塊根塊茎総合31

2021/10/16(土) 13:15:24.35

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

塊根植物・塊茎植物(Caudex、コーデックス)と呼ばれる植物について語るスレです。
サボテンや多肉植物とは外見からも一線を隔す、珍奇ななんだこりゃーな芋骨類を中心にまったり語りましょう。

※前スレ
塊根塊茎総合30
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1631172460/

植物のスレですので、ショップ・鉢等の話題は以下の然るべき場所でお願いします。

サボテン・珍奇植物専門店について語ろう　11店目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1625393936/
ヤフオクやメルカリについて語ろう@園芸板 pt.9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1590540907/
塊根とか言う園芸界の便所の落書き★3糞目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1599896259/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-Sbte) · 2021/10/16(土) 14:23:49.42

>>1乙
ﾜｯﾁｮｲあるからこっちが本スレで良いよな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb00-ndq/) · 2021/10/16(土) 15:12:21.16

1乙

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb48-iuA9) · 2021/10/16(土) 16:58:08.12

>>1 乙

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb48-iuA9) · 2021/10/16(土) 21:13:06.07

>>1 乙

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-+Khj) · 2021/10/17(日) 05:53:52.96

パキポの葉が落ちたら室内に取り込もうと思っているのですが、直射日光が当たらない窓際に置いておけばいいでしょうか？ライトで光を当てないといけないでしょうか？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-TneX) · 2021/10/17(日) 09:27:19.78

屋内でライトを当てるのはなんのため？
を考えた方がいい

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-fk0K) · 2021/10/17(日) 20:50:09.49

塊根初心者です
皆さんの土の配合教えて頂けませんか？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-s2wB) · 2021/10/17(日) 21:07:38.10

ついに自演くんとさよならか、、、なんか寂しくなるな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-an4T) · 2021/10/17(日) 21:07:45.18

赤玉鹿沼５：５に牛ふん堆肥を少々

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb48-iuA9) · 2021/10/17(日) 22:02:40.93

赤玉3鹿沼1日向土1くん炭少々

5:5ってなんだよw

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4baf-7/+M) · 2021/10/17(日) 23:24:57.29

赤玉8：日向土2
これにマグァンプと微量元素を少々
まぁ基本的にその時のきまぐれだから固定ではないけどこれがうちの環境には合ってて無難

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-Sbte) · 2021/10/17(日) 23:39:11.40

>>11
俺もそんな感じ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-Sbte) · 2021/10/17(日) 23:41:24.39

赤玉土は3本線だけど近所のホームセンターが取り扱い辞めちゃったみたいで残念

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db63-7Cy+) · 2021/10/18(月) 00:03:23.51

作り込む株は日向3 赤玉1
成長させる株は日向1 赤玉1 すべて小粒と中粒そこに竹炭と富士砂

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-WELB) · 2021/10/18(月) 02:01:36.69

赤玉3　桐生砂1　日向土1　バーク堆肥少々

2021/10/18(月) 08:57:02.12

割合、比率って聞かれると、
足して10(割）になる書き方をする人と、
数字だけ書く人の違いがある事に気づいたわ。おもろい。

俺も書くなら後者だな。スコップで何杯…とかだもんで

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-+Khj) · 2021/10/18(月) 08:57:23.19

底面から給水する場合、20分くらい水につけると書いてあるのを見ましたが、土の表面まで水につければすぐに引き上げても十分ですよね？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-zJ6X) · 2021/10/18(月) 10:16:23.64

肥料は足して10だが用土の分量はそれぞれだな
足して10っぽいけどそうでもないってのはなんのこっちゃとは思う

2021/10/18(月) 10:29:25.41

最近のパキポディウムのベアルート主根ぶった切られた状態の多いな。いよいよ現地在庫減ってきたのかな。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-zJ6X) · 2021/10/18(月) 11:07:27.96

インスタグラムが世界の希少植物を絶滅に突き進ませてるのは確か

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-s2wB) · 2021/10/18(月) 15:04:49.47

何言ってんのこいつ笑

**花咲か名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-fk0K) · 2021/10/18(月) 15:44:32.69

配合の件有難うございます。
取り敢えず赤玉と日向と鹿沼揃えておきます。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-4HJo) · 2021/10/18(月) 18:08:37.60

俺はふるいでMIXされた再利用（日向6赤玉2鹿沼1砂利系1くらい）が6
追加で日向土1
麦飯石、富士砂、桐生砂辺りの砂利系適当ブレンド1
バーク堆肥1
鶏糞＋馬糞1
後は籾殻燻炭とゼオライトの隠し味

http://uproda11.2ch-library.com/e/es000155411415874111241.jpg
その配合でウィンゾリー今年の3月に植え替えてから現在

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab96-E6eG) · 2021/10/18(月) 19:00:46.57

最近割高だけどメダカの水槽に入れる赤玉をセリアで買ってきて使ってる

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-lWio) · 2021/10/18(月) 19:37:43.85

>>24
3月と今を比較して何になるの？
水吸ってるだけじゃね？
それとスケール使うなら10を基準にしろよ測り方まで下手くそに見えるぞ

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-s2wB) · 2021/10/18(月) 19:42:54.58

土は乾き具合は変わるけど成長速度なんて変わらねーよな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-Sbte) · 2021/10/18(月) 19:44:26.57

何言ってんのこいつ笑

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-s2wB) · 2021/10/18(月) 20:55:52.52

>>28
お前まさか土で早く太るとか思ってるのか？？病院行った方がいいぞ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb48-iuA9) · 2021/10/18(月) 21:08:52.16

塊根はどうか分からないけど野菜に関しては土壌が最も大切だと教わったぞ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf0-Rl3V) · 2021/10/18(月) 21:13:37.87

赤玉：ゼオライト　5：5

2021/10/18(月) 21:42:19.98

最近こういう植物目当ての男性客が園芸店に増えたなあ
失礼ながらこういうのハマる男はめんどくさいの多くて

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-aDjz) · 2021/10/18(月) 22:27:35.77

底に鹿沼土敷いてゼオライトと市販のサボテン多肉用の土混ぜたの使ってる

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-fk0K) · 2021/10/18(月) 23:18:19.50

そういえば皆さんゴールデン培養土は使って無いんですね
苔が生えることがあるとかなんとか書いてあったんで迷ってたんですがやめときます
ゼオライトは買い足しておきます

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-b35k) · 2021/10/18(月) 23:45:59.83

ゼオライトみたいな土壌改良材は1割で十分

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db3f-Osfo) · 2021/10/19(火) 00:34:58.19

パーライトと赤玉を半々や
毎日水やっとる

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-AEt4) · 2021/10/19(火) 03:35:14.21

亀甲竜はそろそろ取り込むべきですか？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe3-3xzG) · 2021/10/19(火) 04:27:13.10

用土も大事なんだけど鉢の下に川砂敷くのも
本当に効果があるんだなって思った
わざわざ川砂用意するの面倒で適当な廃土の上に
置いた鉢でも鉢底から根がめっちゃ出た

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab96-XDTm) · 2021/10/19(火) 04:43:15.52

去年からオトンナをやり始めたんですがまだ起きないのが…。枯れてるかの判断は掘り起こすしかないでしょうか？

**花咲か名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-uSSz) · 2021/10/19(火) 06:41:26.66

>>30
むっちゃ大事よ
そうでなきゃみんなこんなに太らそうと色々工夫したりしない

2021/10/19(火) 07:20:54.47

>>39
起きなけりゃ枯れてる
抜いて何かわかるのか？ダメージ与えるだけだぞ。

静観しろよ…せっかちだなぁ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db63-7Cy+) · 2021/10/19(火) 07:56:28.57

素人ばっかだな

2021/10/19(火) 08:43:59.56

>>42
なんでベテランがここに多く集まると思った？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb00-ndq/) · 2021/10/19(火) 08:51:47.49

ベテランが5chに集まる時代じゃないから

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1d-CVYM) · 2021/10/19(火) 09:54:32.64

まあまあお前ら落ち着けよ
みんな取り込んだ？

**花咲か名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-JEta) · 2021/10/19(火) 10:02:51.12

まだ全然余裕で外だよ
取り込むのは再来週ぐらいかな

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-s2wB) · 2021/10/19(火) 12:40:03.12

>>40
お前は土でコーデックスの成長速度が変わると思ってんのか具体的に乾き具合以外でどう言った理由か聞かせてもらえるか？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-lCq5) · 2021/10/19(火) 14:47:43.46

>>47
変わらないなら肥料混ぜる人いない

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-CVYM) · 2021/10/19(火) 15:16:47.95

>>47
土で変わらないならメーカーは何で色々な土を販売してるんだ？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-aDjz) · 2021/10/19(火) 16:22:17.87

肥料の有無で塊根部分にそこまで大きな差は出ないよ
葉と枝はよく育つようになるけど
肥料やったって成長速度は変わらずのろのろ、花が咲くくらいまで大きくするには肥料関係なくどうしたって数年はかかる
肥料はお守りみたいなもん
とにかく１に日光、２に日光、３に日光よ
あとは風と適度な水

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-M9qq) · 2021/10/19(火) 16:25:50.82

長田研がコーデックスの栽培本で肥料は必須って記述してるぞ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb48-iuA9) · 2021/10/19(火) 16:41:48.86

>>50
園芸歴どのくらいでその結論に至ったのですか？

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-s2wB) · 2021/10/19(火) 16:59:02.20

>>49
需要があって売れるからに決まってるだろ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1d-CVYM) · 2021/10/19(火) 17:17:50.08

>>53
お前は土で成長速度が変わらないと思ってるのか？
土で何も変わらないとしたらなんで需要があるんだ？
具体的にどう言った理由か聞かせてもらえるか？

**花咲か名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-uSSz) · 2021/10/19(火) 17:18:29.12

戦後の川砂だけで育てるサボテンかよw
無機質だけで作り込みとか言う奴たまにいるけど
塊根なんかじゃただの成長阻害してるだけ
盆栽だけにしとけw

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-4HJo) · 2021/10/19(火) 17:34:40.57

有機物で栄養を取って成長させて
エチレンで横に肥大させるんだよ
もう基本なんだけどな

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-s2wB) · 2021/10/19(火) 17:36:09.23

>>54
お前は>>40なの？
急に俺のマネしてどうしたん？ファンなん？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1d-CVYM) · 2021/10/19(火) 17:43:38.89

>>57
どしたん？答えられないから話すり替えようとしてるん？
かわいいやつだな。話にならんからいいよもう
静かにロムってなよ。恥かくだけだぞ。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6a-Sbte) · 2021/10/19(火) 18:31:53.01

今週のキチガイはSr0f-s2wB

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1d-CVYM) · 2021/10/19(火) 18:36:56.57

>>59
やったな！ID被ったよ！！
自演自演やかましいやつら息してるかな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6a-Sbte) · 2021/10/19(火) 18:37:52.20

>>60
マジだ被ってたw

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-s2wB) · 2021/10/19(火) 19:42:46.05

>>58
？？先に質問して答え待ち続けているのは俺なんだが、、、
まぁ煽りしかできないんだろう NGさせてもらうわ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-Sbte) · 2021/10/19(火) 19:50:21.34

>>62
ブーメラン刺さってますよ

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-s2wB) · 2021/10/19(火) 19:54:23.15

肥料は俺も使うがマグアンプとハイポでいいし土も無機質で育つ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1d-diS6) · 2021/10/19(火) 20:16:31.78

論点を理解できていないのか、それとも単に苦し紛れなのか
どちらにしてもきっついなー

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-SdPo) · 2021/10/19(火) 21:15:52.41

「土に肥料は要らない」は流石に釣り針がデカすぎる　アホらし

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b1b-7HlW) · 2021/10/19(火) 22:56:02.44

好きに育てりゃいいやん

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-Sbte) · 2021/10/19(火) 23:22:09.07

突っかかってくるから叩かれる

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-s2wB) · 2021/10/19(火) 23:39:41.07

>>68
お、病院行ってきたか？質問にはちゃんと答えられるようにしないと社会でやっていけないから気をつけろよ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4baf-7/+M) · 2021/10/19(火) 23:44:09.02

ﾜｯﾁｮｲ導入して良かったな
内容はともかく栽培方法の意見交換って大事だと思う

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-Avck) · 2021/10/20(水) 01:37:56.25

休眠期は水は切らせ気味でとか散々言われてるけど実際どうなんだろうな。
表面が湿る程度とかいろいろ基準があるみたいだけど、植え替える時におそらく水が行き届いてなかった下の細根がボロボロに枯れてたりするから
成長期ほどビシャビシャに水やるとまではいかなくてもある程度は水やった方がいいのかなと思う。
まぁこればかりは環境とか用土にもよるから一概にどうとは言えないんだろうけど。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-zJ6X) · 2021/10/20(水) 01:50:32.16

農作物以外の植物はそれほど土に依存してないのは確か
野生の植物にとって地面は体の固定と水瓶としての意味合いが大きい

じゃなぜたくさんの種類の用土や肥料が売ってるかって？
それは商売だからだよ
あと植物は有機物で栄養取らないから。動物じゃねえからw
園芸やんなら生産者消費者分解者くらい知っとけと。

因みに植物も進化の中で僅かだが有機物を利用できるようになってるってな研究もあって必ずしも有機物を利用しないわけではない、という話はある

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-4HJo) · 2021/10/20(水) 07:12:13.28

作物はなぜ有機物・難溶解成分を吸収できるのか

でも読んどけ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-+Khj) · 2021/10/20(水) 07:13:46.29

育成ライトってこういうのでいいんでしょうか？

https://www.instagram.com/p/CVKvIO0lE9G/?utm_medium=copy_link

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1d-CVYM) · 2021/10/20(水) 09:21:20.36

>>74
おしゃれだけど、いい評判はきかないね

**花咲か名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-7Cy+) · 2021/10/20(水) 09:34:48.14

>>74
釣り針でかすぎ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-6i8c) · 2021/10/20(水) 11:28:28.55

直視しても眩しくない明るさならコケリウムや小さめのビカクシダあたりまで　数百ルクス前後

眩しいけど部屋に置いて浮かないレベルの明るさなら大型ビカクシダやハオルチアくらいまで　数千ルクス前後

眩しすぎて人間用の部屋としてはバランスがおかしくなるあたりからコーデックスやサボテン向けの光量になる　二万〜三万ルクス以上
太陽光は曇りで五万、快晴で十万ルクスなのでそれでもまだ遠く及ばない

あと太陽光はめちゃくちゃ遠くから地球に届くから光の方向が揃ったものだけが残ってるが、人工のライトは方向が揃ってないから、光源から少し離しただけで四方八方に光が拡散して暗くなる　高さに差がある大きい植物ほど満遍なく照らすための工夫が必要になる

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-lWio) · 2021/10/20(水) 12:09:39.31

独り言？

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-N75F) · 2021/10/20(水) 13:32:31.01

土で太くなる厨って正解をわかっていないのに俺の配合なら太るって思い込んでて悲しくないん？

**花咲か名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-uSSz) · 2021/10/20(水) 14:44:22.01

>>79
ここで土や肥料って書き込んでる人らは
太る為の要因の一つってだけで
君みたいな極端な捉え方してる人はいないと思うよ

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-AEt4) · 2021/10/20(水) 15:20:12.52

富士砂を混ぜると根が太くなる

**花咲か名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0f-Osfo) · 2021/10/20(水) 17:51:26.87

肥料代わりにオカラあげてる人俺以外におらんの？
かなり安くて良いんだけど

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-N75F) · 2021/10/20(水) 18:03:45.70

>>80
土で太り方が変わるってわかってるなら要因の一つだろが【正解】が存在するってことだよね？俺はそんなもん【土】にはないと思うけどね

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1d-CVYM) · 2021/10/20(水) 18:07:26.14

>>83
なるほどね！君の考えはそうなんだね！
わかった！もうロムっててね！

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-N75F) · 2021/10/20(水) 19:02:45.19

>>84
なんも返せないしNGも知らねーなら話しかけるなよ笑

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef08-YhM/) · 2021/10/20(水) 19:36:45.14

くさそう

2021/10/20(水) 20:46:22.32

友達いなそう

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-Avck) · 2021/10/20(水) 21:04:36.16

どんな土使っていても、肥料与えた時点で同じじゃない？
肥料分を含んだ土になるんだからさ。

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-N75F) · 2021/10/20(水) 21:12:39.21

野菜は土が大事だからコーデックスも同じって感覚もおかしいと思うね

野菜に求めることとコーデックスに求めることは全然違うんだから

しかも日本で育てている野菜は長い年月で日本の環境に最適化されているんだから言い換えればあとは土くらいしか差が出ないんだよね

2021/10/20(水) 21:36:58.98

日、風、水、土
全部重要だと思うのよ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-+Khj) · 2021/10/20(水) 22:09:54.48

>>90
大事なのは日、風、水、土、金
特に最後が大事

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-N75F) · 2021/10/20(水) 22:15:25.83

>>90
そのバランスを取るってことが重要なんだよね
最初に言ってるけど排水性はもちろん大事あと株に対する粒の大きさかな

太くするって観点での優先順位で言ったら日照時間と雨風のストレスの方が遥かに高い

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb48-iuA9) · 2021/10/21(木) 07:11:08.70

それ誰もが分かってる事だよね

早く成長させたいなら土も重要な要因と言ってたら
急に土だけで太らせるとか極論言い出したの誰だっけ？

2021/10/21(木) 07:29:22.61

>>93
そんな極論言ったやついるのかw
その「太る土」に株埋めて、ダンボールに3ヶ月閉じ込めたらどうなるかとか、容易に想像つくだろうに。

太ってたら信じる

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-N75F) · 2021/10/21(木) 07:41:26.26

>>93
土で変わるって実質的に言ってるのはこいつなちゃんと読もう

ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-Sbte

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-N75F) · 2021/10/21(木) 07:50:00.96

>>30に賛同している>>40も日照時間やストレスよりも土壌が最優先と言っているようなもんだ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-4HJo) · 2021/10/21(木) 07:54:24.06

>>93
その人PCの書き込みでみんなから叩かれて
携帯に変えてまで噛みつくような人だから相手したら疲れるよ
典型的なマウント取りで絶対非を認めないから荒れるだけ

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-N75F) · 2021/10/21(木) 08:11:25.58

>>97
俺のこと言ってるんか？笑

むしろNGに放り込みやすいようにわざわざWi-Fiオフにして最初からｵｯﾍﾟｹを貫いているんだが笑

今時PCからレスしてくるやつなんて存在しないと思うぞ

2021/10/21(木) 11:19:07.10

>>95

27 名前:花咲か名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-s2wB) [sage] :2021/10/18(月) 19:42:54.58 ID:QAssZFTor
土は乾き具合は変わるけど成長速度なんて変わらねーよな

28 名前:花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-Sbte) [sage] :2021/10/18(月) 19:44:26.57 ID:zguN8q/G0
何言ってんのこいつ笑

なーにが実質的にこいつだ馬鹿
これだけでそう思ってんなら病院行った方がいいぞお前糖質だから
ちゃんと読もうな

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-N75F) · 2021/10/21(木) 11:55:19.98

>>99
そのまんま返すわ笑

すまんが煽ってくるだけの荒らしは基本的にNGすることにしている無駄にスレが消費されるからな

2021/10/21(木) 12:43:52.73

100 名前:花咲か名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-N75F) :2021/10/21(木) 11:55:19.98 ID:VdQvoHfir
>>99
そのまんま返すわ笑

すまんが煽ってくるだけの荒らしは基本的にNGすることにしている無駄にスレが消費されるからな

22 名前:花咲か名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-s2wB) [sage] :2021/10/18(月) 15:04:49.47 ID:QAssZFTor
何言ってんのこいつ笑

ブーメランって知ってる？

**花咲か名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-uSSz) · 2021/10/21(木) 13:04:59.53

こうやってスレが消費されていくのだった

過疎ってるのが誤魔化せていいかもね

**花咲か名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-JEta) · 2021/10/21(木) 13:08:22.86

まだ鉢の話あった方がマシだね(笑)

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-N75F) · 2021/10/21(木) 13:19:26.38

>>102
で、お前は土で野菜と同様に塊根の何が変わると思ってんの？そこはずーっとダンマリ決め込んでるな

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-N75F) · 2021/10/21(木) 13:24:22.07

【むっちゃ大事よ】と言っているが無機質ガーとか肥料の話しをして肝心の土について全く話していないんだよな

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｷｰ Sa8f-MroR) · 2021/10/21(木) 13:28:37.65

どうでもいいよ

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-N75F) · 2021/10/21(木) 13:38:45.72

>>106
いやここはコーデックスについて語るスレなんだからそれがどうでもいいならそもそも見なければいいしNGすれば良い
そのレスもただの煽りで荒らしだぞ

**花咲か名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-uSSz) · 2021/10/21(木) 13:43:39.24

>>105
>>73

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-N75F) · 2021/10/21(木) 13:49:17.10

>>108
>>104

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-M9qq) · 2021/10/21(木) 13:50:28.42

昨日、暮れなずむ夕陽を眺めていたら、サボオクで買ったパキプスにトンボが留まってて秋の深まりを感じたね

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-M9qq) · 2021/10/21(木) 13:55:49.84

そのトンボは夕陽に染まって真っ赤に燃えてるように見えたよ
しばらくしたら、どこかに飛んで消えちゃった

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-4HJo) · 2021/10/21(木) 15:21:08.70

https://www.youtube.com/watch?v=F1nlqXncjng

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-CVYM) · 2021/10/21(木) 16:03:41.58

>>112
りとまんさんちーっすww

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Osfo) · 2021/10/21(木) 20:41:03.70

>>112
環境破壊の鬼

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-N75F) · 2021/10/21(木) 20:51:44.94

>>112
YouTuberと鉢はスレチって言ってるだろ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6563-HOqZ) · 2021/10/22(金) 02:38:29.37

>>88
保肥性って知ってる?

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82f0-Q8d9) · 2021/10/22(金) 11:59:33.19

元肥として土に肥料混ぜなくても年１、２度の液肥はやる流石に
土よりどんだけ日光当てられるかの方が重要だと思うわ

**花咲か名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-f3di) · 2021/10/22(金) 12:23:32.83

>>116
知らないから教えて

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 22a1-fDtU) · 2021/10/22(金) 13:33:20.51

火星人（フォッケア・エデュリス）の買ってきたときに生えてた蔓が根元から全部枯れてしまったかと思ったら、塊茎から新しい芽が出てきた
これって断崖の女王や亀甲竜に似たような、宿根草的な地上部を更新する生態を持つ植物？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 399d-VXJC) · 2021/10/22(金) 23:00:50.99

小さい時は更新してたが最近は枝の根本が木の幹みたいになってきて全然冬超えてるしケースバイケースでは

そういやこの流れでなんだけど、うちの火星人
放置気味にやってたら育ちすぎて素焼きバチ割った
中は根がいっぱいに詰まってて土残ってんのか？って状態

植物にとってもはや用土は自身の根でもよいのかと思った次第
ただ肥料はやってるから言ってみれば陽と水と風と根と肥料だな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 029c-ytqk) · 2021/10/23(土) 11:34:03.58

>>120
土もあったからそこまでなったという考え方は？変？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 653b-8Piu) · 2021/10/23(土) 12:47:32.80

北海道で最低気温５℃とかなってきたから少し前に室内には入れたけど、
暖房なしの部屋で葉が枯れないし落ちたりもしてない
初めての冬を迎えるんだけど断水のタイミングがわからん
アデニウムやパキポディウムなど10株くらい、どれも直径3cmくらい

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 029c-ytqk) · 2021/10/23(土) 14:01:42.00

>>122
うちもそんな感じ。
断水はあくまでも葉が落ちたらだと思ってるんだけどどうなんだろ。
ただ、ジャバジャバあげるのも良くない気がする。
暖かい時は根が吸収＋気温による蒸発があったけど寒い時は根の吸収がほとんどで、なおかつ吸収量も減ってるはずだから乾きも遅い。
だから少なめにあげてりゃいい気もするんだけど、、、
葉がなければ基本もう断水のはず。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd69-fDtU) · 2021/10/23(土) 14:08:15.33

現地球パキポが真夏に日焼けして、オレンジ色の角質層ができてしまったんだけど
あれってそのうち消えるんでしょうか？

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-DwdK) · 2021/10/23(土) 14:19:26.73

葉があるなら水やりしていいよ晴れた日の昼間にちょろっとか一瞬腰水
つっても日照が少ないだろうから株の状態を見て凹んでからでもいいよ

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-DwdK) · 2021/10/23(土) 14:20:09.71

と思ったら小さい実生か少し多めでいいね

2021/10/23(土) 14:57:25.53

塊根初めてみたいのですが
一番安い塊根植物って何がありますか？

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-DwdK) · 2021/10/23(土) 15:00:04.74

ガジュマル

2021/10/23(土) 16:30:18.67

サツマイモ

**花咲か名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx11-bwbx) · 2021/10/23(土) 17:16:42.57

断崖の女王が初心者に優しい

**花咲か名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-G/ZS) · 2021/10/23(土) 18:45:07.36

ボンバックス

**花咲か名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-EtQY) · 2021/10/23(土) 19:27:58.49

100均アデニウム

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ytqk) · 2021/10/23(土) 22:41:54.39

>>127
一番安いのは100円ね。ダイソーアデニウム。見つけるの大変かも？
ホームセンターに150円くらいのアデニウムオベスムがあるかも。
400円くらいでもあるかも。その辺じゃない？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e974-f3di) · 2021/10/24(日) 05:30:22.27

亀甲竜や断崖の女王は値上がりしてると思う
アデニウムやガジュマルはあんまり変わらないかな
実生のパキポは広く出回るようになって値段も安くなってるね

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f214-Rfzo) · 2021/10/24(日) 06:58:22.94

3年くらい前にダイソーで100円ラメリー買った
昨日、ダイソーで見かけたら300円で売られてた

ちなみに3年前に買ったのはすでにトイレットペーパーの芯くらいの太さになってる

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-DwdK) · 2021/10/24(日) 11:41:47.67

まぁ値段ではなく本当に欲しいと思うものを買った方がいい

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11bc-KtwB) · 2021/10/24(日) 15:45:32.57

なんで値段から入るんだ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1982-HOqZ) · 2021/10/24(日) 17:33:03.85

20まんのパキプス手に入れてきたわ

**花咲か名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-G/ZS) · 2021/10/24(日) 19:28:19.45

3年で死ぬよ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 029c-ytqk) · 2021/10/24(日) 20:24:25.61

>>137
金持ち以外はやっぱ値段も気にするもんしょ
気にしないのは貴族くらいでしょ
好きなもん買えるなら俺も買いたいけど現実がな、、、

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-bwbx) · 2021/10/24(日) 20:30:37.37

値段や見た目も良いけど自分の栽培環境に合った草買った方が楽だぞ
いちいち出し入れしてんの相当ダサい

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-DwdK) · 2021/10/24(日) 22:53:45.32

好きなもん＝高いもんとは限らないけどな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6563-HOqZ) · 2021/10/24(日) 23:26:31.41

仮想通貨で儲かりまくったから散財したいな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e974-f3di) · 2021/10/25(月) 06:03:35.24

22万円のバキプスに一目惚れしました
一括では無理なので36回払いにしようと思いますが大丈夫ですよね？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82bc-/PVD) · 2021/10/25(月) 07:23:44.65

22万くらいが出せないのなら植物じゃなく自分の環境を充実させた方がいい

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2274-DwdK) · 2021/10/25(月) 09:33:22.08

小ボケにマジレスするボーイ

**花咲か名無しさん** (ｽﾌｯ Sda2-ajkd) · 2021/10/25(月) 09:58:14.68

マジレスだと思ってる頭の弱い子

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2274-DwdK) · 2021/10/25(月) 15:40:30.77

小ボケにガチギレするガール

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1af-y5oF) · 2021/10/25(月) 18:05:29.47

ここまで全部ネタ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 029c-ytqk) · 2021/10/25(月) 18:53:59.45

やっぱ植物界隈変なやつしかいないな

**花咲か名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx11-bwbx) · 2021/10/26(火) 09:33:15.33

ビザール界隈な

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-V3Xv) · 2021/10/26(火) 17:44:40.15

イベントでの他の客のマナーの悪さに辟易するわ
横入り、販売開始前の取り置き、なんでもあり

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-wSVd) · 2021/10/26(火) 18:55:45.53

>>152
どのイベントの出来事か書かないと店も客も対策できないだろ
クジやジャンケンで負けた腹いせに愚痴ってるのか？

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ytqk) · 2021/10/26(火) 22:08:55.50

>>153
愚痴ってる可能性もあるが、ここで言ったところで対策もクソもないしこんな肥溜めみたいなとこで言われて直すくらいならとっくに直ってるだろ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 22a1-fDtU) · 2021/10/26(火) 22:28:02.82

>>127 ベゴニア・ドレゲイとか？
安定的に出てる物だと同じ属でベゴニア・クラシカウリス（さくらベゴニア）？
期間は限られてるけど、おととしくらいから毎年桜の季節の少し前に市場流通してる
数百円程度

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-nRIG) · 2021/10/26(火) 23:26:57.97

違反してる奴やその関係者はここ見てるよな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e974-f3di) · 2021/10/26(火) 23:38:19.50

>>152
努力したものが勝利し、愚痴るだけのものは敗北する
あなたは勝利するためにベストを尽くしましたか？

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-nRIG) · 2021/10/26(火) 23:45:32.14

ベストを尽くして出禁は本末転倒だけどなw

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1af-y5oF) · 2021/10/26(火) 23:54:29.90

一番安いって聞き方より、～円くらいでおすすめの塊根塊茎は、って聞くほうがいいかもね
実際一番安い塊根はスーパーのさつまいもだｗ（塊茎を入れるとじゃがいも？）
ネタはさておき、ダイソーやホームセンターのアデニウムが100～200円で一番取っ付き易いかな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 399d-dI8C) · 2021/10/26(火) 23:58:31.01

イベントで出禁食らうほどタチ悪いヤツいるのかw
池袋サンシャインでやるイベントではそういうヤツ見た事ないけどいる所にはいるんだな
来年の開催は楽しみだなぁ
関係ないけど東レプでアフリカオオコノハズクかハイガオメンフクロウを買う予定
今飼ってるメンフクロウは7年前に買った烏羽玉に片足で停るから穴空いてしまった…生きてるけどお気に入りの場所みたいだ
その頃には5月だからまた雨ざらし管理に戻れるし早く春来ないかなぁ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1af-y5oF) · 2021/10/27(水) 00:25:27.70

わざとやってるのこれ？
そろそろスレチだって気づいてくれ…

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 399d-dI8C) · 2021/10/27(水) 00:26:33.75

>>161
スマン話の流れでつい
気を付けます

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19bc-V3Xv) · 2021/10/27(水) 05:44:13.30

イベントでの他の客のマナーの悪さに辟易するわ
横入り、販売開始前の取り置き、なんでもあり

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82bc-/PVD) · 2021/10/27(水) 07:58:48.68

各地のサボテン倶楽部が主催する塊根やアガベ混じりのイベはみんなマナーいいんだけどな
インスタとかSNSでマメに宣伝したりする業者が主催すると一気に品位がなくなる

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e189-DwdK) · 2021/10/27(水) 11:28:31.27

トーキョーボタニカルミーティングはみんなマナーを守って主催者のようなイケメンばかりだったしお洒落な鉢や植物が溢れかえってて神イベだったわ
まぁここにいるおじいちゃんはビニールハウスで汗かくむさくさいところが好きそうだから関係ないだろうけど
やっぱり植物って見た目が好きで始めるんだからそこは外せないしちゃんと理解している若い人はマナー守るよね

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-nRIG) · 2021/10/27(水) 11:47:40.24

中年や高齢者が多いサボオクもみんなマナーを守ってたよ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e189-DwdK) · 2021/10/27(水) 12:21:46.60

サボテンはスレチ
こっちだぞ

【仙人掌】サボテン part59【覇王樹】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1633308526/

2021/10/27(水) 12:38:54.06

>>165
多くが主催者の信奉者といっていい人達だから、嫌われるような行動はしないというのもあるだろうね。
そもそも現地球が乱伐されているというのを知りつつ、買い漁ってる人達だから根本的なマナーというか道徳心があるかは疑問だが。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e11d-f62x) · 2021/10/27(水) 12:46:08.27

>>165
なんか気持ち悪い
内輪の人間だな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 718f-iXiw) · 2021/10/27(水) 14:09:55.95

違和感すげえよな
必死すぎる

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82bc-/PVD) · 2021/10/27(水) 14:28:23.54

架空のイベントに釣られちゃいかんよｗ

**花咲か名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-G/ZS) · 2021/10/27(水) 14:50:49.84

ヘリオス買ったんだけどクリップ式とかのソケットってどこにに売ってますか？
家電量販店3件周ったけどレールのやつしか置いてない

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2133-Sn2z) · 2021/10/27(水) 15:01:12.75

爬虫類のペットに使うようなクリップのソケットおすすめ

**花咲か名無しさん** (ｽﾌｯ Sda2-EtQY) · 2021/10/27(水) 15:03:40.17

Amazon

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1e2-WU2P) · 2021/10/27(水) 15:05:50.85

ガジュマルって雑草っぽいよな木だけども

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-f62x) · 2021/10/27(水) 15:08:05.11

>>171
トーキョーボタニカルミーティング？の事言ってるなら実在する。
イベントというより、、、、、内輪だけのオフ会見たいに感じたが。
そもそもイベントに参加しないタチなんでどうでもいいけど

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-f62x) · 2021/10/27(水) 15:08:27.57

>>172

ソケット　ひまわり　で検索

2021/10/27(水) 19:04:41.04

ボタニカルミーティングの話題を定期的に出してくる人はどう見ても皮肉ってて実際行ってないだろ。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ de29-WSzF) · 2021/10/27(水) 19:06:23.90

https://i.imgur.com/QS7PuNv.jpg

これって黒点病？それとも葉焼けですか？

2021/10/27(水) 20:02:27.07

水はけが悪そうな土で気になるわ

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-DwdK) · 2021/10/27(水) 20:05:05.48

実生で売ってる苗はだいたいそんな土だぞ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1af-y5oF) · 2021/10/27(水) 20:27:43.93

しかし葉焼けには見えないな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1e3-t45m) · 2021/10/27(水) 20:48:52.38

この土は…すぐ植え替えた方がいいのでは…

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ea-QgF8) · 2021/10/27(水) 21:01:24.84

>>179
ホームセンターでこんな感じの売ってたな

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-zkoL) · 2021/10/27(水) 21:10:52.28

表土を赤玉細粒にしてるだけでは？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ de29-WSzF) · 2021/10/27(水) 21:37:03.80

水は朝あげてベランダに置いといたんだけど、確かに水捌けは悪そうですね

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6563-HOqZ) · 2021/10/27(水) 21:52:29.34

>>179
水はなるべく切って冬越し。来年植え替えたほうが良いかと指摘されてる様に土が良くない

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Sn2z) · 2021/10/27(水) 22:10:25.11

葉焼けには見えないな
適当な薬剤散布しとき

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 821c-/PVD) · 2021/10/27(水) 22:14:20.14

どうせ今の時期から水切るんだから
微粒赤玉だし植え替えせず春まで放置でいいよ

気になるなら乾燥したとき苗と鉢一緒に持ったままひっくり返して
根が絡まってない用土だけ落として別の補充すればいい

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 399d-dI8C) · 2021/10/28(木) 00:16:26.43

小笠原の軽石メルカリで売ってるけど海人が船出せなくて困ってるから買ってあげようかな
塩抜きすれば使えるし

**179** (ｱｰｸｾｰ Sx11-WSzF) · 2021/10/28(木) 06:14:11.22

皆さんありがとうございます
とりあえずこのまま数日様子見てみます
土の乾き具合が悪いようなら植え替えちゃいます

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-f62x) · 2021/10/28(木) 08:40:38.19

>>190
頭悪いんだろうなあ。
全部買ってあげなよ！

**花咲か名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-HOqZ) · 2021/10/28(木) 09:17:20.45

ずっと浮いてる様な軽石って脆そうで使い物にならなそうだけどな（ネタコメだろうけど）

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219d-V3Xv) · 2021/10/28(木) 10:41:55.90

軽石の塩抜き大変らしいぞ　雨ざらしで半年はかかるんじゃないか

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e5b-1AYb) · 2021/10/28(木) 10:59:50.31

コーナンで長田見かけたけど、やっぱ無くなって所がきになるわ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8996-iXiw) · 2021/10/28(木) 22:14:42.33

カタフの種ヤフオクで出回り始めてから４か月くらいたつけど実生株が販売されないとこみるとやっぱりホルトジアナの種だったのかな？
モンストローサはチラホラ見るけど。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13ea-PUXp) · 2021/10/29(金) 07:34:06.94

>>190
先ずは自分で買って塩抜きのやり方やかかる時間報告してくれたら考えるよ。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6951-MjHi) · 2021/10/29(金) 11:54:44.58

アガベスレはヤフオク詐欺師の話題で盛り上がってんのにここはマジで過疎ってんな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 398f-48dE) · 2021/10/29(金) 12:10:56.97

シーズンオフだしな

2021/10/29(金) 14:20:31.75

過疎って無いとか言ってた奴ら話題出してよ