【ひろしカスタム】ESP総合9【エドワロスルーツ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/02/17(木) 12:52:49.31ID:yMTThOA5
ESPカスタムby HIROSHI、ESP、Navigator、E-II、LTD(聾唖・癲癇・ダウン症)、エドワロス、ワロスルーツに関することなら何でもOK
※前スレ
【ひろしカスタム】ESP総合8【エドワロスルーツ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1575993759/
2022/09/13(火) 08:26:10.15ID:vk8r79nu
>>201
嘘はよくねーな
ヒロシカスタムが拘り捨てるわけないだろ?
舐めるな
2022/09/13(火) 08:32:15.56ID:vk8r79nu
>>209
コロナでライブとかできんからな
給料支払われずに金に困ってたんだろうが、強盗致傷は言い逃れできんわな
強盗致傷するくらいなら、日雇いバイトでもふやしゃよかったのに
2022/09/19(月) 17:55:56.27ID:IAvkLVX5
test
2022/09/29(木) 08:42:31.64ID:zTdgbTV7
テクニカル系がこぞってIbanez、EBMMに流れてるな
あとはKieselとかLegatorとか
一時期はKiko、Greg HoweなんかもESPだったが上記のブランドに流れた
2022/09/29(木) 08:51:10.62ID:Xv4t7UE0
今はバンドリとか国内サブカル系にも手を拡げているし、外タレの影響は以前ほど強くない印象だな
2022/10/11(火) 20:57:10.43ID:3I8jGUXj
https://twitter.com/240y_k/status/1579398132127125504
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
216ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/17(月) 18:08:18.94ID:HlK+YqFx
bamboo inn買ったらこれしか弾かなくなってしまったは
2022/10/17(月) 18:19:08.96ID:Hn0ZRdW/
しまったわ
218ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/19(水) 20:35:20.65ID:beBWEYBb
E-II HORIZONの新品を購入しようか迷ってますがどうでしょう?
辛口評価お願いします
2022/10/19(水) 20:47:53.14ID:yO7dtdWh
>>218
買ってから考えよう。
2022/10/19(水) 22:25:12.92ID:8Mv0pvws
>>218
メタルとかしかやらないならそれで良いと思う
今時の曲とか色々やりたいならスナッパーとかも検討した方が良いよ
2022/10/19(水) 23:16:42.79ID:tyKR5VwF
ホライズンてスルーネック多いじゃん
スルーネックのギターは鳴らないからやめた方がいい
2022/10/20(木) 00:11:45.72ID:GkhAYxMj
>>221
鳴らないというか、ソリッドでタイトな音になるんだよね。あとESPは塗装が厚いからそれもあってかなり木の音が制御されてる感じ。味気ない感じになりがちなんだよね
2022/10/20(木) 00:36:21.49ID:qLPSnNFD
鳴らないんだよスルーネックは
構造的にスルーネックで鳴ることはない
224ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/20(木) 02:12:12.89ID:a3a4VPcF
EMG乗っけてゴリゴリに歪ませるギターで木の音とか言ってて草
2022/10/20(木) 02:15:50.98ID:qLPSnNFD
いやそれは間違ってないよ
エレキギターは木と金属の音
226ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/20(木) 02:35:22.89ID:a3a4VPcF
ボディに一斗缶使うなら音に違い出るだろうが
どうせ歪ませたらバスウッドとマホガニーの違いも分からんだろ
2022/10/20(木) 04:22:17.23ID:qLPSnNFD
ボディに一斗缶を使ってないから
2022/10/20(木) 04:25:29.36ID:qLPSnNFD
こういう226みたいなレベルの低い事を言う無知な人が一番困るんだよね
全くギターのサウンドデザインをわかってない
2022/10/20(木) 05:33:41.96ID:MY+KnaBS
まずどういうジャンルが好きなのかで良し悪しは変わる
メタルならスルーは良い選択
2022/10/20(木) 07:16:19.59ID:jg028o2n
まあ、どうせESPもってないやつらばっかりだろ(笑)
2022/10/20(木) 09:45:28.37ID:nZ7itn2c
ダメなところだけじゃなくスルーネックの良いところも教えて下さい。
2022/10/20(木) 10:09:02.34ID:t1JzCPD4
ボディ鳴りなどを重視するならよりトラッド寄りのギターを選んだ方がいいよ
特にクリーンやクランチサウンドでは満足度高いと思う

鳴り云々よりカッコいい見た目とパワフルな歪みが欲しいなら弦鳴りするメタルギター
スルーネックは弦鳴り志向だからメタル向きなんだろうなたぶん

どっちがいいとか無いよ
ただメタルギターでカッティングしてもあまり気持ちよくないよ
2022/10/20(木) 10:30:53.17ID:ayBwnzRU
>>231
ハイポジ弾きやすい以外はないな。
2022/10/20(木) 10:33:13.94ID:nZ7itn2c
なるほどなー、ありがとう
2022/10/20(木) 23:15:46.25ID:qLPSnNFD
>>231
良いところはあまりないですね
音質的な観点からいって。
弦楽器進化論においてスルーネックは退化ですから

スルーネックでは作れない音を求めて、
弦楽器はボディとネックに分離して、そこから進化したんだよ
236ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/21(金) 01:34:08.54ID:E7+sqyuc
スルーネックは近代に生まれたものですがw
バイオリンもリュートもセットネック
頭悪すぎだろこいつw
2022/10/21(金) 01:39:39.49ID:ALCxVum5
全然近代じゃないです
弦楽器の歴史をあんたは過小評価しすぎ
西洋近代だけが楽器だと思ってますか?笑
視野が狭いですね

いちいち教えませんけど
238ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/21(金) 01:46:34.39ID:E7+sqyuc
琵琶も三味線もセットネックでーすw
知的障害すぎて草
2022/10/21(金) 01:55:14.51ID:ALCxVum5
ほんと馬鹿だな笑

琵琶や三味線がいきなり出来上がったと思ってんのかな?

それ以前にまで考えが及んでなさそう
コレだから無学
2022/10/21(金) 03:46:22.58ID:O3YM4+qF
おい、ヒロシさんのスレで喧嘩すんなよ
2022/10/21(金) 06:18:17.69ID:Br05bZUI
>>231
サスティンがスムーズかつ長く伸び、立ち上がりも早い
音がタイトにまとまって音作りしやすい
242ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/22(土) 22:36:43.45ID:wDfYXDDw
でも最近のESP、今までスルーだったのがセットネックに変わったりもしてるよね。ホライゾンもカスタムとかが。

やっぱりそっちの方が良いって気が付いたのか?
2022/10/22(土) 22:43:49.27ID:f6Ut0MFH
コスト削減だったりして
2022/10/22(土) 22:47:37.85ID:y0eleaaI
当たり前
アイバニーズは00年代辺りからスルーネックは韓国あたりに作らせて国産プレステージはこっそりスルーネックから撤退したんだぞ
昔はJカスでもスルーネックを作っていたがな(笑)さすが音で判断して作ってるメーカーは違う

スルーネックじゃいい音しないんだよ
ギターから返ってくるものがなにもない音にしかならない
スルーネックという構造ではギターのボディとネックの比率で作るサウンドをデザインできないんだよ。これにははっきり理由がある
後付けで倍音稼ぐためハイパワーピックアップ乗せるしかない

そういうメタルでしか使えない音のギターにしかならない
まあメタルでも弾いてて気持ちよくないけどね上と下が出ない中域だけのギターになってしまうことがほとんどだからスルーネックは
2022/10/22(土) 22:50:24.00ID:uwixMMYJ
単に流行じゃないかな、PRSが定着して、スルーネックのハイエンドギターは時代遅れみたいな雰囲気になったから
見た目も音も製造面でも、時代の流れでしょう
2022/10/22(土) 22:56:22.34ID:y0eleaaI
バーカ
単に流行とか
おまえみたいなボサ-っと生きてるぼんくらの基準で語るな
2022/10/22(土) 22:57:58.56ID:i3XDXc9S
メタル仕様なんだからそれでいいんだよバカ
2022/10/22(土) 23:25:43.76ID:uwixMMYJ
>>246
そうだな、お前は本当に凄いな
249ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/22(土) 23:35:34.71ID:wDfYXDDw
まぁHR/HM系はあえて(?)木部は鳴らさず、弦鳴りさせる仕様を良しとしてる傾向があるわな、なぜか知らんけど。

でもトラディショナル系とは逆で、個人的にもギターとして面白味に欠けると思ってる。作り手にとってはその方が楽そうだけど。
2022/10/23(日) 01:42:02.93ID:dQVJct7l
なぜかって、歪ませたときに扱いやすいからだよ。伸びもいいし。
木の鳴りとかほどほどでいい。
むしろ鳴りすぎるのは音が暴れたり泥臭いトーンになったりして邪魔だし。
ようは好きなのを使えばいいだけだろ。別に誰も強制しねーよ
251ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/23(日) 01:50:36.93ID:rscIIpqJ
スルーネックを否定してるやつ、まさかギター1本しか持ってないの?やる曲によってギター変えるだろ。
2022/10/23(日) 01:52:35.08ID:V1DtYwKi
バーカw
2022/10/23(日) 05:49:43.97ID:eGxRyV0K
>>251
2000年のアイバニーズとか言ってるし、スルーネックが欲しくて買えなかった下手なオジサンっぽいね
弾けないし楽器も大したものは所有した経験がなく、拗れたんだろうなあ
254ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/23(日) 07:13:06.29ID:rscIIpqJ
>>253
残念なやつだよな。ギターは曲によって変えたりできるのが他の楽器にない魅力なのにな。例えばヴァイオリンなんて曲によって変えるなんてないしね。複数本買う楽しみもギターならでは。10本、20本持ってるなんて普通だろ。
まぁ俺の場合、最終的にはレスポールとストラト、フォレストかあれば事足りるんだけど。
2022/10/23(日) 07:52:29.48ID:s/XPv40V
いやいや、レギュラーでトレモロの有無、ドロップでトレモロの有無
これだけでも4本いる
2022/10/23(日) 08:09:10.89ID:jXT9MSVf
弦楽器の歴史がどうとか随分大仰な事言ってたのが
いきなり2000年台のアイバニーズとかちっちゃい話になっちゃったなw
まあesp よりアイバがいいなんて言い出されると
ちょっとまともに相手してらんないけどな
257ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/23(日) 12:03:14.72ID:72mRTsVD
>>255
まぁ控えめに言ったけど、めちゃくちゃ頑張って減らそうと思っても、アコギや箱モノ入れると8本以下は無理ってなったけどさw
色々買い漁ったけど、なんだかんだで結局gibson、fender、ESPは良いよ。
2022/10/23(日) 12:08:10.25ID:5jey+C7P
何を持って、よいとするか、その基準によるよね。
2022/10/23(日) 12:19:50.89ID:Wi5kGasZ
ライブやレコーディングでそのギターの音が必要だから買うって流れが多いな

見た目だけで買うことはもう無い
260ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/23(日) 13:02:51.02ID:lVUh7qm2
メタル系ギターには木部あんま関係ないって事なら、もうエドワーズやグラスルーツでも十分なんじゃねって聞こえなくもないけど、そこは違うのか?
ピックアップとハイポジ付近の工作精度さえ良ければって感じに。
261ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/23(日) 13:13:01.08ID:72mRTsVD
>>260
その工作精度が良いからエドワーズじゃなくてESPなんだよな~。その値段差くらいの良さはあるよ。
2022/10/23(日) 13:48:55.89ID:Wi5kGasZ
>>260
金属電装系パーツに妥協がないというのは音や精度の面でかなり重要なんだよね
テクニカル系に求められる精度、激しく歪ませても潰れないとかトラッド系には求められない部分があるね
2022/10/23(日) 14:21:13.88ID:Sf0Uo1s4
少しボコられたからってヘタでつまらない自演腹話術会話で伸ばすなよ
264ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/23(日) 14:25:53.48ID:jS2i2ZJX
>>242>>244
これは鋭いことを言ってると思う
2000年代くらいからスルーネックは下火だよね。80年代くらいまではあったスルーネックイコール高級機みたいな感覚はなくなった、ジャクソンとか下火だし
弾いてて気持ちよくないというのはわかる
2022/10/23(日) 15:31:42.25ID:5vexN0KY
>>264
もうええて、そんなん君が知らんだけやん
266ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/23(日) 16:25:38.34ID:72mRTsVD
>>263
スルーネックイコール高級機は今もなんだが。
高級機イコールスルーネックのイメージは元々ないよ。
2022/10/24(月) 04:14:18.97ID:s9ir3srY
>>266
全然そんなことないけどね

今はスルーネックイコール高級ではないね。音が悪いから元々する~ネック売りにしてたメーカー以外どこも作らなくなってるのは事実

スルーネックが同一ラインナップ中一番高額という時代が
あった
多くのメーカーでね。それはいまやなくなった
君が知らないだけ
268ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/24(月) 07:47:32.75ID:UmOQZsIn
>>267
お前にとっての高級っていくらよ?
269ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/24(月) 10:49:06.30ID:/ZmU/vqz
>>261
そのESPの工作精度の良さってのは、どこまでの意味で言ってんの?
ゴリゴリな歪み前提のメタル系ギターにおいて、木に拘るのは草らしいけど?

なんか話聞いててもそっち系ギターって、言葉悪いけどジャンクフードみたい(素材の質は二の次で、味は調味料で誤魔化せば良い的な)な印象に思えるね。

>>262
ESP推す人って結構電装の事言う人いるけど、ぶっちゃけそれってちゃんとしてて然るべきラインじゃない?
それに最悪後からどうにでもなるし。そうなるとメーカーにとっての真骨頂は、やっぱり木の質や作りになるでしょ。
2022/10/24(月) 11:01:42.11ID:5EdFi7Nc
>>269
グラやエドはの電装系は然るべきラインではないという事だろ
2022/10/24(月) 11:04:34.08ID:5EdFi7Nc
そもそも廉価品パーツを載せている時点で工房のラインが違うのがわかるし
組み立てラインのギターと熟練ビルダーのハンドメイド品を比べるまでも無いだろ
2022/10/24(月) 11:19:50.57ID:f2KSdi79
ネックを握った瞬間「あー、これこれ」「あ、ダメ」と感じた事があるかどうか、かなぁ
アンプから1音出した瞬間でもいいけど、
わかんないならわかんないよ
273ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/24(月) 14:01:57.31ID:UmOQZsIn
>>272
ほんこれ。
わからんやつには一生わからん。
274ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/24(月) 14:08:40.34ID:/ZmU/vqz
>>271-272
手持ちのを含め、ストラトやレスポールとかなら割と触って来たから、こっち系の良し悪し視点でのそれらならまだなんとなくわかる。
材の種類や質といった選別から、その組み方・重量バランス等々の要因で、生鳴りから変わってくるから。

そっち系ギターの良し悪しの定義も、それらと同じ感覚の見たんで良いの?
くどいけどゴリゴリ歪ませ前提系に木部の拘り持って来ると草生えるんだよね?
そりゃ直接触れるネック部とかの精度って事なら同じなんだろうけど、基本的にはジャンル的に「あんま楽器の精巧さは音に反映しない・関係ない(してたとしてもどうせわからない)」って考え方っぽそう。
2022/10/24(月) 14:22:03.07ID:f2KSdi79
俺には関係ないから好きなだけ議論してたらいいんじゃない
2022/10/24(月) 15:32:25.63ID:+GU5+fNf
ゴリゴリに歪ます前提とか言うけど、当然そこにも良し悪しがあるわけで
ローノイズでピッチ感が良くて、エッジがあって音が前に出てくるギターが好まれやすいのはあるんじゃないかな?
たぶんそこには木材の質や組み合わせも影響しているだろ
2022/10/24(月) 16:33:03.17ID:PwcH2u1l
ギターを一から作ったことはおろか木を切ったこともないやつが木工精度とかいってんのがお笑い
素人に分かる部分だけで出来てるわけじゃねえから(笑)ギターは
2022/10/24(月) 16:42:12.40ID:+GU5+fNf
弾くのは大半が木材なんか知らない素人なんだからプレイヤーとして楽器に精度は求めるだろ
2022/10/24(月) 18:49:39.61ID:PwcH2u1l
精度なんておまえら素人にわかるわけないんだから
気にする必要はない

どうせおまえの思ってる「精度」とやらはたかが知れてる

どうせなんか見た目がきっちりしてるとかそういうあっさ~いレベルの「精度」だろ
お前らが目で見て気にする程度のこと
そんなものはギター作りにおける本来の精度と関係ない

基準が安ギターすぎるからそうなんだよw貧乏だからなあ。お前ら
2022/10/24(月) 20:48:49.49ID:6wBQtKeH
まぁお高いギター使ってるんだから他とは違うんだぞ!!みたいな変なアイデンティティーが生まれてしまうのは無理も無い。
281ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/24(月) 21:50:19.59ID:/ZmU/vqz
>>279
だったらそのたかが知れてないギター作りにおける本来の精度とやらが何かを教えてよ。
それこそ知ったかぶって小馬鹿にする様な真似こそ素人にだって出来るんだしね(笑)。

それにESPの楽器が、もしその意味でも精度が低かった場合、ESPは単なるぼったくりメーカーだという事もわかるんだから、話する意義は十分あると思うけどね。
2022/10/24(月) 21:55:09.30ID:TIEpV/U4
まだ居るのか、2000バニーズおじさん
怒りアスペ風で古き良き楽作板の荒らしって感じ
もう50代とかじゃないの
2022/10/24(月) 23:56:59.74ID:PwcH2u1l
>>281
無理無理こんなとこで教えられるような簡単なことではない
2022/10/25(火) 01:38:47.42ID:+I+JRIQ/
ID:PwcH2u1l
こいつバカセだろ
2022/10/25(火) 01:55:07.61ID:rRE7/lgJ
教えろとかいうのもギター作りというものを舐めてる証拠なんだよな

まず木からギター作ってみ。
そんな簡単じゃないから
お前らが「安ギター」とか罵ってるレベルのギターでさえお前らには全く想像もつかないような技術が当たり前のように投下されてる
いやその技術にもお前らは気がつけないと思う
だから黙って弾いてろってこった
楽器に文句は言うな
そのギターがお前の手元にあるのはそれだけの理由がある。それに満足しろ黙って。

もしお前のギタリストとしてのレベルが上がることがあったら、そのときはいつの間にかそのお前のレベルに合うギターがまた新たに手元にある
そういうもんだ
覚えとけ
ギターに白黒つけたがるやつはだから一生レベルの上がらないバカなんだよ
2022/10/25(火) 08:24:55.84ID:T67eOR15
何でギターは1から作んなきゃいけないんだよ
そんな暇があったら演奏にエネルギー使うわ
バカが
287ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/25(火) 08:29:28.07ID:wrHVVAwj
>>286
もう相手にするのやめよう。
2022/10/25(火) 08:32:35.83ID:WOYI/l0F
まぁ、ホライズンもスナッパーも良いよね
でも俺はM-IIが好み
2022/10/25(火) 16:26:40.43ID:rRE7/lgJ
>>286
そう言ってんだよ。やっとわかったかバカ

お前ら素人にギターの作りだの精度だのサウンドだのなんてことわかるわけねんだから
生意気ほざく暇で黙って弾いてろってこった
290ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/25(火) 17:50:12.07ID:nAApgILt
>>276
なるほど。そのノイズやエッジって、結局はピックアップに依存してる部分って気もするけど、精度によって張りや反応も多少違うって事ならなんとなくわかる。

まぁ思うのはさ、前にスルーネックを否定されてた方の様な考えも含めて、先にも書いた「良い楽器にさせれるノウハウ的なもの」と、「それを具現化出来る技術」がESPにはあるのかなって事。

小さい工房でも定評ある所の奴は、勿論最終的には個々人次第で個体の好き嫌いは出るだろうけど、その選ばれなかったのが「悪いもの」とされる事は、ほぼ無いイメージなんだよね。「ハズレが極めて少ない」感じ。

そしてぶっちゃけると、個人的にESPは逆に「見てくれが良い芸術作品を作る事には長けてる」ってイメージがある。
2022/10/25(火) 18:41:21.79ID:WOYI/l0F
>>290
そう、プレイヤーの経験から不満のあるギターって、ここ詰まるなとか、もっとエッジ出ないかなとか、ここもっと伸びないかなとか出てくるけど
ESPクラスになるとそういうのが殆ど無い

そこでハイエンドクラスは電装や木材や加工精度が良いんだろうなという意見が出てくるのだと思うよ
2022/10/25(火) 19:18:23.38ID:rRE7/lgJ
加工精度なんてわかるわけ無いじゃんおまえら素人に
何が「意見が出てくる」だよバーカw
293ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/10/25(火) 19:28:34.32ID:+O5a7Huu
>>292
バーカw
バーカw
バーカw
2022/10/28(金) 23:24:18.95ID:k0V2Vzdd
https://pbs.twimg.com/media/FgKTlwkUoAAVfNT.jpg
2022/10/29(土) 12:23:11.78ID:gAgvLIMy
弾くのではなくて戦うのかw
2022/11/09(水) 08:25:19.38ID:zJK86PyG
古いEDWARDSのスギゾーモデル譲ってもらったんだけど
結構しっかりした作りだった
297ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/11/09(水) 09:03:25.16ID:nawRIW8D
>>296
エドワーズ は、crafted in japanだしパーツもつくりもしっかりしてるよ。
ESPをぼったくり価格で買ったおじさんたちがマウント取るために貶してるだけで。
今の若い世代にはそんなの通用しないのにな。
2022/11/09(水) 11:41:35.63ID:NkHltQuP
まだエドワロス信者生きてたのかw
負け犬貧乏人の遠吠えを久々に聞いた
2022/11/09(水) 11:44:45.44ID:dXwd3V5W
ブランド品って時点でな
2022/11/09(水) 12:03:57.04ID:+zj3dnfk
中国製廉価版の粗大ゴミでは一生マウントは取れない
同じ中国製なら音家プレテクで十分ですよ
インドネシア製の激安ギターのほうが幅を利かせてきてるけどね
2022/11/09(水) 12:37:49.49ID:zJK86PyG
信者とかはどうでもいいけど俺は金ないんで充分ですわ
プレテク?レスポールシェイプのフロイドローズ搭載モデルあったっけ?
2022/11/09(水) 12:41:39.02ID:dXwd3V5W
そうそう予算の範囲でいいんだよ

ただ、安ギターばかり何本も集めるくらいならESP一本買ったほうが良いとは思うけどね
2022/11/09(水) 12:44:41.51ID:dXwd3V5W
>>301
フロイドローズタイプの安ギターはオススメしないよ
そういうのは大抵フロイドローズスペシャルというゴミが載っている
安ギターは普通にシンクロとかの方がいい
2022/11/09(水) 22:17:52.46ID:TChmXrtE
円安で中古価格価格も数年と比べて倍になってるカイッショウ江戸ですわ。
2022/11/09(水) 22:35:54.10ID:HbR6Yzi9
国内での中古流通価格に円安関係なくね?
単に円がゴミ通貨になっただけやで
2022/11/09(水) 22:41:51.21ID:1BYY2W3D
円が安くなったから海外から買付される→相場上がる。らしいやで
2022/11/09(水) 23:39:50.65ID:XcgSAcyy
1億円の盆栽が円安で1億5千万円になったってさっきテレビで言ってたよな
308ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/11/10(木) 03:34:05.73ID:j7+evxod
リスクヘッジしていないバカは為替変動でヒィハァするんだろうね
309ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/11/10(木) 19:26:40.90ID:fphmkgXI
本家ギブソンのレスポールは中古でも値上がりっぷりが凄まじいよ。
中古でも7桁行ってんのがあったし、6桁でも10年20年前はヒスコレの新品が買えてるレベルの相場だったり。
店の人の話だとやっぱり海外流出を防ぎたい意図もあるらしい。
良個体が一回向こうへ行っちゃったらほぼ戻らないらしいから。

流石にここまで来たら中々手を出しづらいんじゃと思ってしまうよ。若い世代なんて特に。
それでも「気合いのローン購入だ!」的な豪の者も今はいるのかね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています