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【カーネーション】ナデシコ科を語る【カスミソウ】part2

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2018/06/08(金) 19:37:46.37ID:CWEz8GXh
過去ログ dat落ち
【カーネーション】ナデシコ科を語る【カスミソウ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1146301248
2020/09/05(土) 02:34:50.80ID:qLxufxOB
この暑さで日向に出してたミーテが生きながらえて驚き
さすがに無理だと思ってたわ
2020/09/05(土) 13:12:10.70ID:JomW/Y5y
ナデさんは暑さには強いんじゃね?蒸れ以外で死ぬイメージない
2020/09/05(土) 19:21:59.37ID:+H6sW+Q/
暑いと蒸れない?
水やりの問題かな
2020/09/07(月) 16:07:14.76ID:Uacy9SgP
カーネーションにクロウリハムシが群がっててくそうざい
出来れば殺したくはないが追い払っても追い払っても群がってるから最近は殺してるがキリがない
2020/09/08(火) 01:04:33.53ID:Ur8tP3FS
オルトラン撒くかベニカぷしゅー
189花咲か名無しさん
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2020/09/14(月) 00:14:44.08ID:ZzNUyELq
四季咲き矮性種の挿し芽した
涼しい上に今週ずっと雨予報だからめちゃくちゃ適期っぽいw
190花咲か名無しさん
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2020/09/14(月) 00:34:36.28ID:ZzNUyELq
ところで一昨年の晩秋に挿し芽した鉢植えの四季咲き矮性種が
8号鉢いっぱいに広がってるんだけどものすごく不健康な葉っぱしてるの
これ根詰まりかな
191花咲か名無しさん
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2020/09/21(月) 01:10:12.61ID:Zz12U+o/
ケイリーがずいぶんしばらくぶりに開花してツボミも多数。
夏は成長止まって弱り、気温下がって急に状態良くなった。
やっぱり高温に弱かったと再認識した。
2020/09/24(木) 19:56:12.96ID:G54LA73d
カーネーション、いくつか蕾付けてるんだけど植え替えして大丈夫かね?
花終わってからの方がいい?
2020/09/24(木) 19:56:30.44ID:G54LA73d
あ、去年挿し木したカーネーションね
194花咲か名無しさん
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2020/10/15(木) 22:21:47.08ID:NPI8b7Bw
根詰まりと思しき矮性ナデシコ、鉢から出しても根が回ってるかは
よく分からなかったが地植えにしたら葉が健康になってきてふと見たら
蕾がたくさん付いてた
原因はともあれとりあえず復活
195花咲か名無しさん
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2020/10/16(金) 10:37:31.01ID:/zKGOaNa
>>194
根詰まりだったかもしれないし、涼しくなって蕾ついたかもしれない。
うちもそう。
あと、最近分かったのだが、ナデシコ類は連作障害があるらしい。
うちは鉢のみだから、毎年土替えすることにしたよ。
2020/10/16(金) 16:50:37.33ID:GCfvfSGe
今日2本植え替えた
また買えればあと5つほど植えたいな
197花咲か名無しさん
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2020/10/16(金) 20:10:11.98ID:ek4tcJ1N
カワラナデシコの種を蒔いたけど水やりサボるわ雨は降らんわで
芽が出たのかどうかも分からん
明日ちょっと降るらしいがそれに期待するか
2020/10/26(月) 03:31:54.70ID:N+mWpgTl
これからポットに種蒔こうと思ってるけど、11月下旬ごろに畑に地植えして大丈夫かな
関東だから暖地扱い?だと思ってる。たまに雪降けど霜が出る確率も低いし、最悪マルチングも予定
ちゃんと成長してくれるかだけ心配・・・初めてのナデシコだから咲くの見たいよ
2020/10/27(火) 07:48:13.23ID:fnLGB3x2
>>198
降雪地だけどセルポットに撒いて育苗して、翌年春に定植したらその年の夏に花が咲いた。日本の山野草なので案外丈夫。
200花咲か名無しさん
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2020/10/27(火) 18:39:03.38ID:3xkT5yZk
え…春に定植?
割と氷点下行く地域で直播芽出ししてしまってるんだけどダメなのかな
タネは多めに買って冷蔵保存してるからまた播けばいいか…
2020/10/28(水) 19:32:29.31ID:ErMAHEmu
>>192
鉢植えなら根鉢崩さないように抜いて地植えなら一回り大きい穴にそっと植えてください
鉢から鉢、鉢増しも同じです
根鉢を崩さないように一回り大きい鉢に植え替え
春なら根を少々切ってもいいのですがこれからはダメージが大きいので
根鉢は崩さないようにしてください
2020/11/11(水) 20:49:10.08ID:iPMmtxTN
>>198 10月末に種植えたのに一向に芽が出ない・・・これは長期戦の予感
2020/11/11(水) 23:51:07.34ID:/fCN6Ly2
去年買った鉢植えの赤いカーネーション、挿し芽で唯一生き残った虎の子の一株が絶滅しないうちにとせっせと挿し芽を続けて成功したのが7つになった。これでひとまず安堵
赤はピンクより弱いみたいなので気を緩めずまだまだやるぞ。去年から生き残った一株は既に木質化していて、そこが新芽の製造拠点になってる
この株がある日突然ダメになる前に出来るだけ挿し芽とっとこ。ピンクは丈夫だからモリモリジャングル化してる
これもそのままだと美しくないから挿し芽増やした方がいいけど
204花咲か名無しさん
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2020/11/23(月) 18:03:53.66ID:y3nRGt2L
カワラナデシコ蒔いたような気がするあたりにナデシコ科っぽい葉の草が生えてたけど
カワラナデシコは結構倒れるのかな立ってるのが少ない
雑草まみれで生育不良なのかな
その割には秋まきなのにもう蕾付いてるけど…
初めて蒔くから分からんことだらけ
別の場所に少し遅めに蒔いた方はまだまだ芽が出てちょっとくらいだから
こっちの世話をちゃんとしとけば分かるか
2021/02/05(金) 11:51:40.70ID:opVbh7sQ
ナデシコのスープラ 放置して水やりだけしてたらいつの間にか根詰まりかなにかで枯れてた… 
ナデシコの苗の販売時期ていつだろ
2021/02/05(金) 13:16:25.16ID:36Ozx4eH
畑のかすみ草を鹿に食べられた
207花咲か名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 11:12:41.84ID:TGBddnV9
プリティローズの花咲いたけどヒョロヒョロで茎が寝てるのは肥料不足ですか?
208花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 15:58:14.56ID:+234RB5n
先週植えた種がポットから芽を出してきた
やっと気温が温暖になってきてくれたんだなぁ。1月にポットに蒔いたのはダメだった
2021/05/04(火) 09:00:36.43ID:ohAqpyyp
ナデシコがそろそろ本腰
もうすぐ満開になります
いつもは梅雨のころに満開ですぐぐっちゃりして終わるんだけど
この1週間の気候の変化乗り越えてくれたら満開をしばらく楽しめそう
2021/05/04(火) 11:52:40.96ID:0RNzx64S
写真を見ると、うちのテルスター系は2/20に咲いて、3/28ぐらいに八分咲き
5月に入ったいまも満開に咲いてるな
2021/05/12(水) 15:20:07.51ID:eqkOykl0
きれいに咲いてるので摘んで部屋に飾った
甘くていい香りがする!
2021/05/12(水) 15:35:39.78ID:Ew/7klpp
ミーテ見直した
昨年は全然咲かなかったけど夏越し冬越しした今すごい咲いてる
花持ちよいし見栄えするわ
2021/05/14(金) 09:58:50.04ID:6PXt4Zcb
カーネーション、やっと挿し芽から蕾ついてきたと思ったらハダニっぽいのが
出てきた
本来は葉に水はかけない方がいいみたいだけど水をかけるのが
駆除法の1つらしいからやってみるかな
2021/05/15(土) 18:56:13.98ID:mCSOYiO7
母の日ギフトで貰ったカーネーション、毎年植え替えしたりあれこれするのに5月の暑さですぐ氏んじゃう
2021/05/15(土) 19:42:21.42ID:8J6FEHnh
まだ1週間なのにもう枯れたの?まだなら挿し芽などして頑張って!
でも赤はピンクに比べると弱いみたい
2021/05/15(土) 21:24:41.20ID:/CPF54jm
今日カーネーションの切り花1束買ったんだけど、茎30センチ位切るんだけどこれって挿し木出来ますか?
節はいっぱいあるけど脇芽はどれも刈られた跡がある
2021/05/15(土) 21:40:35.17ID:vqzQ7oji
できるかどうかなら、できる
ナデシコなら経験あるけど、カーネーションはやったことないから簡単かどうかはわからないけどね
2021/05/15(土) 22:54:38.19ID:8J6FEHnh
切り花でも出来るらしいけど園芸素人の自分には難しかったな
見切り品の鉢植えを買って元気のいい芽を切って練習した。見切り品と言ってもカーネーションの開花期が終わる頃じゃなくて母の日終わると処分されるから時期にも余裕があるし、
切り花と違って芽がいっぱい出てくるから何度もチャレンジしてコツをつかめる
2021/05/21(金) 11:49:27.20ID:muC3gWgL
>>170
物すっごい遠投だけどアロマジェンヌ
園芸店にいったらずらっとコーナーに並んでてその周辺が凄く良い匂いだった
ケイリーは買ったけど見切り品で花が少ないせいか香らない
あと特に名前とか付いて無い香りなでしこってどうなんだろうね
2021/05/21(金) 12:50:15.18ID:0fg718kW
雨止んだわ、ヨレヨレになったテルスター刈るわ
2021/05/21(金) 21:21:28.56ID:x9imYdhM
終わった花を摘んでいたら、枝の根元から抜いてしもうた(´・ω・)
2021/05/21(金) 21:37:19.16ID:2VdorLqn
>>221
パンビオでやりがち…
カーネーションは手でちぎる自信がないのでハサミにしてる
2021/05/21(金) 22:38:27.63ID:q+xiZdt0
雨でドロドロになっちゃった残念
2021/05/22(土) 01:24:03.53ID:8X1pgZtQ
ポットで種から育ててやっと葉が4枚位になってきたんだけど
6月頭頃に花壇に地植えしようと思ってる。時期的に大丈夫だよね?@関東
2021/05/24(月) 02:38:29.85ID:q+Y25mug
日当たり慣れさせて根を崩さなければいつでも問題ない
2021/06/02(水) 14:41:46.74ID:sfVkygLg
四季咲きなでしこって夏は咲かない?
家では春満開で秋にチラホラ咲く程度
2021/06/02(水) 15:20:38.63ID:pmO27alj
見切り100円だからナデシコとしかわからないんだけど2週間前に突然花が終わってしまった。付いてたつぼみは枯れて、でも株は生きてる
ナデシコの開花期を調べたら6月までだからまだまだだと思ってたんだけど…4月はものすごく華やかにいっぱい咲いてくれました
ナメクジが毎日来る梅雨になる前に挿し芽いくつかしといた
2021/06/03(木) 22:15:07.03ID:W0tAd697
3時間かけてナデシコ80本花壇に植えた
汗だくでグッショリしたけど、何故かやり切った感がすごい (゚∀゚)
明日は土砂降りか・・・生き残ってくれよ
2021/06/08(火) 22:00:04.68ID:N0hXK+Dt
ナデシコは種類が多すぎて一概には語れないだろ
230花咲か名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 21:03:59.81ID:Ruc2yK20
>>219
170です。アロマジェンヌ2ヶ月くらい前見たが買い逃してしまった。
3、4種のうちバイカラーのがバラで言うスパイシーの香りで面白かった。次回買いたい。
ケイリーは今うちで満開なのだけど、香るがそこそこ程度。
去年は結構香ったので、何か条件によるかもしれない。秋に期待。
2021/06/22(火) 18:56:28.69ID:tSqTmTnL
ナデシコの花色の変化って気温ですかね?

去年買ったときは真紅に薄いピンクの覆輪だってんですけど、根腐れさせてしまい挿し芽で復活させたあとに咲いたのは真紅1色でした
(春先に咲いたのも真紅1色)
でも、今咲き出してるのはまた元の覆輪咲きなんですよ
2021/06/24(木) 00:27:12.87ID:D/ZkggZk
モグラ モグラ モグラ モグラ モグラ モグラ
畑をボコボコにしやがってほんと許さんからな!
2021/06/25(金) 00:58:06.71ID:BeBdtLFE
>>232
そいつらどうにか出来たなら教えてくれ
2021/06/26(土) 16:37:36.48ID:QRamu453
>>233
毎日息抜き山を見つける度にガム食べさせてる
4ヶ所の内、2ヶ所は静かになりました
2021/07/01(木) 08:35:51.30ID:SoYnkMgA
>>222
カーネーションはバイラスなどのウイルスに弱いので
刃物で切る都度にアルコールなどで消毒した方が良い
それより節でポキっと折るのが簡単だとプロから教わったよ
2021/07/01(木) 09:41:22.77ID:f3pgsPhX
花をはさみで取ると中空のストローみたいなんだけど、節でもぐとそうならないのかな。
2021/07/26(月) 05:58:28.56ID:I4lstplR
蕾できてから1か月くらいしてやっと開き始めるのね
他の花と違いすぎ
2021/07/26(月) 19:53:18.22ID:QymmurLH
ナデシコさくら枯れないけど全然咲かないな
やっぱり神奈川では暑すぎて耐暑性あるというやつでも育たない
めちゃくちゃ耐暑性あるのってないですか?テルスター以外で
2021/07/26(月) 20:59:52.47ID:/sCQRZCx
普通のカワラナデシコがよく咲いてるよ @東京
https://i.imgur.com/koR9ePu.jpg
2021/07/26(月) 23:11:25.95ID:fXCl3Oah
これをポットで種から育てて花壇に地植えして1ヶ月(15-20cm間隔)
畳一畳分くらい地面が見えなくなるくらい葉っぱは育ったんだけど、蕾が出来る気配ないんだよなぁ
毎日地面が乾燥してるの確認したら1回水与えていい感じに虫食いもなく青々としてるけど、、、開花9月まで押しそう
ttps://shop.r10s.jp/gold/ivy-believe-happiness/00syouhingazou/hanatane/to-hoku/bijyonadesiko.jpg
241花咲か名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:35:56.88ID:o1GqGST/
昨年春に買ったケイリーが意外にこの酷暑でも開花している。
アザミウマに悩まされたが、そのピーク過ぎて真夏も咲いてる。
鉢植えだが根が充実したからだろうかな。
2021/08/09(月) 18:55:15.67ID:qlqVngym
ナデシコババア
2021/08/10(火) 17:52:34.58ID:YVZ3ml1K
昨年種蒔きした宿根八重咲きかすみ草が開花したけど全部一重

これは育て続けても、来年もその先もずっと一重でしょうか
2021/08/29(日) 16:28:56.42ID:xKLfVKgD
>>240
このなでしこを育ててる者ですが、、、悲報です。
害虫:クロウリハムシの集団襲来により、3株花を全部食い荒らされました・・・(´;ω;`) 泣きそう
最初「ホタルかなぁ?夜光るかなぁ」とか思って1週間放置してたら、極悪な害虫は一気に花を食い荒らしてました

速攻で殺虫剤を買ってきて今日散布したら、枯れた悲しい花に集まってた害虫に一気に噴射
みるみるポタポタ落下していき、もっと早く気付いてやってれば、、すまん って気持ちになりました(´;ω;`)
使ったのは有名なコレです。ウリハムシの記載はないですが、効果ありました。常識かもしれなかったけど、みんなも気をつけて
ttps://shop.r10s.jp/e-hanas2/cabinet/sc-engei/4975292602484.jpg
2021/08/29(日) 17:08:50.12ID:xKLfVKgD
ダントツ水溶剤がいいんですね
もう少し調べればよかった。これなくなったら探してみます
2021/08/31(火) 02:04:45.24ID:VssVBJ6b
ハムシ類はほとんどの薬が効く
もうハムシ殺せない薬があるのか逆に聞きたいくらい
ナデシコにしか使わないのならベニカXで十分よ

>>243
先祖返りみたいなを除いて花の色以外の構成が変わるものはない。


と思う。一般的なものでは。
2021/09/01(水) 00:16:23.53ID:p3Dci9ZT
>>246
243です
やはりそうですか
次は違う会社の種でチャレンジします
248花咲か名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 23:16:44.69ID:kaW1pb6W
今年はヨトウムシがいっぱい出た。昨年はいなかったからノーマークで気付くの遅れた。
テルスターとケイリーで3鉢あるのだが、10日くらいで計24匹も潰した。
夜に見回って取るのが一番手っ取り早い。
2021/09/04(土) 14:11:27.74ID:Wfr26+Rm
雨続きで葉先が白くなってきたもーやだー
2021/09/04(土) 15:56:52.11ID:Uq4Oa5sI
>>240
これが少しずつ咲き始めたけど、花ちっさw
人差し指の爪くらいの大きさの花がチラホラと・・1cmくらいなんだね
写真みたいにもっと3cm位の花が咲き乱れると思ってた
2021/09/05(日) 16:13:49.04ID:6ZSOEvGK
ナデシコ初めて植えます
今日ダイアナって言う苗を買ったんですが茎が5、6本しかありません
今切り戻ししたら今年は花咲きませんか?
2021/09/12(日) 16:48:44.43ID:KLCVAH+z
初心者あるあるやってもーた・・・・・・・・・・・・・。

最初株間を規定通りに開けて植えてたんだけど、花壇の広さが足りなくなって
株間を詰める形で植え込んでたら案の定、育ってきた葉達に地面が完全に覆われて
太陽の日差しが当たってる所より下の部分の葉が真っ黄色に変色しまくってる・・・この、意地汚い自分馬鹿野郎!

「田の字」の四隅にちゃんと間隔開けて植えればいいのに、株が余ってるからって
中央の十の部分にまで植えるから、、、、くそくそ!!全枯れしたらどうしよう、、まだ枯れた株ないけど不安
勿体ない根性捨ててしっかり間隔広げて間引けばよかった
2021/09/12(日) 21:31:02.35ID:UKceEKpR
ウリハムシうぜー、ほんとに尽きないなこいつら
2021/09/14(火) 00:18:25.81ID:4EHnVT0X
ホタルの様な外見に騙されるな
あいつら一気に仲間呼ぶから、数日放置するだけで株が花から葉まで食い荒らされる
俺は禁断の殺虫剤 農薬に手を出したね。
少し高いけどダントツ水溶剤おすすめ。1本で250リットル位もつ
2021/09/19(日) 08:38:47.44ID:MMmmiugO
うちもウリハムシがウザいから水を張ったボウルを置いたら意外とそこに落ちて溺れてた
そろそろカーネーションも終わりなんだけど、来年も咲かせるには短くカットしてそのまま外の南側に置けばいいかな?
2021/09/30(木) 06:30:21.31ID:xmseKA/j
ナデシコ 太 郎
257花咲か名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 21:10:08.27ID:edYfllvI
ナデシコ さくら どうしてもうちの環境ではきれいに育てられなかったわ
下葉が枯れ上がって汚い
株は枯れないけどもう抜くわ
258花咲か名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:26:48.67ID:3mzu93uO
品種によって耐病性に差があるよね。
うちのテルスター系は病気出なかったが、ケイリーが同じく下から枯れてきて広がった。
今頃元気でてきたが。
2021/10/18(月) 21:59:16.84ID:WJ8O/Nbn
ナデシコ 織姫って種類育ててる方います?
写真見て一目惚れしたけどネット通販どこも売り切れで買えなかった
育て方難しいのかなあ
2021/10/20(水) 06:15:42.34ID:MRxdz3hz
この時期の花後剪定も半分くらいまで切り戻すんでしょうか?
2021/11/02(火) 16:18:23.46ID:WSjRxwWY
カワラナデシコが二度咲きしてビックリ
https://i.imgur.com/1PuUXOK.jpg
2021/11/03(水) 06:21:52.00ID:XMxFUKQy
園芸種だと、ずっと咲いてるのもあるみたい。ウチのも咲いてますよ。

ウチのは陽当たりが悪いせいか、変な時期に咲くから、本来、いつ咲くものなのかがよく分からなくなってるw。
2021/11/03(水) 21:07:27.04ID:0cBFTGuL
9月に買った時についてたつぼみ数個咲いたのみでまったく咲かない
もういらんわこれなんなの
2021/11/03(水) 21:23:40.21ID:TJ+5ISno
うちのは夏前に咲き終わってから、小さいまままだ復活してこないなあ
まあ去年は冬を迎えてから咲き始めたからまだまだ大丈夫だろうけど

今年は夏にトコナツを溶けさせたのが痛かった
ちゃんと日陰に避難させるんだった
2021/11/03(水) 21:55:53.25ID:UySwtW5s
>>263
ナデシコは初夏が一番の花期だしなぁ
秋の七草だけどさ
2021/11/04(木) 07:34:28.12ID:afCstr8Z
秋の七草で秋に咲くのはススキとフジバカマくらい
2021/11/04(木) 13:39:22.12ID:XoWvkdBZ
万葉集の時代の気候の話だしな
268花咲か名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 17:47:29.26ID:zEd/SKjm
ナデシコのピンクキッスかな
可憐に咲いててかわいい
やっぱりナデシコ好きだわ
2021/11/20(土) 20:12:16.38ID:VA23YiFL
連日-1℃で霜下りてるのにカーネーションが枯れない@北海道
寒さに強すぎて笑う
2021/12/01(水) 19:52:48.80ID:YDB9Ww6e
カワラナデシコの種を11月頃撒いて8つしか育たなかったと思ってたら
第2弾が今頃15個ぐらい発芽し始めた
きっと野生だと一斉に発芽して一斉に枯れるといけないからうまく分散してるのかね
2021/12/19(日) 17:12:10.54ID:c5kh/AAS
二つ購入したカワラナデシコ 鉢植えにした方は生育旺盛だけど
地植えした方が根が張らない感じでグラグラして
地表部が取れて根だけになってしまった。
植え付け時に根を傷つけてしまったのかなあ・・・ここからの復活は無理だろうか
2021/12/19(日) 19:17:47.83ID:4cC9bg/p
根腐れの可能性は?
2021/12/19(日) 20:00:57.65ID:bdp8Cv76
カワラナデシコは強いから余程水はけの悪いとこでなきゃ根腐れしないんじゃ?
日本の山野草だし。
2022/01/03(月) 16:34:33.72ID:TglZfXQZ
11月に買った見切り品のナデシコの蕾みが徐々に大きくなっている
275花咲か名無しさん
垢版 |
2022/03/09(水) 21:06:32.15ID:NcWtcART
ナデシコにスリップスが発生した。いつものオルトランをまいておく。
2022/04/02(土) 08:13:41.46ID:i1mX7PxE
ライオンロック=タツタナデシコ
ってことになってるけど、ライオンロックってのは品種名では?って思ってしまう
相当古い品種だと別名と勘違いされそうだしなぁ
2022/04/02(土) 08:14:39.84ID:i1mX7PxE
連すまん
クロウリハムシ、バイカウツギ荒らされたけどナデシコ科もターゲットなのね…
2022/04/02(土) 10:05:08.51ID:/kjXmxPL
クロウリハムシは他の植物よりもナデシコの花を優先して狙ってくる気しかしない…
2022/04/07(木) 00:26:57.82ID:yx0w2zPW
うちもクロウリハムシにやられたから住友化学園芸の赤い殺虫剤で退治してる
虫・病気ってやつ。それとは別に、ダントツ水溶剤ってもっと強力なのも定着液と一緒に準備してあって
無くなったら切り替えようと思ってます。
2022/04/08(金) 06:14:57.99ID:vgvckU6o
去年の赤いカーネーション挿し芽してたの一株だけ生き残ってたあ。やったー
赤ってピンクより弱いのか、油断してると絶滅しがちなんだよね
全滅した去年、新しく鉢で買ってたくさん挿し芽したつもりだったけど、
なんか赤は一株しか残らなかったぽいけどこれもほんとに赤なのか?と心配だった
ピンクはつぼみが長くて赤は短く丸いような?
2022/04/08(金) 22:01:06.55ID:ldL4RpU0
>>280
原種と言われるクローブピンクもタツタナデシコもピンクが元の色だしね
赤いダイアンサスって何があるかな?
2022/04/08(金) 23:27:09.85ID:wkxJG4uj
タツタナデシコ(英名: ピンク)だしなぁ
ナデシコはやっぱりピンクの花が一番好きだなぁ
2022/04/12(火) 13:58:26.83ID:vWxJkfAx
カーネーション-22℃まで下がった冬を越してわさわさ生えてきてる
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