■歪みエフェクター総合スレ130■

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1ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:08:41.55ID:Ku9tcmjP0
今、感情まかせの逆張り否定や稚拙なマウントであなたに絡んでいるの下記の 生涯未婚の命名厨・老害ワッチョイ じゃないですか?
▼(ワッチョイ **9d-****)▼(ササクッテロ* Sp**-****)▼(ワッチョイ **96-****)▼(アウアウ*-****-****)
▼(ワッチョイ **ba-****) ▼(ワッチョイ **eb-****)▼(ラクッペペ ****-****)▼(テテンテンテン ****-****)▼(ワッチョイ **2b-****)
▼(ワッチョイ **31-****) ▼(ワッチョイ **ef-****) ▼(ワッチョイ **af-****)▼(ワッチョイ **e3-****) ▼(ワッチョイ **c4-****) ▼(ワッチョイ **5b-****)
▼(ワッチョイ **0b-****) ▼(ワッチョイ **f0-****) ▼(ワッチョイ **32-****) ▼(ワッチョイ **23-****) ▼(ワッチョイ **5e-****)
▼(ワッチョイ **d2-****) ▼(ワッチョイ **6c-****)▼(ワッチョイ **f6-**** )▼(ワッチョイ **8a-****) ▼(ワッチョイ **5d-****)
▼(ワッチョイ **39-****)▼(ワッチョイ **bb-****) ▼(JP 0H**-****) ▼(スプッッ ****-****) ▼(ワッチョイ **14-****)▼(スップ ****-****)
生涯未婚の命名厨・老害ワッチョイ は暇すぎてネットで見つけた情報を
自分の浅い知識と拙い経験に照らし合わせて思いついた独自研究の発表や
孤独に苛まれ他人に不快感を与える粘着目的が趣味や日課になっているので、
同じレベルの人間に成り下がって口論するのはただただ時間の無駄!
何も告げずにそっとNGnameに登録して存在ごと否定してあげたほうがいいですよ! 

歪の呼吸 前ノ型
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1608084366
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:09:09.76ID:Ku9tcmjP0
2
3ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:09:19.25ID:Ku9tcmjP0
3
4ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:09:27.83ID:Ku9tcmjP0
4
5ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:09:36.95ID:Ku9tcmjP0
5
6ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:09:45.95ID:Ku9tcmjP0
6
7ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:09:57.26ID:Ku9tcmjP0
7
8ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:10:08.38ID:Ku9tcmjP0
8
9ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:10:22.64ID:Ku9tcmjP0
9
10ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:10:31.43ID:Ku9tcmjP0
10
11ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:10:40.62ID:Ku9tcmjP0
11
12ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:10:52.89ID:Ku9tcmjP0
12
13ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:11:05.31ID:Ku9tcmjP0
13
14ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:11:15.08ID:Ku9tcmjP0
14
15ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:11:25.74ID:Ku9tcmjP0
15
16ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:11:34.13ID:Ku9tcmjP0
16
17ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:11:43.76ID:Ku9tcmjP0
17
18ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:11:54.37ID:Ku9tcmjP0
18
19ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:12:03.06ID:Ku9tcmjP0
19
20ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d21-+OQp)
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2021/01/05(火) 14:12:11.97ID:Ku9tcmjP0
20
2021/01/05(火) 18:53:34.58ID:TpQBajPk0
>>1
とくに書くことは無いw
2021/01/06(水) 12:06:51.16ID:2WTnWQug0
THROTTLE BOX買ったつもりがFLUX-DRIVE買ってた。見た目似てるし小さい写真ったから見間違えた
でもこれスゲー使える。常にブーストさせてこいつで音を作るとメサブギー風になるわ。THROTTLE BOXは籠もるって聞くし結果オーライだった
2021/01/06(水) 17:35:19.72ID:ugX1om7k0
ちんぽ
2021/01/08(金) 21:10:59.55ID:NTioi6DAd
なんとなく、遅い歪みペダルがある気がしてて

しっかりドライブしてるのに、
エレキの生音がペチペチ聞こえる、というか
速いやつはペチペチがあんまり聞こえない

ハイを上げればペチペチはそもそも聞こえないんだけと、気にし始めたら、気になって。

みんな感覚で感じ取って選んでるんじゃないかな?と。
2021/01/08(金) 21:11:27.32ID:NTioi6DAd
遅いやつは気持ちよくない
2021/01/08(金) 21:14:19.16ID:e8XbegrV0
はいお薬出しておきますね
お大事に
2021/01/08(金) 22:46:44.46ID:8hnSG7NdM
とりあえずその目いっぱい上げたゲインを下げろ
話しはそれからだ
2021/01/09(土) 09:39:16.38ID:dMHbGcAMd
ジャズやブルース、ファンクがわからないという人はリズム感に障害のある人だよ
そのせいか音階の起伏のみを楽しむ傾向にあり、イングヴェイなどを好む人が多い
しかし何故か日本人のジャズ好きにも多い
おそらくスケールの変化のみを楽しんでいると思われる
29ドレミファ名無シド (ワッチョイ df9d-ua4e)
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2021/01/09(土) 09:48:29.33ID:lAHITx880
それ貼ると良いことがあるの?
2021/01/09(土) 10:27:14.03ID:9k6LKLmAd
若者に受けようと涼宮ハルヒ弾いたらクソ滑ってつまんなかった
おっさんは渋いギター弾かないとダメだな
2021/01/09(土) 10:33:21.69ID:KF26LbWp0
妖精帝國弾け
2021/01/09(土) 14:40:33.46ID:YrculDYA0
>>26
>>27
ペダルのレビューとかで、「速い」と書いてあるのがあるでしょ?

逆に遅いのもあるんだろうな、と思ってたけど、
ボード組もうとしていろいろ試して、音は良いのにな、なんか選ばないペダルってあるでしょ
これをいってるのかな?とか思って
33ドレミファ名無シド (ワッチョイ df96-lZna)
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2021/01/09(土) 15:14:25.16ID:Mrs2dr3x0
アンプの歪みと併用、アンプの歪みをプッシュするのに
おすすめのオーバードライブありますか?
2021/01/09(土) 15:20:41.63ID:FIFZD0FB0
アンプの歪みと混ぜるのに適したなんてのはない 好みの音色のを買うだけ
2021/01/09(土) 15:56:02.51ID:KF26LbWp0
好みだね。音色まで変わるのもるし原音に忠実なのもある
ブースターとして定番はSD-1とTSなのかね。俺はSparkだけど
間違えて買ったFlac Driveはメサブギー化する面白いやつ
安いのならBagel OverDriveがTS系ぽくて十分て人も
36ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5ffe-BfZF)
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2021/01/09(土) 17:39:30.40ID:NxaG8n2E0
landtoneでいいじゃね
2021/01/09(土) 20:35:33.44ID:KF26LbWp0
BEHRINGERがSweetwaterで19ドルに値下げか。サウンドハウスは関係無いかな
ULTRA METALは何気に使える。コンプは実際今使ってるし。他はいいのか知らんけど
38ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM4f-0jma)
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2021/01/09(土) 23:27:23.66ID:p6799YNnM
音が早いて立ち上がり良かったり生音とミックス系?

音を分けてパラしたりイコライザ混ぜれば高い歪み買う必要も無い様な。
俺は、そうしている。
2021/01/10(日) 07:02:15.38ID:sZ3bpVYo0
早い男は嫌われるぞ
2021/01/10(日) 07:40:06.95ID:LcQE+BIdd
>>38
遅いのはもっと感覚的なものと思ってて
"なんとなく"選ばない
"なんとなく"好みでない
というものがあると思ってて

エフェクターブックのオーバードライブランキングで、
SD-1が1位なのにSD-1Wは得票無し
(ちなみにBD-2は2位で、BD-2wは数票)
という結果にも、"なんとなく"共感してしまう感じ
41ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff74-zMe3)
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2021/01/10(日) 10:19:47.50ID:SjLY6vgu0
>>28
この理論マジで馬鹿に出来ないね
アマチュアにブルースやfunk好きは少ない

音楽歴0でも
funkが聴こえてくると自然に体が動く日本人は
音楽の才能が有ると言える
2021/01/11(月) 14:55:41.56ID:03X3JC270
Ovaltone OD-FIVE 2 eXplosion使ってる人います?
ハイゲインでいいの探しているんだけど、感想が聞きたい
43ドレミファ名無シド (ワッチョイ df5d-BfZF)
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2021/01/11(月) 15:14:12.65ID:LrdUASjd0
landtoneでいいじゃないでしょうか
2021/01/11(月) 23:38:42.77ID:Ups8jffO0
stinkbugさいこー
45ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Spb3-g42g)
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2021/01/12(火) 00:00:44.96ID:/yon0OOTp
viviのCallionってペダル試走してめちゃくちゃ良かった。
なんかより使いやすいジャンレイ的な感じ。
値段もジャンレイより安い。

最近東京エフェクターが話題だけど、viviは大丈夫なところ?
46ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f58-yM+t)
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2021/01/12(火) 08:21:59.07ID:UTj8Te190
>>45
もう新しい回路なんて無いから何かの何かなんだろうけど、流石に誰かさんみたいに他社の基板拝借する様な事はしないから大丈夫でしょ。
たけーペダルがやっすい実装基板ってのはもう見慣れたな。
2021/01/12(火) 09:23:19.61ID:UIdLgSAOM
>>44
亀虫イイよね
48ドレミファ名無シド (ワッチョイ df5d-BfZF)
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2021/01/12(火) 10:14:59.54ID:9Gt/8ik10
大丈夫かどうかどうやったらわかるんだろう?
エフェクターブックは提灯持ちだったし、
自分で裏蓋あけて、回路読めるようになってなきゃこんな買い物できないんじゃない
そうでなきゃ裏蓋開けるの大好きな海外フォーラムに頼るか
49ドレミファ名無シド (ワッチョイ df5d-BfZF)
垢版 |
2021/01/12(火) 10:16:41.16ID:9Gt/8ik10
でさ
パーツの型番のちーーーさな違いに喜びを見出しちゃう
2021/01/12(火) 11:22:23.67ID:42QONqWK0
>>45
大丈夫ってどういう意味か分からないけどvivieのMINERVAは買った事があるよ
ツイッターとかで皆が言ってるより普通で特に優れてる訳でもない気がする
2021/01/12(火) 11:24:56.74ID:sX7svtGG0
https://i.imgur.com/XgcZFsW.png
https://i.imgur.com/RYRlsUx.jpg
https://i.imgur.com/j6EaOFj.jpg
https://i.imgur.com/qXRIbYV.jpg
52ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Spb3-vS+x)
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2021/01/12(火) 11:28:40.55ID:hy5NJfD9p
vivieは中身は普通。買っても損はしないよ
見た目が最高にダサいのと、Twitterが最低にキモいだけだから
2021/01/12(火) 11:38:32.09ID:42QONqWK0
歪みエフェクターだけしかラインナップしてないメーカーは技術力の無いヤバい所って認識だな俺は
54ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Spb3-vS+x)
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2021/01/12(火) 12:57:39.99ID:hy5NJfD9p
アンプビルダーも兼ねてるなら歪だけは可かな
2021/01/12(火) 13:16:14.60ID:jarBLTPkM
Guitar Stuff Blogが上げてるデモ演奏動画
キニーを彷彿とさせるものがあって面白い
2021/01/12(火) 15:35:17.73ID:sMS8/Y3b0
>>47
ずいぶん前にここでオススメされて購入
ほんと万能ODで使いやすいね
2021/01/12(火) 16:28:22.62ID:lu73uxZxd
>>42
とてもいいペダルだけど高価なので他に選択肢は色々あると思いますよ

例えばFriedmanのBE-OD DXならEQのいじれる帯域がOD-5より広いので音作りしやすいのとBE-OD通常版よりローゲインCHもありミドルも追加されてるので色々なギターやアンプに使用しやすいかと
OD-FIVE 2は少し籠りやすいので使うギターやアンプを選ぶと思います
2021/01/12(火) 22:36:23.41ID:Pg7wfcPca
機材系ブログは大概デモ演奏がド下手なイメージ
パーツやら配線やら微細な音の変化について薀蓄を語る前に、腕を磨いてまともに鳴らしてくれないとペダルの良し悪しが分からず参考にならない…
2021/01/13(水) 08:47:25.05ID:Metv3wAg0
じゃあお前がやれよ…
文字の情報と音の情報は別でもいいけどな
2021/01/13(水) 13:43:04.65ID:lnV4v57O0
ビルダーがちゃんとしたギター弾けないところは信用しない
2021/01/13(水) 14:59:39.97ID:2IwIiC/50
そう?
62ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff23-H3Gj)
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2021/01/13(水) 16:52:38.18ID:5t/Mrnuf0
ちゃんとしたギターどころじゃねーよ
バンドきちんとやっててかつレコーディング経験がないビルダーなんて、何を蘊蓄たれようが結局音作りに関しては素人同然なわけで、信用できる要素なんて一切ないはずなんだけどな
そんな当たり前なことを実際はみんな全然気にしてないよね。個人的にはわけわからんわ
63ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff0b-Cwx9)
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2021/01/13(水) 17:31:19.99ID:DvuJshE10
landtone注文してけっこう経ってるが
メッセージ見るとハンドメークだから待ってて状態

例の件で売上上がってるんじゃないかな
64ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spb3-uazW)
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2021/01/13(水) 17:54:45.03ID:PCUq0Gwpp
>>41
ファンクやブルースで自然にリズム取るけど、ギターはド下手な俺
2021/01/13(水) 22:13:30.81ID:Hiz6u3hz0
>>53
レオフェンダー
2021/01/14(木) 06:58:36.16ID:18TfL/96M
>>62
そこまで人生をムダにしてるとそれはそれで性格まで捻じ曲がってそうで嫌だな
ある種の専門性というのはスーパーマンを意味するわけではないのでバンドやってる暇があったら完成品ギターを1本でも多く作れと思うわ
2021/01/14(木) 07:03:30.19ID:18TfL/96M
レオフェンダーってあるからギターのビルダーかと思ったわ
ペダルなんかどうでもいいわ
68ドレミファ名無シド (ワッチョイ df9e-vS+x)
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2021/01/14(木) 11:11:09.87ID:EyGhX7Jo0
フェンダーはペダルなんかよりよっぽど難しいアンプビルダーなんですが
69ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff32-vS+x)
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2021/01/14(木) 11:42:27.39ID:zDZA5MBH0
アンプ修理とかしてた人がエフェクターを作って成功するなんてよくある話
バンド経験ってなんですか?
2021/01/14(木) 11:49:05.97ID:lXdk7khz0
>>66
俺もそー思うわ
ギターは下手なので裏方に回るって覚悟が欲しいくらい
下手に未練たらたらギター弾いてて作ってるやつって儲けに走りそう
2021/01/14(木) 12:08:33.15ID:ETApsxwEd
Fenderのペダルは天才アンプビルダーのイグネーターが設計したモデルとか海外でめちゃくちゃ評価が高いよ
72ドレミファ名無シド (ワッチョイ df32-vS+x)
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2021/01/14(木) 12:18:34.37ID:T/tWR9ln0
元プレイヤーは儲けに走るね
胡散臭い商品説明やコピー商品の宣伝、YouTubeでPR動画出したり、結局弾き手でしかないから新しく物を作る発想がない
73ドレミファ名無シド (スプッッ Sd1f-nkZ9)
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2021/01/14(木) 12:20:41.24ID:oNfSxvEad
いい音作れるなら演奏は下手でもいいよ
74ドレミファ名無シド (アウアウクー MMb3-H3Gj)
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2021/01/14(木) 14:17:20.65ID:aC9owFqMM
ここまで>>62に反対が出るんか。そりゃ妙なビルダーが蔓延るわけやなあ
うまい下手じゃなくバンドやレック時にどうなるか知ってるかっていうレベル低い経験値の話やん。まあ狙う層が自宅ギタリストなんならどうでもいいが
この前もマイクノリを意識したペダルです、て誰かが言うたのをそんなことまで考えるなんて天才!て信者がいうててわろてもうたわ

でかい会社が作ったマンションしか住んだことない個人大工が作った一軒家を買いたいか?て話よ
2021/01/14(木) 14:53:39.63ID:ajhse1aW0
プレイヤーとビルダーってまったくジャンルの違う仕事だろアホか
76ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spb3-uazW)
垢版 |
2021/01/14(木) 14:54:38.07ID:jRzy65C7p
まあ、割とどうでもいい
Maxonの人だってギターしてたわけじゃないしな
2021/01/14(木) 15:01:08.66ID:Tecq9UW+a
>>71
どれがそれなの?
78ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spb3-uazW)
垢版 |
2021/01/14(木) 15:08:48.14ID:jRzy65C7p
ギターはしてたがそんなには、ね
2021/01/14(木) 15:27:55.53ID:10WQ++zLM
結局音で判断出来ないから作った人の経歴で有難がる訳ね
国産ブティックに騙されたと憤慨した信者が次の依代に群がってると
2021/01/14(木) 15:31:42.34ID:lXdk7khz0
SYUがペダル作ってるみたいだから作ってもらえば良い
2021/01/14(木) 17:39:42.93ID:7IDfDW9b0
ドラマーなのにギターアンプ作ってた人とかもいるしな
2021/01/14(木) 18:24:29.27ID:esDtxIGba
「演奏者として実力ある人ならきっと耳もいいし、プレイヤー目線で良い音作ってくれそうだよね」派と、
「楽器経験なくても、パーツや回路の豊富な専門的知識を持ってる人ならいい音作ってくれそうだよね」派
という認識で合ってる?
2021/01/14(木) 18:58:35.08ID:Tg8mMONsM
ちゃうちゃう
音で判断する派と情報で判断する派がいるだけ

情報派はこれまでハンドメイドとか高品質なパーツなんて売り文句に騙されて堪えたせいか今は作ってる人で判断するのがトレンドw
2021/01/14(木) 19:32:58.32ID:TFTdjn3i0
>>81
知ってる、その人ジム・マーシャルっていうんでしょ
2021/01/14(木) 20:04:42.05ID:GExRvLQB0
ジム・マーシャルは電気回路まるで駄目だったしケン・ブランも辛うじて修理が出来ただけだ
アンプ作った(フェンダーベースマンの回路パクった)のは当時10代でEMIに勤めてたダッドリー・クレイヴン
2021/01/14(木) 20:22:27.34ID:aC9owFqMM
>>82
演奏の実力があるかないかなんて関係ない。何でも使用される現場を踏んだ経験ある方がないやつよりわかるに決まってるじゃねーか、て話なんやけどほんまに理解できないんか?ここのやつらは

マーシャルだってドラムやってたならギターがアンサンブルにどうはまるべきかは理解してたろ。バンドもやれない自宅ギタリストと音楽したこともないビルダーの集まりなんか、ここは…
2021/01/14(木) 20:36:13.03ID:esDtxIGba
>>83
私が最終的に言おうとしていたことは似ていて、「"きっと~そうだよね"に頼って自分で弾いた感覚と自分の耳を最終判断としなければ、結局どっちも一緒」と結論づけたかった。
出音は弾き手でガラッと変わるし、調べすぎて先入観持つ前に可能な限り試奏するのがベストと思う。
2021/01/14(木) 20:44:44.23ID:18TfL/96M
>>86
お前こそプロのPAとプロのカメラマンとプロの照明の下でピンでギターを演奏してだな
プロのPVよろしく撮影された自分の姿を客観的に見てどれほど惨めったらしいかを自覚したほうが良いんじゃないのかな
なんか途轍もなくバカそうだしアンサンブル以前にピンでギター弾いて間が持つのかすら怪しいのだが
2021/01/14(木) 20:50:09.94ID:TFTdjn3i0
>バンドもやれない自宅ギタリストと音楽したこともないビルダーの集まりなんか、ここは…

自説を強引に押し切ろうとする人は、
たいてい自分に反対する人にこういう類のことを言う傾向がある
2021/01/14(木) 21:04:48.17ID:l3Rz3yEup
音と音楽は別にしないと話が混ざって頭がおかしくなって死ぬ
2021/01/14(木) 21:20:30.10ID:7c9U9OdF0
landtoneでいいんじゃないでしょうか
2021/01/14(木) 21:30:46.23ID:IhDc520j0
この前landtoneのケンタコピーがメルカリで本物として売られてたな
2021/01/14(木) 21:31:06.19ID:aC9owFqMM
都合悪くなったら根拠のねえレッテルばっか貼ってまともに反論しねえなあ。これだからクソビルダーどもは…w
94ドレミファ名無シド (ワッチョイ c57a-p24c)
垢版 |
2021/01/15(金) 01:27:47.66ID:hY0BFBHa0
そもそも歪みペダルで良い音を作るという認識が間違っている気がするがな。
色んなペダル試しても納得いかないっていうなら、それはもうアンプが自分の
好みじゃない可能性の方が高い。

エフェクタースレで言うのもなんだが、アンプあるいはスピーカーの交換を
検討した方が良くない?
2021/01/15(金) 01:57:00.29ID:2DvmCK9b0
フロア型の真空管プリアンプという選択肢もある
2021/01/15(金) 02:39:56.92ID:Q7svot/u0
アンプよければbossで十分だからな
97ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM66-apLw)
垢版 |
2021/01/15(金) 02:51:22.19ID:nU5bqX/OM
んまぁ得体の知れない高いペダル買い続けるなら、
その金でプリアンプ買ったら?とは思うわ。
2021/01/15(金) 03:28:48.27ID:LndUndtzp
>>95
それは地雷だわ
99ドレミファ名無シド (ワッチョイ e2d2-A78j)
垢版 |
2021/01/15(金) 04:20:43.66ID:J6LkRxE10
今のブティックおよび大手がそれっぽく見せるスパイスの主成分は「ネームバリュー」
CULTがMAXONの田村さんとコラボしどーたらとかBOSSがトーンベンダー権利元との共同開発とか
それらが製品の質や仕様にどう作用してるかなんてどうでもいい、著名な名前さえあれば価値になる

このことから今後起きる、もしくは既にやられてるかもしれないインチキは容易に想像出来るよね
「名義だけ貸して製品には一切関わってませんでした」みたいなタイプ
これこそ当事者が自供しない限り分かりゃしないからやり放題でしょうなあ
2021/01/15(金) 04:42:34.95ID:LndUndtzp
例えのBOSSとMAXONはちゃんとやってるからそこに並べるのに適してないぞ

もっと怪しいのいっぱいあるだろスモーとかさ
全部同じにしたら結局有耶無耶になって風化するだけ
2021/01/15(金) 04:43:07.64ID:cT7jhpnFM
別にそんなのどーでも良くねえか?
何が出ようが自分では買う気無いんだろ?
好きなの持ってればそれでええやん
何でそんなに情念が籠もってるんだかよーわからんわ
Vertexワウでも買った事あるんか?
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