【HiGain】ハイゲインアンプ総合 part19【Amp】

**クリス・ロック** (ﾜｯﾁｮｲ b689-0XpV) · 2022/04/10(日) 06:42:21.52

手をあげる男はダメなのん。男があげていいのは天ぷらと収入とゲインだけなのん！

前スレ
【HiGain】ハイゲインアンプ総合 part18【Amp】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1538997583/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/18(月) 23:36:08.30

Ecstasyの個性がわかったわ
クリーンはまぁ普通にクリーンだけど、歪みは乾いた音
別に何か高級な音がするわけじゃないし、ジューシーとかそういうのも感じない
すげー乾いた音だから演奏がうまいとしっかりキレが出せるって感じだと思う
低域の軽さに特徴がある

2022/07/19(火) 09:40:57.50

エクスタシーはホットロッドなJCM800系のイメージ
アメリカのアンプって何故かドライなリードサウンドのイメージだな
VHTのアンプといい

サステインをもっと稼ぎたかったら
歪みやすいプリ管に交換するといい

2022/07/20(水) 12:58:50.24

jcm800を改造してEcstasy作ったんだっけ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eee3-8Mmx) · 2022/07/20(水) 13:46:48.42

つまり、jcmには絶頂の素質があったんだな

**ドレミファ名無シド** · 2022/07/22(金) 14:32:35.72

模造ギターを使っているあなたへ。。。 ★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1656656306/

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 537f-PIVB) · 2022/07/23(土) 00:31:43.05

Herbert思ったよりメロコアの王道なんやな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-Erzq) · 2022/07/28(木) 22:13:26.83

ドライな音はわかるけど対義語のウェットな音ってのが今いたわからん
マーシャルがウェットとは言われるが何がウェットなんだろ

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd73-WMMS) · 2022/07/28(木) 22:22:25.75

ウェットは気持ち悪い音でしょ　ドライは気持ち良い音でしょ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-5DVd) · 2022/07/28(木) 22:25:14.39

ブリティッシュがウェット
アメリカンがドライ

2022/07/29(金) 15:18:09.75

マーシャルとオレンジとブラックスターとvoxがウェットか、全くわからん。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-fj7T) · 2022/07/29(金) 16:00:23.60

ブラックスターはご自慢のisfでドライに変えられるからどうとでもなる

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-Erzq) · 2022/07/29(金) 21:48:52.67

ほんとにドライとウェットみたいに違いがあるんだな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ cd3d-0eUa) · 2022/07/30(土) 15:17:48.29

ドライとウエットって
パワー管の違い？
ブリティッシュはEL系が多くて
アメリカンは6V6系が多いから？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7f-nmPv) · 2022/07/30(土) 16:11:27.70

ブランドと国の違いやからそこはパワー管で区別してない

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ faf0-/vQ6) · 2022/07/30(土) 17:01:30.86

ウェット＝ブリティッシュ＝セレッション
ドライ＝アメリカン＝ジェンセン(エミネンス)

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 216c-x/dE) · 2022/07/30(土) 18:05:18.39

ふむふむV30のレクチは6L6でもウェットってことか

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7af0-sMW4) · 2022/07/30(土) 23:27:57.56

ドライかウェットかってパライコみたいなのをいじってミドルのピーク変えただけの音の違いなら国による違いやメーカーによる違いなんて大袈裟な違いではないよな。
マーシャルをウェットだって感じる人いる？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ cee3-+J/w) · 2022/07/31(日) 01:33:46.73

むしろ、マーシャルにドライを感じる時がある

2022/07/31(日) 16:18:40.20

マーシャルはドライだよね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ faf0-/vQ6) · 2022/07/31(日) 18:14:01.53

ブレイクアップし易い(歪み易い)＝ウェット＝ブリティッシュ＝セレッション(フェーン)
ブレイクアップし難い(歪み難い)＝ドライ＝アメリカン＝ジェンセン(エミネンス JBL EV)

2022/07/31(日) 23:29:48.00

スピーカーに行き着くわけか

2022/08/09(火) 10:17:19.47

オレンジはウェットだけどグジュグジュなかんじやな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 613d-rkQs) · 2022/08/10(水) 05:01:44.55

Mini　Amp GizmoやG-Lab mac4.4　Midi adapterが
廃盤or出荷停止になってヤフオクやらメルカリからも消えて
どうしたものかと思ってたら海外サイトで
XTC用Medusaケーブルやに7pinDinにTRS繋げて
1，2，3CH&Booｓt2の4つをAmp Ctrl端子に繋いで
チェンジするケーブルも売ってるのな
Medusaが2万位でTRS変換タイプが1万前後か
マルチやらスイッチャーで使えるなら後者で十分だろうな
他もちょろちょろと売ってた

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-s6Hz) · 2022/08/11(木) 18:18:30.57

ほー

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1be3-rWiB) · 2022/08/11(木) 21:05:21.79

バイキンマンのマネすな！

2022/08/12(金) 05:19:00.69

どんなアンプにもmidi付いてたら良いよなー

**ドレミファ名無シド** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-tRx9) · 2022/08/13(土) 01:06:34.76

悲報
殆どのマルチのAMP ctrlは1箇所しかないw
こりゃ複数マルチ、スイッチャー経由
しないといけないパターンか
TRS2本で4パターン使えても
システム組むのが面倒だなー
そう考えたらampアダプターは便利ね
中古市場からも消えるわけだ

2022/08/13(土) 05:53:53.79

なになに？どゆこと？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 493d-mhOm) · 2022/08/13(土) 11:05:13.97

https://btpa.com/Footswitch-Cables/Bogner-Amp-Cables/as-xtc03-xx.html
実質このケーブル使えない
まじで使い方が謎
どうしても使いたかったらマルチかスイッチャーを二台用意して
メインサブに分けてMIDIコントロールする位しか思いつかないなぁ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 493d-mhOm) · 2022/08/13(土) 11:16:15.80

>>341
自己レスですまんBoss ES-8で使えると書いてある

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 42f0-i98h) · 2022/08/13(土) 16:55:40.55

おっけー
ケーブルは個人輸入？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 493d-tRx9) · 2022/08/13(土) 18:50:59.90

>>343
それしかなさそう
ES-8を買うか同価格帯のコンパクト型マルチを
買うか迷うねー中古のアンプギズモやらが
出てくるの待つか

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 493d-tRx9) · 2022/08/13(土) 20:26:17.81

em custom、voodoo lab
ってところもアンプスイッチャー売ってるんだな
emは直販で2万位、voodooはヤマハが
代理店してるけどスイッチャーは売ってない
直販が並行輸入、そして専用ケーブルは直販サイトで
購入する必要あり、emは直販サイトで
ケーブルも同梱してくれるっぽい
emはポーランド、voodooは北米の会社みたいね
アンプスイッチャーって色々なところが売って
廃盤になってんだな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 493d-mhOm) · 2022/08/14(日) 15:25:35.90

>>345
非常に恐ろしいのだけども
EM CUSTOMのMIDI　AMP　Switcherを試しにポチった
Paypalで支払い、一応送料込みで送料は2000円位
決済はしたけどそもそも届くのかどうかも怪しいｗ

2022/08/14(日) 18:09:35.37

勇者現る

2022/08/15(月) 07:42:26.76

いまさらハイゲインアンプ新しく買おうとする人はいないのかな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 493d-mhOm) · 2022/08/15(月) 10:03:56.94

>>346
今日早速漢字読めねーから洋書書きで住所送ってくれって
メール来たぜｗｗｗPaypalｗｗｗｗ
翻訳して適当に送ったったけど
ちゃんとリアクションあったからサイトも中の人もちゃんといるのなー
送る気があるのが有り難い

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-TEF/) · 2022/08/15(月) 13:09:20.13

>>348
いくらでもおるでしょ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 02f0-w+V0) · 2022/08/28(日) 13:03:30.32

Ecstasyってclassicは表面パネルに表記あるのにcustomは表記ないな customって代理店が企画してBognerに許可取って中身ちょっと変えて日本仕様で売っただけのものでBogner的には売れるならそれで売って良いよ的な商品かな

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd22-HF3I) · 2022/08/29(月) 01:20:59.99

>>351
Customは Vol.感が足りないのと
全体的に変化があるとのことで
私見で申し訳ないけど不人気よね
Customの中古はあんま売れてないイメージ
金と年齢とコロナ禍で結構売りに出てきてるよな
Bogner ecstasyは

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 02f0-w+V0) · 2022/08/29(月) 20:14:50.54

>>352
値段も10万高いから良くなってんのかと言うとそうでもないんだな
ラインホルドボグナーがきちんと意図して製作したものではなく、代理店都合で作ったものなんだろうな。
日本だけしか売ってなさそうだし

**ドレミファ名無シド** (ｱｰｸｾｰ Sx51-qtU3) · 2022/08/30(火) 00:30:31.95

https://i.imgur.com/k1mCXPc.jpg
https://i.imgur.com/mZTHuwI.jpg
https://i.imgur.com/Kpf7BRj.jpg
https://i.imgur.com/puuHvZn.jpg
https://i.imgur.com/lluVpgW.jpg
https://i.imgur.com/NxNw5U4.jpg
https://i.imgur.com/dJvkIsm.jpg
https://i.imgur.com/scWKCf8.jpg
https://i.imgur.com/c2iET5U.jpg
https://i.imgur.com/bKC2ZcH.jpg

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 293d-HF3I) · 2022/08/31(水) 16:56:20.60

>>346
だけど来たよー
商品代金が16666円以下だから
関税と消費税は0っぽい
尚、もうXTCの在庫は無くて買えないw
2週間強だな
船便だから最大三ヶ月とか掛かるっぽいが

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 293d-HF3I) · 2022/08/31(水) 18:42:48.30

>>355
XTCのMIDI変換boxはACアダプターが必要で
PCコマンドに一括変換がセットされてるので楽
Bluetoothの接続機能の動作がちょっと怪しいが
ちゃんと使えた
悪くないねーこれで安定供給されてるんなら
お勧めできるんですがね……
専用ケーブル付きでMIDIケーブルとMIDI操作できる
機器さえあればOk
MIDIリストはPDFマニュアルのリンクから拾える
複数アンプある人には不向きだな
単品しかない奴だとお手頃でいい

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 873d-5n+e) · 2022/09/08(木) 13:59:11.95

>>353
どうだろ？うちにまだBognerのダンボール箱あるけど
この箱汎用型みたいで普通にCustomのチェックもあるね
だからBogner自体がCustomを受けおってるけど
日本人はどノーマル好きよね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 07e3-lj1e) · 2022/09/08(木) 18:33:15.51

>>355
だ～から楽器に関税はかからないと何度言ったら

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-MKXY) · 2022/09/09(金) 03:48:26.60

>>358
関税と消費税な
関税掛からなくても消費税が掛かるんだよ
16666円以下は2022年4月時点では
消費税も0それ以上は商品価格の6割に10%の
消費税が掛かる模様
ざっくり計算すると1200円取られる
国際郵便経由なら個人は業者が通関手続きしてくれて
荷物と同時に消費税払えって振り込み用紙みたいなんが
同封されてくるらしい

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 07e3-lj1e) · 2022/09/09(金) 08:24:00.06

>>359
だ～から楽器に「関税は」かからないと何度言ったら

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-+jlc) · 2022/09/10(土) 01:45:46.19

>>360
お前は自己主張の強いやつだな
んなもん調べりゃ分かるだろ
何もかも税金要らないと勘違いされたら困るから
敢えて言ってるだけで
基本は無税じゃなくて消費税が要ると言う事を
強調してるのが分からんの？
そんな事指摘されるまでもなく知っている

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 75e3-T09f) · 2022/09/12(月) 13:17:22.95

>関税と消費税は0っぽい
おまえが元から関税＝0と知っていようがいまいが
この文章をまともな日本人が読めば「関税も消費税も0じゃない場合もある」
という意味になるんだぞと言ってるのがわからないかなぁ？
つまり日本語能力無いねと

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7f-GnHD) · 2022/09/12(月) 14:38:24.50

いつまで子供みたいな口喧嘩してるんやこの2人

2022/09/12(月) 18:25:55.17

ゲインがたけーな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9ee3-NyQr) · 2022/09/12(月) 21:10:19.04

ハイゲインは大歓迎だ！

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ a53d-c/we) · 2022/09/13(火) 16:51:33.42

>>362
そんなくだらないことで揚げ足取るなよ
お前は小学生か？
いや、お前の知能が小学生以下なんだなw

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-EzVQ) · 2022/09/13(火) 22:51:57.81

ハイゲインアンプはゲイン高いクセになんでファズまで歪まないんだ？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-EzVQ) · 2022/09/13(火) 22:52:37.95

ハイゲインアンプはゲイン高いクセになんでファズまで歪まないんだ？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-EzVQ) · 2022/09/13(火) 22:53:15.45

2回も書き込んじゃったよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4aef-7MlU) · 2022/09/13(火) 22:54:24.95

>>367
ゲイン上げればファズになるとでも思ってる？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-EzVQ) · 2022/09/14(水) 21:09:43.79

>>370
当然よ

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-+jlc) · 2022/09/15(木) 01:42:51.64

>>371
そこまで歪まないように意図的に作ってあるからな
改造するか素直にペダル使うしかないでしょ
元々の始まりは故障なんだし

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 2a16-+Wio) · 2022/09/16(金) 12:12:48.60

ENGL Powerball
ENGL Savage
DIEZEL VH4
DIEZEL Herbert
一番血も涙もない歪み方をするのはどれだと思いますか？
また一番ガラスを叩くようなクリーンが出せるのはどれだと思いますか？

2022/09/16(金) 12:31:02.36

>>372
ハイゲインアンプ史上ファズサウンドが出せるやつが存在してないってことはそういうもんなんだな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ b59d-UUkB) · 2022/09/16(金) 14:04:51.73

良くわからんが真空管でFuzzってできるの？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9ac5-C8ur) · 2022/09/16(金) 14:11:38.55

>>373
パワボ2使ってます
歪み自体は音が潰れず結構クリアだと思うし、クリーンもマーシャルで出せるガラスを割ったような…じゃないから、その選択肢からは外していいと思う
他は知らない、ごめんね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eae3-VOca) · 2022/09/16(金) 18:15:31.67

>>375
どんなファズを目指すかdes違うかもだけど、多分無理なんじゃない？

2022/09/16(金) 19:08:47.04

>>373
エングルはわからないんだけど、Herbertがご希望に合うかと

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-EzVQ) · 2022/09/16(金) 22:46:05.46

ゲインマックスにしてもファズみたいにはならずにハウって潰れるだけだねw

>>376
パワーボールってクリーン綺麗じゃないの？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-R2l6) · 2022/09/17(土) 08:08:23.46

>>379
すっごく透明できれいなクリーンですよね
ただ、>>373さんが求める「ガラスを叩くような」とはちょっと違うような気がしました

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 176c-PhD1) · 2022/09/17(土) 13:24:50.62

>>373
VH4かな

ただし、ガラスを叩くようなクリーンが
>>376の言うマーシャルで出すクリーンなら
違う

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-H5Op) · 2022/09/17(土) 16:00:14.51

ガラスを叩くようなって、マーシャルがそうなのか？

2022/09/17(土) 16:08:01.20

まぁ参考動画もなしの想像の話やから

2022/09/17(土) 18:42:33.81

だいたいのハイゲインアンプってクリーンもかなり綺麗だけど逆にクリーンが汚いハイゲインアンプってあるか？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-qF/N) · 2022/09/17(土) 19:41:34.16

ガラス叩くってのが硬めのクリーンのことなら
歪ませたクランチチャンネルでギターのボリューム下げたらそんな感じの音にならない？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-YFz6) · 2022/09/17(土) 19:54:44.55

ガラスを叩くようなクリーンっていうのが良く分からん
ガラスを砕くようなクリーンじゃないのか？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 579d-hTqB) · 2022/09/17(土) 19:59:50.57

>>384
おっと5150の悪口はそこまでだ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-lBby) · 2022/09/17(土) 21:46:11.15

南條時雨　天使のように羽ばたいて【Grunge】
https://youtu.be/hWd5AhQYsEQ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-H5Op) · 2022/09/17(土) 21:49:38.07

>>387
5150もゲイン下げ目にすれば綺麗な音出そう

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 176c-PhD1) · 2022/09/17(土) 23:17:02.21

>>389
>>385のとおりなのが5150だと思う

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-okD4) · 2022/09/17(土) 23:57:37.68

皆さん色々ご意見ありがとうね
自分でもつべとか見てるけど、歪はDiezel：情け容赦なし、Engle：人間っぽい傾向を感じた
クリーンは「ガラスを叩く」っていうと語弊があるのかもしれないけど、ただ綺麗だけじゃなく
居合抜きみたいな「シャリーン」とか「ジャキーン」が欲しい

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 979d-H5Op) · 2022/09/18(日) 05:40:20.23

>>391
セッティングでヘッドルーム広くとってゲインを最小にすればシャリーンみたいなクリーンは出せるかと思うけど391氏はこだわり強そうだな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-cN8C) · 2022/09/18(日) 06:39:47.67

>>392
こだわり強い奴が5chに質問するわけないだろ
分かってない奴の典型
こだわり強い奴は試奏なり実際に買ってみるなり行動する方が先

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-ffhi) · 2022/09/18(日) 06:50:01.33

音の例としての動画すらないから本人もよくわかってないんじゃね
文字で伝わる要素ないし

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 176c-PhD1) · 2022/09/18(日) 09:37:18.36

>>391
Peaveyのinvective、もしくはケトナーは？
VH4以外だったら、思いつくのこれくらいかな

2022/09/18(日) 10:09:45.82

vh4に死角なし

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7796-E+l9) · 2022/09/18(日) 10:26:02.31

Bogner FishをVHTのパワーアンプ通してセレッションVintage30入りマーシャルBキャビで鳴らしてます
やはりブラウンチャンネルは至宝
時代遅れの90年代メタルですが永遠の輝きを放つ音

2022/09/18(日) 10:35:56.31

>>397
こだわり強そうだね

2022/09/18(日) 11:12:34.54

>>373
俺ならsavageだな
MK-IIならなお良し

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-H5Op) · 2022/09/18(日) 12:04:38.85

>>399
Savageってパワー管2本だよね？
クリーン綺麗なんだ？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-hROL) · 2022/09/18(日) 18:08:32.14

VH Microが気になってるんですがどうですか？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-H5Op) · 2022/09/18(日) 18:27:21.47

>>401
VH4でも家で弾ける程度の音量に出来るからVH4をお勧めするよ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-hROL) · 2022/09/18(日) 18:41:41.17

>>402
ありがとうございます。
しかしVH4はお値段も高めなのがネックですね。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 770e-cN8C) · 2022/09/18(日) 18:52:35.71

>>403
欲しいなら買った方がいい
買うほどでもないと思うなら買わない方がいい

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-hROL) · 2022/09/18(日) 18:58:55.42

取り敢えず入門用としてVH Microを購入したいと思います。
ありがとうございました。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-H5Op) · 2022/09/19(月) 22:59:25.71

クリーンが1番良いハイゲインアンプって過去結論出たんだっけ？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7796-E+l9) · 2022/09/20(火) 03:54:54.93

はい、出ました。

2022/12/08(木) 05:44:02.50

Ecstasyってミュゼットになってからオプション物がなくなった？
オールアクセスの頃は背面パネルのフルオプションが一般的だったと思うんだけど。
Bogner社から仕入れる際の額が違うのかね？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ b03d-IHQC) · 2022/12/08(木) 11:04:08.02

>>408
ミュゼットの
商品画像には一応切り替えスイッチも
ついてるけど出荷されている商品には
ついてないよねぇ

2022/12/08(木) 20:51:42.05

>>409
オプション無い方が若干でも安く仕入れられるからそうしてるのかね。
昔のEcstasyより背面オプション減ってることなんか誰も気付かないだろうと思ってるのかな。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ b03d-zz47) · 2022/12/08(木) 23:46:15.03

>>410
あれはグリルやトーレックスを
含めて個別オーダーしてるみたいだから
楽器屋通してオーダーするしかないみたいだね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5c9d-ACvB) · 2022/12/09(金) 05:45:45.04

ワンコントロールのsonic blue twangerを前段に繋げばガラスクリーンいくらでも作れるで