what you get, no box, nothing, just the pedal.
The pedal will be hand-delivered by me, in-person to anywhere on earth for free.
Allow 30 days for me to clear my schedule and get it to you from the date of purchase.

Buy it or don't, I don't really care.
2020/12/22(火) 17:29:52.69ID:m9FzEhU+0
5000万超えって凄いな
バースト買えそう
2020/12/22(火) 17:45:00.67ID:XFGacaCxp
>>236
うーん、買うか迷うな
2020/12/22(火) 18:02:22.03ID:2sUEPGE20
もはやオリジナルケンタやファズフェイス辺りは投資物になっちゃってるな。
240ドレミファ名無シド (ワッチョイ be10-Gz4g)
垢版 |
2020/12/22(火) 18:10:28.64ID:B9zjMOLO0
JHSのはレアすぎて宣伝目的なのかガチで売りたいのか分らんな
5000万が電源トラブルででお釈迦になったら笑えるな
241ドレミファ名無シド (ラクッペペ MMe6-WcWr)
垢版 |
2020/12/22(火) 18:15:57.63ID:S9HC5dcnM
>>240
電源トラブルでICがイカれてもオリジナルと同じものを在庫してるリペア屋がいるから何も問題ない
242ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3b9d-J6if)
垢版 |
2020/12/22(火) 18:17:39.15ID:ppesUecc0
>>240
東京エッフェ「秘蔵のチャージポンプICに交換しときました!」
2020/12/22(火) 18:33:21.92ID:/cx0mhRD0
joyoのocdクローンの基盤そのまま使ったパクリペダルもあったな
2020/12/22(火) 18:47:26.32ID:2sUEPGE20
>>241
>>242
これほんと闇深いというか、ツイートしてるのもバカだし
客もアホだし、ほんと凄いな。
2020/12/22(火) 19:12:22.37ID:LfVBzy+/0
エフェクターに何十万出すなら、流石に良いアンプ買うわな。
246ドレミファ名無シド (ワッチョイ eaeb-WcWr)
垢版 |
2020/12/22(火) 19:13:53.43ID:0ILzn83p0
世紀の発見!というICに変えてロゴ貼っただけだとして問題はどのあたりにあるのかな?
詳しい人、解説頼む
247ドレミファ名無シド (ワッチョイ a39d-WcWr)
垢版 |
2020/12/22(火) 19:14:13.90ID:/s2JdAul0
オペアンプとチャージポンプが壊れたケンタの音のチューニングに悩んでてnosのパーツ付けてくれるんなら東京エフェクターに調整お願いしようと思ってたわ 
2020/12/22(火) 19:29:17.95ID:S43Cjah10
>>244
オリジナルはどこいったのか
2020/12/22(火) 19:46:25.93ID:2sUEPGE20
>>247
是非出してみてよ
>>248
ほんとそれなwwww
2020/12/22(火) 19:47:16.75ID:Ah9OVdnI0
「俺たち」のスモウw
>>111
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