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模造ギターを使っているあなたへ。。。 ★2
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0021ドレミファ名無シド
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2022/07/01(金) 18:29:07.53ID:rAaHuQU2
前スレの三大神発言
・意匠権は申請しなくても有効
・エレキギターは発明じゃない
・コピーモデル好きは本家をリスペクトしている
0022ドレミファ名無シド
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2022/07/01(金) 18:55:46.95ID:H/ylS11M
新スレ作るのかw
コピーモデルじゃないとこだとさっきなんとなくguideのギターが良いなと思ったよ
サーフラインはちょっとストラトっぽいけど
レビュー動画見ると音も結構良さそう
0023ドレミファ名無シド
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2022/07/01(金) 18:58:43.20ID:591jAYNd
https://youtu.be/huZvcnIiVHU

こういうの見ると日本は中国に負けた感出てくるよね
模造から飛躍しようとしてる中国
むしろ模造に回帰してる日本
0024ドレミファ名無シド
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2022/07/01(金) 19:00:40.49ID:H/ylS11M
と思ったけどおもくそレスポールとSGをパクってたわ
ビザールっぽいやつはかわいいんだが
0025ドレミファ名無シド
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2022/07/01(金) 19:47:42.08ID:Ke8BuEhd
レスポールは模造の方がハイポジションは押さえやすかったりする
0030ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 10:48:42.99ID:FGAwNtkC
プラスチックギターのヒット作が出て欲しい
木の呪縛から逃れたい
でも今のところいいのが無い
0031ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 10:49:34.90ID:xaOHc444
前スレのこれで模造品云々は言えないのがわかった

969 ドレミファ名無シド sage 2022/06/30(木) 21:31:03.18 ID:wLIutYUu
ヘッドもボディも手続きを蔑ろにしてたメーカー自体に問題有り
それじゃあんまりだという温情でヘッド形状だけ商標が認められてる
オリジナルの持つ権利を半ば放棄してたと見做されてる
0032ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 11:18:17.24ID:5g5rmSoB
ギブソンのフルアコは中国産のほうが弾きやすいし
音もいい 175 350 150
0033ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 11:27:37.68ID:e4s4WCP7
フェンダー系でも、 「当たり」 は本家を超えとるわなw
0034ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 12:31:20.60ID:uhUfS3Bw
本物を作ってる人達が試行錯誤を繰り返した結果の上澄みだけ掠め取るパクリ企業
0035ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 13:02:02.75ID:qx12guDM
>>34
権利の上に眠る者は保護されない

君の家に泥棒が入っても警察に通報しなければ捜査は行われない
0036ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 13:04:43.49ID:gy6x8aNL
なお近年は権利を固め
不届きメーカーに対し訴訟も起こし何件か勝っているにも関わらずそれを横暴と批判しだす模造オタク
0037ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 13:20:24.96ID:UwOZJCZF
模造品とやらを作ってた東洋の一企業の詳細なプロファイルデータがなければリイシューモデルが作れなかった
本家って自社製品の管理もまともに出来てなかったんだね
模造品があってよかったよかった
ってことは今の本家って模造品を元にした製品を売ってるのね
0038ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 13:22:23.55ID:gy6x8aNL
隙あらば模造の正当化
0040ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 13:30:15.50ID:gy6x8aNL
都合が悪くなると欧米批判
日本のメーカー全てが模造企業という訳てはないのに頭の悪い対立軸を作り日本のメーカー全てを巻き込み貶める反日模造オタク
0042ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 13:36:32.51ID:gy6x8aNL
そのくせギブソンとPRSの裁判のネタだけハシャギながら話す模造オタク
0043ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 13:41:40.16ID:wKutHQf2
国内で権利状況やの裁判経緯の話題は何度も出てるだろ
欧米コンプ爺はまだらボケだからしょうがないけど
0045ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 14:27:51.42ID:uhUfS3Bw
もし暇でしたらSNSで中国をパクリ国家と批判してみてください
0046ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 14:28:25.54ID:uhUfS3Bw
すると「日本も昔はパクりまくってた」という反論が画像付きで来る事でしょう
0047ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 14:28:40.82ID:uhUfS3Bw
そしてその画像にはなんと…
0048ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 14:29:07.73ID:uhUfS3Bw
高確率で「エレキギター」があるのです
0049ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 14:30:53.80ID:uhUfS3Bw
他には手塚治虫や宮崎駿、ホンダやトヨタ、ソニー等の今では名だたるメンツが昔やっていたパクリも提示されてますが
0050ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/02(土) 14:31:27.96ID:uhUfS3Bw
そういった企業やクリエイターが後々に残した功績は皆さんご存じでしょう
0051ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/02(土) 14:32:00.99ID:uhUfS3Bw
ところが昔エレキギターでパクリをやっていたメーカーは
0052ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/02(土) 14:32:56.72ID:uhUfS3Bw
なんと今でもパクリをやり続けているのです
0054ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 17:12:57.71ID:RWi7yLX0
誰かがコピペしまくってから急につまらんスレになった
0055ドレミファ名無シド
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2022/07/02(土) 17:46:13.88ID:2SWmnyL5
>>54
大丈夫
きっと>>21に書いてある前スレの神達みたいに
とんでもないレスするやつ出てきて面白くなるよ
0056ドレミファ名無シド
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2022/07/03(日) 00:43:10.16ID:cxZd1pyC
セイコーやシチズンがロレックスっぽい時計を売るとロレックスの価値が高まりより高い値付けが出来る
誰もマネしてくれなかったらただのゼンマイ仕掛けのアンティークだ
0057ドレミファ名無シド
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2022/07/03(日) 05:08:50.24ID:i5FPEmh8
模造ギターの元祖オブ元祖のTokaiのレスポールを使っている。もう音が最高すぎて本家のギブソンが100万だろうがどうでもいいくらい気に入っている
しかも、Tokaiでもトラディショナルシリーズっていう中国で生産して日本で検品しているALS-70BBという型番で実売6万というTokaiでも恐ろしいくらい安いモデルだけど最高だ

Tokaiはホントに怖いメーカーだ。あんなのが世界中で売られていたらそりゃギブソンが倒産したのもわかる。厳密に言えば破産民事手続き法だけど

後は模造ギターはもってない。PRS22SEは安もんだけど、模造品じゃないし、GUILDのパーラーエレアコも模造品とは言わないからなあ~

クラッシックギターは模造品の定義が難しいよな。誰が最初に作ったのかわからないから、コルドバもTAKAMINEもARIAも全部模造品と言えるし、オリジナルとも言える
0059ドレミファ名無シド
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2022/07/03(日) 09:37:26.56ID:94sWZNp/
>>58
それね。
俺もスレ主に聞きたかった。
エピとスクワイヤ、あとフェンジャパ(1982~2015)とオービルね。
セルフ模造というか。微妙な立ち位置だよね。模造っていう表現だと。
是非スレ主に定義してもらいたい。
0061ドレミファ名無シド
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2022/07/03(日) 10:15:03.59ID:94sWZNp/
>>60
おお、サンクス。1から見てたんだが。。。
見落としてた。
つーか確認しようとしたけどイッチ消えてるな。
0065ドレミファ名無シド
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2022/07/03(日) 17:13:45.08ID:dlR78W2m
エピフォンがギブソンに買収される前は
中級者はギブソン、上級者がエピフォンを
弾くもんだと格付けされてたな
0067ドレミファ名無シド
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2022/07/03(日) 17:47:57.02ID:XeSLnL1x
>>66
明治時代も石器時代も「むかし」の3文字で片付けたがるお前こそ何者なんだ
0070ドレミファ名無シド
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2022/07/03(日) 18:13:12.05ID:wHKfkR4l
フェンギブが正義とは限らない。
模造だろうがなんだろうが、弾く人にフィットしてることの方が大事。
選択肢があればあるほどいいに決まってる。
0071ドレミファ名無シド
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2022/07/03(日) 18:29:11.86ID:XeSLnL1x
>>69
分からないことがあったら分かるまで考えろ
0074ドレミファ名無シド
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2022/07/03(日) 20:36:15.52ID:XeSLnL1x
>>73
自分の知らないことは全て知らなくてよいことだと言ってほしい子、だろw
0075ドレミファ名無シド
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2022/07/04(月) 02:36:03.14ID:qgUYL1v1
>>57
うん十万~うん百万クラスはプレミアと人件費だから
サウンドは変わらんしね
0076ドレミファ名無シド
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2022/07/04(月) 02:38:04.19ID:qgUYL1v1
10万以下のギターと数十万くらすのギターを
目隠しして聞いても分からんよ

下手すると同じメーカーのピックアップや同モデルすら乗っている場合があるからねw
0078ドレミファ名無シド
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2022/07/04(月) 10:07:57.54ID:kPsRYXuh
フェンダー系のコピーギターはそれっぽいんだけどギブソン系のコピーギターは音はギブソンとはちょい違う気がする
0079ドレミファ名無シド
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2022/07/04(月) 10:26:17.35ID:6cIJuxWc
それは「俺はギブソンだから」って気持ちの問題だと思うw
0080ドレミファ名無シド
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2022/07/04(月) 10:27:52.75ID:URgCSydz
構造から木材から丸パクリしてんだから近い音が出るのは当然だろう
0081ドレミファ名無シド
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2022/07/04(月) 13:02:44.73ID:UFOja/7T
フェンギブ系じゃないメーカーに目を向けるのもおもろいけね
日本だとメジャーじゃないからレビュー動画も販売店も少ないけど
0082ドレミファ名無シド
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2022/07/04(月) 13:35:24.59ID:UaWINgTe
フェンギブガーと言うのも自由だけどさ


勿論それはストラトやレスポール以外のギターを使おうという話だよね?


百歩譲ってストラトやレスポールの音や構造を模したギターを使うにしてもさ


見た目まで紛らわしい位似せる必要なんかなくね?
0083ドレミファ名無シド
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2022/07/04(月) 14:38:11.58ID:xBwVUfjK
ギターシェイプのコピーはどこまでオッケーなの!? - リペアショップ小岩ファンク 2020/02/07
https://www.youtube.com/watch?v=VWxTammecHU

こういうことだわな
0084ドレミファ名無シド
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2022/07/04(月) 14:45:17.99ID:UFOja/7T
>>82
俺はそのつもりで行ったんだけど
用はストラトとかレスポールシェイプじゃないギターも面白いよねと言うことをいいたかった
しかしギルドのサーフライナーなんかはストラトの模倣と言われちゃうのかな?
0086ドレミファ名無シド
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2022/07/04(月) 15:09:33.82ID:UFOja/7T
ディアンジェリコのソリッドギターもなかなか独特で多機能で楽しそう
大体20万以上しちゃうから気軽に手を出せんが
0087ドレミファ名無シド
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2022/07/04(月) 15:25:26.87ID:xYkF6JGz
>>78
ちょいとというかFenderコピーに対してGibsonに関しては音もそれらしいコピーって皆無だと思う。
あのGibson特有のゴロゴロした感じ(←語彙力w)の音が出ないのはなんでなんだぜ?
0089ドレミファ名無シド
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2022/07/04(月) 16:37:01.07ID:2poWon+N
Heritageは試奏したことあるけどレンジ広くてスッキリな印象だったなー。Gibsonはミッドが厚い重い印象
0092ドレミファ名無シド
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2022/07/04(月) 16:51:51.85ID:2poWon+N
まぁ、違うか?って言われたら違うんだろうけどあとは好みとご予算ですな。
どっちが良い悪いでなく。
0096ドレミファ名無シド
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2022/07/04(月) 23:44:27.21ID:kPsRYXuh
>>79
いやフェンダーも持ってるけどテレキャスコピーはたしかにテレキャスっぽいなとは感じるが
レスポール系はなんか違うギターというか

>>87
作りの雑さによるものなんかね…トーカイのレスポールコピーよりはヤマハのレヴスターとかのほうがその雰囲気はあると思う
0097ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 00:51:21.88ID:zoxXTdpg
gibsonはgibsonの音がするってよく聞くね
レスポール持ってないからわからんけど
秘伝のタレ的な技術があるのかしら
0098ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 00:57:09.99ID:YVeFXVjG
Gibsonはなんつーか特殊な立ち位置なんだよね。どのコピーメーカーも見た目は頑張ってるけど音までコピー仕切れてない独特さというか。
Fenderに比べてコピー少ないのはそういう理由もあると思う。
0099ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/05(火) 01:00:34.80ID:YVeFXVjG
どうでもいいけどHeritageは箱モノ作ってくれないかな。
本家はもう箱モノ作る気は無いんだろうか。
0100ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 01:02:34.21ID:L4LEstRP
フェンダーは元々のなりたちが生産性重視の簡素なものだから真似もしやすいのかもね
0101ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 09:29:22.53ID:mJz6tU8q
>>98
売るために(外見的に)コピーはするけど音作りは別なんじゃない?
コスト面で妥協することもあるだろうしオリジナル目指すこともあるだろうし
0102ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 14:12:35.36ID:fGyxz6pk
時計と決定的に違うのは、楽器というのは良い音を出すのが仕事って点よな

時計は時計の機能さえあれば後はデザインやけど、ギターは音が出てデザインがソックリなだけではダメで、「良い音」でなければいけない

ジャパンビンテージ(Tokai Greco フェンジャパJV)なんかは、見た目だけではなく「良い音」が出てるから今でも人気あるし、本家とはまた別の需要がある

ただ見た目が似てるから需要があるわけでは無いわけよ
0103ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 15:30:40.58ID:l/Gwp4QC
逆にいい音が出ればレスポールやストラトの形してなくていいはずなんだけどな
0104ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 15:33:13.39ID:H3jdbIoh
>>103

当たり前じゃん

(値段の割に)良い音してる奴がたまたまコピーモデルだったって話じゃん、ようはジャパビンって
0105ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 15:40:52.04ID:l/Gwp4QC
>>104
違う違う
たまたまじゃなくてコピーモデルじゃないとダメなの
音がどうのこうの言う前に本家と同じ形でぱっと見本物に見えるが前提なんだ
0110ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 16:44:51.29ID:3Sd+Jjqb
あと10年もしないうちにプレイテクでギター
始めて世界ツアーもプレイテクで一生プレイテク
を使ってローリングストーン誌の世界100大ギタ
リストに選ばれてプレイテクを持って表紙を飾る
プレイテクなアーチストがでてくるかもしれん
0111ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 17:26:10.23ID:CKMpXqlZ
>>108
じゃあ
スプリンギーサウンド(笑)
シルバースター(笑)
はどうすか?
0112ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 17:36:42.57ID:mJz6tU8q
模造は模造でしかなく本物ではない
ただしこと日本製に関してはその技術力により逆にどうやっても落とせないレベルがあるために模造でありながら本物を超えるものが存在する
0114ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 18:25:57.76ID:H3jdbIoh
>>105
君が初心者だったとして、15万出して今2本目のベース(トラッドなモデル)を買うとする。

Fender mexとFender mij買うか?買わんだろ

候補としてはジャパビン系(JVは高すぎるから除外)、Moon中古、Momose中古辺りか

見た目だけなのはどっちだって話だよ

後者の方が音も見た目も将来の値上がり的にもいいんだから、名前だけの本物なんて買うわけない
0115ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 18:43:17.61ID:TQu8/MNK
>>114
いやいや普通フェンダー買うでしょww
小汚い中古に15万も出したくねぇよww
0116ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 18:51:00.13ID:CKMpXqlZ
80年代のヤマハSG持ってて、とてもいい音がするんだけど
同時期の日本製コピーモデルより値上がりもしないし人気もないんだよな
音は勝るとも劣らないというか勝ってるくらいなんだけど…
やっぱり本家と同じ形ってのが音より重要なんじゃないかね?
0117ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 18:57:27.05ID:TQu8/MNK
>>116
そういう事
みんな音のいいギターが欲しいんじゃなくて、レスポールの形した音のいいギターが欲しいの
0118ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 19:05:28.87ID:zoxXTdpg
まあそれもあるけど、ヤマハSGは重すぎるって話もあるよな
結構見た目好きになってきたから気にはなってるけど
みんなレスポールとかストラト、テレキャス好きだよね
0122ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 19:55:53.02ID:H3jdbIoh
>>115
ええ…値上がりもしない、usaの下位互換でしか無いパチモンを2本目に選ぶ奴おるんか
0123ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 20:04:04.22ID:CKMpXqlZ
>>122
正直、2本目で値上がりも考えてジャパンビンテージ買う人の方が少数派だと思いますよ…
コピーモデル買うとしても新品かと…
0124ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 20:06:13.63ID:CKMpXqlZ
ちなみに俺も初心者の時にスクワイヤー買って2本目はフェンダーメキシコだったわ
両方新品で
中古で古いの買うようになったのは5本目くらいからかな…
0126ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 20:12:19.80ID:CKMpXqlZ
>>125
SG700だからもともと大した金額じゃないのよ…
当時5万で買ったんだけど、今なら7万くらいかな?
ただ残念ながら改造してリフィニッシュまでしてるから多分二束三文w
0128ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 20:21:55.63ID:CKMpXqlZ
>>127
程度良くないよ
ネックとボディしかオリジナル部分残ってないもんw(一応ピックアップと電子部品は取ってあるけど)
ボディにもビグスビー付けるのに穴あけちゃったしw
0129ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 20:48:43.22ID:91kmnRId
>>114
音とか作りならまだわかるけど値上がり求めて買うもんじゃない
あまりにも金融センスがなさすぎる
0130ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 20:57:56.50ID:H3jdbIoh
>>129
数年後、後悔することになると思うぞ

まぁ好きなだけ言っといたらいいよ
0131ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 21:12:26.97ID:zoxXTdpg
そういや俺一本目ムスタングのビンテージだったけどジャパン出る前だったな
0132ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 21:18:29.63ID:whJ7b2wm
リセール前提で買うのはおれも意味が分からん。
そんなもん気にしてギター買うくらい貧乏なんか
0134ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 22:07:50.62ID:mJz6tU8q
だよな

ただの1度も売ること視野にいれて買い物したことない
買ったらそれは後生手元においておく主義だわ
0135ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 22:25:33.72ID:xwC8DRdE
嫁とギターは、似ている
最初の一本と生涯付き合っていくか
どんどん売り払って理想の一本を求める
ために買い替えしていくか
0136ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 22:31:58.93ID:fGyxz6pk
ここでリセールに云々言ってる奴、プロとか売れたバンドマンがなんでヴィンテージに手出すか知らないんだろうな
0138ドレミファ名無シド
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2022/07/05(火) 22:53:49.22ID:nUutusIv
嫁と違って気まぐれで他を抱いても文句言わないのがギターのいい所
0141ドレミファ名無シド
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2022/07/06(水) 02:36:18.09ID:k/sCOzwn
矜持というものがない
0143ドレミファ名無シド
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2022/07/06(水) 21:39:20.58ID:7yzP4pFx
レリック加工 / エイジド加工 ‐ ヴィンテージを再現するためのダメージ加工
https://guitar-concierge.com/guitar-terms/relic/

英語で『レリック(relic)』は「遺物」、「遺品」、「面影」、「名残」といった意味を持つ。
「レリック加工」はFender社の登録商標となっているため、
他社では「ダメージ加工」や「エイジド加工(aged=年数を経た)」「ヴィンテージ加工」と言われることも多い。
0144ドレミファ名無シド
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2022/07/06(水) 21:40:42.73ID:7yzP4pFx
Fenderに偽装している安ギターを見分けるポイント
https://adultkindergarten.はてなblog.com/entry/2020/05/22/202900
0148ドレミファ名無シド
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2022/07/08(金) 07:01:10.75ID:kCou1TGI
ヘッドにフェルナンデスやトーカイって書いてあったら偽物!
0149ドレミファ名無シド
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2022/07/08(金) 08:37:20.64ID:y73kcTmg
コピペされまくってからつまらんやつだらけになったからもう終了です
0150ドレミファ名無シド
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2022/07/08(金) 10:43:30.23ID:nlm4hemv
新スレになってからも「2本目を買う時はリセールを考えてジャパンビンテージ。フェンダー買う奴なんていない」とか名言が生まれてるじゃないか
0152ドレミファ名無シド
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2022/07/08(金) 14:21:38.42ID:DMWu8JpA
2022年にもなってオリジナルのベッドデザインを用意してないメーカーはヤバイ

他社の権利を侵害しない
これは国際的なビジネスルール
0154ドレミファ名無シド
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2022/07/08(金) 15:51:06.30ID:WgxDlfBs
>>152
ヘッドのデザインなんて、ある程度限られてくると思うけど?
0156ドレミファ名無シド
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2022/07/08(金) 19:23:32.55ID:qU4i3eSS
いいデザインのヘッドが思いつかないならパクってまで作らなくてもいいのに
0157ドレミファ名無シド
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2022/07/08(金) 23:34:11.44ID:Tf8bfVzJ
ストラトのヘッド・デザインは、
ヨーロッパのアコギのヘッド・デザインをパクったもの。
エレキギターの誕生前から存在していたヘッド・デザイン。
0158ドレミファ名無シド
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2022/07/09(土) 00:12:59.14ID:LbLw3Orq
ほならね
模造メーカーもそのヨーロッパのシェイプをパクればいいだけですやん
でも実際にはフェンダーストラトキャスターからしかパクってない
0161ドレミファ名無シド
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2022/07/09(土) 11:43:18.65ID:SFDBXpjZ
権利関係ほったらかしにしておいたり日本のメーカーのプロファイルデータが無いとリイシューモデル作れなかったズボラメーカーw
0162ドレミファ名無シド
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2022/07/09(土) 13:44:08.63ID:3GeRLxev
いくら本家を叩いても模造メーカーが許される訳ではない
0164ドレミファ名無シド
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2022/07/09(土) 13:51:51.25ID:6FbFNTpw
日本製模造品のデータ使った時点で模造品以下の本家に成り下がったのは誰も否定出来ない
0168ドレミファ名無シド
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2022/07/09(土) 18:01:56.99ID:iXZ/9gRA
ナッシュは今もレリックばかりなのか?
0169ドレミファ名無シド
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2022/07/09(土) 21:32:41.77ID:2KTa/hSx
Relic(レリック)って本当にFenderの登録商標なのか?

あまりに普遍的な言葉を勝手に商標登録するのはどうなんだろうな?

あと、アメリカのみで登録されてるのか、日本やヨーロッパでも登録されてるのかは謎だよな
0170ドレミファ名無シド
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2022/07/10(日) 01:52:47.67ID:iI4icC7l
>>169
フェンダーの商標ですね。
添付画像はカスタムショップのカタログだが、Relicの横に
(R)マークがあるのでわかるかと。
https://i.imgur.com/JRXjzQh.jpg

なお、他メーカーは「エイジド」と称してるのがその理由。
0172ドレミファ名無シド
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2022/07/10(日) 04:21:47.98ID:w5GI5bE5
少し前までメルカリで大量にレリックって書いて
レプリカと称したコピー品のストラトを出してた出品者おったな
最近見ないから恐らく捕まったかな
0176ドレミファ名無シド
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2022/07/10(日) 10:07:08.35ID:viIrC9br
コピーに文句言ってる奴の大半は自分は大枚はたいて買ったのに安く手に入れる奴がいて悔しいんだよな
0177ドレミファ名無シド
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2022/07/10(日) 10:38:57.39ID:IVNbmCaJ
張り切って廉価フェンダー買ったけど国産のが全然よかったのを後で知った小僧の妬み嫉みだろ
模造品が欲しくて仕方ないんだよ
でなければ国産なんて興味ゼロなのが普通
好きの反対は無関心、関心があるのは嫉妬があるから
0178ドレミファ名無シド
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2022/07/10(日) 11:28:08.54ID:BelmwGC5
>>175
日本ではOKなのか
レリック
0181ドレミファ名無シド
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2022/07/10(日) 12:11:43.20ID:GPkGqTyn
>>180
別のスレで話題になってJ-platpatで調べたけど国際商標出願はされてるけど日本では登録になってない。
アメリカとドイツだったかイギリスだったかだけだったと思う。
うろ覚えだけど
0182ドレミファ名無シド
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2022/07/10(日) 14:56:38.84ID:zgFbMiMK
>>177
犯罪を好きじゃないから無視しろと言ってるのと同じだな


別にラブロックが犯罪と言ってる訳じゃないからそんなに怒らないでね
みっともないとは思うけど
0184ドレミファ名無シド
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2022/07/10(日) 16:25:25.42ID:VjO1Ozbv
>>182
図星だったからって見苦しい言い訳しなくていいよ
カスみたいなフェンダー買っちゃって悔しいかい?
0185ドレミファ名無シド
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2022/07/11(月) 00:18:54.99ID:dg5qAi6b
カスみたいなフェンダーか
模造ギターと違って形容がめんどくさいな
0187ドレミファ名無シド
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2022/07/11(月) 06:13:10.23ID:ByD9ijJr
ブランド商売を批判する輩に限ってブランド価値を作「れ」ない
0188ドレミファ名無シド
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2022/07/11(月) 07:06:39.09ID:5HhtusHu
ラーメンもカレーも日本の方が美味いからな
自分が日本人だからそう思うんじゃなくて世界的な評価もそうだから
0189ドレミファ名無シド
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2022/07/11(月) 07:18:41.27ID:PLGcZYvb
なるほど
日本の模造メーカーとその信者にとってギターとはラーメンやカレー程度のものな訳ね納得
あと近年増えた唐揚げ屋や高級食パンwまさしく日本の模造メーカーと同じモラリティの世界と言える
0190ドレミファ名無シド
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2022/07/11(月) 08:30:58.97ID:hsykEi8X
弦間ピッチ11.2ミリは弾きずらい
これ豆な
0191ドレミファ名無シド
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2022/07/11(月) 09:25:02.70ID:ch+Fj/ok
日本のラーメンやカレーは中華料理のラーメンやインドのカレーを忠実に再現してそれを売りにしてましたっけ?
0196ドレミファ名無シド
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2022/07/11(月) 14:45:43.78ID:TAQVHf3F
>>191
二郎や家系を忠実に再現したのを売りにしているラーメン屋はたくさんありますね
0198ドレミファ名無シド
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2022/07/11(月) 20:36:44.23ID:OCOWFP6f
>>196
コピーメーカーはそのレベルの有象無象ラーメン屋と同じレベルって事ね
せめて元祖の二郎や吉村家みたいになって欲しいね
0199ドレミファ名無シド
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2022/07/11(月) 20:40:00.40ID:W++Flgrt
>>189
日本のプロファイルデータでやっと作れたリイシューモデルって即ちコピーモデルのコピーってことだな
トーカイのコピーを売るフェンダーw
0201ドレミファ名無シド
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2022/07/11(月) 21:57:05.24ID:savA4LLw
商標登録されたヘッドのプロファイルも日本のデータだったら笑う
0203ドレミファ名無シド
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2022/07/11(月) 22:10:35.89ID:lx4CNDN+
どんなギターであれ本当に上手い奴が弾けばカッコいい。しょせんギターは道具。
0204ドレミファ名無シド
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2022/07/11(月) 22:15:14.09ID:jRZ1Ptw1
しょせん道具なら
オリジナルデザインでいいはずなのに
なぜか模造メーカーは似せ続ける謎
しょせん道具なんでしょ?
0207ドレミファ名無シド
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2022/07/11(月) 22:29:50.28ID:eayYJwtQ
所詮道具だから1からデザインするのなんて面倒くさい
丸パクリする方が早い
0208ドレミファ名無シド
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2022/07/11(月) 23:05:57.27ID:savA4LLw
コピーモデルをコピーしたフェンダーw
こんなみっともない事があるんだね
0209ドレミファ名無シド
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2022/07/11(月) 23:09:16.28ID:EQMS2wCG
ただの(コスプレ)道具だから絶対に似てなくちゃいけない
0210ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 00:31:02.41ID:9vnEVW+/
流れ変わってしまったけど、フェンダーのレリックは打痕や汚し処理して無いからリアルさに欠ける

英語で『レリック(relic)』は「遺物」、「遺品」、「面影」、「名残」といった意味を持つ
「レリック加工」はFender社の登録商標となっているため
他社では「ダメージ加工」や「エイジド加工(aged=年数を経た)」「ヴィンテージ加工」と言われることも多い
0211ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 01:47:59.29ID:hND7hYAK
>>210
そんな層はNOSやCCを選ぶんだよな。
まぁレリックだと多少傷付けても気にならないという心理的メリットもあるかも。
0212ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 03:17:45.06ID:h3OblTBh
Gibsonの偽物が入荷しちゃったので再現度を徹底チェックしてみました
https://www.youtube.com/watch?v=xPThwYCZvhY

ここまでやっちゃうのはヤバイよな
0213ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 03:48:58.08ID:6UMfmz/q
黙々とレリック(エイジド)を施す海外メーカー

ラブロックやギブソンの商標を勝手に登録などやりたい放題の某国メーカー

模造メーカーの中でもモラルにバラ付きがある
0214ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/12(火) 04:01:07.94ID:gICph1vr
ギブソンの商標登録なんかしてねーよ
つかできるわけないだろ
0215ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 07:25:50.77ID:4+QvczCc
形についてはストラトやレスポールは、ピアノや管楽器のようにこの先もずっと同じ物が作られるだろうね
でもロゴが遠くから見ると見間違えるようにデザインされているのはカッコ悪い
ホンダとヒュンダイみたいな
0217ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 07:55:03.68ID:0+YGE8RY
権利の国でヘッドの商標だけしか認められなかったのは永い時間権利を放棄していたから
後から慌ててゴネ倒してボディは認められずヘッドだけなんとか商標を許されただけ
http://kks-law.com/archives/823
0218ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 09:47:19.83ID:T5pDDX20
>>212
動画でギター弾いてる人模造品小馬鹿にする前にもっとギター練習しようよw
下手すぎw
0219ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 10:25:04.95ID:IQK4X/S/
>>218
そういうことよな
どんなメーカーロゴも腕をカバーしてはくれないのにね

ヘッドが似たような物でも日本だけでなく世界中の楽器屋で普通に売られてる、勿論アメリカでもね
この事実からコピーモデルは既に認められた存在
ホイホイ訴訟されて賠償金を払うレベルには無いってこと
0220ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/12(火) 10:45:14.65ID:k81jXCal
日本でも昔もうコピーやめようって運動おきたじゃん
ヤマハとかはそっちに乗ったけどトーカイとかは…
0221ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 10:49:31.84ID:SRM7EQym
「フェンダリアン」や「ギブソニアン」という人達が理解できない

日本人なら日本のブランドのギター使えよ、とすら思う
ブランド物のバッグばかり買い漁ってる女みたい
0223ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 11:00:04.36ID:28NfjrWu
>>221
ヤマハとかアイバニーズとかね
まさかアメリカのブランドのコピーは使わないよね
0224ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 11:00:32.88ID:yVnqKYhr
>>221
それはブランドっつーか、動機のひとつに過去のミュージシャンへの憧れがある以上仕方ないんじゃないの
みんながみんな個性出したいわけではない
0227ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/12(火) 11:16:14.15ID:Hc1g93Ni
>>221
今のグローバル社会で(日本製)なんぞ存在しねーよ
0229ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 11:40:49.04ID:k81jXCal
>>222
日本人だからまず形まんまの国内メーカーどうにかしてって思うけど、無論海外のもダサいでしょ
PRSのマッカーティとかヤマハSG、レヴスターなんかはレスポールの系譜だけど
流れを汲んでるだけでオリジナリティも加わってる

単純にそうすりゃいいだけなのになぜそうしない?って思う
0230ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/12(火) 11:51:43.61ID:sd/Y78A1
>>229
レブスターに至ってはレスポール感ほとんどないしな
最新版は塗装もかわいくて若い人に売りたい感じが出てていい
あとはガールズバンドのギターボーカルとかが担いでりゃちょっと話題になりそうだけど
0231ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/12(火) 11:58:13.44ID:U2hkT3sG
>>229
なぜそうしない?って?
簡単な話だよ
オリジナルシェイプじゃ売れねンだわ
0234ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 12:33:33.46ID:TbG75fKR
「ボディも全部変えろ!」というなら、
PRSのシルバースカイや海外ブランドもアウトなのたくさんあるじゃん
0235ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/12(火) 12:35:22.26ID:piuFMNmW
模造信者に限ってシルバースカイのヘッドをダサいダサい言ってそう
模造なんだから似せた方がよりダサいのに
0237ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 12:39:16.07ID:IQK4X/S/
>>229
買う方の客が望むから
フェンダーじゃないストラト
ギブソンじゃないレスポール
ニーズがあるから作られる
0238ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 13:13:08.64ID:RnL7nfax
>>216
実際フジゲンが日本国内でギブソンの商標を勝手に取ってたとか舶来信仰云々でなく酷すぎない?
中国の会社が中国国内で日本の商品の商標を勝手に取得してたとかと同じじゃん
0241ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 13:31:27.18ID:k81jXCal
経緯はどうあれ国内のギブソンって商標を取得してたのはもうゴミでしかない
0242ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 14:18:05.23ID:IQK4X/S/
ゴミをギブソンが認可して名前も使わせて売ってたのはゴミ以下やないんか?
0243ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/12(火) 14:29:37.60ID:IQK4X/S/
いくら御託並べても世界中の楽器屋で普通に売ってて普通に買えてフェンギブが訴訟起してない時点で終了
0244ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 14:37:35.86ID:dKxh8Uu9
TokaiがFenderに図面だかデータだかを渡したって話、ソースはあるのか?
0246ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 15:05:51.24ID:RnL7nfax
くっせー話まみれの日本の模造ブランドと
黙々とレリック(エイジド)ギターを作るだけの舶来模造ブランド

模造ブランドという根本的な点は同じだがより悪質なのがどちらかは明白だろう
0248ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 15:28:33.84ID:L4snaowY
そうすでに終わった話
法的にも問題ない
あとはプライドとモラルの問題だけ
0249ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 15:36:16.08ID:sd/Y78A1
法的に問題ないならプライドもモラルもなくね?
グレーだったときはそこが問われるけどね
0250ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 15:38:04.46ID:IQK4X/S/
単なる舶来信仰馬鹿が何を言ってもコピーモデルは認められた存在
0251ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 16:59:17.85ID:k6nFOQgY
オリジナルモデルをしっかり作ってるメーカーは問題ないという考えだわ
コピーモデルだらけのメーカーは流石にいただけない
0252ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 17:02:30.17ID:od1nEKoA
>>246
エイジドしてるかしてないかの差しか無いのだが。どっちも変わらんのに舶来には甘いのな
0253ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 17:10:45.94ID:4ONByyP+
>>251
フジゲンは割りとオリジナルも頑張ってるじゃん。
ディバイザー系、PGM系もブランド使い分けてオリジナル作ってる。
Tokaiはどうだったけ・・・
0254ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 17:14:28.42ID:sd/Y78A1
>>253
THBとTalboはオリジナルじゃね?
まあTalboはビザール系ににたようなシェイプありそうだけど
0255ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 17:15:31.48ID:4+n1VCw+
ところで、ここで模造批判してる人ってどれだけ凄い本家持ってるの?
煽りとかでなく純粋に疑問なのだが。
0257ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 17:19:22.02ID:sd/Y78A1
初心者向けに5万とかのコピーモデル作ってること自体はギターの裾野を広げてると思うんだけどな
フェンジャパもエピフォンももうちょいするでしょ
俺もはじめてのエレキギターはTOKAIのレスポールだし、もらいもんだけど
0258ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 17:25:22.10ID:4+n1VCw+
Gibsonがコピーモデル撲滅しすぎて若い層のレスポールユーザー減りすぎ問題
0259ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 17:37:54.62ID:RnL7nfax
>>252
舶来ブランドは勝手に商標登録してたのかい?
コロネットの商標をギブソンに取り消されたメーカーは近年あったらしいが
舶来ガーが挙げるナッシュとかはそんな話ないでしょ
0261ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/12(火) 17:52:46.69ID:IQK4X/S/
>>259
もうメーカー同士の話が済んでるから今更何にもならない
お前にあるのはコピーモデルを買わない自由だけ
0262ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 17:58:40.18ID:Iel8qd3u
>>258
コピー撲滅のせいなんかな
最近の曲にハムの音が求められてないだけのように思う
0263ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 18:21:23.42ID:yci6ISkU
>>255
別に凄い本家持ってないと批判できないわけでもないからね
俺のギターは本家のスクワイヤーだ!トーカイなんてパクリメーカーはダセーぜ!ってのもアリっちゃアリでしょ
0264ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 18:21:51.84ID:IQK4X/S/
ギブソンは新品のクオリティ低過ぎるのが知れ渡ったからだろ
0266ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 18:24:36.51ID:YWDR9BCV
若い子に人気のバンドがレスポール使ってないからね
レスポール使う人気バンドが出てきたらまた増えるよ
15年くらい前のレスポールスペシャルみたいな感じで
0270ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 18:56:31.36ID:HA0TjNKm
Les Paul


Love Rock
0272ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 19:18:28.91ID:N85koN5J
Love Rock modelになる前はLesPaul Rebornだったんだろ?w
そこまでやるならLesPaul modelでよくね?
0273ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 19:24:50.81ID:sd/Y78A1
レスポールはスタンダードとかカスタムとかかわいさがないんだよなあ
ジュニアとかスペシャルの方がいい
昔は好きだったんだけどな
0274ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 19:30:13.70ID:VcfiWa8Z
\   / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、::::::   )  く   ホ  す
  \ l  ,ッィrj,rf'"'"'"    lミ::::::: く   れ  モ  ま
     Y           ,!ミ::::::: ヽ  な  以  な
`ヽ、  |           くミ:::::::: ノ   い  外  い
     |、__  ャー--_ニゞ `i::::,rく   か  は
``''ー- ゝ、'l   ゙̄´彑,ヾ   }::;! ,ヘ.)  !  帰
      ゙ソ   """"´`     〉 L_      っ
      /          i  ,  /|    て    r
≡=- 〈´ ,,.._        i  't-'゙ | ,へ     ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、    ;  l   レ'  ヽr、⌒ヽ'
        ゙、`--─゙      /!         `、
  _,,、-     ゙、 ー''    / ;           `、
-''"_,,、-''"    ゙、    /;;' ,'  /         、\
-''"    /   `ー─''ぐ;;;;' ,'  ノ
   //    /     ヾ_、=ニ゙
0275ドレミファ名無シド
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2022/07/12(火) 19:45:06.07ID:9vnEVW+/
>>273
ハイポジションの押さえやすさならヒールがカットされ弾きやすくなったLes Paul ModernやLes Paul HP
他社も、その辺りを真似して欲しい所
0281ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 10:53:39.05ID:6yZ4qGSV
スレタイに反していつのまにかコピーモデル信者の溜まり場になっている
0282ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 11:18:32.27ID:Los97vQs
FullertoneやVanzandtは、オリジナルヘッドシェイプを作ったほうが良いと思う
0284ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 11:58:26.82ID:XcEmr2N0
>>282
メーカーロゴを改竄して売ってる訳じゃあるまいし
何処の店でも普通に売ってるんだから何も問題無い
訴訟や何やの問題が有りそうなら楽器屋がそもそも店頭に並べない
0285ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 13:19:16.81ID:+wIhYc0o
>>281
それは別に反してない
「模造ギター使ってるあなた」だからね

ただなぜか国産信者が舶来批判をしだしてはいるが恐らく日本のオリジナルシェイプで頑張ってるメーカーも知らないニワカなのだろう
0286ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 13:34:35.89ID:DQH1n44Y
国産信者が舶来批判をしだしてるじゃなくて
「国産信者が舶来模造品は見て見ぬふりする舶来信者を批判しているだろ」
しれっと誤魔化すなw
0287ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 13:42:15.49ID:8EfoKZen
コピーモデル容認ってだけで信者にまでしてしまう頭カチカチ否定厨()
0288ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 13:43:34.17ID:0uEF3kMr
>>286
見てみぬフリとはただの被害妄想では?

舶来模造メーカーのラブロックエピソードあるなら教えてよ
0289ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 13:47:53.84ID:+rz6kX5h
Gibsonロゴまではパクった海外レプリカあったけど名前なんだっけ?
0291ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 13:53:14.53ID:0uEF3kMr
名前も覚えてないメーカーのよく分からないエピソードをボヤいただけ

それでサークルフレッティングラブロックと公平に扱えは無理がありますなあ
0292ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 13:54:19.08ID:tkvfUMTy
フェンダーとギブソン以外はゴミ
国内外は関係ない
0295ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 14:00:32.95ID:0uEF3kMr
>>293
え、終わり?

それじゃ百ラブロック瀬の足元にも及ばんぞ
0297ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 14:47:19.92ID:UrATVaVu
海外のコピーモデルのことは知らんから話してないだけ(´・ω・`)
0298ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 15:18:36.87ID:XcEmr2N0
>>295
今更そんな事本気で言ってるのか?
ずっと前に裁判も済んで会社同士の話もついてる
コピーモデルは世界中で作ってるし売ってる
違法でもなんでもない
それよりアメパフォとか廉価3シングルのギターなのにSSHでザグり入れてるフェンダーのいい加減さとかを怒れば?
0299ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 15:21:17.53ID:+wIhYc0o
舶来メーカーの面白ラブロックエピソードが出ない事に焦っていつもの言い訳タイム
0300ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 15:38:21.06ID:XcEmr2N0
売ってる楽器屋や使ってるプロの文句は言わないし国産叩いて海外メーカーは露骨な贔屓目
単なる舶来崇拝の妄想塗れの好き嫌いを垂れ流してるだけ
0301ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 15:52:22.99ID:+wIhYc0o
なおラブロック系レスポールを使っていたスラッシュは売れてからはギブソンに持ち替えたもよう
0302ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 16:13:55.24ID:PAFGPpBg
>>295
ラブロックラブロック言われたって東海だけじゃん
国産模造品は全部ラブロックに見える病気かよ
0305ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 16:25:51.28ID:nJsvqzl4
音と作りが良けりゃメーカーなんて何でもいいから消費者目線のフェンギブ原理主義は理解出来ん
何のジャンルでも元祖から派生していく事は止められんでしょ
0306ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 16:30:04.64ID:ZccpLw1l
Nachoとか初期のNashとかあえてヘッドに何もロゴ入れない作戦
0307ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 16:39:09.40ID:8EfoKZen
昔ギブソンに訴えられて勝つには勝ったが
でも俺らのやってる事ってどうなの?みたいな空気になってダイヤモンドインレイは自主的にやめたらしい
もしこれが中韓なら調子に乗って益々大手を振って模造ギターを製造するんじゃないかなー
そこが日本とは違うとこ・・・と思いたい
0311ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 16:52:04.03ID:D3KaggeM
>>307
ボディ形状の裁判では勝ったが、今度はロゴやインレイで裁判起こされても面倒なので変えただけ
0312ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 17:04:14.54ID:hZONMFjz
欧米もやってるじゃんだから日本のパクリは悪くない←わかる
日本もやってるじゃんだから中韓のパクリは悪くない←わかる
欧米や日本のパクリはいいけど中韓のパクリはダメ!←わからない
0315ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 19:02:11.23ID:FPnWgPE/
>>314
身内で喧嘩してるからな。
FenderもJapanとUSAで喧嘩してるし
Gibsonヒスコレスレは年代ごとに喧嘩してるし


・・・ここ平和だよね(´・ω・`)
0318ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 22:07:04.30ID:6opZMizt
>>313
生鳴りがおおきいってことはまあサステインは短くなるわな
ここは好みだけど
0319ドレミファ名無シド
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2022/07/13(水) 23:24:36.96ID:tkvfUMTy
自覚してるかどうかは別として
単純に買えないだけの貧乏人のひがみが見え隠れするから議論しにくい
0321ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 00:24:48.24ID:v589nxRd
レギュラーラインを10分くらい試奏しただけみたいなやつばっかだろ
オリジナルもパクリもそのメーカーの最上ラインを所有して弾き込んだ上で比較したやつはどれだけいるのよ
俺はそれやって価格を抜きにすれば、フェンダーの方が優れると結論を出した、
ギブソンはまあ、運の要素もある
そもそもレギュラーラインの安いのに期待しすぎ
ブランド料乗った上で安いんだから、まあそんなもんだろ
フェンギブの安いモデルを買ってるやつもそんなことは理解して買ってる
金ないから妥協して、
フェンダーギブソンの同価格帯と比較して
この価格帯においてはパクリの方が作りがいいとか
コスパがいいとか
いいの見つけた時にコスパなんて考えてないから、
逆に売る時まで考えたらコスパいいのはオリジナルだし
オリジナルのよくできたものを普通に買える人と
がんばってレギュラーラインしか買えない貧乏人との間に価値観に乖離がありすぎて
議論が成り立ってない ように見える
たしかに20万しか出せないなら、モモセの方が作りはいいかもしれん
120万でマスタービルド買えるなら俺なら経験的にフェンダーを買う
120万使い切れる構成を訳のわからん町工場にオーダーしようとはならんやろ
フェンギブは値段上がっていくことがあるから1回買うとうまく回していけば軽い追い金でCSを回していける
コピーモデルにこれはできんだろう、バンザントとかフジゲンの中古価格見てみろよ
次に繋がらんだろう、一生使うつもりならいいけど
0322ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 00:34:33.53ID:v589nxRd
レギュラーラインすら手が出ないやつはしらん
もう少し人生に余力が持てるように努力しろ
ジャパビン集めてるやつも金あれば本物のビンテージコレクターに転身するやつ一杯いると思う、けど
そういう問題ではないんだろうか
買えない僻みでコピーモデルを正当化したがってるように見える
コピー信者は無限に金あってもこのスレでオリジナルはレベルが低いってわざわざ言いにくるかね
暇だからそんなんになっちゃうんだぞ
コピーモデル擁護してる時間は捨てて、その時間に勉強して所得を増やせば本家もコピーもオーダーも偏見なくなんでも買えるぞ
0323ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 00:36:27.92ID:oHLkVYZ6
楽器屋とは自分でパーツ集めて組み立てられない人専用店の事
0324ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 00:37:30.93ID:v589nxRd
まあギタリストは異様に保守的だから、こんなんなっちゃうんだわな
ベースの方はあんまり詳しくないけど
カビたような木と変なシェイプのプリアンプ乗せた多弦をDI直とかやってて、
新しいもの好きだなーと思う
0326ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/14(木) 01:08:34.79ID:4a3XKBMo
>>321
長々と書いてるけど結局はフェンギブの価値は「ロゴ」と「リセール」の2つというのはわかった・・・


・・・むしろフェンギブ舐めてるとしか思えんぞゴルァ!!(゚Д゚#)
0327ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 01:12:29.69ID:ao5gRs+L
>>324
模造メーカーは本家に技術提供したという
80~90年代の話を延々と繰り返してる爺さんの事か
0328ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 01:16:29.10ID:9Smn1p/t
模造というと馬鹿の一つ覚えみたいにラブロック連呼する爺さんもな
0329ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 01:41:33.12ID:XzbuDM6o
別にエレキだったらレギュラーラインやCSじゃなくても、ギブソンのスタジオやフェンダーのメキシコでも充分なクオリティだよ。ハズレはあるかしらんが。
ただまぁ、アコギは国産の方が良いな。
0330ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/14(木) 03:56:15.92ID:7dwNAbbg
サムスンの方がいい仕事してる
0331ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 04:02:33.77ID:68h6bH9W
>>304
ちょっと弱いな
今でも平気なツラして製造販売してるラブロックに比べると
0332ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 06:24:45.87ID:hhxHOQYn
フェンダーはcs ギブソンはレギュラーラインを長く使ってるが、フジゲンのeosが一番しっくりくる。結局その人の弾き方(特にピッキング)とギターの相性なんだと思うな。一概にフェンギブが良いとは言えないと思うけどね
0333ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 08:56:44.99ID:g4L3Q2UX
>>331
トーカイ弾いてる奴に馬鹿にされたのかな?
そりゃ仕方ないよ
君のギターが馬鹿にされたんじゃなくて君の腕がギターと釣り合ってないからだよ
0335ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 09:26:37.25ID:GA+HGp3i
日本製ESPなんか本家より値段も高く改良されたカスタムって感じ
0337ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/14(木) 09:56:45.81ID:Y1w61laH
>>332
フェンギブがしっくりこないならコピーもしっくりこないはず
全く同じ形だぜ?
0339ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 10:33:51.83ID:/708EErK
ラブロック校長「ラブロック!」
0340ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 12:49:26.03ID:VMlXMS2l
フェンダーとギブソンは、

ロゴ、ブランド名、鑑定証から音が鳴るんだよ

フェンギブ舐めんなよ
0345ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 13:29:53.00ID:XzbuDM6o
>>344
そりゃ厳しすぎないっすか?
だったらフェンジャパも模造品になっちゃうぜ
0347ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/14(木) 13:42:24.53ID:MgLggmAI
今新品買うなら国内でシーズニングされた材の模造品買うけどな
フェンギブ買うならどんなに新しくても2000年以前だわ
0348ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/14(木) 14:52:41.56ID:rVHRX0kh
お前らギター本体のこと話すのは物凄く好きだけどギター弾くことは大して好きそうじゃないな草
0349ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/14(木) 14:56:02.78ID:hhxHOQYn
そんなことないよ、都内でジャズかブルースやるなら是非参加したいくらいには好きだよ
0351ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/14(木) 17:29:15.98ID:kw+IqYjf
ギターなんて所詮おもちゃだしな
0355ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/14(木) 18:44:50.43ID:nRUGMGlx
>>343
出荷数が多いから、お買い得なギターが多い。
十年くらい前の中国製なら、新品よりモノが良い。
0356ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/14(木) 19:02:26.16ID:oHLkVYZ6
中国は物凄い量の木材を輸入していたからボディとネックだけならフェンダーUSAを凌ぐ安物がかなり出回っている
ギブソン超えは流石に無いけど
だからストラトやテレキャスに金掛けるのだけはアホらしいんだよ
高いギターはギブソン系一択
0357ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/14(木) 19:22:52.54ID:oHLkVYZ6
つまり160万のマスビルとその辺のギター詳しいオッサンが組んだギターのクオリティ差は精々5万円程度ってこと
そのくらいフェンダー系のギターは淘汰され付加価値すら小馬鹿にされる段階になってるって事だよ
付加価値とは其れを認めない人間にとっては逆立ちしても0円だからね
0358ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 19:47:15.61ID:hhxHOQYn
まぁ木工のプロにとっては簡単なレベルな木工だし、電気系についてはパーツさえあればdiyレベルでも出来るからね。
0360ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 19:54:02.66ID:hhxHOQYn
エレキギターという、楽器そのものが比較的簡単な構造じゃない?正直ある程度の職人なら誰が作っても大差ないと思うけどね。モノとしてのみ見た場合はね
0361ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 19:59:37.11ID:7/G8gTaz
フェンダー系コピーモデルのくせに50万とか値付けしてる国産アホメーカーは滅んでいいと思う
0363ドレミファ名無シド
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2022/07/14(木) 21:51:16.65ID:Smi1Y++q
鳴りとかはともかくネックが反らないことこそギターの役割と思うわなあ
あとはピックアップと操作性の問題だし
鳴りの影響が皆無とは言わないが
0365ドレミファ名無シド
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2022/07/15(金) 02:57:44.28ID:4GAsDEDe
ラブロック博士「また国産ギターがバカにされてるだと?」

ラブロック博士「模造戦隊ハクライガー出動だ!」
0367ドレミファ名無シド
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2022/07/15(金) 08:35:16.44ID:5uEinFDV
アメリカンアッシュが枯渇した今やセンは高級木材
yamaha SR360は高級ギターと同じ
0369ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/15(金) 08:53:50.53ID:Mz73oEy+
物価高と円安、骨董化や木材の不足等々いろんな理由でギター高くなりすぎや
0370ドレミファ名無シド
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2022/07/15(金) 11:09:52.58ID:FzZD0X1O
>>360
50年代のフェンダーの工場って、作業してたのは全部パートのおばちゃんだったんだろ。ギブソンは一応は楽器職人雇ってたらしいが
0372ドレミファ名無シド
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2022/07/15(金) 12:23:43.85ID:n3ZrHiLN
中国エピフォン工場もパートのおばちゃん達だからフェンダーと良い勝負
0373ドレミファ名無シド
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2022/07/15(金) 13:36:47.14ID:AtCQdYbq
今のギブソンフェンダーはダメだ的な下手したら80年代くらいから言われてる話を鵜呑みにした奴が買ってるのが国産模造ギターでしょ
平均取れるくらいの本数を試奏したこともなく具体的に何がダメなのかも分からずにw
0374ドレミファ名無シド
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2022/07/15(金) 13:47:14.04ID:Z1jQTK66
実際フェンダーもギブソンも普通にいいよね
ギブソンの音欲しかったらギブソン買うしかなくない
0375ドレミファ名無シド
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2022/07/15(金) 14:38:56.09ID:3J/AR5h4
Gibsonは一時はホント酷かったけど最近は頑張ってる。
だが、やればもっとできる子だからもっとガンバレ。
0377ドレミファ名無シド
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2022/07/15(金) 15:01:20.06ID:vRmwCUu1
ジジイが昔話をするくらいの長い年月があるのにその間オリジナルモデルを作らなかった日本の模造メーカーってヤバいよな
そこが舶来模造メーカーと違う点と言えるだろう
0379ドレミファ名無シド
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2022/07/15(金) 15:39:46.49ID:+mYJpwo/
>>377
そう考えるとアイバニーズはがんばっているんじゃねえ
0380ドレミファ名無シド
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2022/07/15(金) 16:25:14.23ID:TrPxax9M
アイバニーズがAZの3S出してくれたらなあ
0381ドレミファ名無シド
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2022/07/15(金) 16:37:04.72ID:5uEinFDV
エレキギターはストラト、テレキャス、ギブソンの3タイプに別れる
コピーもオリジナルもへったくれも無い
アメリカの民族楽器として(価格の割に)使えるか使えないかしかない
0382ドレミファ名無シド
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2022/07/15(金) 16:46:25.86ID:l97N3VlD
>>377
だからみんなブランドごとに分けてオリジナルもあるっつってんだろ、(`・ω・´)オラオラ
0384ドレミファ名無シド
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2022/07/15(金) 17:11:05.14ID:mpCNODnG
フェンダーは模造品を作る本家
フェンジャパは良く出来たコピーモデル作れるところに依頼してた
即ちコピーモデルにフェンダーのロゴをつける許可をしたに過ぎない
メヒコはフジゲンの共同出資で工場を立ち上げられた
カスタムショップも日本が詳細なプロファイルデータを持っていたから立ち上げ出来たのは周知の事実
0385ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 02:11:50.49ID:pUVjTIKq
それだけ色々やってきていまだにロクなオリジナルの作れないフジゲンさん…
0387ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 05:24:28.07ID:1A14ObJ/
検索したらただのテレカスもどきじゃん
ウン十年作ってきてあれが1番のオリジナルなんすかと
0388ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 05:45:29.20ID:NYUX7fZF
テレキャスター
0390ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 08:43:55.48ID:YCQGWP7+
コピーモデルを極端に嫌う人って一定数いるけど何でなの?コピーの権利関係ってもう整理されてるんでしょ?であれば消費者としては選択肢が多い方がいいと思うんだけど。
0392ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 09:14:34.28ID:m9RIdHOs
>>390
昔はグレー~ブラックだった
今はクリアになってる
むかしのことをいつまでもグチグチ言ってる
ということじゃないかな
だから価値観の共有が難しいよね
0394ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 10:04:04.22ID:f7tA6DET
フェンダーもギブソンもヴィンテージタイプとモダンタイプがあるがヴィンテージタイプしか使わない奴は頭化石でモダンタイプdisりまくるんだよな
気持ち悪い安倍みたいな奴だよw
0395ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 10:11:39.18ID:tbw4eJvs
フェンダーネックの180Rなんて間違いなく弾きずらいからな
0396ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 10:14:49.98ID:1A14ObJ/
>>390
消費者としてはオリジナルの選択肢が多い方がいいなあとボヤいてるだけでは
0397ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 10:15:12.49ID:QG2hDs/3
ヴィンテージタイプ好きだけどテレのジャックだけは許せん
0398ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 10:26:36.41ID:FkyZfxCQ
>>390
いいギター持っててもテクが無いとか廉価モデルしか買えないとか、かなりコンプレックスあるんだろ
チンケなプライドを守るのがブランドしか無いって可哀想だよな
0399ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 10:28:18.41ID:MPV9GFOb
>>395
人それぞれだろ
0401ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 11:35:06.05ID:YWCGXeRL
今はフェンダーギブソンは3,40年前と違い憧れの存在ではなくなったけどなぁ。
0402ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 11:37:43.22ID:1vTa3V5F
3、40年前を当たり前のように昔話として語りだすってw
0403ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 11:43:39.25ID:YWCGXeRL
>>402
いやでもそんなもんだよ。
池部や石橋なんかで壁に吊るして陳列してる楽器がガラス張りケースで
御大層に飾られてたんだもの。
0404ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 13:54:22.16ID:S36cVKlF
通販ならともかく、オークションでギター買うとは思わざりつれ
0406ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/16(土) 15:01:35.68ID:yfkKIUgD
ここで模造擁護してるのってそれくらい大昔が基準なのだろうなあ

今は転載クソブログやクソユーチューバーみたいな他人の褌で稼ぐ輩が跋扈してるから消費者も権利に対しては厳しい目を向ける時代なのだと思うよ
クソブログも法的は問題ないし役に立った人もいるかもしれない、しかし蔑まされる

いかがでしたでしょうか
0407ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/16(土) 15:37:27.59ID:f7tA6DET
ヴィンテージタイプ馬鹿はそれ以外認めないから隔離スレ作って出て来れないように監視しなければならない
0408ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 16:13:11.20ID:FkyZfxCQ
>>406
法的に抵触する事柄でもあれば問題視されるだろうが解決済みで今となっては何も問題無いからな
お前の言ってるのはまんまモンスタークレーマーのソレと同じ
何故世界中でコピーモデルが売られてるのか、ギターのシェイプに権利問題は無いとの共通認識があるからだ
ボディもネックも同じ製品のパーツなのにヘッドシェイプの商標だけがずっと後になってからゴネ倒してやっと認められただけなのだからそこをよく考えてみな
それは長期に渡って権利関係を疎かにしていたからに他ならない
0409ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 16:26:18.08ID:ejl6b39k
ひろゆきが賠償金を払わずに踏み倒してるのも法的には問題ないけど
なんかモヤっとするよね
0410ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 16:40:14.01ID:FkyZfxCQ
>>409
そうだね
だけどギターのコピーモデルみたいな既に法的に解決済みの事柄は全く別だよ
0411ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 16:41:33.14ID:M1TCEnKd
共感主義国家中国から取り寄せたストラトネックに好みのデカールを貼るだけでフェンダーの完成である
0412ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 16:50:43.24ID:M1TCEnKd
レオ・フェンダーが立ち上げたG&Lを見ればレオ・フェンダーの思惑が理解できる
レオ・フェンダーは特許ビジネス大嫌いって事だよ
0414ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 19:43:14.12ID:tbw4eJvs
>>413
ミュージックマンもフェンダーやで
0416ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 20:49:10.80ID:M1TCEnKd
レオは死ぬ最後までエレキギター&ベースを金掛けの道具にする事を嫌っていた
最後まで技術者を貫いた
だからこそプレミア付けて高値でプレイヤーを煽るヴィンテージ商法を頑として否定していかなければならないんだ
0417ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 21:06:17.47ID:ZrFiUmpE
そりゃ結構なことだが、別にユーザーが創始者の遺志を継ぐ必要などない
0418ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 21:11:34.81ID:FkyZfxCQ
>>417
メーカーの権利云々ユーザーがガタガタ言うことじゃない
権利はメーカーのものでユーザーの意思などそこに介在する余地など無い
モノ言いたければ筆頭株主にでもなってからにしようか
0420ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 21:31:19.71ID:2RcBTkaC
まさに3,40年前の思考だな
近年はフェアトレードやらSDGsと企業の倫理観が消費者に評価される時代
当然マイナス評価もされるというだけ
0421ドレミファ名無シド
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2022/07/16(土) 21:32:04.12ID:Q5L+9Taq
法律的に問題ないっていうのもパクリ恥ずかしいっていうのも自由だ
どっちかを封殺しようとするのがいけない
0422ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 01:47:10.62ID:jjcMtrjN
このスレを立てた人は何が言いたかったのかな?
フェンギブ以外は楽器にあらずってこと?
0423ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 02:10:32.27ID:y2NN7jaI
ラブロック博士「模造戦隊ハクライガー出動!」

ラブロック博士「フォーメーションA!フェンギブへの責任転嫁を開始!」
0425ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 06:32:36.19ID:+b2YBAGD
正直聴く側からしたら100万のフェンダーも、5万のコピーモデルも大差ないよ。趣味なんだから好きなギター弾けば良いのに、フェンダー、ギブソンしか認められない人はなんか可哀想、頭の硬いおじいちゃんみたい
0426ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 06:47:42.71ID:XhFse0Iz
ラヴロック博士「よし!次はフォーメーションBだ」

ラヴロック博士「高級ギター批判に論点すり替え!」

ハクライガー「模造の名誉は俺たちが守る!!!」
0428ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 07:16:25.18ID:+b2YBAGD
コピーモデルを批判してる人は権利的な観点なの?それとも楽器としての質とかの話なの?
0431ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 08:21:57.09ID:B21bXeTI
>>428
ここまでのコピーモデル批判思考者の論調見るに権利関係から攻めている
だが既に法的に解決済みであり権利云々するには時間が経ち過ぎている
その経緯も知らないようなので年齢的に若いか最近仕入れた知識しか持ち合わせていないようだ
更に攻撃対象は国内メーカーに限られていて海外メーカーには妙な擁護も見られ一貫性が無く弱い
オリジナリティも引合いに出すがこれも海外メーカーは蚊帳の外
なので傍から見てると知識の浅い舶来崇拝者という印象
0432ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 08:24:26.38ID:n40BvSJ4
>>430
これだと本家のがダサいやん

384 ドレミファ名無シド sage 2022/07/15(金) 17:11:05.14 ID:mpCNODnG
フェンダーは模造品を作る本家
フェンジャパは良く出来たコピーモデル作れるところに依頼してた
即ちコピーモデルにフェンダーのロゴをつける許可をしたに過ぎない
メヒコはフジゲンの共同出資で工場を立ち上げられた
カスタムショップも日本が詳細なプロファイルデータを持っていたから立ち上げ出来たのは周知の事実
0433ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 09:27:04.92ID:wU0TCSqc
精巧な「N級品」中国から流入、販売会社「ブランド好きで偽物でも欲しがる日本人が標的」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b7f3c9ef72bb5709ecb2e982b2ba68747a2d25e


【メルカリの中華偽物コピー販売の詐欺師、犯罪者、関わってはいけない要注意リスト】

https://i.imgur.com/HVHt2tV.png
https://i.imgur.com/CwwqRa0.png
転売 贋作 「当工房にて製作した」とウソだらけのただの中国製のゴミ

ふみか@プロフ必読お願いします! (メルカリアカウント)
https://jp.mercari.com/user/profile/223918601

とくになし (ラクマアカウント)
https://fril.jp/shop/c30d0e0974b70674074a28c2f941377e
0434ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 09:37:10.66ID:rdSRD/zw
世界中で売ってるから問題ないって人いるけどトーカイのLSはアメリカとか一部ヨーロッパじゃ販売されてないでしょ…
0435ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 09:48:58.83ID:l7T60KYy
ギターの楽しみかたなんて人それぞれなんだよ
単に弾ければいい人もいるし、高いのを買うことでモチベーション上がる人もいる
安いのをガシガシ改造するのが楽しい人もいる
人それぞれ
もちろんコピーモデルはダサいから絶対使わないってのも自由
押し付けるのは糞
0438ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 10:18:46.96ID:n40BvSJ4
>>435
それな
単に自分が買わなきゃいいだけ
どんなギターを買ってどう使おうが個人の自由
フェンダーやギブソンですらとやかく言う権利は無い
0439ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 11:02:00.03ID:lM5nSYhz
トーカイのギター弾いてる上手な人に「いいギター持ってるのに下手だね」とか言われたのかな
0440ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 11:20:00.14ID:n40BvSJ4
それか「トーカイ弾いてるあの人のほうが上手いね」って言われたとか
0441ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 11:37:37.64ID:mgT5PCVO
ジェームス・テイラーすら持ってない貧乏人がコピーモデルdisる貧乏臭いスレw
0443ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 12:52:54.65ID:fkKj0M6b
>>436
日本程のインパクトはないでしょ

あんの?ラブロックとか
本家に技術提供したとか信者がイキるような模造ブランドが他の国に
0444ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 12:57:07.11ID:59TRVUxx
>>443
そんなん、マスビルが独立してFenderの丸パクリ販売してる国によく言えたな
0445ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 13:01:47.92ID:1Q7F5tnQ
>>444
そのビルダーはラブロックみたいな名前付けてギター売ってんの?
何十年とずっとコピーモデルばっか売ってんの?
0446ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 13:17:51.48ID:59TRVUxx
>>445
J.W.black然り、元マスビルの名前がそれに当たるだろ

オリジナルの製品なんかひとつもないじゃん
0447ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 13:30:26.47ID:zrVa+26p
ストラト弾き続けて本家、国産のいろんなモデルを買っては売り、買っては売りしてきたけどさ、加工や組付精度の品質の部分は国産の方が遥かに良いとは思うけど、フェンダーの音はしないんだよな。結構造りが荒い方がそれっぽい音する。まあ、それを教えてくれたのは、やはり模造のナッシュギターなんだけどね
0448ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 13:39:26.83ID:n40BvSJ4
>>443
海外のコピーモデルを禄に知りもしないならイキがるのは止めておいたほうがいいよ
追い詰められた奴の逆ギレは見苦しい
0449ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 14:14:29.82ID:airIc6ZK
>>446
それを一体何十年続けてんの?
日本の模造メーカーってそこから更にプラス2,30年だから常に模造会の先を行ってるよねw
0451ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 14:32:17.78ID:59TRVUxx
>>449
独立してからだと20年弱ぐらいじゃないか

その年月に何の意味があるかは知らんが
0452ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 14:35:25.98ID:59TRVUxx
>>449
じゃあお前はJ.W.Blackも、R.Sも、Provisionも、Tokaiも、Grecoも全部一緒で模造品だと考えてるわけね?

愚かすぎるだろ
0453ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 14:35:26.60ID:i14ZNBNm
アルダーセレクトする作業だけで30万
0454ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 14:37:01.39ID:ILvsouQ6
>>451
元マスビル ←20年やってコピーだけかよ…

某国産 ←50年やってコピーだけかよ…

どちらによりインパクトがあるかは言うまでもない
更に

某国メーカー信者「フェンダーに技術提供した事もあるんだぞ!(その話すらもはや大昔なのに気づいてない)」

ラブロック「ラブロック!」

こういったネタもない
0455ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 14:38:41.73ID:FJDqx4DK
>>454
なんでラブロックにこだわるの?
Tokaiユーザーにアメパフォが馬鹿にされたから?
0456ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 14:38:48.89ID:ILvsouQ6
>>452
グレコなんざ今やロクに作ってないだろ

本当に価値のあるモデルは製造元が変わっても作られ続けるのとは対照的だね
0458ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 14:40:06.65ID:59TRVUxx
>>456
神田はゼマイティスのレプリカ作った功績が認められて正式にゼマイティス作ってるが笑
0459ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 14:43:06.48ID:ILvsouQ6
>>458
つまり
グレコなんつーブランドは神田商会にとってゼマイティスの下請けやれればどうでもいい扱いという事だな

何十年とやってきた結果がこれなのか…?w
0461ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 14:45:56.32ID:59TRVUxx
>>454
商業なんだから儲けられる方でやっていくのは当たり前だろ

それと竿のサウンドになんの関連性があるんだよ
0462ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 14:48:58.25ID:59TRVUxx
ゼマイティスに認められるぐらい精巧なレプリカ

サウンドも肉薄してるからこそ認められたってのがなんでわからんかな

レプリカだろーがコピーだろーが、良い製品には値段がついていくのは当たり前だろ

Tokaiだってそのクオリティが評価されてるから値段が上がってるだけの話。

歴史とかインパクトでギター弾いてるならマジで考え直した方がいいよ
0464ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 14:57:50.57ID:ILvsouQ6
>>461
同じ事だが

何十年とやってきた結果が、売れないブランド扱いなのか?…w
0465ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 15:04:08.25ID:FJDqx4DK
>>464
アメパフォや
ダークナイトのアメプロは元気にしてますか?
母さんは心配してます。
J('-`)し
0466ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 15:04:31.93ID:59TRVUxx
>>464
お前今何を批判してんだ?
売れてないメーカーを批判してるのか?スレチだから他行けよ
0467ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 15:05:32.34ID:59TRVUxx
>>463
反論に必死で会話になってないから、支離滅裂なこといい出すんだよ

おかしいこと言ってるってなんで自分で気づかないんだ
0468ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 15:11:06.33ID:BwCFoY5y
>>466
なぜグレコというブランドがそんな扱いなのか

それはグレコが模造ギターばかり作ってたからに他ならない

話は繋がっている
0470ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 15:26:21.71ID:59TRVUxx
>>468
グレコで作ったレプリカは、グレコで培った技術で本物ゼマイティスになったんだが、話見えてるか?

メーカーが作らなきゃそりゃ売れないよ

作って売れてないと、作らないから売れないでは話が全く違う
0471ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 15:29:10.42ID:59TRVUxx
グレコは、作ってないから売れてない

というか今国産でフルオリジナルシェイプで売れてるのってどこよ

ヤマハなんか母体が大きいから生きながらえてるだけじゃねーか

ディバイザーなんかモロFender意識だし
0472ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 15:32:26.55ID:oEiqtcc/
フェンダーやギブソンなどのオリジナルと呼ばれる製品以外はパクり、ダサいってことを言ってるのね。そんなこと言ったら、各パーツなんて全部パクりになっちゃうじゃんピックアップとかも。
0473ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 15:34:59.87ID:BwCFoY5y
>>470
つまり神田商会に食い潰された哀れなブランドがグレコという事だね
我が子を食らうサトゥルヌスのような悲哀があるな

一方グレッチやモズライト、リッケンバッカーといったブランドはちゃんと育てられたので会社が無くなったり変わったりしてもブランドは生き続ける

果たしてどちらが文化的と言えるだろうか
まあ金儲けに徹するのを否定は出来ないが
0474ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 15:35:00.73ID:FJDqx4DK
そんなわけでFenderは今後ハムバッカーの使用は禁止となります

((( ;゚Д゚)))
0475ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 15:35:17.73ID:59TRVUxx
>>472
ほんとにな
0477ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 15:38:22.02ID:BwCFoY5y
ああモズライトはほぼ死んでたなw
0478ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 15:42:26.21ID:59TRVUxx
>>473
ということはお前も文化以外の部分ではレプリカを認めるわけか

サウンドが優れているならモズライトとかグレッチみたいにシーンから追い出されることないもんな
0479ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 15:44:21.05ID:BwCFoY5y
>>478
シーンwww
どこで誰が先頭に立ってる世界の話をしてるんだ?お前の言うシーンてのは
0480ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 15:46:40.19ID:59TRVUxx
>>479
シーンという話だけにこだわるならギター自体が死んでるが笑

ビリーアイリッシュにでもエレキの文化の素晴らしさを説いてきてくれや
0482ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 15:49:09.76ID:BwCFoY5y
模造信者が語るグレッチやリッケンバッカーが追い出されたシーンとやらも模造でしたw
0483ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 15:49:30.51ID:n40BvSJ4
え?ココの舶来崇拝馬鹿はアメパフォ程度の糞竿でイキがってるの?w
そりゃ国産憎しの気持ちも理解出来たよ
アメパフォなんざ国産エントリーグレードとどっこいどっこいだからなー
あ、今後いくら御託並べてもお前のアメパフォがマスビルに化けたりしないからw
0484ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 15:53:00.08ID:n40BvSJ4
アメパフォは日本の模造品メーカーから頂いたプロファイルデータに基いて作られた大量生産廉価ギターだから腕さえよければそれなりに鳴ってくれる…といいねw
0490ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 17:32:38.05ID:n40BvSJ4
>>485
そりゃスゴいw
その程度の思考回路と知識と耳でひ自分のアメパフォと国産コピーの違いは絶対わからないな
0492ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 17:43:14.34ID:wn+eSSw3
>>300
でも海外メーカーにはラブロックとかサークルフレッティングシステムとかないし…
0493ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 17:47:02.92ID:l/3HdsNb
>>489
このスレだと本家vs国産って感じだけど
中韓交えるとスレの雰囲気変わるの面白いよな
0495ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 17:48:31.05ID:jjcMtrjN
>>493
AliExpressで売ってるバチもんを買ってどうやったらいい音が出るか
やってみたい気持ちはあるw
0497ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 17:53:25.57ID:B21bXeTI
>>492
だから何?
ラブロックに似たような物はいくらでもあるが
お前の持ってる端末は国内の情報しか検索出来ないのか?
あ、アメパフォ君には検索する知識が無いのかな?
海外の楽器屋のHPや通販サイト見てみなよ
天然色眼鏡のアメパフォ君には見えないか
0498ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 17:59:22.09ID:7Szv4EAe
>>497
ラブロックに似たもの?
レスポールの丸パクリで本来レスポールと書いてある部分にラブロックと書いてあるものだぞ?
いくらでもあるならいくらでも挙げてみたくれ、もちろん舶来で
今どうなってるのかも不明なmaxギターだけ挙げれば満足と思ってねえか?
0500ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 18:04:03.23ID:n40BvSJ4
>>487
アメパフォ程度でフェンダー云々言える神経はかなりスゴい
ビンテージを数本所有してるくらいじゃないとフェンダーとは、みたいな講釈など語れないわ
0501ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 18:06:56.91ID:n40BvSJ4
>>498
何?
ラブロックって文字が問題なのか?w
レスポと間違えて買ったのか?
馬鹿だなぁ、ヘッドにTOKAIってでっかく書いてあるだろがw
0502ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 18:09:09.90ID:jGlqBYGw
アメパフォ君簡単な英語も読めんから
先頭のLが同じなら皆同じに読めちゃうんだろ
0503ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 18:09:32.97ID:7Szv4EAe
>>501
ならラブロックのロゴいる?いらないよね
コピーメーカーとその信者に限って見た目を気にする間抜けさの象徴がラブロックと言える

ではラブロック級の舶来ギターをどうぞ
0504ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 18:11:56.83ID:jGlqBYGw
アメパフォ君のダークナイト色の安いストラトとラブロックどっちがカッコいいの?
0506ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 18:13:51.66ID:n40BvSJ4
>>503
間違えて買う馬鹿はお前だけだから変える必要が無いな
お前は知らないんだろうが海外でも良いコピーモデルの目印だぞ
0507ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 18:15:08.22ID:jGlqBYGw
アメパフォ君のダークナイトカラーは無敵のかっこよさ
まぁ淀んだドブのような色ですがね
0508ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 18:16:24.53ID:7Szv4EAe
>>506
じゃあ海外にラブロックに似たようなギターなんて全然ないって事じゃんwww沢山あったら目印にならないww嘘を付きすぎてもうボロボロwwwwwww
0513ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 18:19:14.88ID:n40BvSJ4
>>508
お前メーカーロゴ見えないの?
モデル名のロゴで難癖つけるにしても弱火過ぎるぞ
0515ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 18:20:04.66ID:7Szv4EAe
模造信者による捏造

「ラブロックみたいなのは海外にいくらでもある」

ありませんでしたwwww
0516ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 18:20:59.73ID:jGlqBYGw
アメパフォ君のダークナイトを馬鹿にすんなよおまいら!絶対にだ!
0517ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 18:24:24.54ID:n40BvSJ4
>>515
モデル名のロゴだけが似てるか似てないかの判断基準なのはお笑い
そしたらスプレンダーとかもっと似てるぞw
0518ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/17(日) 18:24:49.80ID:7Szv4EAe
レスポール ←50年代の人気ジャズギタリスト。そもそもこの人のモデルだったのでこのロゴが付くのは当然である

ラブロック ←なにこれwwwww
0519ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 18:25:51.80ID:n40BvSJ4
>>516
そりゃ無理w
ダークナイト?
カッコよくネーミングしても所詮合板誤魔化す色やん
0522ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 18:29:08.06ID:n40BvSJ4
>>518
ラブロックは只の商品名
レスポールも只の商品名
人名からじゃないといかん決まりでもあるのか?
んじゃストラトは?
ノーキャスターが何故ノーキャスターになったのかすら知らないんだろw
0523ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 18:29:50.65ID:jGlqBYGw
>>521
出してんよ。たしか
モデルによっては無いのもあったような気がするけどどうだったっけ?
0524ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 18:31:06.00ID:BwCFoY5y
ただのクソダサ商品名wwwwww

ねえラブロックって何?wwwロック好きなの?wwwww良かったねwwwwwww
0528ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 18:37:40.40ID:BwCFoY5y
ストラトは成層圏が語源だからな
テレキャスターからの進化改良を象徴する良いセンスと言える

所でラブロックって中学生っぽいセンスだよねww世の中の中二病に弾いて欲しいというトーカイの願いでも込められてんの?www
0529ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 18:38:14.31ID:jGlqBYGw
LOVEROCK対ダークナイトドブ色ストラト対BABYMETAL

3大ダサ怪獣決戦
0531ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 18:57:07.91ID:BwCFoY5y
ヴァンザント
トムホームズ
セイモアダンカン
ビルローレンス

これらに共通するもの
全部日本がギター製造に関わってる
アメリカの調子に乗ったピックアップメーカーのブランド力の方が国産ギターよりあるという悲しい現実

どこよりも舶来を信奉してるのは実は日本の工場だったっていう
0533ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 19:02:10.41ID:FUYhQU16
じゃ、いいんじゃんね。
日本のメーカー。海外から製造については信頼されてるならじゃんじゃん作って売ればいい
0534ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 19:12:10.26ID:n40BvSJ4
アメパフォ君はこじつけが基本形だから一貫性が無いんだよ
終着点はラブロックとレスポールのLの一文字だからw
フェンダー工場やプロファイルデータの話になると都合悪いもんだからそっち系の話題はスルーw
アメパフォ君、君のコンプレックスは此処でいくら御託並べても解消されないよ
だって君のギターは合板のアメパフォなんだからw
0536ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 19:12:51.43ID:59TRVUxx
今ダンカンローレンスのギターなんか見んだろ

ヴァンザントはまぁまだ見るけど
0537ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 19:21:40.82ID:HWeZiXPJ
単に今でいうインドネシアあたりの下請けポジションが日本だったんだよ
0538ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 19:35:53.65ID:7juHb0Rp
1980年代には、世界中で有名なペグメーカーの製品の大半は、日本で製造されていた  (豆)
0539ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 20:05:21.95ID:ITlbtsTt
というかOEM製造をメインとすることでブランドホルダーとしてのリスクを回避しただけじゃないの?事実ブランドそのものは生き残ってもブランドを持っていた会社は潰れたりしてるんだし
0540ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 21:30:45.57ID:mgT5PCVO
360万のブラッキー買った奴ならストラトでイキっていいぞ
許す
0543ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 22:56:12.35ID:GjwBgJRC
まぁ、、、せめてFenderやGibsonのカスタムショップクラスのまともなブツもってなきゃ
LoveRockガー国産模造ガーなんてレス逆に恥ずかし過ぎだろ
アメパフォごときカスユーザーがロゴ語るなよw
0544ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 23:21:03.97ID:O93TH+bP
7~8萬円も出せば中国製造でも作りが良く本家に負けない高級感があったりする
0546ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 23:28:36.28ID:UqW5kMAK
そういう安いやつはいい、もう許した
パクっといて高値で売るshurとかが嫌いなんだよ
0548ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 23:37:53.65ID:GjwBgJRC
>>546
かといってFenderともう全く方向が別の出音じゃん。
弾いたことあって言ってんの?
0549ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 23:41:10.74ID:kOw/91kT
80年代のシェクターとかムーンとかのコンポーネント系からの流れってもはや別モンだよね
0550ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 23:52:06.76ID:UqW5kMAK
>>547
弾いたことあるよ
出音の話はしてない、見た目の話
0551ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 23:52:22.85ID:UqW5kMAK
>>547
貧乏人は黙れ
0552ドレミファ名無シド
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2022/07/17(日) 23:57:37.54ID:UqW5kMAK
出音はフェンダー内でも個体差がありまくるからそもそも論点にならない
0556ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 00:08:51.52ID:7hwzTs12
価格にそこまで嫌悪感は持たないかな
むしろ大規模な生産設備で量産してるかだな

君らそんなに大量に売りたいの?模造ギターを?とね
0557ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 00:11:09.01ID:5a1Rfqsc
日本でもIbanezのAZS2209hみたいな良い見た目のギター作れるんだからパクリばっかなのは単純に勿体なかったよなぁ
0559ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 01:49:20.29ID:yw4M9iA7
>>557
パチもん出しながらもグレコはGOやMR、ヤマハもSGやSSとかオリジナルモデルは出してた。それでもパチもんでもいいからジミー・ペイジやリッチーと同じ形のが欲しかったんだよ。そんな時代。
0560ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 02:58:39.50ID:N5NL7H3K
>>559
昔のフェルナンデスがまさにそうだったね。
アーティストモデルと称して本当にエンドースしてたかどうか怪しいのが
いっぱいあったよ。
0561ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 07:15:33.81ID:gDcswtUh
>>556
自分のとこで作ってたギターなのに碌なデータが無くて日本のデータでやっとリイシューモデルを作れたのは?
そのデータのおかげでCSが出来たのは?
日本のデータで作ってことCSは模造品
そこまでして模造品売りたいの?
0562ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 07:30:33.52ID:3s72gh2B
体よく利用されただけの話なのに武勇伝として語る国産バカ
0564ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 07:48:19.78ID:5oL4mJX6
高いギター買う人って金銭感覚がバグってるの?それとも単純にお金持ちなの?それとも趣味がギターだけなの?
0567ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 07:58:06.48ID:NgHVeqRI
俺はわりと金持ちだと思うけど、エレキは15万くらいのフェンダーしか持ってないわ。オリジナル、コピー問わずみんな高いギター買ってるのね
0568ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 08:11:57.03ID:pCBE3s+/
このスレだと「国産コピーは悪くない」って一辺倒だけど>>489のスレだと「でも中韓とは一緒にされたくない」って感情も入っていて面白いんだよ
0569ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 08:15:33.54ID:t9rVbYA2
昔も今もいかに大枚叩くのかがステータスなのは変わらないってことだな
品はなんでもいいとにかく他人を羨ましがらせたいんだよ
0570ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 08:27:07.32ID:XIipHnHg
>>568
中韓だってレスポール模造にラブロックなんて酷いロゴ入れないのにな
そういう意味では確かに一緒ではないw
0571ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 08:27:12.59ID:gDcswtUh
>>562
馬鹿には技術もデータも無くて作れなかったという事実がそのように都合よく変換されるんだなw
何を言ってもリイシューもCSも模造品のデータで作られた模造品
0572ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 08:32:22.25ID:gDcswtUh
>>563
それな
体よく継ぎ接ぎ端材で拵えたアメパフォ買わされただけなのに自分がフェンダーの代表みたいな勘違いしてる舶来馬鹿
0573ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 08:43:19.89ID:Feq4H9G5
アメパフォ使いレベルがメーカー批評とか何のギャグですか
0574ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 08:54:25.01ID:a4rYV2/X
別にエピフォンやスクワイヤーしか持ってなくてもパクリってダセェよなって言うのは自由
0576ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 11:23:24.85ID:A1u2dre8
アメパフォ=朝鮮人
0578ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 11:39:42.38ID:5oL4mJX6
わりとコピーモデルに抵抗は無いが、fullertoneだけは嫌いだな。ネーミングがヒドイと思う
0579ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/18(月) 11:39:42.46ID:lGwljSLN
他の奴はともかく
アメパフォは他のスレも荒らし回ってる屑だからお断りだね
0580ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 12:21:50.54ID:zaBlLp20
まさに日本でしかありえないスレだな、ここ。楽器をどう使うかがすべてなのに、本家だの模造だの、サルのくせによくもまあ、どーでもいい事をグダグダと
0581ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 12:23:06.91ID:JCby2r+J
精巧な「N級品」中国から流入、販売会社「ブランド好きで偽物でも欲しがる日本人が標的」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b7f3c9ef72bb5709ecb2e982b2ba68747a2d25e


【メルカリの中華偽物コピー販売の詐欺師、犯罪者、関わってはいけない要注意リスト】

https://i.imgur.com/HVHt2tV.png
https://i.imgur.com/CwwqRa0.png
転売 贋作 「当工房にて製作した」とウソだらけのただの中国製のゴミ

ふみか@プロフ必読お願いします! (メルカリアカウント)
https://jp.mercari.com/user/profile/223918601

とくになし (ラクマアカウント)
https://fril.jp/shop/c30d0e0974b70674074a28c2f941377e
0582ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 12:27:05.68ID:Z0eMQE0C
ここの人たちってアイバニーズへの評価はどうなの?
0583ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 12:40:03.44ID:NbS7+Fpt
>>582
アイバニーズだけは好き

CHONが使ってるの見てクソ憧れるけど、同じ値段出すならCS買うかな…
0584ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/18(月) 12:43:52.47ID:Qb50hPkX
>>580
アメリカじゃレスポールのコピーモデルなんてもうほとんどないんじゃね
ギブソンが長年裁判起こし続けてきた結果なのだろうな

一方日本はラブロックだから苦言を呈するスレが立つのも日本でしかあり得ないわな
0587ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/18(月) 12:54:49.47ID:TzSBt8EA
見てるとロゴでしか議論できないアメパフォって自ら糞耳宣言してるようなものじゃん
0588ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/18(月) 13:49:13.62ID:i6YCrK0e
結局の所良い音は自分の技術で出せるからね

一方ロゴだけは合法的には変えようがない
0589ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/18(月) 18:26:57.99ID:ai9uPE89
初心者はよく分からないのでブランドで選ぶ

中級者になるとスペックとコスパを貧乏くさく追求し始めブランドものは伴ってないと批判しだす

上級者になるとブランドの裏に積み上がってる信頼というものがいかに社会で重要かに気付く
0594ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/18(月) 19:13:39.64ID:N5NL7H3K
昔は当たりのJAPANはUSAより鳴りが良かったよ
今持ってる72TLはもう手放せん
0595ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/18(月) 19:51:18.07ID:yw4M9iA7
フェンダージャパンのST57-70TXの太いネックが好き。PUはそんなに好きじゃない。
0596ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 20:08:00.64ID:gDcswtUh
>>594
そういった経験すると変に神格化しなくなるよね
俺もstuart買ってマスビルとCSは処分したけどジャパンのテレは手放せないでいる
0597ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/18(月) 20:39:57.08ID:LVhWfIFT
うそくせー、無理すんなよ
あとそのスタート?ってやつ、よくわからんけど多分パチモンだよ
0599ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/18(月) 21:48:49.91ID:gDcswtUh
>>598
ヘッドシェイプは好きじゃないんだけどそんな事はどうでもよくなるだけの音
テレ好きなら一度は弾いてみるべき
0601ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/18(月) 23:00:49.15ID:N5NL7H3K
>>596
佐橋佳幸さんが小田和正の名曲「ラブストーリーは突然に」のイントロのカッティングを
鳴らしたのは3,4万円で買ったフェンジャパのSTだっのは有名な話。
池袋の石橋で展示してるフェンジャパ全部試奏させろと言って10本ほど弾いたうちの
1本がそれだったらしい。
0602ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/18(月) 23:08:26.15ID:i6YCrK0e
そこまでしてフェンダーのロゴにこだわったのは流石大人だね

爪の垢を煎じてラブロック爺さんに飲ませたい
0603ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/18(月) 23:10:51.22ID:RIHqQXJQ
自分もUSA信仰っていうのはなくてメヒコやジャパンで
鳴るのを選んでる。
今のメイドインジャパンには興味ないけど、昔のジャパンは
今もいいのがないか探してるとこ。
0606ドレミファ名無シド
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2022/07/18(月) 23:52:21.69ID:JCby2r+J
そんな自己紹介されても
0608ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 00:13:19.85ID:l3ysAcpC
ギターに関してはワザと偽物と分かるように作ってあるからね
スーパーコピー作ってしまうと本物のメーカーが撤退するからな
0609ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/19(火) 00:16:23.87ID:VuAvhP1P
アメパフォって素て知らなかったから調べてみたらかつての
アメスタのことなんだね。
だったら逆にMEXでもいいかなって思うわ。
いじるには格好の実験台だし。
0610ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 00:16:28.98ID:YTAHoah6
SXはスペインのブランドでUSA材を使用
スワンプアッシュもたまに見かける
電装は個人で何とかできるから書くまでもないが
0612ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/19(火) 00:21:52.51ID:rRvA1GTr
まぁ騙して売っているのは完全に詐欺師やな
捕まっても私も被害者だって言うつもりだろうけどな
しかし過去の履歴追われると言い逃れができないというねw
0613ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 00:30:47.41ID:k0+3l5ng
フェンダーが最も利益を出してるのはコンプリートではなくPUや電装パーツ類
改造するレベルにまで達していないビギナークラスはコンプリートのみでマウント取ろうするが改造しないと自分だけの音には到達出来ない
エレキギターが値段ではないのはそういうことだ
0614ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/19(火) 03:09:38.93ID:nGZV2QJK
TOKAIってなまえださくね?
0615ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 03:36:49.52ID:fYnXAJp3
>>613
ではブラッキーを産み出すのにストラトを3本も使ったクラプトンは無能ってこと?
0616ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 07:26:01.50ID:s7bVyDnB
腕に見合わないギターについてあれこれ語る我々こそ無能でしょう。
0617ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 09:12:50.00ID:gpUjT8bg
パクリはダセェと言うのも
パクって何が悪いと言うのも
本家はゴミと言うのも
言うだけなら自由
腕や所持してるギターの価格は関係ない
0618ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 09:33:57.86ID:OI5Npblc
>>617
アメパフォをコケにするのも自由
だが腕も所持してるギターの価格も関係ある
腕がよくて良いギター持ってる奴とアメパフォしか知らない奴では言うことの中身の重みも深さも意味合いも全て違う
0619ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 09:43:12.66ID:OI5Npblc
>>615
逆にその頃クラプトンの身近にあったストラトは3本使わないとクラプトンの欲しいギターにならなかったとも言える
まあ音に関係なくエクスプローラーを肘があたるという理由でぶった切る人のやったことだから
0620ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 09:48:18.43ID:G/jGTfG+
ボーダーラインとしては

「他社の権利を侵害していないこと」

これだろう
0621ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 10:10:01.51ID:Z9M75YH4
100ドルで買ったストラト3本で部品取りだからね
ストラトなんてそんなものだぞ
0622ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 10:13:05.42ID:OI5Npblc
>>620
それは国産海外モデル問わず代理店通して楽器屋で売ってるレベルなら全てセーフだろう
過去の問題は解決済みだがそれ以外で訴訟の疑いがあれば代理店も手は出さない
0626ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/19(火) 12:16:35.11ID:k0+3l5ng
>>621
ボディ13,000円
ネック1万3,000円
電装1万3,000円
の計3万9,000がブラッキー価格
0628ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 12:19:57.39ID:Ha8SdtaS
この頭の悪そうな流れいつまで続くんだ?w
0631ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 12:56:01.15ID:s7bVyDnB
パクりもダサいが、下手なくせに口だけ野郎が一番ダサい 語るのは自由だがダサい
0633ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 12:57:48.19ID:WS6EcSnX
じゃあ話題を変えて
日本のコピーモデルと中韓のパクリ商品の違いを議論しよう
個人的には全く同じレベルだと思ってる
0635ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 13:09:01.55ID:OI5Npblc
>>633
フェンダーの工場が出来てフェンダーコリアとかフェンダーチャイナとかが販売されてその20年後に中韓パクりがチャイニーズビンテージとかコリアンビンテージとか呼ばれるようになったら語れるからそれまで黙って待ってな
0637ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/19(火) 13:18:21.34ID:gpUjT8bg
法的に問題ないパクリ商品なら同じだぞ
法的に問題があるチブソンはNG
0638ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/19(火) 13:19:24.61ID:o9pGl5X0
>>626
よく「どうしてお前はそんなにバカなんだ」って周りの人から言われない?
0640ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 13:22:00.68ID:BGeB4tVG
日本のコピーモデルを擁護するなら中韓のコピー商品も擁護すべき
もちろん法的に問題がないものに限るが
0642ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/19(火) 13:32:49.79ID:o9pGl5X0
>>639
あれを読んでめまいがしないって凄いなお前

安倍政治&失われた30年の犠牲者なんじゃないかって哀れみすら感じるね
0643ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/19(火) 13:34:21.63ID:OI5Npblc
>>640
ジョン・メイヤーにアー写で抱えて貰ったら擁護してやる
まあ存在自体は否定するものではないし作ればいいし売ればいい
ライブやレコーディング等の使用に耐え得るクオリティにあれば国など関係無く評価されるだろう
で、そのパクりギターは中韓でモノホン同様又は日本製と同様に評価されてるのかね?
形が同じなら何でも同じではないんだよ
何故ならソレは楽器だから
0644ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/19(火) 13:35:28.41ID:+bpOUz5r
>>642
ドル/円レートや物価の話しならそんなもん皆分かってるうえでのネタだろ
マジレスご苦労w
0645ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/19(火) 13:43:16.60ID:w9MM6usB
>>635
cort よくできてるんじゃね?
0646ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/19(火) 13:44:09.56ID:o9pGl5X0
>>644
そのネタの何が面白いの?
結局このスレでもお馴染みの安ギターあげという地獄絵図が展開されてるけど
ネタでもギターなんて安いという事にしたいの?
そうすると貧乏な自分の傷が和らぐの?
0648ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 14:15:32.94ID:Jk1AIbt1
逆に>>642に憐れみを感じたんだが。
普通ならスルーされるようなあんなつまんないネタレスにピリピリするとか
どんな厳しい生活送ってんの
大丈夫かよ
0650ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 14:38:28.28ID:Z9M75YH4
39,000円もあれば改造して使える音にできるのだが
そもそも10万そこらの日本製は改造前提で売り出すことでコスト下げてるわけで
0651ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 14:39:13.31ID:rcBJ9QRe
模造ったってAllpartsやWarmoth、日本だとMoonやAtransiaのようにFende社rからライセンス許諾受けて
ネックを製造しているところもあるのでそこは許してやって欲しいかな。
もっともAliExpressで売ってるようなチャイナもんは論外としてw
0653ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 20:26:05.65ID:FqpOzfkK
数ある楽器の中からエレキギターを選ぶ人はやっぱり人格に問題を抱えているのかもしれない
このスレを開いてそう思った
0655ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 22:40:33.54ID:jdAQId3j
>>647
模造メーカーのように芯のない奴だな
0656ドレミファ名無シド
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2022/07/19(火) 22:52:21.65ID:YTAHoah6
最終的にはバンドは糞
自宅でボカロ用の楽曲作ってた方がいーやってなるから
新品なら10万前後の日本製買ってPU電装取り替えればそれで十分だし
ギター以外の機材にアホみたいに金掛かるから
0658ドレミファ名無シド
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2022/07/20(水) 00:26:08.92ID:UpSHvJpq
ラブロック博士「模造戦隊ハクライガーの諸君、今日は君たちにこれを渡す時が来た」

ラブロック博士「これは自爆装置だ。万が一の時はこれを押して最終的にはギター、いやバンドは糞であると本末転倒にしてくれ」

ラブロック博士「頼んだぞ!!」
0661ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 00:41:06.54ID:amfhYmWJ
アメパフォ君は色んなスレを自演で荒らしてるからな
さもありなん
0662ドレミファ名無シド
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2022/07/20(水) 02:49:28.51ID:CAxAi73S
ラブロック博士「模造戦隊ハクライガー出動!」

フジゲレッド「いくぞみんな!」
0663ドレミファ名無シド
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2022/07/20(水) 06:22:18.49ID:RaGtMVuu
音でギターの木材の違いを当てられるやつはいない。ギター職人やプロのギタリストでも無理だね。人間にはそこまでの能力は無い。よってエレキギターは設計(形状というよりは長さ)と電送系でほぼ音が決まる。
0665ドレミファ名無シド
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2022/07/20(水) 08:45:58.71ID:KqOBlG/v
また頭の悪さ全開なトンデモ論ぶち上げたな…
あぁ、偶然だけどアメパフォが同じ事言ってたなぁw
0667ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 09:03:10.50ID:2YgqIvZp
アメパフォとかこんなんだから海外コンプ崇拝者はバカにされるのも当然
0668ドレミファ名無シド
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2022/07/20(水) 09:12:25.61ID:RaGtMVuu
事実だよ。楽器は人に心地よく聞こえる波形が研究されていて、クピアノやラシックギターではそこを目指して制作される。エレキギターも波形がほぼわかっている。その研究段階でエレキギターの木材の影響はかなり小さく人間には判断不可能とされた。
0669ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 09:13:06.30ID:Cggz0d4j
国産模造否定論者の代表がこんなキチガイ1匹だったてのが判明して
このスレも落ち着くところに落ち着いたかね
0671ドレミファ名無シド
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2022/07/20(水) 09:36:09.38ID:KqOBlG/v
>>668
それなら聞くが、何故同じグレードのストラトでハードテイルは響きか違うの?
アッシュテレとアルダーテレも同様
チェンバー加工のレスポも違うとわかるのは何故?
メイプルネックとローズネックだけでもかなり違うが?
材を当てるまではいかないが違うのはギター弾きなら皆知ってる
碌でも無い文献見たんだろうがお前の無知と経験不足と短絡思考を大勢に晒してるだけだぞ
0675ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 09:50:46.18ID:KqOBlG/v
>>668
もうちょい詰めるぞ
それなら何故マスビルやカスタムショップは良い材をチョイスするのか?
材は音に関係無いなら何故アッシュが枯渇してると皆騒ぐのか?
何故ユーザーはアメパフォみたいな合板ギターの購入を避けるのか?
0676ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 09:55:55.48ID:KqOBlG/v
>>672
アメパフォは負け方を知らないから何でもいいから難癖つけて勝ちたいんだよ
奴の持ってるギターはアメパフォだけどプライドと自己評価はマスビルくらいw
0677ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 10:32:45.31ID:34cLqWhQ
ギター本体はゲーム機でいえばコントローラーみたいなものだと思うよ
高いの買えば作りはいい
0678ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 12:24:00.98ID:9OYsgP6/
>>676
だったら普通にリアルヴィンテージ買えばいいと思うけどな。
PreCBSでも300万あれば程度のいいのは手に入るだろ。
0679ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 12:26:36.59ID:9OYsgP6/
>>675
まぁアメパフォは置いといてもCSだってそんなにいい材をストックしたわけでもないだろ。
FireされたJhon Cruzだってワ―モスから融通してもらってたことを隠してないし。
0680ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 12:45:15.83ID:KqOBlG/v
>>678
悪いが全く噛み合わないレスだな
話の流れ見てる?
何も理解してないなら放置してくれ
>>679
レギュラー品よりCSやマスビルがいいって程度の話だよ
0681ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 12:54:13.58ID:Xz+WnkaE
まあアッシュは過大評価だな
なにせ誰もエリックジョンソンのストラトがサッサフラスと分からなかったのだしな

アッシュはこういう音ですというイメージを刷り込んできた手前もうあの傾向の音が手に入らないと勘違いされがちだがんなこたーないと

同じ事がマホガニーでも言える
0682ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 13:56:40.48ID:9OYsgP6/
>>680
わかって書いてるよw
そういうCSだって、言ってみれば模倣品。表現が悪ければFenderが製作するコピーモデルだ。
だったらオリジナルのヴィンテージ品を選ぶべきだろってことですよ。
0687ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 16:53:28.68ID:9OYsgP6/
>>683
うん、噛み合ってないようだな。
アメパフォ君のことについては100%貴方に同意だよ。
それはそれでいいよね?

で、その上で貴殿に問うてるのは、そのCSのこと。
FenderだけでなくGibsonも同じなんだけど、当時のものを精巧に
コピーしましたっていうのはちょっと違うんじゃないのってことも
あるし、使っている材がレギュラーよりいいのかと言われれば
そこも疑問に思うということ。
マーフィー59がホンモノの59バーストと並び立つかって言われたら
そんなことは絶対にないし。
0689ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 18:16:03.89ID:KqOBlG/v
>>687
CSの材がいいと言ったのはレギュラー品に比べての話
レギュラーは3ピースだけどCSは2ピースとかその程度の話
ホントに噛み合わないからもうおわり
0690ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 19:15:35.81ID:Lkm9V1VE
なんでバーストとか当時のオリジナルがが引き合いにされてるのか全くわからん流れ
0691ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 19:48:40.01ID:Bp9qTLmw
話の流れもなんも関係無くビンテージとか言い出して怖過ぎ
アメパフォ以上にどうかしてる
0698ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 21:09:53.64ID:Wiifrh2H
CSダメならアメパフォなんかFenderロゴが付いてるだけの埃カスレベルじゃん
0699ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 21:15:16.62ID:NNsGWV1l
バカだなあ
音は自分の腕と機材の調整で何とかするもの出来るもの
しかしロゴだけはどうにもならない

真に大事なのは実はロゴなんだよ
0701ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 21:25:16.76ID:NNsGWV1l
模造と馬鹿にされ苦しんできた人間ならではの罵倒句だねかわいそうに
0702ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 21:28:52.55ID:kzR9Ir8V
ダークナイトのアメパフォみたいな下水みたいな汚い安ギターで馬鹿にされてきたアメパフォ君ならでは返しですねかわいそうにw
0703ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 21:30:18.25ID:Wiifrh2H
>>701
アメパフォ君は脳ミソが模造じゃん。
アメパフォみたいな安い木材が詰まってんでしょ
0704ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 21:36:47.28ID:fO1mS1WQ
で、その上で貴殿に問うてるのは、そのCSのこと


↑こいつ一体何歳だよwwwww
0705ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 21:40:11.41ID:Bp9qTLmw
>>701
アメパフォってすげぇショボいのにフェンダーのロゴがついてるってどんな罰ゲームよ
俺なら恥ずかしすぎてロゴ削るわ
0706ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 21:40:39.86ID:u3RVqC1s
>>698
アメパフォはさすがに論外
ただ、CSも設立当初からは落ちてる上に価格が実勢と
合わなくなってきてるので、Fenderでなくても今は
本家よりいいものメーカーもあるからね。Gibsonも然り。
0707ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 21:42:12.97ID:L47N3iRn
>>699の大正論を前に模造信者発狂
0711ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 21:53:44.25ID:fO1mS1WQ
共通の敵が現れたからケンカをやめてて笑った
0713ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 22:23:26.52ID:jvuZIUwB
>>710
まぁそういうことになるかな
今のフェンギブが真面目に作ってない証拠。
そんなんならばもう本家にこだわる必要もない。
0714ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 22:32:33.26ID:b7CC8wgO
何を根拠に真面目に作ってないなんて断言できるんだw
素人ギター博士多すぎw
0715ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 22:58:14.46ID:u3RVqC1s
>>714
特にギブソンはまともに検品せず出荷してるのはザラで
かつては山野がやってた検品では弾かれた個体が山野が
代理店から外れて以降普通に入ってきてるのはご存知?
0716ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 23:02:53.48ID:Rf0l6wzu
今の話を聞かれてるのに「かつて」の話をしだすあすっぺジジイwwwww
0718ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 23:32:27.06ID:jvuZIUwB
アメパフォに限らず現行のFender, Gibsonは買おうとは
思ってないよ。アンプ含めて古いのが間違いないわ。
この2本とアンプはメンテしながら使っていくよ。

https://i.imgur.com/aPac4Z4.jpg
0720ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/20(水) 23:46:01.68ID:ku/ML75N
>>433

【お笑い】恥ずかしいメルカリ偽ギター転売の歴史

ふみか@プロフ必読お願いします!金網 (仕入れた中華ニセギターをメルカリで騙して売ってる元凶のクズ)
https://jp.mercari.com/user/profile/223918601
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龍馬ネット (偽ギターを大絶賛して買ったバカ。すぐメルカリ転売して売買ページ即消しした昭和のクズ)
https://jp.mercari.com/user/profile/686792361

龍馬ネットから転売の偽ギターを買って転売するバカ
https://jp.mercari.com/item/m21415290176
https://jp.mercari.com/user/profile/859081888
偽ギター育ちの顔
https://i.imgur.com/r8Ly79K.jpg
0721ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 00:19:37.01ID:tQJl+yz9
>>713
証拠という言葉の使い方が間違ってるぞ

日本語も模造かよ
0726ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 00:45:52.61ID:891C3sKp
アメパフォ君何も言い返せなくなってまた糞スレ立て逃げか
l
0727ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 00:52:21.44ID:AGPNYMXa
>>722
証拠の使い方間違ってね?

それを認めた上ででしゃばるなと?
0728ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 00:53:11.91ID:IyaZiV/2
>>718 右のは58?
最近のヒスコレでもなかなか見ないな、こういうの。
こんな糞スレにあげるのは勿体ない
0730ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 00:55:10.80ID:AGPNYMXa
>>729
証拠の使い方間違ってね?

なぜ賢いと思ってるお前自身は間違いから目を逸らすんだ?
0731ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 00:57:20.40ID:891C3sKp
アメパフォもまともに返せなくて糞スレ立てて揚げ足取りw
ダッセーぞ
0732ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 00:59:25.42ID:891C3sKp
アメパフォとか言うゴミの画像あげとけよ
もしかすると勝てるかもよ?
0733ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 00:59:58.59ID:AGPNYMXa
「ビンテージ以外だとフェンギブのロゴなんて無くていいレベルなんだよ」

「まぁそういうことになるかな
今のフェンギブが真面目に作ってない証拠。
そんなんならばもう本家にこだわる必要もない。」


誰か通訳連れて来てくれえええええ
0736ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 01:03:56.81ID:AGPNYMXa
証拠の捏造は模造より悪質
0739ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 01:08:09.70ID:IyaZiV/2
アメパフォ君がメヒコの安ギターから早く卒業できること祈るわー
0740ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 01:11:52.42ID:AGPNYMXa
>>733にレスしといて
証拠とはなんだったのか気になる
0743ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 01:31:20.70ID:ttuJoo24
>>718
最近のスペシャルでこういう良質なマホボディがない。うねってるのばっかりだよね。というか、そもそもスペシャルの入荷自体がデジマで見ててもほとんど無いけど
0744ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 01:33:03.42ID:vMLIGX/z
>>719
エフェクターはROSSとJan RayとHX Stomp、あとはワウくらいですね。

>>723
>>728
左は54SPL、左は58LPでどっちも本物です。
0747ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 01:40:59.22ID:vMLIGX/z
>>743
仰る通りですね。
まともなマホガニーが本当に無くなりましたからね。
この頃のは真面目に作ってたのがよくわかります。
0749ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 01:44:11.51ID:vMLIGX/z
>>745
いえいえ、どっちも25年くらい前に買ったもの。
当時は59LP以外はまだ悩んで買える値段でした。
今だったら悩む以前に手が出ませんw
0750ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 01:48:48.43ID:IyaZiV/2
>>749
う~ん。良いものを見させていただいたthx!
というか、こんな馬鹿アメパフォが立てた糞スレにあげちゃいかんでw
勿体ないから
0751ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 01:59:22.77ID:vMLIGX/z
>>750
ありがとうございます。
まぁ、ちょっと意地になったのはご愛嬌ということで。

とはいえ、このスレ的にいう「模造品」は今1本作ってもらってますw
BizenでTV WHITEのSPLを。
0752ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 02:05:08.73ID:IyaZiV/2
わしヒスコレ3本持ちですがまだ雑魚レベルというのは分かりました。
参りました・・・(´・ω・`)
0753ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 08:20:14.36ID:RAGbuPfg
なんか本物が登場してるやんか

58LPっていわゆるバーストってやつになるんだよな?あんまり詳しくないけど

すげ〜、おがんどこ いつか俺も歳食ったらバーストとは言わないが、Pre CBSとか持ちたいもんだ
0754ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 08:31:30.93ID:E5YepguA
年取った頃には今の韓国製や中国製ですら高値で取引されてたりしてな
合成木材ではなく本物の木を使っている!ってww
0756ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 11:07:37.09ID:sqfJP32v
木による音の違いなんてないという話は論外だけど、ボディの柾目板目で音の違いわかる感覚は俺にはないわ
0759ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 12:25:02.64ID:gwk9hcmV
スワンプアッシュガチで枯渇すっぞ
チャイナでも良いから買っとけ
0760ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 12:37:16.61ID:tqX2lB2b
>>753
いわゆるThe Burstと呼ばれているのは主に1959年製
1980年の時点で既に2000万とか3000万とかの値がついていたが
今だと5000万円くらいのタグがついていても不思議ないし、程度に
よっては億近い金額になるのもある
それに比べたら1958年製は値段は落ちる。
ID:vMLIGX/z氏の購入時期だと程度の良い物だと400万から500万
くらいで買えたのでは?
0761ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 12:52:28.99ID:ZErBBFnm
いま58ってどのくらいかね。良くわからんが1000万は超えるでしょ?
画像のヤツは58の中でも適度にフレック入った極上の杢だな
0762ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 13:08:44.62ID:CUASzthP
お前らほんと機材大好きなんだな
機材なんて~
みたいな書き込み多いのは全部自分への戒めだったのか
0764ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 13:20:04.39ID:MaIO6mM7
>>763
なんでそんな機材大好きなの?
機材が大好きだから模造も許しちゃうの?
0765ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 13:24:52.09ID:RAGbuPfg
>>760
59の奴だけがバースト扱いなんだな、Pre CBSみたいにある年代以前のやつは全部バースト扱いになるのかと思ってたわ

それでもギブソンはやっぱ高いなぁ〜
0767ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 13:37:03.68ID:ZErBBFnm
>>765
59はもう伝説レベルのアイテムよね。
58だって当然無理だけど。
色々言われてる70年代のパンケーキですらたしか300万は超えてると思う。
0768ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 13:40:47.34ID:RAGbuPfg
>>767
Fenderのビンテージ、さっさと手に入れないとなぁ

ただ、アメリカ経済もいつバブル弾けてもおかしくないぐらいインフレしてるから、ちょっと様子見たいんだよな、個体も今少ないし
0769ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 13:41:01.71ID:JanbU2ae
>>766
日本語wwww
0771ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 13:59:52.57ID:tqX2lB2b
>>768
54STで程度の無改造で良い奴なら400万くらいからスタートって感じ
61年から65年くらいまででも300万ってとこ
改造品でもよければ100万くらいから替えると思うけど。
0772ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 14:50:11.02ID:RAGbuPfg
>>771
やっぱ買うならフルオリジナルだよなぁ
0773ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 15:12:40.22ID:pyu5ZZhS
>>760
え?バーストって、58.59.60だろ。いつから59のみになったんだ?
0774ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 15:17:39.13ID:gwk9hcmV
安い中国製のスワンプアッシュボディとフェンダーネックでハイパス(トーンポット)しろ
早く買わないとマジで手に入らなくなるぞ
0775ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 15:20:33.55ID:tqX2lB2b
>>773
だから断定せずに「主に」と書いたんだよ。
当然58も60もその範疇には入ってくるのもわかってる。
ただ、価格帯的に59とそれ以外では違うのもまた事実。
0776ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 15:26:30.15ID:tqX2lB2b
(続き)
ID:vMLIGX/z氏の投稿からアメパフォ君が大人しくなって少しまともな
スレになってきたかなと思うが、フェンダーにしてもギブソンにしても
かつての製品群を今の技術で巧みに再現しようとしてるのはわかるけど
それもやはり限界があるのかなぁ?とは感じている。
そういう意味では同じメーカー純正品でも「模倣」の域はどうしても拭えず
ヴィンテージには敵わないのはある程度仕方ないことだとは思っているけど、
CSマーフィーラボはいい取り組み方してると思うので頑張ってほしいと思う。
0777ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 15:28:42.75ID:vXT7uNtD
いつもお馴染みの模造擁護

今の現行も模造と変わらない
だから日本製模造は悪くないダサくない

この超理論
0778ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 15:34:39.09ID:vXT7uNtD
スレの趣旨としてはトーカイもラブロックなんか作ってないでタルボ作れよって話なんだよな
タルボはけっこう色んなプロが使って盛り上げようとしてくれてたのに一体どうした?
ステマ失敗したのかよと
情けねえ話だ
そういや末期のタルボって酷かったな
なにせタルボウッディだからな
ウッディwwww根幹のコンセプト壊れるwwww
0779ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 15:39:56.01ID:SMhO/1ck
>>777
別にその理論で日本製模造は悪くないってのもいいんだけど
でも中韓とは一緒にするなってのは気に食わない
ビンテージ以外は全部模造
本家以外は全部模造
どっちかにしろよ
0780ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 15:49:08.04ID:SMhO/1ck
逆も然りで日中韓は模造。でもアメリカ製コピーはOKってのも意味がわからない
0781ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 15:56:42.17ID:FGilN6Ox
>>780
OKって言ってる奴なんているの?
ラブロックみたいに弄るネタがないから話題にしづらいけど
0783ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 16:16:56.08ID:SMhO/1ck
>>781
OKって言うやつはいないか
やたら日本製は叩くくせに欧米製の話が出るとダンマリするやつ
0784ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 16:24:45.61ID:hBTjtXm8
>>783
欧米製でダンマリになるのは模造擁護してる奴らもじゃね
アイツラ結局国産模造にしか興味ないから話題広げる気もないでしょ

ラブロック級のネタがないから弄りづらい + 擁護もされない
結果誰も触れないだけかと
0785ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 16:30:49.30ID:sqfJP32v
結局欧米コピーをお前ら許してるんだから(実際は許してない)国産コピーも認めろみたいな謎論理言ってるだけ

実際国内でジャパンコピーよくないから止めようって運動が起きたんだからさ
そっちに賛同したメーカーのほう支持したくなるのってフツーじゃねぇのかとも思う
0786ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 16:39:30.58ID:SMhO/1ck
国産コピー擁護するなら中韓コピーも擁護しろ
国産コピー批判するなら欧米コピーも批判しろ
ダブスタやめてどっちかにしろよって話
0787ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 16:44:37.00ID:hBTjtXm8
欧米模造で酷い話が1つあったわ
米サテライトアンプスが勝手にコロネットの商標を取得してギブソンに裁判起こされて撤回した件、あれは確かにゴミ

まさかあれをギブソンの横暴と解釈するバカなんていないだろうが商標取られるってつまりエピフォンからコロネットが出せなくなるって事だからね
0788ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 16:45:41.18ID:ceLCus+q
コピーもクソもなにも、楽器は道具なんだから道具として優れてるかどうかこそすべて
0789ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 16:48:08.86ID:hBTjtXm8
>>788
ならフェンダーストラトキャスターやギブソンレスポールの形なんかしてなくていいはずなのになんで悪どく似せてくるの?

道具というのはもしかしてコスプレ道具という意味?

定期
0790ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 17:10:40.68ID:RAGbuPfg
>>789
似せてるのはメーカーであってユーザーじゃないが…
0791ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 17:15:33.75ID:K0Eptc42
>>790
ユーザーと言えどメーカーの悪どい行為を興味ないとスルーし続けるべきではない
いつまで平成初期の倫理観を引きずったままなんだこのキングカズ
0792ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 17:15:57.32ID:JLAAGV56
主にメーカーとユーザーの利害が噛み合っている故
・手っ取り早くフェンダーとギブソンをお手本にしたから
・デザインが非常に優れておりかつ代表的なギターの形として浸透しているから
・それぞれ、その形に由来する仕様の差、音の傾向の違いがありその形状から消費者がイメージを持ちやすく売り込みやすいから

なお、既に知名度を得た後に形状的にコピーされた製品が市場に出回りきった頃になってようやく「コピーするな!」と言い出したが、日本の司法が「今更何言ってんだ?」と退けたのは有名
初っ端からちゃんと主張せず黙認した癖に後から文句言うなと言う事
そして司法も認める「今更何言ってんだ」に対して関係ないお前が「コピーだ、悪質だ!」と喚き立てるのは滑稽極まりない

楽器を道具と表現したらコスプレまで飛躍するアホには難しいかね?
0793ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 17:20:01.14ID:K0Eptc42
>>792
日本の司法が許したから黙れ論を無駄に引き伸ばしただけだな

やってる事は中国と変わらんのによくもまあ胸を張ってるもんだ
いやもうお前の中では中国を尊敬し模倣しようとしてるのか知らんが
0794ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 17:26:18.97ID:qWCs9Paf
韓国ではガンダムという名称はロボットを意味する一般的な名称となっておりバンダイとサンライズの権利は認められない
という裁判が韓国であった
というのは嘘らしいが、ネトウヨたちはこの嘘裁判情報に対し、顔を真っ赤にしてふざけた国だ!と怒ってた

一方日本の裁判で>>792の裁判があったのは事実
ネトウヨは顔を真っ赤にしてふざけた国だ!と怒らないとダブスタになるぞ
0795ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 17:35:31.15ID:fmmN3Ngo
形が同じで何が問題なのか?
問題無しと司法の場で結論が出てる
何故世界中でコピーモデルが製作され販売されてるのか?
それは問題が無いからに他ならない
それでもまだコピーモデルを悪いと言うなら裁判の結果を覆してみろ
それが出来ないなら正当性ゼロ、只の戯言でしかない
0796ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 17:36:54.58ID:fBWxd15B
>>794
アメリカ人(ギブソンフェンダー)から見ると、ふざけた国だ!だろうなw
放置してた方が悪いとはいうけど、極東の島国でこんなにもコピーが出回ってるなんて知らなかったんだろう
脅威になる頃に気がついて、裁判とか起こしてみたけど時すでに遅し
こういうのも積み重なって80年代のジャパンバッシングに繋がる

その後フェンダーは逆に日本企業をうまく利用して儲けに繋げられてるから商売上手だよね
ギブソンは本当に商売下手
0797ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 17:54:25.36ID:RAGbuPfg
>>791
その理論ならお前はメーカーにも模造ギターを作るなと俺たちにする様に意見を送り続ける必要があるだろ
0798ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 18:22:23.50ID:Sjv6r1dn
>>786
タブスタは本人の問題で他のものには関係ないはずだがどうして止めようと呼び掛ける?
0799ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 18:23:15.36ID:JLAAGV56
>>793
法治国家なんだから「司法が許したなら黙れ」以外の何があると?
非常に明確な理由がある判決に従う事が、司法がマトモに機能してない中国と変わらん?何言っちゃってんの?w

司法を認めず自分を基準にしなければ気がすまない、なんて情治国家でしか通じねぇわw
0800ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 18:40:44.41ID:BK518dBB
司法が許してようが要はパクリだろ?ダセェよな!
って言うだけならいいんだけど
消費者の意識ガーとか日本人のモラルガーとか言い出すから話がややこしくなる
パクリってダセェよな!!だけでいい
0801ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 18:47:15.32ID:u9OHuwiZ
色々意見はあるようだが、
アメパフォ君はただの屑野郎と言うことでは皆さんの意見が一致してるってことでおk?
0803ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 18:53:04.36ID:u9OHuwiZ
欧米模造も国産模造も両方持っとるで
(`・ω・´)ダサクナイヨー
0805ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 18:55:02.74ID:BK518dBB
そういう俺もフジゲンのジャズベモデル持ってるけどな!
ダッセェんだよこれ!ww
0809ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 18:59:14.49ID:fmmN3Ngo
>>800
それだとアメパフォってダセェよなって言われてしまう
アメパフォ君は自分のギターがダサいのが許せないんだよ
だからアメパフォよりもっとダサいモノを見つけて攻撃する事でアメパフォコンプレックスを克服したいんだ
だけど同価格帯のコピーはアメパフォより楽器として優れているのを知ってしまい打ち拉がれた
頼りになるのはフェンダーのロゴだけになってしまったのだ
これによりフェンギブ以外は模造品だ!
模造品は悪い!という論法に辿り着くが知識不足故の論理破綻ばかり繰り返している
>>718という決定的な打撃のダメージから一瞬静かになったが不屈の闘志で立ち上がろうとしている
0811ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:00:29.49ID:BK518dBB
>>809
アメリカンパフォーマンスシリーズだっけ?
フェンダーだし別にダサくなくね?
0813ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 19:01:43.05ID:qz6aubbi
とまあいくらサテライトアンプスのコロネット問題を振っても見事にスルー
ほんと模造信者って日本の模造品にしか興味ないのな

あの件でギブソンは横暴だと言うのは
ラブロックはダサくないと言うよりは簡単だと思うがなあ
0816ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 19:04:10.01ID:u9OHuwiZ
>>813
だから海外模造も好きだぞ
つーかコロネットアンプのそのネタが初耳過ぎてコメントのしようがない
面白そうだからなんかリンクヨロ
0817ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:04:33.60ID:BK518dBB
まあ俺みたいにパクリはパクリでダッセェパチモン臭さが好きって奴もいるから
よく言われるラブロックとかダサくて大好き
0819ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:05:11.08ID:BK518dBB
韓国のロッテかっぱえびせんもどきとか食べてみたいって感覚に似てる
0820ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:05:13.53ID:tqX2lB2b
ダサいとは思わんが無価値だなとは思う。
よりにもよってなんであんなもの作ったんだって話で、これなら
メキシコ産のSTやTEでいいような気はしている。
0822ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:07:16.29ID:u9OHuwiZ
旧ロゴのフジゲンなんてたまんねぇだろ。いまオレの隣に寝てやがるんだぜ・・・
0824ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 19:09:48.35ID:BK518dBB
パクリなんてダッセェから買いたくねぇ!って気持ちもまあわかる
でもそこから日本人のモラルとか持ってる人の人格否定まで行くのはどうかと思うぜ
0826ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 19:11:40.36ID:u9OHuwiZ
>>824
アメパフォ君はそもそもヒトじゃないから問題なし。あれは存在自体が何かの間違い
0827ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:12:01.40ID:BK518dBB
昭和の頃のゴジラのパチモンみたいな怪獣とかウルトラマンのパチモンのヒーローとかも好きなんだよ
ダッセェし恥ずかしいからこそ惹かれるって気持ちわかるやついる?
0828ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:12:29.64ID:fmmN3Ngo
>>811
ブランドロゴだけで判断するなよ、ハンドバッグじゃなくて楽器なんだぜ
アメパフォの塗装を剥がせば3ピースは当たり前で5ピースなんてのもある
ザグりは載ってるPUに関係無く全部SSH
ネック外せば分厚いシムのお出まし
これで同価格帯国産コピーより良い音するならフェンダーマジックと賞賛されるんだろうが仕様通りの残念な出来栄え
ソレを「フェンダーだから俺はコピー野郎より上だぞ」とか言っちゃってればイジられても無理はない
0831ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:13:48.24ID:u9OHuwiZ
まぁ、アメパフォ買うくらいならプレイテックでいいかなレベルではある
0834ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:15:57.09ID:BK518dBB
低価格帯だとメキシコのプレイヤーシリーズとクラシックシリーズは持ってるけど別にダサくない普通のギターだよ
0836ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:24:55.01ID:BK518dBB
使ってるやつのせいでギターの評価まで落ちるのは嫌だねぇ
0837ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:41:26.49ID:4X/3kNEE
>>796
ギブソンは、ソリッドギターを売り込みに来たレスポール氏を叩き返した後
ブロードキャスター(後のテレキャスター)が、成功を収めたのを見てから
慌ててレスポール氏に、コンタクトを取ったという・・・w  (レスポール氏は当時ジャズギタリストだった)
0838ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:42:54.74ID:DW1/gDqb
スレの趣旨が良くわからんけどフェンギブ蔑んでも虚しくないか
0839ドレミファ名無シド
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2022/07/21(木) 19:47:00.99ID:RTkFby8x
>>837
それもよく聞くし、トニー・アイオミが初めて24F化のアイデアを持ち込んだら鼻で笑われて相手にもされなかったらしいし。色々と保守的なのかね。

そうかと思えばロボットギターとか斜め上方向にトチ狂ったことやって大失敗するしw
0841ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:52:00.86ID:1Ui+8RGc
最近でもギター部門は黒字でいい感じだったのに
いろんな企業買収した挙句うまく使えなくて赤字垂れ流し破綻するとか商売のセンスがない
0842ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:53:18.46ID:fmmN3Ngo
>>832
他と比較して値段相応のクオリティは無い
フェンダーのロゴが無ければ10万円値下げしても買わないレベル
0843ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:54:21.52ID:DW1/gDqb
>>842
どこと比較してんの?
0844ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:55:46.16ID:1Ui+8RGc
こんなにアメパフォ憎しになったのはアメパフォ君のせいだろ
0846ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 19:58:21.85ID:EQlctwZD
>>838
誰もFender Gibsonというブランドは蔑んでない

世界に名だたる、本物のギターメーカーだよ

ただ、やはり安いモデルは当たり前だけどそれなりだ という話だろ

Fender MIJやMIM、アメパフォを買うぐらいなら、国産別メーカー同価格帯のTEタイプだったり、JBタイプだったりを選ぶのも納得出来るだろ?

3.40万出すなら、70's後半ぐらいからのセミビンテージじゃなくてRSとか選ぶのもわかるだろ?
0848ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 20:01:51.72ID:1Ui+8RGc
メイドインジャパンは同価格帯の日本メーカーと変わらんね
作りはいいけど音がつまんない
0851ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 20:28:22.04ID:DW1/gDqb
>>846
いや言いたいことはわかるけど納得はできないな
国産メーカーのギターは模造ギターとやらのレッテルを剥がすだけのクオリティがあるんだろうか
そういうレスが見たかった
0854ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 21:02:28.60ID:V/0KG5vP
日本人は朝鮮人のコピーモデル
アメパフォ舐めんなよ
0856ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 21:05:59.55ID:JanbU2ae
>>852
お前の目は模造品か
0858ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 21:12:17.82ID:/TDGIE7N
アメパフォって何人いるの?
0861ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 21:26:09.58ID:MS7Yk5uK
>>851
本物下げても偽物上がらないってことだろ
でも偽物がいくら頑張ろうとレッテル剥がすとか無理じゃね?実際偽物なんだし
0862ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 21:26:35.14ID:fmmN3Ngo
>>851
そんなもん過去ログ読めよ
フェンジャパやオービルは日本のギター作りのクオリティが高い故
ストラトのリイシューモデルとカスタムショップの成立ちも調べてみな
0864ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 21:29:31.75ID:lBzrK0Qx
>>861
国産模造下げてもアメパフォのレッテルも剥がれ無いけどな。ダークナイト色のレッテル
0865ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 21:37:57.28ID:MS7Yk5uK
オレはアメパフォには興味ないんだが

>>862
昔話か?結局偽物は偽物に過ぎんのだろ
0868ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 22:05:58.36ID:EQlctwZD
>>851
J.W.Black、Provision、Black Smoker

パッとあげるだけでもこれぐらいは、かなり良いと思うがな
0869ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 22:07:14.95ID:fmmN3Ngo
>>865
余りに出来が良いから偽物じゃなくなった
日本製にフェンギブがロゴをつけたのは単なる昔話じゃない
古けりゃ駄目ならフェンギブのビンテージも全否定かよど阿呆
0871ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 22:09:44.88ID:fmmN3Ngo
>>865
アメパフォに興味無いのか?
いいらしいぞアメパフォ
そう言ってるのは一人だけだがな
0872ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 22:10:20.33ID:EQlctwZD
>>870
J.W.Bは日本製もあるぞ
0874ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/21(木) 22:14:18.54ID:EQlctwZD
>>873
そうなのか、すまん、それは知らんかった

杉本さんのところが監修してるなら、そりゃよりFenderライクに仕上がるわな
0876ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 00:20:06.95ID:MRloT3Rr
https://youtu.be/UQo-wCgF2_c

俺達がパクり大国と馬鹿にしていた中国は今や新技術をどんどん取り入れ意欲的で新しいオリジナル製品で攻めている

一方日本はラブロック
良材
熟練の職人
値段の割に作りがいい
本家超え

こんな語句を20年以上九官鳥のように繰り返すだけまでに落ちぶれた
0878ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 00:31:15.95ID:Y2wVUjr4
だからといってアメパフォが最底辺なのは変わりない
間違いなくフェンダーの黒歴史に名を刻むだろうな
0879ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 00:55:22.81ID:ovC9DDXj
アメリカ人 シム挟んで当たり前
日本人 シム挟むと鳴りに影響する
の違いくらいしかないだろ実際
0880ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 02:21:09.26ID:cVis6RYH
>>877
被害妄想に捕らわれてないか?
国産ギター及びメーカーのダメな点を指摘されると傷つくのか?
それがお前のラブロックなのか?
0881ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 04:22:07.79ID:KzJ0IDLz
>>718
左、LPS(Les Paul Special)じゃないの?
ギブソンは詳しくなくてすまんのだけど
0882ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 07:06:59.41ID:h39JegXq
アメパフォ君って特価品のダークナイトのダサいジャズマス買った人のこと?
0884ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 09:22:40.07ID:gZKJpWOi
アメパフォくんとアメパフォアンチが罵り合うだけのつまんねぇスレになったな
0885ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 09:24:41.83ID:EGBVh/Y2
もともとアメパフォ君が立てた糞スレだぞ。
何を期待してんだ
0886ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 09:30:35.50ID:MYmcOb74
>>884
他のスレの皆さんにアメパフォが迷惑かけちゃうから此処で相手してるんだぞ
言うなればココはアメパフォ専用のデイサービスやケアハウスみたいなもん
アメパフォ以外の人はケアスタッフよ
0887ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 09:30:53.04ID:MYmcOb74
>>884
他のスレの皆さんにアメパフォが迷惑かけちゃうから此処で相手してるんだぞ
言うなればココはアメパフォ専用のデイサービスやケアハウスみたいなもん
アメパフォ以外の人はケアスタッフよ
0888ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 09:32:17.11ID:MYmcOb74
エラーで連投になってしまった
申し訳ございませんでした
0891ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 10:18:15.97ID:suqZYaHo
アメパフォに必要なもの
現実を認識、把握する能力




アメパフォに要らないもの
尊大不遜な自尊心
端末
0892ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 10:33:50.62ID:EusAvpTd
俺のストラト3Pアルダーで2点支持ヒールカットだからアメパフォ氏より上位だな。
アメエリのスペックだからな。
0893ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 10:40:34.60ID:gZKJpWOi
>>885
>>886
コピーモデルの歴史とかギブソンとの裁判とか
商標権とは著作権とはとかコピーと海賊版との違いとか
前スレやこのスレの前半ではそれなりに有意義な話してたと思うよ
0894ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 11:01:48.35ID:+kZU1mdY
他はほぼアメパフォ君の虚栄心とキモいお気持ち表明の披露しかないけどな
0895ドレミファ名無シド
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2022/07/22(金) 11:44:29.57ID:rNed2+w4
>>893
その辺のお話についてはネットでもある程度遡って流れは拾えるし
GibsonやFenderの裁判の歴史をひも解いてもハッキリしている
とは思うんだ。
なので、このスレを立てた前スレ>>1

>あなたが弾いてるギターは偽物ではありまへんか?

という事に対しては、一言で言えば「それが何か?」で片付いて
しまうお話なんだと考える。
それはメーカー同士でケリつけるべきことで、それらを使っている
一般ユーザーにわざわざマウント取りに行くようなことをして
どうするのってのは正直あるわね。そのために2スレも消費って。

まぁ共通して言えるのは「アメパフォは駄作」ということか。
Yosemite PUって…某メーカーのPCのOS名を冠するってw
0896ドレミファ名無シド
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2022/07/22(金) 12:30:16.21ID:4jS82Bxe
あなたが弾いてるギターは偽物ではありまへんか?

私には、本物です。
0897ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 12:34:09.56ID:5VxFvTw9
ショボい鳴りのロゴだけ立派な本物を選ぶより作りのしっかりした鳴りの良い偽物を選ぶ
0898ドレミファ名無シド
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2022/07/22(金) 12:43:57.37ID:cbpiocno
>>895
MacのOSの名前じゃなくて世界遺産のヨセミテ国立公園からとったんだと思うよ
0899ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 12:44:50.26ID:ZQZnNAlN
猿真似根性ので作られたギターに愉悦できるってほんとおめでたいよなwww
半島人と同じ思考なんだよな
0901ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 12:57:45.17ID:5VxFvTw9
>>899
猿真似根性【ので】作られたギターに愉悦できるってほんとおめでたいよなwww
半島人と同じ思考なんだよな

↑のでってさぁ…
日本語の猿真似出来てないw
半島人はコレだからw
0902ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 13:17:27.53ID:IvYFaTD+
日本人は朝鮮人のコピーモデルってこと忘れたか?
0903ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 13:32:55.05ID:KaXjiTw2
>>900
国産模造ギターでいえば、
寺田>>>フジゲン>>>トーカイ
のイメージ
0906ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 13:44:00.82ID:cbpiocno
>>905
そうだね
お互いにヨセミテ国立公園から名前をつけただけで
フェンダーがOS Xから名前をつけたわけじゃないよ
0908ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 13:59:04.67ID:AmN0Vt5L
サミック舐めてる日本猿には餌やらんぞ
0909ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 14:13:01.57ID:5VxFvTw9
>>902
ウリナラファンタジーw
その朝鮮学校で教えてるトンデモ論法だとコピーモデルがオリジナルより優れているぞw
アメパフォとコピーモデルって関係と同じだなw
0912ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 14:37:56.08ID:d8V6gzXz
なんでここはくだらないリンク、他のスレに貼り付けてるの?
0917ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 16:00:22.63ID:72teeVLr
道具として使うからブランドは関係ない

しかしコスプレ道具として使うのでフェンダーストラトキャスターやギブソンレスポールの形はしてなければならない
0918ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 16:14:22.44ID:d8V6gzXz
模造ギターを使っているあなたへ
0919ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 16:14:38.26ID:d8V6gzXz
模造ギターを使っているあなたへ
0920ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 16:14:53.12ID:d8V6gzXz
模造ギターを使っているあなたへ
0921ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 16:15:36.34ID:d8V6gzXz
これで満足か?
0924ドレミファ名無シド
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2022/07/22(金) 16:41:56.54ID:melXr/TR
タルボウッディ「俺~がついてるぜ♪」
0927ドレミファ名無シド
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2022/07/22(金) 17:03:16.06ID:melXr/TR
スレストしても似たようなスレが立つだけだろ
国産をパクリだの模造品だのと呼ぶだけで爆釣りなのだから
まあ実際そうだしw
0928ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 17:06:28.23ID:rNed2+w4
でも生きてる全スレに張り付けるんだもんなぁ。ご苦労なこった。
0931ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 17:41:46.26ID:/YevXA1F
そんなに自尊心を保ちたいならビンテージでも買えばいいのに
他を下げれば自分が上がるってのは無理
0932ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 17:56:03.85ID:MYK82mzl
材で音は変わらない、ロゴが全てと言いきるアメパフォ君学派のアホアメパフォにビンテージ買う意味なんて無いだろ。

というか、、そもそも買えないか
0933ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 18:01:58.62ID:ZQZnNAlN
エレキギターの伝説になった国内ギターメーカーが、世界ネチズンたちの盗作という主張に対する立場を明らかにした。

国内ギターメーカーの某はアメパホ氏との電話インタビューで「テレキャスターとレスポールが先に出たことも、エレキギターの概念を広めたことも事実」と言うが「しかし、それよりおくれてエレキギターを創作して出しながら、フェンギブの影響から脱皮するために、どれほどたくさん悩んだか分からない」と当時の記憶をたどった。
0934ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 18:03:03.34ID:MYK82mzl
BK518dBBってアメパフォなんだろうけど色々察するものがあるな。
0936ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 18:06:53.53ID:/YevXA1F
材で音は変わらない、ロゴが全て
↑これってほぼ全てのフェンギブ好きすら敵に回す発言だけどアメパフォはそれも理解出来ないのかね
0937ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 18:09:28.24ID:HkAcqrf/
5chでここまで無惨な負けっぷりと発狂ぶりは久々に見たな。
これはジャズ珍をも凌駕する逸材
0938ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 18:17:03.63ID:rNed2+w4
>>937
他の板ではちょいちょいこの手の発狂する輩は見かけるけど、まさか楽作板で
これが見られるとはさすがに思わなかった。
よほどアメパフォを崇拝しているか、ただのブランド信仰者なのか。
0939ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 18:21:22.04ID:ZQZnNAlN
「フェンギブのイメージがとても強くて、みんなとどのようにすれば違うように見えるかずいぶん研究しました。光化門の李舜臣将軍様の銅像も助けになりました。将軍様の銅像を見ながら畏敬の念を感じて、日本的なことを強調しなければならないと確信したんです。それで名前"〜タイプ"とつけるようになりました。”


続く
0940ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 18:30:10.88ID:ovC9DDXj
差別は駄目だ良くない
だが安倍だけは駄目だ
0941ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 18:45:09.60ID:/YevXA1F
>>938
俺が知ってる範囲でここまで酷いのは自転車板のディスクブレーキ否定馬鹿くらいだわ
浅知恵に虚言と自己肯定、こだわってるモノは違えどやることは同じで何か共通点でもあるのか謎
0942ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 19:55:20.96ID:melXr/TR
>>936
お前が勝手にフェンギブ好きに偏見持ってるだけじゃね
良い音はセッティングや演奏で出せるがロゴだけはどうにもならないって
このスレで何度も指摘されてるじゃん
0943ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 20:15:48.57ID:Jji2CXAM
安倍ちゃんはフェンダーギブソンの世界に日本製の西洋楽器で演奏に参加しそん色なく通用させた人
0945ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 20:27:16.35ID:yIrRJJM+
しかし見るスレ全部に貼り付けるなんて変質狂の仕業か。
松沢病院送り確実だな
0948ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 20:56:24.46ID:melXr/TR
>>946
それは単にお前が良い音を求めるとかいう沼にハマってるだけじゃねえの
お前の音楽活動にとってそれは死活問題なの?
ほんのわずかでも良い音を出せなきゃクビみたいな
なんでそんな童貞みたいに良い音という概念にガッツいてるのか意味が分からない
0949ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:00:40.37ID:WR8/z+M3
アメパフォには意味考えるだけ無駄だろ
脳味噌がアメパフォの残りカスで詰まってんだからw
0950ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:03:30.89ID:/YevXA1F
>>948
それは単にお前がロゴだけを求めるとかいう沼にハマってるだけじゃねえの
お前の音楽活動にとってそれは死活問題なの?
フェンギブ持ってないとクビみたいな
なんでそんな童貞みたいにロゴという概念にガッツいてるのか意味が分からない
0952ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:08:07.06ID:/YevXA1F
アメパフォは追い詰められたらラブロックと中韓オリジナリティとロゴと商標と次々ネタをループさせるだけ
0953ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:08:07.47ID:melXr/TR
>>950
さあ~良い服を買うような感覚かなあ~
服もそうだよね、着方や自分の体系で結果は変わるけど
「〇〇の服を来ている」という部分は合法的にはどうしようもない

どうしようもない部分とどうにかなる部分
この違いだね
0955ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:10:27.70ID:melXr/TR
>>954
じゃあお前がどんなギター買っても無駄じゃんw
0960ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:19:13.81ID:qvF3e34J
さあ~良い服を買うような感覚かなあ~
服もそうだよね、着方や自分の体系で結果は変わるけど


ダークナイトの癖に
m9(^д^)ダッセーwww
0963ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:24:03.08ID:/YevXA1F
あちこちにこのスレのリンク貼り付けてた奴が居たけど総スカン喰らってるみたいだな
0964ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:26:03.51ID:melXr/TR
音音音とガッツいてる奴はさ
結局自分の力でロクにいい音が出せた事がないのだろうな
そういう奴がフェンギブ否定に走るのは分かりやすい
フェンギブに過剰な期待をして裏切られたと勝手に思ってしまうのだろう

一方ラブロックのロゴは自分がどうやったってラブロックのままなので
ちゃんとレスポールのロゴが付いた方を買うかなあ俺なら

て事なんだよね
0968ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:30:39.99ID:/YevXA1F
953 ドレミファ名無シド 2022/07/22(金) 21:08:07.47 ID:melXr/TR
>>950
さあ~良い服を買うような感覚かなあ~
服もそうだよね、着方や自分の体系で結果は変わるけど
「〇〇の服を来ている」という部分は合法的にはどうしようもない

どうしようもない部分とどうにかなる部分
この違いだね


↑よく読んだら
「〇〇の服を来ている」という部分は合法的にはどうしようもない

え?服で合法的ってw
ここまでモノホンの馬鹿にはなかなか巡り会えないわ
0969ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:31:01.93ID:HkAcqrf/
ラブロックならアメパフォで勝てるという自信と淡い期待の現れw
0971ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:33:03.43ID:melXr/TR
>>969
ラブロックのダサさを過小評価してないか?
だってラブロックだぜ?なあw
0972ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:33:29.34ID:melXr/TR
>>961
はいボロ負けしたんでネタのループに入りましたw
0973ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:33:53.39ID:HkAcqrf/
アメパフォって自分がどうやったってアメパフォのままなんだけどね
アメパフォなんか落ちてても拾わねぇwww
0975ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:35:21.69ID:/YevXA1F
前から言おうと思ってたんだけどアメパフォは馬鹿過ぎて俺らがフェンギブ持ってないと思ってるなw
0977ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:37:57.15ID:SR+zUNFj
>>975
それで一昨日ビンテージGibsonに鼻糞のように踏み潰されて逃亡してるからなw
0978ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:39:17.04ID:HkAcqrf/
アメパフォ君のアメパフォ画像をうpされたらオレら意外に危ないかもよ
0979ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:40:29.51ID:HkAcqrf/
次もアメパフォ君糞スレ立ててくれるのかな?

合法的ダークナイッ!
0980ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:40:41.63ID:melXr/TR
このスレ最大の金言だね

「良い音は自分の腕とセッティングで出せる、しかしブランドロゴだけはどうにもならない」

いやあこの金言が生まれただけでもこのスレには価値があった

俺は権利主張しないからじゃんじゃんパクってかまわんぞ
0984ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:45:16.45ID:/YevXA1F
はい、ロゴの次はラブロックネタでした
結果は既に見えているので次のネタは商標と予想しますw
0988ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:50:57.81ID:/YevXA1F
アメパフォの負けっぷりを見てたら競馬で出れば負けるハルウララって馬が昔いたのを思い出したw
0991ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:53:05.51ID:HkAcqrf/
>>988
あの馬は愛されてるけど。
アメパフォはダメでしょ。親からも見捨てられるようなゴミ
0995ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 21:59:14.52ID:yIrRJJM+
もう立てるなよ。全スレに迷惑かかる

一応運営報告しとくわ
1000ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/07/22(金) 22:00:43.19ID:RX8aQRvn
>>987がスルーされまくってて草
10011001
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