Agave(アガベ) リュウゼツラン総合 37[多肉植物]

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7be1-iKCx) · 2023/06/16(金) 17:48:35.07

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Agave(アガベ)の総合スレッドです

Agave(アガベ)はメキシコを中心に米国南西部と中南米に分布する単子葉植物
一部の品種で低温に注意が必要な以外は殆どが強健な観葉植物です

アガベ以外の呼び方はセンチュリープラント、アメリカンアロエ
メキシコではマゲイ、日本では竜舌蘭(リュウゼツラン)があります

※前スレ

Agave(アガベ) リュウゼツラン総合 33[多肉植物]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1678186996/

Agave(アガベ) リュウゼツラン総合 34[多肉植物]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1681893574/

Agave(アガベ) リュウゼツラン総合 35[多肉植物]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1684041251/

Agave(アガベ) リュウゼツラン総合 36[多肉植物]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1685594773/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**花咲か名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-O/9u) · 2023/06/16(金) 17:56:15.22

しゅんしゅん

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-X5Gp) · 2023/06/16(金) 18:24:53.20

オツスメンシス

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-E3UD) · 2023/06/16(金) 19:51:40.38

乙しゅんしゅん

2023/06/16(金) 20:06:09.53

俺はお前のことを
お前は俺のことを

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1369-svg/) · 2023/06/16(金) 21:20:37.91

◯麻の余ったLEDで〜って話、妙に、だからかぁと納得してしまった

**花咲か名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-A+H/) · 2023/06/16(金) 21:56:45.46

LED勢が使ってるでっけぇLEDメーカーが420セールとかやってるし、まぁ納得というか

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2548-aNfm) · 2023/06/17(土) 05:43:12.40

乙しゅんしゅん

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1e1-X/cG) · 2023/06/17(土) 14:21:17.39

しゅんしゅんみつかったって？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69b8-DK3Q) · 2023/06/17(土) 16:12:49.29

シュンシュンって何？
最近このスレきたからわからない。誰かダイジェストで書いて。

**花咲か名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-zzCZ) · 2023/06/17(土) 16:43:30.31

>>10
しゅんしゅん知らない奴は素人
さっさとアガベ辞めろ

2023/06/17(土) 17:26:19.39

アガベスレは拗らせてるヤツ多すぎるよな。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-1DuZ) · 2023/06/17(土) 17:40:04.49

Twitterの奴らもお気持ちばっかだし、インスタの奴らも晒しばっかだから
どこもこうよ

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-/Qzn) · 2023/06/17(土) 18:24:10.99

今日のイベント凄かったな
ビッグスパイン買った

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ep0E) · 2023/06/17(土) 18:29:40.85

イベント多すぎて物欲が止まらない

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-BDfL) · 2023/06/17(土) 18:29:57.53

>>14
おめーつばさだろ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69f0-rGVs) · 2023/06/17(土) 22:19:11.03

アイリスがハデスと蟹のメリクロン扱い出したなー
こりゃSADのメリクロンが出るのも時間の問題か

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-BDfL) · 2023/06/17(土) 22:25:47.82

結構前から売ってるぞ
SADのメリクロンもインスタで出回ってる

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-14Zh) · 2023/06/17(土) 22:33:17.08

普通にメルカリに3000円であるしな

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-N5lp) · 2023/06/17(土) 22:37:52.19

>>19
それはパチ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5196-O4qQ) · 2023/06/17(土) 23:09:05.87

ハデスと蟹のメリクロンはちょっと前からメルカリで割と信頼できる業者が出してる。
まともなSADはまだ見てない。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e6a-yCDE) · 2023/06/17(土) 23:35:06.66

インスタでSAD1.9万くらいで見たぞ

2023/06/18(日) 02:01:55.49

アイリスって信頼できるん？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b12d-c8Yz) · 2023/06/18(日) 02:27:31.34

>>23
花業界では大手

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 819d-VZsN) · 2023/06/18(日) 03:03:26.45

>>24
親切にどうも

怪しいオテロいのベアルートが出品されてたから警戒してたけど何か買ってみようかな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b55d-bUd8) · 2023/06/18(日) 05:29:16.33

アイリスの深爪が気になってしゃーない

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d63-ep0E) · 2023/06/18(日) 06:39:03.80

海外のsadの子株相場10万前後なのにあんなパチもん買うんかw

シーザーやハデスは投げ売り状態だからホンモノだろうな

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-14Zh) · 2023/06/18(日) 06:40:42.92

シマムラ園芸でしか買わん
フリマ他はパチの可能性が高い

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a26f-sZcS) · 2023/06/18(日) 07:28:48.27

オアハカだけ培養してりゃいいんだよ
IRISの気持ちはどうでもいいのかよ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1923-aNfm) · 2023/06/18(日) 07:45:59.85

シーザーメリクロン出回ってるのに昨日のシーザー子株4万ついてたな

**花咲か名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-Mms8) · 2023/06/18(日) 08:24:39.08

話題変えて申し訳ないが、初心者なので教えてください。
前に話題になった微粉ハイポについて、
3-4号の子株ばかりてすが、週に2回の水遣りのうち1回を微粉ハイポ1000倍だとあげすぎですか？
今は2週間に1回ですが、あまり成長速度が変わらない気がしまして。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5196-O4qQ) · 2023/06/18(日) 08:41:44.22

あげすぎ
1000倍も濃すぎ
肥料はたくさん与えれば良いというものでも無い

**花咲か名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-tb2o) · 2023/06/18(日) 08:54:50.62

早くでかくなりゃいいってもんでもないと思うけどな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1230-n8mP) · 2023/06/18(日) 09:01:02.74

アガベとパキポは肥料いらんよ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6917-QlDK) · 2023/06/18(日) 09:44:32.86

>>31
良くも悪くも効果感じないんならそのまま継続してていいんじゃない？別に徒長とか肥料焼けしてる訳じゃないんでしょ。それが健康的な成長なのかは知らんけど

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6917-QlDK) · 2023/06/18(日) 09:50:09.29

目に見えて成長が早くなってるんならそれこそ肥料あげすぎだと思う

**花咲か名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-zzCZ) · 2023/06/18(日) 09:57:23.02

>>31
去年の俺か
スイッチ入ったら急に馬鹿みたいに伸びるから気を付けろ

**花咲か名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-zzCZ) · 2023/06/18(日) 09:58:07.76

アガベに液肥は年1で良いと思ってる

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76f6-2cHb) · 2023/06/18(日) 10:20:51.01

俺は>>31と同じ水やり肥料だな
徒長してないけど成長は早い
一カ月で二枚展開くらい

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76f6-2cHb) · 2023/06/18(日) 10:22:19.82

あ、2回に一回水やりのあげすぎて聞いてる方ね

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7620-soF1) · 2023/06/18(日) 10:22:34.28

sadメリクロンは偽物だわ。全然違う。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3619-2cHb) · 2023/06/18(日) 11:07:19.90

>>27
残念ながらそこまで高くないよ。半分以下。
ぼられてるね。

**花咲か名無しさん** (JP 0H1a-14Zh) · 2023/06/18(日) 11:54:58.79

>>41
詳しく

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-N5lp) · 2023/06/18(日) 12:07:42.64

sadは海外から一個当たり4万弱で輸入できるよ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1e1-X/cG) · 2023/06/18(日) 12:59:23.27

SADメリクロンのなかに
実生苗まじってない？
https://i.imgur.com/8vQoKtO.jpg
わちの実生
https://i.imgur.com/CSMRtC5.jpg

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 369c-ySzk) · 2023/06/18(日) 13:44:11.34

もうSADメリクロンされ始めてるのね
物凄い勢いで価格崩壊してるな
まあ今までの値段がおかしかっただけだから良いけど

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6182-ep0E) · 2023/06/18(日) 13:47:40.56

>>44
親なのか仔の話をしてるのか…

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9a7-7hIk) · 2023/06/18(日) 13:50:37.03

関東イベントSADメリ18000

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9a7-7hIk) · 2023/06/18(日) 13:51:25.96

ジャガーノート8000

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-14Zh) · 2023/06/18(日) 14:35:33.38

どこ？
やっすいなあ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a28a-/Qzn) · 2023/06/18(日) 14:56:28.87

有名ネームドはしばらく待ったほうが安全かな
メリクロンバンザイ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a26f-sZcS) · 2023/06/18(日) 14:57:49.06

どうせなら白犀でやれよな

2023/06/18(日) 15:20:06.17

メリクロンで安く買えるけどオリジナルしかいらないって層は少なくなさそうだから価格は二分化されそうだけどな

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-aNfm) · 2023/06/18(日) 15:45:40.12

>>53
そりゃ高値で買った層は今持ってる株の価格暴落を抑えるにはそういう風潮にしたがるだろうね
もちろん他の人間からは馬鹿にされるだろう

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1289-aNfm) · 2023/06/18(日) 15:47:32.53

SADって何かの略か？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-1DuZ) · 2023/06/18(日) 15:56:03.25

スーパーアリゾナドワーフ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad33-yi6s) · 2023/06/18(日) 15:56:24.33

メリクロ18000はちょい高いな〜
もっと下がっていきそう

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad33-yi6s) · 2023/06/18(日) 15:58:13.43

>>27
ぼられてるの悲しいね

**花咲か名無しさん** (JP 0H1a-14Zh) · 2023/06/18(日) 15:58:31.92

悪魔くんメリクロンは13800円でどこも出してるみたいだな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69f0-rGVs) · 2023/06/18(日) 16:09:59.55

メリクロン苗溶けやすいんだよなー
3千円くらいなら試せるんだけど

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2548-aNfm) · 2023/06/18(日) 17:22:06.24

アガベしか育ててない人には難しく感じるかもしれないな

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-C5IW) · 2023/06/18(日) 18:08:07.35

俺は牛魔王育ててるからメリ順くらい余裕。
地元では三中のメリ順って呼ばれてた。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6929-sZcS) · 2023/06/18(日) 18:15:42.42

オリジナルの子株を買うからいいやん。メリクロとはあほくさ

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-Po2e) · 2023/06/18(日) 18:25:57.57

下落止まんないねぇw

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1289-aNfm) · 2023/06/18(日) 18:27:42.77

>>56
ありがとう
しかしながらどのネームド見ても「チタノタ」にしか見えん

**花咲か名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-tb2o) · 2023/06/18(日) 19:42:51.86

サウスアフリカダイヤモンドやぞ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5196-O4qQ) · 2023/06/18(日) 21:01:50.31

あーマジレスしちゃった…悲しぃ…

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a26f-sZcS) · 2023/06/19(月) 00:15:30.08

>>62
姫厳竜くらいつまんないなお前

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a28a-/Qzn) · 2023/06/19(月) 00:35:21.97

ベアルート子株買ったら白い根がちょこっと生えかけてたから植えつけ3日目で普通にライト当てたら赤くなってきた

みんな発根後どれくらい待ってからライト近づけてる？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9267-Vo/k) · 2023/06/19(月) 07:00:12.61

メリクロンって価格崩壊させるほど供給できるもんなん？
ホームセンターとかでトレーいっぱいのDQNネームアガベ投げ売りしてくれんかな

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-14Zh) · 2023/06/19(月) 07:12:13.64

メリクロンなら無限に供給出来る。
赤猫1500円シーザー2000円とかで売ってるだろ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad74-L1I+) · 2023/06/19(月) 07:14:44.30

蘭で実績あるメリクロン、価格はさらに下がる

**花咲か名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-zzCZ) · 2023/06/19(月) 09:50:57.56

>>68
姫厳竜すら格好良く育てられないくせにw

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad33-NPKn) · 2023/06/19(月) 10:00:21.20

欄やらハオやら…いくらでもクローンで安定供給＋価格の大暴落の過去はあるよ
現状のアガベ見ても下落が止まらないし安かったブーム前の数年前より安くなってるからすでに価格崩壊、価格破壊と言えるのでは？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad33-NPKn) · 2023/06/19(月) 10:00:29.74

欄やらハオやら…いくらでもクローンで安定供給＋価格の大暴落の過去はあるよ
現状のアガベ見ても下落が止まらないし安かったブーム前の数年前より安くなってるからすでに価格崩壊、価格破壊と言えるのでは？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/19(月) 11:30:27.52

>>71
メリクロンは茎頂培養のことで茎頂から
１つの株しか出来ない増やせない
アガベの場合が茎頂がが１個しか無いから増殖できない
葉などの器官を培養する器官培養、
葯を培養する葯培養。プロトプラストを培養するプロトプラスト培養など
なら無限増殖できる

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-yLWt) · 2023/06/19(月) 11:33:42.06

一緒くたに組織培養のことをメリクロンだと思ってたけどいろいろあるんだな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e4b-DK3Q) · 2023/06/19(月) 12:45:31.96

これって虫にやられてますかね？
https://i.imgur.com/04a9ZxC.jpg

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b12d-c8Yz) · 2023/06/19(月) 12:49:18.47

>>76
ここ２～３年のメリクロン事情あまり知らなそう

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-sZcS) · 2023/06/19(月) 13:00:53.00

>>78
俺もホリダで、このような水ぶくれ症状出る。
ダニなのか病気なのか水のやり過ぎなのか判別できていない。

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-14Zh) · 2023/06/19(月) 13:02:53.27

>>78
梅雨で蒸れたっぽいね
炭素菌かも

**花咲か名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-aNfm) · 2023/06/19(月) 13:32:34.87

>>78
綺麗なホリダだね

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e4b-DK3Q) · 2023/06/19(月) 14:02:43.74

ベニカ粒剤足しておこうかな。。
ホリダはもう一株あるけどそいつも同じような症状

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-g00o) · 2023/06/19(月) 14:48:43.87

カクタスグリーンがスパタタ大量にヤフオク出品しましたね。
いくらで終わるのか。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/19(月) 14:57:46.16

>>79
https://karuchibe.jp/read/12433/
ここよめ、これが実用化されてるのはシンビジウムとカトレヤのみ

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-yLWt) · 2023/06/19(月) 15:12:47.50

1971年の記事って書いてある

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ed0-O4qQ) · 2023/06/19(月) 15:18:29.36

カクタスグリーンのヤフオク楽しみだな。

しかしヤフオクの説明文にあるけどチタノタの最高レベルってあんな感じなの？
スパチタの最高レベルだとしても微妙だし、
チタノタという括りで最高レベルと言われましても…

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-yi6s) · 2023/06/19(月) 15:18:36.98

吹いた

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1e1-X/cG) · 2023/06/19(月) 15:21:31.60

>>85
ネタだよな？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a28a-/Qzn) · 2023/06/19(月) 15:36:16.95

最近初めてチタノタの子株買ったけど成長遅いんだなぁ
半年待たないと良さ出てこないよなぁ
なげぇ、、、

2023/06/19(月) 15:59:44.22

せっかく埼玉のしまむら園芸まで来たから15,000円の悪魔風メリクロン買ったけど高かったかな？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/19(月) 16:04:55.46

>>87
スーパーチタノタはシチリアの業者から輸入した株に某人物が勝手に
名前を付けただけだよ
スーパー兜やスーパーにコリーとは全然別物と思ったほうが良い
スーパーチタノタの公式に書いてある培養苗=TC苗=メリクロン苗
というのも真っ赤な嘘と思っていい
培養苗≠TC苗≠メリクロン苗というのが正式な式

**花咲か名無しさん** (JP 0H1a-14Zh) · 2023/06/19(月) 16:08:38.96

>>91
写真upしてみてくれ

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ySzk) · 2023/06/19(月) 16:12:55.14

>>92
スーパーチタノタ怪しいと思ってたけどそんな経緯があったのか
某人物ってだれ？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/19(月) 16:25:58.05

>>94
スーパーチタノタの公式を書いた人だろう
他にもやばいのが勝手に学名を付けてAgave super titanotaとなってるところ
つまりアガベ属にスーパーチタノタという新しい種を作ってる

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7620-soF1) · 2023/06/19(月) 16:28:03.19

>>92
スーパー兜もスーパーニコリーも現地からもってきた特徴があるサボテンに業者が名前つけたものだよ。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/19(月) 16:33:17.45

>>96
スーパーカブトは生えてるのを見つけた人が付けてるから正式
スーパーにコリーはにコリーの自生地別名

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7620-soF1) · 2023/06/19(月) 16:38:29.58

>>97
輸入されたニコリーの棘が強いのにスーパーってついてただけだよ。スーパー兜にしたってそれからの実生にスーパー兜ってついてるんだから、ただの流通名だよ。学名と混同してない？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/19(月) 16:42:00.04

>>98
違う、スーパーカブトを発見した人がその株を育種して固定化したのが
スーパーカブト
流通名じゃなくてcv super kabuto という変種
スーパーニコリーは刺の強い自生地がある

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7620-soF1) · 2023/06/19(月) 16:46:34.26

いやだからクローンでもないのに、名前がついてる時点、園芸品種でしょ。CVついてるじゃん。棘の強い自生地の個体を持ってきてスーパーニコリーって名付けて、それの栄養繁殖品ではなく、それからの実生品を売ってるんだよ？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 128f-jQLY) · 2023/06/19(月) 16:51:00.97

学名ではない。商標名。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/19(月) 16:56:54.01

>>100
スーパーにコリーもスーパーカブとも自生地から直接持ってきたやつだから
良いって何度も言いってるだろ頭が悪いのか
例えばAさんが珍しい兜丸を砂漠で見つけて持ち帰ってハウスで育てたら
BさんがAさんのハウスで珍しい兜を発見したと言ってその兜にスーパー兜と
名前を付けて販売するのが正式なわけないだろ馬鹿

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6182-ep0E) · 2023/06/19(月) 17:00:47.29

ここでSAD安く仕入れられ?!って聞いて問い合わせたらいつの間にか買ってたW

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e33-14Zh) · 2023/06/19(月) 17:09:17.06

>>95
usクローンってのはなに？？

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-OAuN) · 2023/06/19(月) 19:04:23.83

ホリダにも別の名前付けだしてて草
どう見てもよくあるホリダだしアホかと

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/19(月) 19:20:42.51

>>104
頭の悪い人がUS cloneをみてUSクローンだと思ったんだよ
普通は産地と実生かクローンかの区別ってわかるからUS　クローン
みたいに２つに分けるだろうけど

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a28a-/Qzn) · 2023/06/19(月) 19:24:27.13

シーザーみたいな鋸歯がモリッとなる種類他に何がありますか？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/19(月) 19:36:09.10

ホリダ　台湾　子株　をみてこのホリダの名前は
台湾子株というのか思う馬鹿ばっかなんだよアガベ界隈は

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f69d-oiDM) · 2023/06/19(月) 20:59:19.37

あなたの言う"正式"の意味がわからんが、
スーパー兜は"学名"ではない。
学名でないので、いわゆる品種名や流通名という

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f69d-oiDM) · 2023/06/19(月) 21:03:50.72

ちなみにf.(forma)の"品種"と、日本語の"品種名"は全く別ものなので勘違いしないように。
また、近年の規約ではcv.は使用しないことになっている。
cv.◯◯という書き方はしない。"◯◯"と書くように。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b15b-nieL) · 2023/06/19(月) 22:06:17.88

恥ずかしいやついて草
そりゃチタノタのネームドありがたがる訳だ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b15b-nieL) · 2023/06/19(月) 22:14:06.07

Agave parryi （アガベ　パリーだよ）
Agave parryi ssp. parryi(アガベパリーの亜種パリーだよ）
Agave parryi ssp. neomexicana(～亜種ネオメキだよ）
Agave parryi var.truncata(～変種トランカータだよ）

---学名の壁---

Agave parryi var.truncata 'huntington'
(～トランカータのハンティントン由来株だよ）
Agave parryi '吉祥天'
(パリーの選抜個体の吉祥天だよ）

栽培品種名（園芸品種名）は学名では無い。

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-aNfm) · 2023/06/19(月) 22:25:22.30

牛糞さん？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b15b-nieL) · 2023/06/19(月) 22:29:44.34

>>113
ヤメテ。レジェンド牛糞筋肉おじさんと一緒にしないで

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-soF1) · 2023/06/19(月) 22:31:02.65

ID:2YQWbLrI0

なんか初心者いるじゃんｗ

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-soF1) · 2023/06/19(月) 22:38:53.10

>102
お前はまじで何１つわかってないｗｗ
正式ってなんの話してんの？
スーパー兜もスーパーニコリーもクローンでもなんでもないし、売られてる物はその系統の園芸品種な訳。最近園芸知ったんだろうけど、恥ずかしすぎるから黙ってなよｗ

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-soF1) · 2023/06/19(月) 22:40:13.46

>>110
これ。cvなんて日本でスーパー兜って流通してる植物の種からの実生だよってレベルの話。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b15b-nieL) · 2023/06/19(月) 23:00:46.86

正式マンが言いたいことは、

栽培品種（cv）:スーパーチタノタは誰かが適当につけた名前だから駄目だ！って事かな？

でも、乱暴な言い方をすると栽培品種名なんて誰かが適当につけていい通称みたいなもん。吉祥天の命名者は誰なのか分からないし、オリジナルな吉祥天の草姿や特性を正確に説明できる人は作出者のみ。だからこそ不遇の時代を耐え抜いたアガベおじさん達のモラルの上で合意形成されたものが長い間吉祥天と呼ばれている。

今のチタノタ界隈みたいに皆がみんなテキトーに名前つけたり、○○に似てるから○○と呼ぼう！本当は▲▲だけど□□ってネーミングして高く売ろう！みたいなモラルのない奴らが増えると栽培品種の信頼性がなくなるから良くないよね。

まぁしかしこれも園芸の辿る道。
モラルがないとはいえ、ここまで多様な表現が作出されてるのはすごい事だろうから、数年後に残った栽培品種はすごくカッコいいはず。はよチタノタブーム終焉しろ。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5196-O4qQ) · 2023/06/19(月) 23:22:53.39

これは慧眼

お金が集まると品種改良は加速する
ただ加速した先に待つのは衰退と淘汰やね

僕は　ついていけるだろか
モラルなきアガベ界のスピードに

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5196-O4qQ) · 2023/06/19(月) 23:24:39.88

振り落とされないようにしがみつくぞ！

ちな、こないだ買ったメリクロン蟹とメリクロンシーザーはすでに溶けた

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1e1-X/cG) · 2023/06/19(月) 23:36:01.28

和名と選抜品種名は違うからな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8214-4CRG) · 2023/06/19(月) 23:43:43.65

2ヶ月ほど前に赤猫やシーザーを2-3000円で買った時に、ニセモノつかまされてw…的なこと言われたんだけど、結局、メリクロンを適正価格で買ってたって事でいいの？

2023/06/19(月) 23:47:27.83

偽物もかなり混ざってる
ちゃんと見分けて買ってるなら問題ないがただ名前で買っただけなら危険かもね

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-n8mP) · 2023/06/19(月) 23:49:36.92

全部一緒だよばーか

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-soF1) · 2023/06/20(火) 00:50:09.86

>>102
さすがにブーメランで頭悪すぎるでしょ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b55d-bUd8) · 2023/06/20(火) 01:40:18.38

スーパー兜の自生地ってなに？
>>102

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b55d-bUd8) · 2023/06/20(火) 01:41:43.86

>>85

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-aNfm) · 2023/06/20(火) 06:06:07.61

カクタスグリーンとウタダ、メリクロンのことでやりあってるね
確かにウタダの順化してないこともあるし、変異確認もしてないからなー

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad74-L1I+) · 2023/06/20(火) 07:25:32.89

1971年の記事引用にはワロタ

和名のあるアガベが最近のお気に入り
軒先ですくすく育って良い感じになる

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-aNfm) · 2023/06/20(火) 07:33:10.64

カクタスグリーンさんで買うのが間違いない
ソースは俺
スーパーチタノタメチャクチャいかつく育っている

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 07:33:55.73

>>109
自生地でスーパーカブトが見つかったから変種だよ
それを発見者が育種したから園芸品種でもある
スーパーチタノタとは別物のもの

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 07:47:26.61

そもそもスーパーチタノタの命名者が付けた正式名称は
agave super titanotaだから勘違いしないように
品種名とかレベルじゃなくて種名がスーパーチタノタと主張してる
わけだから、さすがに自己評価高すぎでしょ

**花咲か名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-nieL) · 2023/06/20(火) 08:14:26.50

>>131
流石にネタよね？

スーパーカブト
Astrophytum asterias 'super kabuto'

スーパーチタノタ
Agave titanota 'super titanota'

でしょうよ。正式名称は学名であって、そういう意味ではスーパー兜であっても兜丸であってもAstrophytum asteriasだし、スーパーチタノタであっても白鯨であってもAgave titanota （もしくはAgave oteroi）。

スーパーカブトは兜丸の選抜（≒栽培品種=園芸品種）

何か発信する前に少しは調べる癖をつけよう。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 08:16:39.94

>>118
新品種作出者が命名するのが正式なんだ
いつの間にか勝手についているのは正式ではなくニックネーム
一番ダメなのは作出者ではないのに勝手に名称を付ける行為
作出者のリスペクトあればそんなこと出来ない
ディスリスペクトするな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 08:18:37.87

>>133
スーパーチタノタの公式ページ見てみろ
ちゃんとagave super titanotaと書いてあるから
調べもせずに的はずれな意見は言うな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 08:34:45.67

>>133
栽培品種名が学名じゃないなら、学名より下の区別は
栽培品種名が正式名称でそれによって区別するってだけだろ
栽培品種に正式名称がないから学術的に区別できないなんてわけない
常識的に考えればまともな知能があればこれくらいわかる

**花咲か名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb2-oiDM) · 2023/06/20(火) 08:34:54.11

>>109です。
>>134に書いてあることはその通りだと思う。このレスについては完全に同意。

>>135
多分>>133に書いてあることを表現したかったのに、表記ミスってしまったんでしょうな。これについてはCGは修正すべき。

>>131
これについてはおかしい。
自生地で見つかっていようが"正式"には学名としては認められていない。
なので変種と表現するのは誤解を誘発するので絶対にしないように。

**花咲か名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb2-oiDM) · 2023/06/20(火) 08:37:59.00

>>136
これはあたおか。
"学術的"という表現をするのなら厳密にしなさい。
学術には園芸の要素など加味しない。人欠片もない。
分類学をなめるな。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 08:40:27.14

>>137
変種の定義わかってる？？
＞基本的には同じ種の他の個体と同じだが、大きさや毛の有無などで区別できる個体をいう。
スーパーカブトは白点の多さで他の個体と区別できるよな
その時点で変種なわけ、学名も発見者が勝手に付けても良い
それがルール

**花咲か名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb2-oiDM) · 2023/06/20(火) 08:46:49.75

>>139
記載を提示してくれ。
記載がなければ学名ではない。ルールだ。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 08:51:54.24

>>138
じゃあ、すーぱーかぶとを学術的にどう表現するんだ？
スーパーカブともカブトも同じ名前なら不便すぎるでしょ
それを補うために栽培品種名を使っているなんてこと
想像力があれば容易にわかるでしょう

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 08:56:03.12

>>140
学名なんて一言も言ってないんだけど？
発見した人が名前をつけることは人間として当たり前の
こともわからないなんてお前の人生終わってるな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a28a-/Qzn) · 2023/06/20(火) 08:58:09.40

アガベスレは今日も平和です

**花咲か名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-rGVs) · 2023/06/20(火) 09:03:00.74

平和やなぁ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92e2-yi6s) · 2023/06/20(火) 09:04:11.48

趣味の世界って知れば知るほど知識マウントが出てきて何だかなぁ〜って気持ちになるぜ。
博士でもないんだから楽しけりゃ学名やら変種？やらどーでもいいよw

**花咲か名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb2-oiDM) · 2023/06/20(火) 09:04:11.98

OKわかった。
"学術的"には兜もスーパー兜も同じです。
"学術的"には区別しません。
これを否定するなら、スーパー兜の記載を提示して欲しい。

"園芸的"には区別しているが、"変種"という表現は"学術的"であるので、誤解を招きます。
なので控えましょう。

宜しくお願い致します。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 09:07:14.68

＞"学術的"には兜もスーパー兜も同じです。
＞"学術的"には区別しません。
同じではない、同じ種の集合の中に含まれるってだけのこと
こんなこともわからないなんて小学生以下でしょう

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e517-nieL) · 2023/06/20(火) 09:38:05.96

>>147
まじで言葉通じないなあ同じ言語でコミュニケーションしてるとは思えないレベル。googleで翻訳かませてるのか？

学術的に、栽培品種(cv)は分類しない。お前のためにルールがあるんじゃないんだからお前がルールに合わせろ。

2023/06/20(火) 09:50:08.88

バカの相手するの大変だよな。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e517-nieL) · 2023/06/20(火) 09:52:52.31

>>134
日本語力低いから分からんのかもしれんが、個人的には先人達が残した選抜個体名を濫用せず、系統維持した個体を残していくべきと思うよ。長い年月かけて選抜された個体は本当に美しいし、帝釈天をパープソラムの和名のように使用する奴らに辟易してる。

「今のチタノタ界隈は節操なく名前つけまくって嘆かわしいよね」って意図で書いたんだけど読み取れないかな？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e517-nieL) · 2023/06/20(火) 09:55:22.52

回線変わったけどそうですわたすが>>118です

**花咲か名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-tb2o) · 2023/06/20(火) 09:57:15.93

バカはバカだから物事を自分の都合の良いように曲解して判断する。
だからバカには何言ったって通じないし、バカと議論すると疲れるだけで何も得られない。

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-pBLZ) · 2023/06/20(火) 10:07:08.76

アガベ界隈には
MpflOyzW0←こんな奴らが大半だと思ってたけど
まともな人がいて安心した

**花咲か名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-pBLZ) · 2023/06/20(火) 10:08:11.46

アガベ界隈には
MpflOyzW0←こんな奴らが大半だと思ってたけど
まともな人がいて安心した

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 09d1-zzCZ) · 2023/06/20(火) 10:28:22.10

Uさんとこのメリクロン苗、下痢便みたいな残土に植って届くらしいで
怖すぎるやろw

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 10:34:11.82

>>150
初めから俺の書いた文章を熟読してる？
一部から抜き取った文に反応してるだけでしょ
俺が初めから一貫していっている事がわかれば
なにも間違ったことは書いてないことがわかるよ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 10:38:55.58

>>154
仲間が居てよかったな
裏を返せば、このスレの大半は私に同意していると認めたようなものだからな
大半が同意しているということは尊重しないと民主主義じゃなくなるな

2023/06/20(火) 10:48:05.53

>>156
バカは黙ってた方が賢く見えるぞ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 10:59:47.81

>>152
違う、馬鹿は行間を埋める知識が無いから何を言ってるのかわからないのが原因
馬鹿も自分の知らない知識を知らないから相手が馬鹿に見えてしまう

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2bf-1DuZ) · 2023/06/20(火) 11:10:40.44

あのさ、
煽り合ってる2人以外
この話題に興味ないって言っていいかな？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 11:15:36.66

>>160
俺も興味ないから興味あるのは一人だけだろうな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e517-nieL) · 2023/06/20(火) 11:17:05.00

>>156

> なにも間違ったことは書いてないことがわかるよ

いや明確に間違えてるよ。
スーパー兜やスーパーチタノタは変種ではない。変種はvar.で「学術的に」分類されている。一方'スーパーカブト'や'スーパーチタノタ'は園芸的に名付けしただけで、学術的な意味合いはない。

スーパーチタノタの名付けした某社がどんな意図なのかは分からないが、「学名として」スーパーチタノタと主張しているのであればそれは某社の間違い。間違いじゃないというなら査読に耐えられる論文だせば認められかもね。

スーパー兜は自生地で採取された兜丸の選抜個体。あんな園芸的に鑑賞価値の高いモノがそのままの姿で自生してると思ってるのなら頭の中相当めでたい。スパチタは某社主張のとおり輸入株からの選抜なのだろう。

栽培品種（caltivar）は、学名では補えない特徴が生じた個体のための名称であって、極論誰でもつけていい。但し、あまりに節操がないと今のチタノタみたいにわけわからんことになる。作出者が名付けたものを界隈のモラルで系統管理できるのが理想だが、色んな馬鹿がいるから現実難しい。

まず、変種は「学術的に分類」されたもの、栽培品種は「学術的に分類されないもの」という前提を理解しろ。ルールはお前みたいな無知な者でも理解できるようにわかりやすく整備されている。曲解せずにちゃんと間違えてましたごめんなさいしろ。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 09d1-zzCZ) · 2023/06/20(火) 11:18:08.52

メリクロン溶かしまくってる奴はどういう管理してるんやろうか
水苔びしゃびしゃでやってるんかなw

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d63-ep0E) · 2023/06/20(火) 11:22:34.17

ここでどれだけ馬鹿を晒しても牛糞よりはマシだから安心しろ

**花咲か名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-Po2e) · 2023/06/20(火) 11:22:46.87

正直メリクロン溶ける云々は販売元の順化作業がテキトーなんだろ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 11:25:22.89

>>162
分類の意味わかってないだろ？
前提としてクローン以外は分類できると考えてもいい
DNAが違えば学術的に２つの個体をDNAによって類別出来るから
分類できると考えて良い
学名とはこの分類方法の１つの考え方であって絶対的な初めから存在
するものではないのだ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 11:28:00.54

＞スーパー兜は自生地で採取された兜丸の選抜個体。
＞あんな園芸的に鑑賞価値の高いモノがそのままの姿で自生してると思ってるのなら頭の中相当めでたい。
真っ白な兜丸が生えてたから見つけて日本に持って帰ってたのが始まりだよ
嘘だと思うのなら調べてみると良い

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b15b-nieL) · 2023/06/20(火) 11:31:07.75

>>166
わざわざ括弧で「学術的に分類」と書いてあげてるのに理解できてないのか。マジでgoogle翻訳かませてるのか？

もうやめた。誰かが書いてたように議論の無駄だわ。知識自慢をしたい訳じゃ無い。間違った知識が正しい顔して語られるのが嫌なだけ。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 11:31:22.59

>>134をみてみてみて
２行目の名前の決まり方がスーパーカブと
３行目がスーパーにコリーで
４行目がスーパーチタノタ
スーパーチタのタの名付け親はスーパーにコリーとスーパーカブトと
同列に扱おうとしている
ヨーロッパで育種されたアガベの私物化はよくないよな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 11:36:11.05

>>168
では逆に聞くが、学術的に分類できないなら
見た目も性質が全く違うのにスーパーカブトとカブトは同じというのか？
学術的にカブトが自生地に生えていたらスーパーカブとが生えていた可能性も
残すのか？
それくらいの想像力は持とうよ

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-rGVs) · 2023/06/20(火) 11:43:09.99

もう別スレつくってやってくれ
お前らの交換日記じゃないぞここは

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-2cHb) · 2023/06/20(火) 11:45:50.66

DNAが違うと分類学的に違うことが意味が違うことわかってないんだなこいつ
頭悪い

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-2cHb) · 2023/06/20(火) 11:47:48.64

DNAていうか種無い個体差か
黒人白人や猫の品種が分類学的には分けられてないこと
知らなそう

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1e1-X/cG) · 2023/06/20(火) 11:48:10.48

>>85
連投の知識は52年前のだから

**花咲か名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-zzCZ) · 2023/06/20(火) 11:48:43.25

>>169
カブと
にコリー
みたいに平仮名入れてるのがマジで気持ち悪い
訂正する気ないなら品種名について語る資格ないぞ

**花咲か名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb2-oiDM) · 2023/06/20(火) 11:49:17.93

分類学という存在を知らないのだろう。
存在を知らない人と意見交換することは出来ない。
とりあえずレスを見てもらえてる人には正しいことが伝わったと感じたので良し。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 11:51:01.27

>>173
分類学っていうのは分類方法の１つじゃないよ？
いろいろな分類方法があってその中の１つでは分類されてないみたいな
ことだから勘違いしないように

2023/06/20(火) 11:51:38.57

自作自演かな
まあ硫酸カリでも舐めて落ち着け

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-C5IW) · 2023/06/20(火) 11:53:06.73

真っ赤なおバカさんはこの程度のことはちゃんと理解して喋ってるの？マイルールで屁理屈ばっか捏ねてて議論にもなりゃしない。
早く病院行きなよ。多分普段から周りの人に迷惑かけてるよ。ここでも邪魔だし。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/種_(分類学)

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 11:57:08.08

>>179
リンネの「形態に基づく分類体系」という体系の分類学って
ちゃんとかいてあるだろよく読め
知らないと思うけどいろいろな体系があるんだよ

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-2cHb) · 2023/06/20(火) 11:57:57.68

>>176
おまえの中ではおまえは
H. sapiens ‘MpflOyzW0ガイジ’で俺と分けられてるんだな
ガイジと区別されて嬉しいよ

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-aNfm) · 2023/06/20(火) 11:59:06.28

メリクロンの発根管理って腰水だと危険ですかね

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 12:06:32.04

基本的に区別できれば分類できると考えたほうが良い
分類学はそのなかでどの分類方法に名前を与えるかというだけの話
分類学に無いから分別出来ないという意見は西洋の教科書を信仰するだけの
日本人らしい意見、教科書が絶対だから
自分の目で見て区別できるほうがおかしいと思って周りの意見に同調する同調圧力

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 12:14:05.98

>>175
カスハラはやめろよ
文字を正確に入力するというのは付加価値でサービス
過剰なサービスを求めるなら有料サービスを自分で受けるべきだ
自然言語が冗長的なのは間違いを訂正できるためにある
その機能に頼るなというのなら日本語使うな

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 09d1-zzCZ) · 2023/06/20(火) 12:18:05.97

>>184
お前の戯言はサービスでも何でもねーだろw
むしろ雑音でしかない
きちんと読んで内容理解して欲しいなら誤字減らす努力くらいしろよ

**花咲か名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-tb2o) · 2023/06/20(火) 12:18:25.15

もうNGでいいな有益な情報出すわけでもなんでもない長ったらしいお気持ち表明じゃん

**花咲か名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb2-oiDM) · 2023/06/20(火) 12:21:58.83

>>182
アガベはほっといても枯れない植物なので、
今すぐ発根させたい！って理由がなければ、
焦って色々しなくて大丈夫。
水耕はリスクがあるのはある。
直射当たらない風通し良いところで、土に刺しておけば発根する。
急がなければ発根は簡単。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 12:28:46.66

>>185
そう思うならお前が文を直して再投稿しろ
自分の仕事をしてから人に文句をいえ馬鹿

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-aNfm) · 2023/06/20(火) 12:33:14.86

>>187
ありがとうございます！
メリクロンは溶けるってワードをよく聞くので心配で…気長にやってみます！

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1e1-X/cG) · 2023/06/20(火) 12:33:58.84

なんで人のレス校正してあげ直さなきゃならんのよw

2023/06/20(火) 12:35:53.92

この赤い人おまえは俺を知ってるって人だろ？大した知識ないのにワーワー毎回騒ぐからわかりやすい

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 12:41:05.98

>>191
匿名でそんなこと言って楽しい？
自己紹介も出来ないチキン野郎が
自己紹介していいよカス！！！！

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 12:42:02.84

>>190
匿名でマウントして楽しい？
実名でマウントしてみろよ
無理だろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 12:44:34.75

>>186
匿名掲示板で有益な情報がただで貰えると思ってるの？
悔しかったら金はらって情報商材買ってみれば？
お金増えると良いね

2023/06/20(火) 12:50:22.04

>>192
ほら、やっぱそうじゃん笑

**花咲か名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-tb2o) · 2023/06/20(火) 12:50:27.31

あーあーあーあーあぼんだけ無限に増えてて草

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-pBLZ) · 2023/06/20(火) 12:51:37.83

>>128
そうなの？大っきくできても親みたいにならないこともあるってこと？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 12:51:46.56

>>195
お前は女　４５才　サービス業　独身
図星だろ
見えてるんだよ俺からは

2023/06/20(火) 12:53:25.57

>>198
何一つかすってなくて草　
才能さえ感じるわ笑

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b189-seq7) · 2023/06/20(火) 12:53:50.63

>>169
ここなんて書いてあるんだろう
あぼーんで何も見えない