【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part139

[1 花咲か名無しさん 2023/12/14(木) 19:18:11.10 ID:tvdiEoXU]

定期的な薬剤散布が必要で手入れが大変だと言われているバラ。
しかしながら、現在は耐病性の高いバラも次々発表されており、
初心者でも耐病性の高い品種を選べば薬剤散布なしで簡単に栽培できます。
園芸書以外にも、現在はYouTubeで各先生方がバラ栽培法の
わかりやすい動画を出されているので、基本はそれらの閲覧を推奨。

■スレッドルール
・みんなの使う掲示板です。マナーを守って気持ちよく。
・宣伝行為・ブログ叩きはNG、長文・連投は嫌われます。
・スレチの話題・粘着・なれあい・汚い言葉もほどほどに。

■バラ栽培の基本
・現代バラは殺菌剤の発明前提で育種されたものがほとんどです。
・欧米で育種された品種は東アジアのモンスーン（日本では梅雨）を考慮した育種が行われていません。
・薬剤散布をしたくない方は、Type1（月1回以上の薬剤散布）以上の耐病性の高い品種を選びましょう。
・YouTuberがよくやっているバラの無農薬栽培はあくまで曲芸の類であり、
　バラ栽培をする場合は殺虫殺菌剤は定期散布することを基本に考えてください。
・ブッシュローズ、シュラブローズ、クライミングローズ、ランブラーローズで特性は異なります。
・何かを質問する際は、品種や地域のほか、地植えなのか鉢植えなのか露地なのかベランダや軒下での栽培なのか明記しましょう。

■過去スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part138
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1700323277/
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part137
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1698142027/
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part136
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1695641575/

[2 花咲か名無しさん 2023/12/14(木) 19:18:27.87 ID:tvdiEoXU]

2023年10月時点の5ch専用ブラウザのデファクトスタンダード
https://sikiapp.net/

[3 花咲か名無しさん 2023/12/14(木) 19:18:40.25 ID:tvdiEoXU]

バラ栽培の主要なYouTubeチャンネル

バラ塾（ロサオリエンティス/バラの家）
https://www.youtube.com/@baranoie-barajuku

ガーデンちゃんねる （まつおえんげい）
https://www.youtube.com/@garden_channel

コマツガーデン
https://www.youtube.com/@komatsu-garden

京阪園芸チャンネル
https://www.youtube.com/@keihanengei

京成バラ園チャンネル
https://www.youtube.com/@user-ex9fx9uh5t

デビッド・オースチン・ロージズ株式会社
https://www.youtube.com/@darjp

住友化学園芸チャンネル
https://www.youtube.com/@scengei-ch

[4 花咲か名無しさん 2023/12/14(木) 19:47:45.33 ID:l4fPOfG6]

京阪から通販で買ったグレーフィンディアナ大苗
新しい葉っぱがワサワサだったから夜は植物用LEDに当てて
その関節照明で常夜灯にしてる
赤メインの光だから怪しい雰囲気になる

[5 花咲か名無しさん 2023/12/14(木) 19:48:45.64 ID:l4fPOfG6]

京阪じゃなくて京成
と訂正

[6 花咲か名無しさん 2023/12/14(木) 21:04:02.46 ID:q56kZhVQ]

また1をオナニー改変してんのか

[7 花咲か名無しさん 2023/12/14(木) 23:34:27.04 ID:ZiA0jiCW]

なにがあったん？
https://i.imgur.com/WPQyXyv.jpg
https://i.imgur.com/fRdDDVF.jpg

[8 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 07:58:19.12 ID:Vq88JmLq]

大きく育ったモッコウバラにつるバラを芽接ぎできますか？

[9 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 16:30:16.40 ID:N1VhKWeM]

挿し木で癌腫なら親株も癌腫なんじゃないのかね
https://youtu.be/OJsGxRhAFVI?si=z4l1gMapu34EPVL1

[10 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 16:30:44.66 ID:N1VhKWeM]

>>8
やってみて結果教えて

[11 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 16:37:49.28 ID:ZMoWt5Ld]

培養土売ってたけどバラに使えますか？鉢替え用土とかに。赤玉土とかが無いから混ぜたり。水はけが悪かったらパーライトとかを混ぜたりして。
https://i.imgur.com/UFlo2p9.jpg

https://i.imgur.com/lfwZ0aG.jpg

[12 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 16:40:29.89 ID:qAb0DS+w]

使えるよ

[13 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 17:22:14.74 ID:ZMoWt5Ld]

有名どころの販売のものと 何処が違うんだろうか？

[14 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 17:33:50.37 ID:qAb0DS+w]

安物はバーク堆肥率が高すぎてバーク堆肥買った方がいいんじゃね？って土があるw

[15 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 17:49:41.81 ID:5TM1alv1]

松尾が言うには調子を崩した時に根腐れを防ぐには排水性に振っておいたほうがいいとか

[16 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 18:14:09.19 ID:zHw7DCoD]

>>11
ココファイバーが入ってるとココピートのおっさんが語りだすだろ？

[17 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 18:22:20.27 ID:zHw7DCoD]

>>9
また太い癌腫やないか？
ユーチューブに動画アップしたら人気出るんちゃうか？

[18 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 18:23:37.58 ID:zHw7DCoD]

挿し木でもキレイに癌腫になるんやな

[19 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 18:46:56.75 ID:C44GATKC]

>>18
学習しろよ

0933花咲か名無しさん
2023/12/12(火) 08:23:58.79ID:T9pkPx+X
ID:fjXQPx0j
1レスで済むのになんでちまちま連投すんの？
年寄りのLINEみたい
嫌われるよ
0934花咲か名無しさん
2023/12/12(火) 10:50:10.22ID:VK5nWTo5
既に嫌われてる年寄りだぞ
0935花咲か名無しさん
2023/12/12(火) 13:22:29.03ID:zaDtz83v
何を書き込むか覚えられない老害だから思い出した都度連投してしまうんだよ
書いたことも覚えてないから同じような内容でまた連投

[20 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 19:10:14.96 ID:nAbNlKQF]

>>9
剪定鋏とか用土からも感染するからなんとも言えんよ
バラ以外の植物にも普通に感染するからねえ

[21 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 19:56:44.85 ID:zHw7DCoD]

https://www.youtube.com/watch?v=59WTYFs3DZE

[22 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 20:04:17.19 ID:zHw7DCoD]

>>4
おまえ赤のHT買いすぎだろ
HTなんかは定番１本づつ持ってればいいんだぞ
赤ならカーディナル
白ならパスカリ
ピンクならヒストリー
複色黄色ならコルデスジュブリー

今あるバラで知恵と工夫でやってみろ
買うだけならだれでもできる

[23 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 20:07:30.72 ID:zHw7DCoD]

>>9
挿し木も植え替え時に根をちゃんと確認しないだめだな

[24 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 20:23:14.26 ID:tFVZ+Baf]

敷居が高い気がして今まで手が出せなかったミニバラをホームセンターで初めて買ってみたんですが、3号ポット苗だと4.5号鉢だと小さいですか？
素焼き鉢で5号が完売していて、あまり大きな鉢に植え替えるのはリスクがあるかなと思い少し小さめを買ってしまいました

また、病害虫予防にオルトランdxと何があれば良いでしょうか？

[25 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 20:38:14.93 ID:zHw7DCoD]

ミニバラが一番難しい

[26 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 20:43:43.09 ID:tuJzVgc1]

>>24
ここは荒らしのお庭だから訊くならこっちの方がよさそう

【園芸】-★★ミニバラ大好き！★★part41
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1683963027/

[27 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 20:47:34.06 ID:IfmOse0i]

>>9
挿し木してすぐにこんだけでかい癌腫になるならすぐ判断できるな
潜伏期間とかあんのかな？

[28 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 21:03:41.22 ID:zHw7DCoD]

バラの品種改良を過剰にやりすぎたら癌腫になるんじゃないのか？
しらんけど

[29 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 21:07:24.43 ID:tFVZ+Baf]

>>26
ご丁寧にありがとうございます！
聞いてみます

[30 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 21:11:59.38 ID:zHw7DCoD]

https://www.youtube.com/watch?v=2rbGFTcY6BQ

[31 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 21:26:30.20 ID:zHw7DCoD]

プラムパーフェクト持ってるわ
全然咲かないけど
癌腫かな？

[32 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 21:34:41.42 ID:zHw7DCoD]

>>24
ベニカXガード粒剤

[33 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 21:45:02.81 ID:Qfri26M+]

白バラなら、白バラいらないけど、ドルシュキあるけど
アンナプルナ近場の植物園にあるけど欲しいとは思えない
アイスバーグも弱い香りもない地道なバラいらないなー
あー、そういえばグリーンアイスがあったわ
グリーンアイスはいいね、ミニバラなのに結構元気
でも黒星にはそんなに強くない、タイプ1ではないね
樹形よし、接ぎ木のえだから挿し木に沢山したらほとんど根付いて
背が高め大鉢にまとめて植えたら親の接ぎ木苗より華やかになっちゃった
デルバールのパフパフ、ではなくてパブロワちょっと気になる

[34 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 21:48:20.17 ID:zHw7DCoD]

おれが思うに白バラってクリスマスの時期まで咲いてる品種が値打ちあるんだよ
冬の白バラって本当にきれい

[35 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 21:51:52.28 ID:zHw7DCoD]

１２月後半まで咲く品種買うほうが賢い
５月や１０月に咲くバラより１２月に咲くバラが価値がある
１２月は花もちがとてもいい

[36 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 21:54:19.11 ID:zHw7DCoD]

切り花用の白のHTを１本買って挿し木でどんどん増やしていけばよい
おれはパスカリでやるわ
いろんな種類買う必要ない　もうバラ買うのはアホくさい　アホの所業だ

[37 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 21:57:43.90 ID:zHw7DCoD]

キッチンにバラ飾ると
とてもいい気分だ

赤と白のバラ　最高だよ

[38 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 22:00:16.88 ID:zHw7DCoD]

おれの場合キッチンにバラ飾るのが最終目標だから

おまえらはバラが咲いてくれたらいいだけだろうけど

[39 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 22:01:02.66 ID:nrjKZtOW]

>>35
うちはビブラマリエは12月に入ってからも咲いてるな

[40 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 22:05:31.67 ID:zHw7DCoD]

>>39
花もちは良いのか？

[41 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 22:14:32.51 ID:nrjKZtOW]

冬はまあまあ良い方だと思います、香りもある
だけど直立でめっちゃ縦にでかくなるのと冬にアザみたいな模様が茎にできるのがうーんかな
病気は黒星が出るけど放置でも枯れないくらいは強い感じ
鉢植えより地植えしたら耐病性少し上がった気もします

[42 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 22:55:20.37 ID:zHw7DCoD]

白バラはアザミウマみたいな害虫にやられると台無しになるから
香りのないバラのほうがいいんだよね　虫は香りに寄ってくるから
香りがないと花もちもいいし

白バラは虫の被害があるとすぐにわかるから農薬散布は週一だよな

[43 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 22:57:27.67 ID:zHw7DCoD]

ビブマリエは白がハッキリとしてる感じだな
真っ白というかアンナプルナもそうだけど
クリーム色が一切ない感じ
キレイなバラだとは思う
半額なら買ってもいいかな

[44 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 22:58:28.87 ID:Qfri26M+]

ビブマリは強香だから当然花持ち悪いよ
持ってないけど嗅いだことある
花弁が薄いから香りがよいから花持ち悪い雨にも弱くて花弁が変色する
と勝手に推測
持ってないけど

[45 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 23:01:26.40 ID:zHw7DCoD]

https://www.youtube.com/watch?v=O4qZ17TOl2A

[46 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 23:03:16.10 ID:Qfri26M+]

春はあけぼの
バラは赤色よ
バラ園とか赤バラ群植してあるけどバラ園の一番隅に群植してあるんだよね
存在感あり過ぎだからあえて隅に群植
これが綺麗なんだ

[47 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 23:09:27.34 ID:zHw7DCoD]

>>46
そのうち白バラがきれいに見えてくるよ
カーディナルとパスカリ一緒に花瓶に飾ってみろ
白バラの美しさがよくわかる

[48 花咲か名無しさん 2023/12/15(金) 23:21:58.64 ID:zHw7DCoD]

>>24
どんなミニバラ買ったのか知らんけど
挿し木の４本挿しのミニバラ買ったのなら
１２月から２月の寒い時期に１本ずつ鉢に分けないといけないぞ
バラやったことないなら何言ってるのかわからないと思うけど

[49 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 01:54:04.68 ID:+SPsvtXH]

ミニバラのスタリナとかピンクスタリナとかまーじで耐病性低いからなあ
月3回消毒しても普通に黒星出てるからガブリエルより耐病性ない

ハウス栽培で出荷して素人が枯らす草花みたいな扱いなんだろう

[50 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 02:57:42.09 ID:GkAmdbAn]

軒下とかで管理すればいいだけじゃね？タイプ４のバラでも軒下管理で黒星なんか出ないんだから

[51 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 05:16:34.36 ID:HsVDd5GK]

軒下管理でも日本海側だと黒星出やすい
山の近くも黒星出やすい、かつカミキリアタック激しい

[52 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 05:25:37.07 ID:HsVDd5GK]

白バラの美しさって白い山茶花白いクチナシ白いサツキ白百合白い百日紅
と同じくらいじゃん
だったら別に管理が大変なバラじゃなくても放ったらかしで咲く四季の草花
のほうがいいでしょ
でもピンクや赤はなかなか他の植物は無いんだよね
故にバラは赤なのよ

[53 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 05:31:50.35 ID:HsVDd5GK]

それに、ダマスク、ブルー、ティー、ミルラ香がするバラ以外の植物
も無い
故に手元に置くバラは香りのある品種にするのよ

[54 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 06:21:10.72 ID:+SPsvtXH]

【バラの剪定】初心者にも分かりやすい冬剪定　木立編
https://www.youtube.com/watch?v=2rbGFTcY6BQ

[55 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 06:31:09.92 ID:+SPsvtXH]

>>54
めちゃくちゃどうでもいいけど芽がない節でも切れば後から出てくるんだよなあ
定石通りの剪定しかしてないと誤解しがちだけどバラもバカじゃないってこと
古くなって木質化した部分からも樹皮を突き破って後から芽が出てくるよ

[56 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 06:45:26.56 ID:vbu04ChA]

ホワイトクリスマスがもう直ぐ開きそう
蕾は薄っすら緑がかってるけど開くと真っ白なの
関東は今日20度くらいになるからいっきにいくかな

[57 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 07:23:32.57 ID:+SPsvtXH]

冬植え替え】バラはいよいよ休眠へ　根鉢の土どうする？
https://www.youtube.com/watch?v=O4qZ17TOl2A

[58 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 07:47:42.70 ID:GkIlPCAa]

tiktok liteでPayPayやAmazon券などに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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[59 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 09:16:00.16 ID:2rXbqbtN]

>>58
情報サンクス

[60 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 12:07:23.13 ID:ZDMRwieX]

>>56
真っ白だっけ？
うちのはアイボリーホワイトかな

うちのホワイトクリスマスはもうだいぶ前から寒さで蕾は枯れるだけだから、今花が見れるって羨ましい

[61 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 12:10:23.30 ID:+SPsvtXH]

【バラの剪定】暖冬の年はいつやるの？
https://www.youtube.com/watch?v=MXAnyH1amjI

[62 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 12:51:22.63 ID:+SPsvtXH]

ぶっちゃけ各論あれど葉むしりするもしないも
どっちでもよくてバラは勝手に咲くってことだろうな

爆咲き希望なら葉の栄養を回収し終わる1月中旬まで
自然落葉を待てばいいし
庭中に葉が散らばるのを片付けるのが面倒だったり
放置して黒星の温床になるのが嫌だったら
落葉前にとっととむしって捨てるのもアリ

Type0で樹勢が強い品種しか植えてなくて
黒星が全然出てないなら完全放置でもいいのかもしれない

[63 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 13:39:46.43 ID:HnLlG/XR]

１０月末に買ったプロローグの長尺苗植え替えようと鉢から出したら癌腫だったわ　いい値段したし来年楽しみにしてたのにショック過ぎる

[64 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 14:08:09.90 ID:51S30GJd]

>>63
買った所に問い合わせしたら？この間ブルーインパルス買って癌腫だったけど返品対応してくれたよ

[65 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 14:09:52.76 ID:sXjQCBE7]

今朝たまたま見回りしていて土の表面でうごめくコガネムシ幼虫発見
軽く掘ってみると出るわ出るわ10匹以上
毎年10鉢以上植替えるけどコガネなんて初めてだわ
植替え決定だけどとり急ぎダイヤジノンを混ぜ込んだ
ところでダイヤジノンは撒くだけではダメで土に混ぜ込むんですよね
一方予防には効かず役目はもっぱら退治とのこと
だったらよく植え込みのときに土に混ぜるってのは違うと思うんだけど

[66 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 14:13:27.82 ID:o2a1rQLe]

コガネコは鉢を水に漬けとけば上のほうに出てくるから
出てきたのを取り除くでヨシ

[67 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 14:15:46.03 ID:+SPsvtXH]

>>65
真夏とか真冬は深さ30〜60cmのところで寝てたりするから
ダイアジノンを定植時にすきこむのは
コガネムシ幼虫は花壇だろうが草むらだろうが
かならず入ってる前提で退治しておくって話だよ
土にまぜた上でたっぷり水ぶっかけておけばOK

予防はオルトランDXとベニカXガード粒剤が適用があるけど
こちらは植物体に吸収させた上で
根っこをかじらせて殺すことで予防するタイプ

[68 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 14:17:05.23 ID:4fx4fGV+]

>>58
早速やってみた

[69 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 14:17:31.08 ID:+SPsvtXH]

>>65
よく見たら鉢植えの話か
鉢植えでダイアジノンはかなり後手の対応だね

予防するには産卵から孵化する5月と9月に
ベニカXガード粒剤を株元に散布して
たっぷり灌水しておくのが正しい対応だね

[70 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 14:18:50.34 ID:+SPsvtXH]

ちなみにダイアジノンはバラに農薬登録の適用がない

現時点ではコガネムシ幼虫の予防にはベニカXガード粒剤がもっとも適切

[71 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 18:48:04.59 ID:wUecFaTj]

ダントツ粒は？

[72 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 19:06:32.06 ID:W/N6yy2c]

>>48
まだ根が脆弱なのでばらさず1年間は４本刺しのまま育てたほうがいい
今咲いている花が終わったら以降１年間花を咲かさないほうが大事
蕾を摘み続け株と根をしっかりさせてからその次の冬にばらすほうが失敗しない
花を咲かせるのは再来年の春から
うちは全部これで成功してるよ

[73 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 21:08:25.04 ID:sr82dMr3]

>>72
ホームセンターのミニバラの４本挿しって
１２月ごろ値下げで１００円とかで投げ売りしてるやつだろ？
それを買ったから鉢増しするかどうかって話で>>24
つまり3月ごろホームセンターで入荷され販売されてるものの売れ残りだからもう１年くらいになるミニバラだぞ？
それを冬に４つに分けないでこのまま鉢増しだけでもう一年行くの？
休眠期の今　4つに別けたほうがいいと思うけどね？
今でさえ根は絡まってなかなかほどけないと思うぞ

[74 花咲か名無しさん 2023/12/16(土) 22:44:37.61 ID:4VUXIj9B]

>>51
はぁ？
日本海側だと黒星出やすい？山の近くも黒星出やすい？何言ってんだ
吹きおろしの朝露夜露なんて朝の1時間程度で乾くのに黒星なんかになるかよ
それに雨の当たらないって理由で軒下なのに黒星になるほど濡れるってどんな屋根だよ
あとカミキリアタック激しいってお前ん家だけだろ

[75 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 01:19:07.11 ID:/Zf+TU42]

>>70
ベニカXガード粒剤はバラ用のがあるけど、やっぱりそっちの方がいいんですか？

[76 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 05:15:31.63 ID:+ZDCNwt/]

>>75
別に変わらない

なんなら同じ商品にバラ用って書いてる方は
内容量減ってるのに値段高くなってる情弱狙いの商品よ

バラ用って書いてあって意味あるのは土と肥料くらいだから

[77 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 10:31:05.94 ID:QCLeArcx]

散布する殺虫剤を薄めて鉢にまくだけでもコガネコは駆除できるはず
理論上は

[78 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 10:32:55.66 ID:+ZDCNwt/]

>>72
>>73
摘蕾して育てる株と花を楽しむ株とで休眠期に株をわければ
花を楽しみつつ株を育てるってのを両立できるよね
ホムセンで売ってた100円くらいのスタリナとピンクスタリナは
来年1月中ばにそうしようと思ってる

[79 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 10:33:35.85 ID:qdlUqtQI]

わいは発生月鉢にスミチオン灌注してますわ

[80 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 10:34:28.71 ID:qdlUqtQI]

何年もこれですわ問題無しですわ

[81 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 10:36:49.28 ID:+ZDCNwt/]

>>71
即効性がほしいならダントツ顆粒水和剤を希釈灌注でも適用があるけど
効果は10日くらいしか続かない

残効性を考えると鉢植えとか地植えのバラだけを守るなら
1ヶ月持つベニカXガード粒剤の方がいいかな

広い敷地のコガネムシ幼虫の全体個体数を減らしたい場合は
ダントツ顆粒水和剤を希釈灌注するという使い分けになると思う

[82 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 10:38:56.28 ID:+ZDCNwt/]

>>79
一応農薬登録の適用はない使い方は書かないことにしてるけど
現実的にはそんなんでも十分だとは思う

家庭園芸用のベニカ水溶剤＝業務用のダントツ顆粒水和剤だから
遵法するのであればこれらのどちらかを利用するのが適切かな

[83 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 10:40:30.32 ID:QCLeArcx]

昨日いつも行ってる京都植物園行ったけどさすがに咲いてるのは減ってきたね
はだ見れるけど
万博記念公園のバラ園は夏剪定冬剪定例年遅いし
今年は開花が遅かったから行けばまだ楽しめるはず

[84 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 11:31:16.57 ID:e7dn0tW5]

>>76
バラ用って書いてあると土と肥料も２倍するよな？

[85 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 11:47:47.40 ID:e7dn0tW5]

バラの肥料や土や腐葉土は自作しなさい
買ってきてポンとそのままとか君たち知恵と工夫がさなすぎる

[86 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 11:50:21.57 ID:7a6+qa6M]

そういえば、何時の動画だったかキムタクが適用外使用にかんして農水省の役人に確認して使ってるとか言ってなかった？

[87 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 12:05:18.80 ID:qdlUqtQI]

>>82
前にキムタクがお勧めしないが灌注もひとつの方法としれっといってたよ。

[88 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 12:08:59.36 ID:qdlUqtQI]

後、カミキリムシにはトラサイドを株元と上20センチにドバッとぶっかっけですわ。

[89 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 12:20:21.62 ID:fdvc+yCk]

>>66
65です
それ最近どこかで聞きました
誰かYouTubeで言っていましたよね
やってみたいです

>69
かなり後手ですよ
認識しています

[90 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 12:24:23.88 ID:e7dn0tW5]

https://www.youtube.com/watch?v=RI63xUJ1Crw

[91 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 14:06:29.03 ID:tI1sQoUT]

＞つまり3月ごろホームセンターで入荷され販売されてるものの売れ残りだからもう１年くらいになるミニバラだぞ？
なぜそんな断言ができるのかわからないｗｗ
そもそも3月から１２月までホムセンで管理なんかしないよ

[92 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 14:40:23.83 ID:e7dn0tW5]

>>91
おまえ４本挿しのミニバラ買ったことないのか？

[93 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 14:47:12.23 ID:e7dn0tW5]

>>72
こいつｗｗｗｗ
知ったかバカか？ｗｗｗｗ
ミニバラの蕾取るってｗｗｗ

[94 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 14:54:42.41 ID:e7dn0tW5]

>>72
あんまり恥ずかしいことを書くなよ

[95 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 17:50:56.63 ID:0n4sobfS]

>>76
ありがとう。

[96 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 17:52:01.21 ID:InTK1csr]

>>90
どっちがタイ人ですか？

[97 花咲か名無しさん 2023/12/17(日) 17:55:24.02 ID:e7dn0tW5]

>>90
ニワトリが鳴いてるぞ

[98 花咲か名無しさん 2023/12/18(月) 01:57:42.20 ID:RHrhm6Cu]

https://i.imgur.com/6JhZq2f.jpg

[99 花咲か名無しさん 2023/12/19(火) 17:42:31.27 ID:RNNsdiIR]

https://www.youtube.com/watch?v=w9N3vSd_CFg

[100 花咲か名無しさん 2023/12/19(火) 17:54:07.39 ID:RNNsdiIR]

枝の消毒が大切らしい
おれは石灰硫黄合剤塗るから余裕だな

[101 花咲か名無しさん 2023/12/19(火) 17:56:33.32 ID:RNNsdiIR]

https://www.youtube.com/watch?v=TJyHJYvzu84

[102 花咲か名無しさん 2023/12/19(火) 18:03:43.77 ID:RNNsdiIR]

シャリマーは耐病性高いけど薬害出やすいらしい

[103 花咲か名無しさん 2023/12/19(火) 18:15:15.62 ID:RNNsdiIR]

https://www.youtube.com/watch?v=g7dwWghpWVs

[104 花咲か名無しさん 2023/12/19(火) 18:28:26.91 ID:RNNsdiIR]

桜衣を鉢上げしないといけないが段差剪定でやってみようか

[105 花咲か名無しさん 2023/12/19(火) 18:31:33.32 ID:RNNsdiIR]

そろそろ冬剪定か
クソ寒いのに

[106 花咲か名無しさん 2023/12/19(火) 20:00:22.47 ID:9Bz191ER]

>>93
株育てるのに摘蕾って普通なんじゃ？

[107 花咲か名無しさん 2023/12/19(火) 20:01:24.40 ID:9Bz191ER]

貼り忘れた
こういうサイトがあるよ
https://ivy-rose-love.com/miniature-rose-sodatekata/

[108 花咲か名無しさん 2023/12/19(火) 21:24:11.57 ID:WzqvQ2lq]

>>102
いまんところ乳剤の中でも殺菌剤系じゃなくて
ベニカRかベニカSを疑ってる感じだけど
高温時の乳剤なのかもしれない

[109 花咲か名無しさん 2023/12/19(火) 22:23:20.47 ID:RNNsdiIR]

>>106
４本挿しの挿し木のミニバラは休眠期に分けるのが重要
ソフトピンチして大きく育てるのは構わんが
それは分けてからやらないと何の意味もない

別けないままソフトピンチしても４本の根が絡まって大きく育たないだけ

[110 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 08:53:25.83 ID:vh5NlMKF]

何も意味のないことはないだろ
鉢増しすればいいだけの話

[111 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 12:41:30.40 ID:SSXz7v+k]

>>110
4本挿しを分けないで鉢増ししたら
根が絡まるって意味わからない？

[112 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 15:33:12.59 ID:SSXz7v+k]

おれが５月に母の日過ぎてから安く買った４本挿しのミニバラが５鉢ある　買ってすぐ鉢増ししただけで１月に４本挿しを１鉢づつに分ける予定だがかなり根が絡まってると思うぞ

５月に買ってすぐ別けないで鉢増ししたのは休眠期でないからだ
どれだけ絡まってるか写真撮ってやろうか？
ほんとになかなか取れない

[113 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 15:59:10.13 ID:vh5NlMKF]

だから育成期を挟んで休眠期にやるしかないなら同じだろってこと
品祖に育てて多少なり楽に分けるか手間は掛かるが健全に育てるかって違いだよ

[114 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 16:05:47.48 ID:SSXz7v+k]

休眠期に分けるのが最重要って意味わからんならいいよ
４本挿しのまま鉢増しだけして育てたらいいじゃん

[115 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 16:08:35.49 ID:SSXz7v+k]

何回言ったって理解できないならもう言わん

[116 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 18:42:28.14 ID:CZGnsKQV]

4本挿しのミニバラをほぼ鉢増ししただけで3年育てているけど、今のところ問題ないかな

[117 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 18:46:56.91 ID:vh5NlMKF]

＞ソフトピンチして大きく育てるのは構わんがそれは分けてからやらないと何の意味もない
そう言うからそれに対して言ったまで、鉢増しだって根の張る場所を確保するためにしろってだけ

お前だって生育期に分けれないから鉢増ししてんじゃん、根を構うのは休眠期しか出来ない
んだからそれしか対処出来ないからだろ？
自分で何言ってるか分かって言ってるのか？自分で言ってること自分で否定してるだけだぞ

[118 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 19:15:18.75 ID:SSXz7v+k]

>>72　

12/16(土) 19:06:32.06
ID:W/N6yy2c

まだ根が脆弱なのでばらさず1年間は４本刺しのまま育てたほうがいい
今咲いている花が終わったら以降１年間花を咲かさないほうが大事
蕾を摘み続け株と根をしっかりさせてからその次の冬にばらすほうが失敗しない
花を咲かせるのは再来年の春から
うちは全部これで成功してるよ

[119 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 19:17:42.14 ID:SSXz7v+k]

>>117
>>72　はこの休眠期に別けないでいいと言っている

[120 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 19:18:16.70 ID:SSXz7v+k]

>>116
そりゃご立派でなにより
これ以上言うことないわ

[121 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 19:23:20.86 ID:SSXz7v+k]

>>117
やっぱりおまえは理解できていないな
４本挿しのミニバラは５月に買って鉢増しするのは問題ない
問題は次の休眠期に１鉢ごとに別けないのが問題と言っている
再度再度問うが

これが意味わからんか？

[122 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 19:27:19.58 ID:SSXz7v+k]

理解できんやつは世の中に一定数存在するから
否定はしないが
別けないで鉢増しをひたすらするやり方だと
鉢の中心に４本枝があって絡んだまま側面へと枝が伸びていくのか？
それが良いのか？そんな育て方がいいなら好きにしたらいいわ

[123 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 19:32:15.35 ID:SSXz7v+k]

週末くらいに今年買ったミニバラ５鉢あるから別ける作業するかな
５鉢×４本だから２０鉢くらいになる

今年鉢増ししただけのでもかなり根が絡まって別けるのがしんどい作業

[124 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 20:06:06.24 ID:SSXz7v+k]

４本別けないでいいのか
おれが間違ってたみたいだな
https://www.youtube.com/watch?v=FXva5D2Xzl4

[125 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 20:06:59.79 ID:SSXz7v+k]

別けないでいいのなら簡単だわ


おまえらおつかれ

[126 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 20:14:32.58 ID:SSXz7v+k]

https://www.youtube.com/watch?v=31qWNA5-3dg

[127 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 20:21:04.70 ID:SSXz7v+k]

>>126
前の動画削除したみたいだな
根が長いと切ってくださいとか言ってたやつ

[128 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 20:31:56.93 ID:CjIiB46W]

な？誰も分けないでいいなんて言って無いのに分けないでいいことになってるだろ？
読解力の無いやつはこれだからな

分けれないシーズンだから鉢増しで対処して休眠期になったら分ければいいだけなんだけどな

[129 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 20:43:07.84 ID:SSXz7v+k]

>>126
長い根は巻かないで切ったほうがいいってまだ言ってるな
たぶん切ったほうがいいというのは本当なんだろうな

[130 花咲か名無しさん 2023/12/20(水) 21:36:32.77 ID:jyJuDQRu]

>>129
鉢の中で出来るだけ均等に根が広がった方がいいと思うから、自分も長い根を切ってから植えつけた

[131 花咲か名無しさん 2023/12/21(木) 06:19:43.24 ID:fgSRkQZf]

>>130
あのカーディナルの長い根も切ったんか？もったいない

[132 花咲か名無しさん 2023/12/21(木) 10:11:53.70 ID:xeKiCcJn]

>>131
俺は普通にねじって植えた

[133 花咲か名無しさん 2023/12/21(木) 11:26:29.91 ID:7/86H1vL]

>>132
ネジって植えるのを地上部のオベリスク仕立てに喩えてる人がいたが、オベリスクは中心に空間があって密集をしてないから違うと思うんだよなぁ
根を捻るとしめ縄みたいになって密接するのが良くない気がする

[134 花咲か名無しさん 2023/12/21(木) 11:40:15.74 ID:xeKiCcJn]

>>133
枝葉が密集すれば病害虫の温床になるのはわかるけど
根が密集してて何の問題があるのかわからん
鉢の中の容量が無駄なく使われるのがもっとも効率的だと思うけど

[135 花咲か名無しさん 2023/12/21(木) 12:07:39.34 ID:7/86H1vL]

>>134
例えば、根も呼吸してるから酸素不足になって根腐れしやすいとか、根から出される老廃物が集中し過ぎて分解されにくくなるなどの可能性があると思う

[136 花咲か名無しさん 2023/12/21(木) 13:00:34.30 ID:xeKiCcJn]

>>135
水捌けのよい用土を使えば水で下に落ちていくよね

[137 花咲か名無しさん 2023/12/21(木) 20:20:42.44 ID:fgSRkQZf]

今日ホームセンター行ってきたけど
白HTのティネケはないね　エリナならある

[138 花咲か名無しさん 2023/12/21(木) 23:24:12.37 ID:mh0H1oGj]

今までさ何年か何十年かは知らんが用土替えの時に根を切らなかったり巻いて入れたりしてて不具合あった？
問題あったっていうならあれだけど気にもならなかった程度ならそれくらいの問題じゃないの？？

[139 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 00:00:05.60 ID:IO7v+Esn]

>>138
自分もわりと根を切るのためらう方でできるだけ切らずに巻いて納めるけど
それにしても限度があってちょっと無理すれば入るくらいにしとかないとあんまりギチギチだとその年は生育悪いよ
ふわっと巻いて収まるくらいがちょうど良い

[140 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 01:06:21.24 ID:8Jd/h9eJ]

ギチギチって土入れる段階でその状態なら鉢を大きくしたりしょうがなく切ったりしなかったの？
そりゃ土足りないんだから生育悪くなるでしょ

[141 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 01:28:45.08 ID:IO7v+Esn]

>>140
138に対する答えな
＞用土替えの時に根を切らなかったり巻いて入れたりしてて不具合あった？

[142 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 06:19:56.42 ID:97hIPBuN]

柿は１２月に元肥
みかんは２月に元肥

[143 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 06:24:45.40 ID:97hIPBuN]

寒肥か

[144 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 14:07:17.59 ID:97hIPBuN]

おとんが青島というミカンを植えてるがこのミカンが今年豊作で良かったが毎年収穫をできないのが難点だった
これまで肥料は一切与えてなかったから来年から肥料を撒いてみることに

[145 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 14:09:48.13 ID:97hIPBuN]

柿は４本
みかんはっさく文旦スイートスプリングは１０本くらいあるかな
これまで肥料一切与えてなかったから隔年で収穫していた
来年からは肥料入れて毎年収穫したいものだ

[146 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 14:10:24.33 ID:97hIPBuN]

デコポンも２本あるな

[147 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 14:12:27.94 ID:97hIPBuN]

柿の寒肥は１２月
柑橘は３月終わりに春肥入れる

だいたい株元から少し離れた位置に400ｇ入れる予定

[148 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 14:19:46.63 ID:0j9x8Zfm]

植え替え開始
癌腫チェックのための植え替えだわ

[149 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 14:44:35.94 ID:97hIPBuN]

>>147
柿も３月の終わりに肥料与えるのが良いみたいだな
プロは柿もミカンも１２月から１月に苦土石灰を撒くそうだ

[150 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 15:39:30.08 ID:97hIPBuN]

秋はイチジク柿
冬はミカン
春は文旦　スモモ
夏はスイカ

そんな感じ

[151 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 15:46:32.51 ID:97hIPBuN]

コメリは今年バラのカタログ置いてないみたいだな？
また確認してみるけど

[152 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 15:50:17.37 ID:0j9x8Zfm]

もうデルバール薔薇が置いてあったわホムセン

[153 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 16:36:06.59 ID:vFQQcqn4]

デルバールやドリュの苗って河本バラ園が生産してるのが流通のほとんどなのかな？
コメリの予約苗もそう？

[154 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 17:27:19.49 ID:97hIPBuN]

https://www.youtube.com/watch?v=_mYeH14fsR8

[155 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 17:30:41.40 ID:97hIPBuN]

https://www.youtube.com/watch?v=rqvxKkKgcS4

[156 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 18:36:14.00 ID:97hIPBuN]

https://www.youtube.com/watch?v=6dujA88VXvg

[157 花咲か名無しさん 2023/12/22(金) 21:33:06.61 ID:Jc943DI4]

【バラの剪定】初心者にも分かりやすい冬剪定　半つるバラ編
https://www.youtube.com/watch?v=mQ6W9Tm_Em8

[158 花咲か名無しさん 2023/12/23(土) 00:20:45.25 ID:nxDg42Z4]

>>150
これにブドウ　桃　梨を栽培したら面白ろそう

[159 花咲か名無しさん 2023/12/23(土) 07:43:46.38 ID:Sx7qrnVv]

寒い中バラ咲いたよ

[160 花咲か名無しさん 2023/12/23(土) 09:48:21.49 ID:gP+T+xx3]

社会に居場所のない無職ってほんと害悪だな

[161 花咲か名無しさん 2023/12/23(土) 20:26:01.87 ID:75eUDyyC]

コメリ限定らしいミネルバ売ってないし予約も出来ない
10年くらい前の品種やのに流通鈍いよね

[162 花咲か名無しさん 2023/12/23(土) 20:39:20.31 ID:nxDg42Z4]

コメリのミネルバ販売は３月末らしいよ
https://greensnap.jp/post/13507705

[163 花咲か名無しさん 2023/12/23(土) 20:52:15.83 ID:/7Nph++K]

キムタクの所でガブリエル大苗予約した〜
アイリスオオヤマの土でやってみようかな

[164 花咲か名無しさん 2023/12/23(土) 20:57:44.06 ID:3eCaPZtP]

ここ数日、めっちゃ寒いのに、まだ、葉っぱに害虫がいたよ。ほんとびっくり。薔薇はほんと虫がつきやすい。

[165 花咲か名無しさん 2023/12/24(日) 06:37:15.58 ID:qheI8qYi]

コメリでみすぼらしい格好のジジイが悲しそうに2割引のイングリッシュローズを手に取って見つめていたけどおまえらか？

[166 花咲か名無しさん 2023/12/24(日) 07:08:53.18 ID:5LOIQ2df]

こいつらだろうな

[167 花咲か名無しさん 2023/12/24(日) 09:20:33.47 ID:A91IF9+0]

あかんのか

[168 花咲か名無しさん 2023/12/24(日) 10:39:12.03 ID:5LOIQ2df]

#97 バラが無休眠の国ではどのように育つのか
https://www.youtube.com/watch?v=Z9RFwkR_RsY

[169 花咲か名無しさん 2023/12/24(日) 10:41:21.40 ID:5KL9coAV]

ホムセンでガブリエル売ってたけど枝が細いなー
京成もERもいっぱい並んでた

[170 花咲か名無しさん 2023/12/24(日) 11:05:37.18 ID:GrDVoQHz]

>>162
ありがとう

[171 花咲か名無しさん 2023/12/24(日) 15:20:43.94 ID:jDhob+qs]

>>168
タイトルは興味ないこともないんだけど、16分の動画って長すぎるんだよ
絵も参考映像もなくただしゃべっているだけだから時間がもったいない
文字起こしにして読むだけでいいようにしてくれない？

[172 花咲か名無しさん 2023/12/24(日) 16:14:09.72 ID:AdicdXuM]

キムタク動画は字幕欲しいよね
自動生成でもだいたいわかるからそれで再生速度あげて見てるけど

[173 花咲か名無しさん 2023/12/24(日) 19:10:20.68 ID:totlilpd]

ガブリエルの大苗は毎年販売されてるの見かけるけど
どれもいつも細い苗だよ
タイプ4だからプロが一年育てても
なんだから
よう買うわ
香りにしたってそんな特別良いわけでもないのに
なんでもてはやすかね？

[174 花咲か名無しさん 2023/12/24(日) 19:24:46.74 ID:Me3eWT+5]

ガブリエルの香り初めて嗅いだとき
沈丁花の香りに似てると思ったな

[175 花咲か名無しさん 2023/12/24(日) 20:22:31.33 ID:totlilpd]

ガブは普通のブルー香だと思うけど
沈丁花、寒さに弱いし移植を嫌がるし、ウイルスに
罹るから廃棄しちゃったなー
まー、自分で育成しなくてもそこらへんに植えてある
から良いかとも思う

[176 花咲か名無しさん 2023/12/24(日) 21:28:02.16 ID:KWHR6dr0]

自分も昔は大苗買ってたけど大苗買うメリットって新品種の入手とその年の一番花から咲かせられるってだけなんだよね
高いし樹形もたいしたことないし･･･
今は大苗買うなら新苗２本買った方が全然お得だと思うわ

[177 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 00:19:03.22 ID:+nAlEbM+]

バラ鉢植えの夏に枯れた方の土は水が引きにくい土だった。
種蒔き培養土みたいな。
6株の木立バラはまだ葉が繁ってるが、遅くともいつ頃迄に強剪定すべき？
陽当たりよいとこの置いてるから光合成させるのがいいのかな？とまだそのままにしてるのだが。

[178 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 00:30:44.23 ID:7cojdtET]

剪定していっぱい枝出るからもったいなくて挿し木しちゃうよね〜
家の中すごいことになってるしw

[179 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 02:40:06.99 ID:J42jOAxv]

>>177
現役ガーデナーのバラ栽培chの人は種蒔き培養土ベースだったよな、誰かのを参考にしたんだっけか？
現在現役でも無いらしいので見る機会も無いが

[180 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 03:20:57.02 ID:EniQ80xZ]

>>173
コルデスだったら育種の時点でボツ品種

[181 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 06:11:44.24 ID:HLRUidlI]

>>165
半額で買うのがコツだよ

[182 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 11:55:36.20 ID:P2xw/EG8]

>>178
この時期の挿し木って植え替えできるほど根が張るまで4か月もかかるんでしょう？
管理がめんどくさそうでチャレンジしたことがない
下手したら春の挿し木のほうが先に成長しちゃうよね？

このスレのみなさんは冬の挿し木ってしてる？
面倒さはどう？

[183 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 14:05:07.99 ID:pmraXLuS]

挿し木はベランダに放置して春に芽吹いたら鉢上げ

[184 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 14:55:51.08 ID:EvIOWH13]

>>182
どんな太さの穂木をとるかによるけど
休眠期に栄養溜めまくった穂木のほうがその後の成長はいいよ
寒さに当たって色が赤とか黄色になってる穂木ほどいい
翌年には新苗が大きくなったくらいの8号鉢くらいの大きさにはなる

春の一番花の剪定枝とかだと花に栄養使ってるから成長はゆっくり

[185 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 14:57:23.79 ID:EvIOWH13]

冬季のほうが雑菌の活動が少ないので挿し木はほぼ100%成功するというメリットもある

[186 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 15:31:03.52 ID:cGsVe1uo]

>>182
挿し木成功率はダントツで冬が良い

[187 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 15:31:58.98 ID:7cojdtET]

>>182
家の中で管理すれば1カ月ちょっとで根っこ出るよ
さすがに4カ月はないな

[188 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 16:07:19.61 ID:P2xw/EG8]

182ですレスありがとう

そうなのかそんなに面倒でもないのか…
みなさんやってるんですね
チャレンジしてみようかな？
Thx！

[189 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 18:57:19.01 ID:XH40gzLF]

バラの家のHPにある5鉢くらいまでならベニカXファインとアタックワンAL2種のローテーションでいいってどういう考え方なんだろう
制限回数すぐに行く気がするが
鉢数が少なければ感染リスク低いからそんなしょっちゅう薬かけなくていいってことかな

[190 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 19:11:46.51 ID:U7SZdgPR]

キムタクが12月は何もしなくて良いと言うけど、暇な老人は綺麗に正月を迎えたいし、毎日すること無いし、1月2月はもっと寒いし、バラでもやろうかってなるなぁ

[191 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 19:15:44.56 ID:06MidL44]

>>189
そもそもタイプ１以上を育てよということでは

[192 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 21:43:48.13 ID:XH40gzLF]

>>191
それならそうと書いてあっでも良さそうだけどねえ
流石にタイプ4は考慮してないだろうけども

[193 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 21:47:35.64 ID:XH40gzLF]

あと書き忘れたけど病耐性じゃなくて10鉢前後なら3本ローテ、20鉢前後なら5本ローテって増えてくんだよね
よく分からん、まさか単に消費量…？

[194 花咲か名無しさん 2023/12/25(月) 22:05:06.85 ID:rLi+7qSb]

何もしなくていいって言うけどハダニ天国になってしまったよベランダのバラ
あまりにひどいから葉っぱ全部取って休眠させたわ

[195 花咲か名無しさん 2023/12/26(火) 00:38:30.01 ID:HClhmjyG]

１１分からレヴリをキムタクも絶賛
https://www.youtube.com/watch?v=RcalmHRyr8c
河本のレヴリ２０２３年新作
コメリでまだ９本予約あるぞ　39880えん
https://www.komeri.com/shop/g/g2157394/

[196 花咲か名無しさん 2023/12/26(火) 07:26:59.79 ID:MsB3UbFD]

高杉

[197 花咲か名無しさん 2023/12/26(火) 13:32:55.65 ID:HClhmjyG]

レヴリ買おうかな？

[198 花咲か名無しさん 2023/12/26(火) 13:57:56.78 ID:HClhmjyG]

レヴリやっぱり買うのやめた

[199 花咲か名無しさん 2023/12/26(火) 14:33:44.78 ID:HClhmjyG]

紫の花付き良いのはスピネルあるし
フォーランマリアもそこそこ花付き良いだろう

[200 花咲か名無しさん 2023/12/26(火) 15:39:17.35 ID:ik8j39xE]

バラの家の新苗予約って来年いつ頃からですか？

[201 花咲か名無しさん 2023/12/26(火) 18:08:27.39 ID:m/DgxO7S]

4月予約開始の5月配送

[202 花咲か名無しさん 2023/12/26(火) 18:13:55.44 ID:NxIjilBz]

レブリ4まんえんもすんのか買えないな。

[203 花咲か名無しさん 2023/12/26(火) 19:12:45.65 ID:clw9h+q4]

【サイズそのまま】バラの冬のお手入れ解説
https://www.youtube.com/watch?v=lf3vIzq9BJM

[204 花咲か名無しさん 2023/12/26(火) 19:35:14.13 ID:clw9h+q4]

用具の消毒には塩化ベンザルコニウム液を1000倍で消毒してるな

[205 花咲か名無しさん 2023/12/26(火) 20:55:26.27 ID:PXpSIcqr]

どこかの動画で京成の村上氏が地植えのバラの根は年々広がるから寒肥の入れる穴は年々株から遠ざかるみたいなこと言ってたけど
どうなん？

[206 花咲か名無しさん 2023/12/26(火) 21:05:16.04 ID:clw9h+q4]

>>205
実体験からすると本当
どうせ雨とかで地中に流れていくだろうから
寒肥で堆肥と肥料をを中耕して混ぜておくくらいでいいんじゃないの？

[207 花咲か名無しさん 2023/12/26(火) 21:20:08.52 ID:evi4IuLL]

真夏の水やりがきつ過ぎて、ここ数日で鉢植えのバラを極力地植えにしてきた
それでも２０鉢くらい残ってるけど（もうスペースがない）

[208 花咲か名無しさん 2023/12/26(火) 23:38:37.04 ID:PXpSIcqr]

>>206
伊丹ローズガーデンの人や近隣のバラ園とかは株回りに穴掘ってとかじゃないよな
株回りに撒いてすき込む方式だし

[209 花咲か名無しさん 2023/12/27(水) 15:26:43.57 ID:MDcLMGA0]

>>156
安いキッチンハイターはヤバいくらい風呂のカビが落ちる
毎日少しずつ歯ブラシで塗ってるけど長年あきらめてたカビがホントに良く取れる

[210 花咲か名無しさん 2023/12/27(水) 15:39:39.81 ID:MDcLMGA0]

https://www.youtube.com/watch?v=dtc_iknAV6A
たきちゃん　剪定ばさみで指切ったらしいぞ
おまえら

[211 花咲か名無しさん 2023/12/27(水) 17:11:46.65 ID:H9t8I/fb]

>>210
コイツバラの事人に教えるレベルじゃない思う。

[212 花咲か名無しさん 2023/12/27(水) 17:33:54.16 ID:ELnsF3Vy]

庭のバラを自慢したいから始めたらしいから
別にプロってわけじゃないだろ

[213 花咲か名無しさん 2023/12/27(水) 21:01:28.95 ID:MDcLMGA0]

この河本のバラは癌腫らしい
https://www.youtube.com/watch?v=tSB8zabL_KA

[214 花咲か名無しさん 2023/12/27(水) 21:14:16.37 ID:5Pk8D8Us]

みんな土何使ってます？

[215 花咲か名無しさん 2023/12/27(水) 21:26:27.28 ID:nUm7F+O+]

>>213
この人バシッとって言うのが好きなのね
意味がわからないけど

[216 花咲か名無しさん 2023/12/27(水) 21:37:53.78 ID:H9t8I/fb]

いちいちぬいぐるみがウザいので見る気がしない。
女性視聴者を狙ってるのか知らないがいいオッサンがやってるとキモいだけやわ。

[217 花咲か名無しさん 2023/12/27(水) 22:10:18.87 ID:MDcLMGA0]

https://www.youtube.com/watch?v=cK6zJ4Pq6TM

[218 花咲か名無しさん 2023/12/27(水) 23:20:44.55 ID:qEwp2ru9]

20/250癌腫ってやばいよね
リセットしたくならないのかな
植え替えの度に癌腫見ることになるしモチベも下がる
まぁ仕事やから続けやなあかんのかな

[219 花咲か名無しさん 2023/12/27(水) 23:56:13.22 ID:MDcLMGA0]

河本は癌腫が多いのかな？しらんけど

[220 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 01:23:39.83 ID:dhleowFl]

あのクラウンに巻いてるカミキリ対策の緑ネットが見苦しい

[221 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 04:12:42.43 ID:GvPp4iFS]

効果あんの？

[222 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 05:08:01.91 ID:3VHAYTAV]

>>221
特にない
むしろオガクズに気づきにくくなるからやらないほうがマシ

クラウン埋めたほうがダメージコントロールできるからまだマシかな

[223 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 05:12:49.34 ID:3VHAYTAV]

>>219
これ見る限り対策は取ってるようだけどね
https://www.delbard-japon.com/agency/

絶対あの素人のおっさんが用具の消毒とかやってないだけだと思うわ

[224 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 05:36:23.76 ID:3VHAYTAV]

癌腫でイライラハラハラしながらバラ育てるくらいなら破棄したほうがいいと思うけどねえ
余命いくばくもないご高齢の方ならこぶを切除するでいいとは思うけどもね

[225 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 05:37:03.35 ID:3VHAYTAV]

【バラの植え替え】どうすればいいの? 2パターンで詳しく解説!【高木大輔さん】
https://www.youtube.com/watch?v=q2B7zPenSIw

[226 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 05:40:33.45 ID:3VHAYTAV]

>>225
大苗って畑で工作機械でがっつり根切りしてるから大苗の短さまで切ってるわけで
ポットで根が張ってる状態だったらそんな切り方する必要ないと思うんだけど

[227 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 05:41:10.49 ID:3VHAYTAV]

なんかこうしてみるとバラのプロも素人も案外てきとーなことしか言ってないよな

[228 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 05:42:15.96 ID:3VHAYTAV]

>>217
これにしたって、送料やコスパ無視して超硬質赤玉・超硬質鹿沼・ゼオライトとか使えば
バラの家の培養土よりもクオリティの高いものが作れるわけで

[229 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 08:13:31.82 ID:sNVlnp6S]

ターバラで癌腫に使ったハサミ（百均）プラ鉢、手袋等全部廃棄すると言ってるけど　癌腫って伝染する、ものなのですか？

[230 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 08:14:26.80 ID:sNVlnp6S]

そうそう　ガーデコジャパンで癌腫が伝染るかテストしてほしいな

[231 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 08:23:08.88 ID:z4A1b1TG]

癌腫って本当に性根がひんまがってんな

[232 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 09:40:16.59 ID:/9y10CQ2]

同じハサミ使っても癌腫にならない時もあるよ
癌腫ってしらないで切ったハサミつかい回してたけど他は大丈夫だった

[233 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 11:19:48.56 ID:3VHAYTAV]

>>229
伝染するものだよ

[234 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 11:21:27.78 ID:3VHAYTAV]

>>231
ノイバラが癌腫病にかかりやすいだけ
根が切れた時に分泌されるアセトシリンゴンが多いことと
癌腫病の罹患率の高さは正の相関がある

[235 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 13:50:53.82 ID:gYXwNxRC]

>>228
苗はあまり儲からないが土は儲かると業者に聞いた。
高い金出すよりホームセンターで資材買ってきてブレンドした方が良いとの事。

[236 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 13:56:32.28 ID:niEyW1Wf]

どっかのブログで冬の鉢植え土替えに全部で３００リットルくらい使うって人見てヒャーってなった
使う量次第でしょうな

[237 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 14:33:19.96 ID:gYXwNxRC]

長崎に森きららっていう動物園併設のバラ園があるのだけど
ここのバラとにかく花がでかい。15センチはある。
係員に聞いたら。動物園から出る糞で堆肥作ってるらしい。
園に行ったら自家製堆肥が買える。大きさにびっくりするよ。

[238 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 14:44:39.34 ID:3VHAYTAV]

>>237
いろんな動物の糞を発酵させてるならもはや肥料いらなそうだな

[239 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 16:57:46.88 ID:qTsHrUlb]

>>237
売ってるのか。本格的にやったらいい収入になりそう。通販やってんなら自分も買いたい。

[240 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 19:22:57.99 ID:HL60Fjj6]

>>236
ドル円逝ったぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

１４０円割れるぅううううううううううううううううううううううううう

[241 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 19:59:54.79 ID:HL60Fjj6]

今日近くの花屋でバラの入荷状況見てきたが
ロサオリのシルクロードが大量に置いてあった
もしかして売れ行き悪いのかな？なんであんなに置いてたんだろうか？
各品種多くて2鉢から３鉢づつだがシルクロードだけ１４鉢も置いてた

[242 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 20:06:10.36 ID:4pwah7n9]

売れそうだから仕入れてるんじゃないの？
家の方では売り切れてるみたいだし

[243 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 20:08:36.81 ID:4pwah7n9]

て、去年出たばかりか
使い勝手良さそうだし結構人気あるんじゃないの

[244 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 20:11:57.29 ID:HL60Fjj6]

ロサオリの値段が高かった
４３８０円くらい
河本が３６８０円くらい
京成が３２８０円くらい

税抜き価格な

[245 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 20:14:47.40 ID:HL60Fjj6]

もうバラは買えんな
どうせ大量に売れ残る
物価高でバラ買うどころではない

まだ目が覚めていない夢の中のアホは新作追って買ってるんだろうけど

[246 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 20:34:31.90 ID:0Ylz3PZ4]

ロゼット咲きが好きな人ごめん
閲覧注意







シルクロードやデビチンみたいな、ロゼット咲きは俺、気持ち悪くて好きじゃない
なんで人気があるんだろ？
ここの人達は好き？ロゼット咲き

[247 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 20:48:02.02 ID:twoN6t1n]

クレマチス・マクロペタラのピンクとバラを一緒のエリアに植えたくて、品種を悩んでいます。


トリコロールドフランドルか八重のスワンプローズ
どちらも育てたことある方いらっしゃいますか？
調べたところ、そう難しい品質ではなさそうなのですが、やはり原種のスワンプローズの方が育てやすそうでしょうか？トリコロールの絞り模様も魅力的で決めかねています…。

[248 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 20:48:53.18 ID:twoN6t1n]

クレマチス・マクロペタラのピンクとバラを一緒のエリアに植えたくて、品種を悩んでいます。


トリコロールドフランドルか八重のスワンプローズ
どちらも育てたことある方いらっしゃいますか？
調べたところ、そう難しい品質ではなさそうなのですが、やはり原種のスワンプローズの方が育てやすそうでしょうか？トリコロールの絞り模様も魅力的で決めかねています…。

[249 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 20:50:43.91 ID:twoN6t1n]

連投すみません

[250 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 21:24:04.01 ID:ihD1MEvN]

趣味としてはバラ栽培なんてお金はかからないほうだよ
しかも、楽しい

[251 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 21:27:49.29 ID:/B2KPuhr]

>>246
横から見て平たいのはあんまり好きじゃないなあ

[252 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 21:29:05.72 ID:ihD1MEvN]

かなり前にも書いたけど
癌腫はコブを取ったらその部分をバーナーで
焼いたよ
これでうちのマルメゾンは元気に咲いてるけど

[253 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 21:39:15.16 ID:tPrDSZT8]

癌腫の治療法はないよ

[254 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 21:47:42.98 ID:gYXwNxRC]

コフレって葉牡丹みたいやね

[255 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 22:04:40.78 ID:0Ylz3PZ4]

>>251
俺も平咲き？みたいなのはあんまり
いかにもバラっぽい、昔に流行したようなバラが好き

とくにロゼッタ咲きは、ミッチリ詰めこまれすぎてて嫌い

[256 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 22:09:52.90 ID:ihD1MEvN]

人間にできる癌も転移する前に部分切除で治る可能もあるんだから
バラの癌腫もとったらその部分近くの細胞をバーナーで焼けば
少なくともその部分からは再発しないよ
だって炭化してるんだもん
炭化したとこから癌腫の栄養は
取れないんだし

[257 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 22:54:31.06 ID:0Ylz3PZ4]

もう一つ聞きたい

癌種のバラの実を植えたら、癌種の細菌に汚染されたバラが生えてくる？

[258 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 23:05:38.51 ID:/9y10CQ2]

>>256
癌腫は一部の場所にできるウィルスじゃないよ？
株全体が感染してるんだよ

[259 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 23:08:57.24 ID:Z1jbv0Ix]

感染してても発症しないかもよ
肝炎とか
個体差があるから

[260 花咲か名無しさん 2023/12/28(木) 23:17:58.96 ID:vAgLn8BT]

樹勢次第じゃないのかな、感染して発症するかしないかは
だから癌腫発症で受精が落ちて弱るんじゃなく樹勢が落ちたから発症するんだと思うわ

[261 花咲か名無しさん 2023/12/29(金) 01:13:05.42 ID:Ir4HBtP4]

そもそも植物で癌細胞の転移はないぞ
癌腫の好発部位が地上部付近なのを見るに、病原菌が植物体内を移動するのも楽ではないんだろうな
細胞の分裂速度も正常な細胞の方が早い

[262 花咲か名無しさん 2023/12/29(金) 01:22:54.57 ID:Ir4HBtP4]

途中で書き込んじゃった
つまり長く伸びたシュートの先には癌腫菌も変異した細胞もいない可能性が高いのでは
イチゴの次郎苗以降もそんな感じじゃんね

[263 花咲か名無しさん 2023/12/29(金) 01:45:40.31 ID:fkFnTJsk]

株元や根回りは見るが画像でたまに見る枝の途中ってのは無いな

[264 花咲か名無しさん 2023/12/29(金) 02:17:00.91 ID:Vlg8wy9X]

野生種のつるバラは癌腫に似たコブが出来るが生育には影響ないらしい
https://i.imgur.com/54zF8h6.jpg

[265 花咲か名無しさん 2023/12/29(金) 05:43:00.32 ID:fkFnTJsk]

ブルーベリーによくあるやつか

[266 花咲か名無しさん 2023/12/29(金) 09:58:32.28 ID:LHOoE+IG]

癌腫のコブの部分にはウイルス少ないって見た気がするが
癌腫ウイルスは維管束にいるらしいから、植物の中を比較的簡単に移動しそう

[267 花咲か名無しさん 2023/12/29(金) 10:04:33.64 ID:sJfbzRRH]

>>266
ウイルスじゃなくて細菌ね
そして細菌がメインで住んでるのは土中だよ

植物体内でも遺伝子マーカーが検出されてるから
植物体内を移動している者もいると思うけどね

癌腫のコブが目立つけどそこは癌腫の細菌に都合のいい栄養を作る工場に過ぎず
癌腫の原因細菌はその栄養をもらって土の中でぬくぬくとしている

[268 花咲か名無しさん 2023/12/29(金) 18:32:13.23 ID:OAbkSa+V]

>>239
通販やってなさそうよね。残念。
気になってググったら動物園で堆肥作ってるとこ
結構あるんだね。

[269 花咲か名無しさん 2023/12/29(金) 18:59:48.00 ID:CM3zBDQW]

コアラのウンコ堆肥アレロパシー凄そう

[270 花咲か名無しさん 2023/12/29(金) 19:32:44.84 ID:OAbkSa+V]

アレロパシーってはじめてきいた
バラのコンパニオンプランツは気になったことあるけど

[271 花咲か名無しさん 2023/12/29(金) 21:52:23.77 ID:l8xDWXlc]

新しく買ったバラは必ず冬に土を落として根を徹底チェックするんだけど
癌腫の率本当に高い。
半分以上癌腫出る。出ると思って育ててる。
逆に出なかった時の喜び大きい。
今年はどうかな。

[272 花咲か名無しさん 2023/12/29(金) 22:12:40.89 ID:JKmHeQKC]

買って来て癌腫がすぐ見つかったら交換してくれるでしょ？

[273 花咲か名無しさん 2023/12/29(金) 22:36:36.69 ID:isOIIMxU]

毎年出るんなら園芸用具のリセットや土壌の消毒とか自分ならやるかな
ガンシュ見つけると気分悪いしモチベ下がるし

[274 花咲か名無しさん 2023/12/29(金) 23:10:45.68 ID:l8xDWXlc]

鉢植えで最初の植え替えの時って意味なんだけど、みんなはそんなに出ない？
運が悪いんかな。

[275 花咲か名無しさん 2023/12/30(土) 00:00:01.72 ID:0wz8wWfC]

用土替えの時とかでも根洗いとかしないから表面に出てたのくらいしか把握してない
１年間３千円前後で楽しませてもらったら趣味の一つとしては安上がりと思うようになった

[276 花咲か名無しさん 2023/12/30(土) 07:15:48.28 ID:AK1eg8Rv]

>>274
育て方が悪いんじゃないの？
癌腫ってストレスでもなるんだよ
新苗なのに株が大きくなる前に咲かせすぎるとか

[277 花咲か名無しさん 2023/12/30(土) 07:18:19.07 ID:UAJWWW04]

夏の水切れとかでなるって話もあるみたいだから
どういう場所で管理してるか聞いてみたいところではある

[278 花咲か名無しさん 2023/12/30(土) 07:31:50.47 ID:UAJWWW04]

【バラの基本知識】1月のバラの管理
https://www.youtube.com/watch?v=T9lEusr7Jn0

[279 花咲か名無しさん 2023/12/30(土) 19:39:13.90 ID:vUykG4c5]

>>205
だから穴を掘って(根を切って)意図的に根先を作ってそこに肥料をいれるんやろ、年々伸びるバラの根先を探せる訳なかろう
だから地植えは根出し肥じゃなく寒肥が重要なんだよ要は肥料云々じゃなく根先を作ること
バラは肥料分を根先で吸うからな。

[280 花咲か名無しさん 2023/12/30(土) 19:39:24.22 ID:PjDL5Rge]

水切れさせたこともなく、ハサミも必ず消毒して使いまわさないし、
地植えにする前に一年鉢管理してる。何でだろ？
そっか。やっぱり普通そんなに出ないんですね。

[281 花咲か名無しさん 2023/12/30(土) 19:59:02.84 ID:N1BJhkIu]

植え替えしてたら小さな癌腫発見
どうりで生育が悪いと思った
癌腫って小さくても株の生育が悪くなるんだね

[282 花咲か名無しさん 2023/12/30(土) 20:34:31.40 ID:Kxm6SMTC]

>>247
C.マクロペタラは中国北部〜シベリア原産だから
日本で普通に地植えで育てようとすると寒冷地エリアじゃないと難しいよ

半地植えで山野草用土で育てる方法もあるけど

[283 花咲か名無しさん 2023/12/30(土) 21:10:45.18 ID:SphRl4OK]

クレマチス・マクロペタラのピンクとバラを一緒のエリアに植えたくて、品種を悩んでいます。


トリコロールドフランドルか八重のスワンプローズ
どちらも育てたことある方いらっしゃいますか？
調べたところ、そう難しい品質ではなさそうなのですが、やはり原種のスワンプローズの方が育てやすそうでしょうか？トリコロールの絞り模様も魅力的で決めかねています…。

[284 花咲か名無しさん 2023/12/31(日) 09:00:41.89 ID:Sl1wN6sX]

バラの家の土と、土のもとを説明通りに使ったもの赤玉多すぎない？
いくら定期的に土換えするって言っても全部の根っこほぐせないし、長期的に見たら崩れた赤玉ので水捌け悪そうな気がするんだけど

[285 花咲か名無しさん 2023/12/31(日) 09:48:34.28 ID:+Ct0eq+t]

誰か訳してくれ何言ってるかわからんわ

[286 花咲か名無しさん 2023/12/31(日) 10:10:04.07 ID:zLKI0pZD]

赤玉土が劣化してくずれると微塵になって最終的に水捌けが悪くなる
そのことを気にしているようだな

実際そう思うのでうちは粒状無機質は
硬質赤玉と超硬質鹿沼とゼオライトで自作してる

[287 花咲か名無しさん 2023/12/31(日) 12:42:05.60 ID:f3lB9Y9/]

>>281
癌種のせいにしたいのは分かるがそれはお前の腕が悪いだけ
癌種における(癌種に限らずどの病気でも)バラの生育の状態は瘤の大きさに比例する、人間だってそうだろ？初期の癌で体調悪くする人はいない
うどん粉でも黒星でも一部分がかかってるだけじゃ元気そのもの、先ず自分の腕のなさを嘆くがよい

[288 花咲か名無しさん 2023/12/31(日) 13:19:14.34 ID:JFCyqYR5]

今年の春からバラの大苗を庭に植えてバラデビューしたけど、無農薬で全く問題なかった

バラは病気になりやすいって聞いてたからびくびくしてたけど杞憂だった

日当たりが良くて地植えだったらイージーモードなのかも

[289 花咲か名無しさん 2023/12/31(日) 13:37:11.07 ID:YXPryT9/]

1月半ばから土替えをやらないとなあ
最近暖かいからやりやすいかも

[290 花咲か名無しさん 2023/12/31(日) 13:39:14.53 ID:240JmnYC]

もう半分植え替え終わった
結構重労働よな

[291 花咲か名無しさん 2023/12/31(日) 15:33:41.54 ID:zLKI0pZD]

>>288
品種によりけり

[292 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 00:14:58.16 ID:8TFqzyyJ]

腕なんかなくても適当に植えておけば勝手に咲くタイプ0や1
が良いよ
タイプ1や0でブルー香するのは存在しないから今後期待したい

[293 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 01:07:40.03 ID:SrV8T6zU]

ノイバラ地植えしたいんだけど、どれくらいでかくなるんやろ
育ててる人いますか？

[294 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 09:43:57.36 ID:mJX2BK+z]

はい、バラ塾でーす

#99 1月のバラのお手入れ【バラの育て方：1月】
https://www.youtube.com/watch?v=EZR0roaJIsI

[295 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 09:44:25.87 ID:s/Ri+VnW]

>>291
確かにそれはあるかもしれない

ピエール
ルージュピエール
ナエマ
シャリマー

だけど、どれも強い品種だね
手間要らずで有り難いわ

[296 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 10:29:42.25 ID:mJX2BK+z]

>>295
ピエール以外全部Type1かType0じゃん
強くて当たり前体操

[297 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 11:38:16.87 ID:El7WZryG]

>>281
あると思う！妙にそれだけうどんこ出たり、偏り合ったり。
でも植え替えまで全然気づかず、その分悲しいのもあるよ。

[298 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 11:41:29.96 ID:El7WZryG]

ネットで衝動買いしたバラ、タイプ４なんだけど
今までタイプ2までしか育ててない。
タイプ４ってやっぱり難しいですか？

[299 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 11:43:16.71 ID:Kjl0gMt9]

タイプ3でも手こずるのにタイプ4は
ねー

[300 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 12:11:26.46 ID:d5I+SNGI]

>>298
陽当りさえ良ければ、月2回の薬剤散布で大丈夫だと思います。
あと、冬に元肥として「熔リン」をすき込むと丈夫になります。

「レオニダス」と言うタイプ4の品種、昨年は一度も黒星病やうどんこ病は発生しませんでした。

https://www.baranoie.com/shopdetail/000000001045/

[301 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 12:30:42.09 ID:FXs0LGWl]

>>298
ガブリエルは簡単

[302 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 12:57:09.72 ID:El7WZryG]

やっぱりタイプ４難しいんですね。イントゥリーグの枝変わりだそうです。
熔リンですか。試してみます。
ガブリエルも難しいと聞きますね。

[303 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 13:06:50.44 ID:El7WZryG]

レオニダスきれいな色ですね。

[304 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 13:58:30.55 ID:jW0X+Ggz]

バラ好きならどんどん保有品種増えてく
増えてくと手間がかかるタイプ3とか
保有時間超過に伴う飽きとかが出てくるせいか
やや疎ましくなる
手間がかかるわりに上手く咲かない
毎日1時間位はバラにさけるなら問題ないだろうけど
で、株数増えるとなるべく楽に咲くタイプ1とか0が有り難くなって
さらに進むと別にバラじゃなくてもいいじゃん
ほっといても旬に満開になる草花でよくなる
今はそんな感じ

[305 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 14:02:43.19 ID:jW0X+Ggz]

ほっといても旬に満開になる草花なんて
バラの手入れで知識もついた人には本当に楽勝
月２回の薬剤散布とかじゃなくて年に１回あるかないか
虫の兆候が出てきたら薬剤散布でOK

[306 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 14:15:59.66 ID:mJX2BK+z]

>>301
はいはい、軒下ベランダ

[307 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 14:29:47.87 ID:El7WZryG]

確かに病気が出る季節には、
何もしなくても常に緑のきれいな葉のデビッドローズオースチンが一番って思った。
うちじゃほぼ一季咲きだけど。

[308 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 14:31:07.89 ID:El7WZryG]

じゃなかった。オリビア。

[309 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 15:56:55.79 ID:mJX2BK+z]

イングリッシュローズ以降のオールドローズ風のバラはType1やType0が選べるけど
一般人が思うバラは結局剣弁高芯の赤バラだったりするので
そういうのはType2とかType3になってしまうので露路なら薬剤散布が必須になる

そのあたりをどう思うか次第よな

[310 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 16:00:48.13 ID:mJX2BK+z]

剣弁高芯の赤バラで耐病性の強いものとして
コルデスのグレーフィンディアナがType0なので
それを選んでおけばバラに理解のない家族から
「えっ？ これがバラなの？」
という風評被害を防ぐこともできるし
近隣の神経質な人からの薬剤散布のクレームが来ることもないだろう

[311 花咲か名無しさん 2024/01/01(月) 21:52:55.15 ID:q7VhA4O+]

赤だけ？
白やピンクは？

[312 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 12:24:59.80 ID:6z8UMzsP]

はじめまして
バラを育てたく1年くらい検討続けているのですが、調べすぎて決断に至らず・・・
以下の品種の購入を考えているのですが、特におすすめだったり、これはやめておけ的なのがありましたらレスいただけると嬉しいです

アイスバーグ
ヨハネパウロ2世
エリナ
鉢植えか日当たり良好のところに植えたい!

グラハムトーマス
ラプソディーインブルー
上記2つは半日影エリアにアーチを立てて誘引してみたい!

ニュードーン
つるアイスバーグ
マダムアルフレッドキャリエール
ホワイトプロバンス
上記は春夏以外はおおむね日陰になるエリアに誰かを植えたい！

ちなみにうまくいったら南の壁面にピエールさんを誘引したいと妄想してます

まずは3品種くらい揃えてみてハマれば色々増やしたいなぁと漠然と考えているところです

アドバイスください！

[313 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 12:35:40.84 ID:GPwDEXvO]

>>312
このスレは荒らし2人常駐していて機能不全です

こちらに移動された方がよろしいかと
↓
【やさしく】バラ初心者集まれ・76人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1703805189/

[314 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 12:41:20.12 ID:6z8UMzsP]

>>313
わざわざありがとうございます
どの界隈にも嵐がいるんですね

[315 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 12:56:23.51 ID:1SxuNQXS]

>>312
騙されないようにね

あなたが挙げてるのは耐病性が弱い古い品種ばかりだけど
薬剤散布を月3回ローテーションする覚悟はあるかい？

ないなら、バラの家でType1かType0の品種を選んだほうがいいよ
あと今年の大苗の予約はほとんど終わってるから
ホムセンの売れ残りを買うくらいなら来年まで待つか
4月ごろから出回る新苗から始めるほうがいい

どちらにせよ品種選びもできてないしもう1年くらい勉強してもいいんじゃないか？

その中で買ってもいいと思うのはヨハネパウロ2世くらいだけど
それでもType2だから月2回の薬剤のローテーション散布が必須だ

ちなみにそういう古い品種はこっちのスレの人のほうが詳しいよ

【ばら】バラ統合スレ【薔薇】[ﾜｯﾁｮｲ有] Part10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1702331516/

[316 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 13:11:44.19 ID:c8zPqNvU]

>>312
とりあえずグラハムトーマスとかアイスバーグ買ってみて育ててみたらいいんじゃ？
初めからあれもこれもじゃ失敗も多そうだから今年の春にグラハムとアイスバーグ
秋にまた2つくらいとか

[317 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 13:14:57.05 ID:1SxuNQXS]

グラハムトーマスは春しか咲かないからブリングミーサンシャインの方がいいし
アイスバーグならロサオリのグラシアールのほうがいい

耐病性がType1以上のものでそろえないと
薬のローテーション組めない初心者は病気ばっかでバラ嫌いになるよ

[318 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 13:16:17.72 ID:1SxuNQXS]

ちなみに今年はエルニーニョで雨ばっかり降るから
薬剤のローテーション散布するつもりがない初心者が
Type2以下の品種を買うとマジ後悔すると思うよ

[319 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 13:44:20.74 ID:rfZwhK6Y]

好きなバラ買えばええよ
なんか問題おきたらその都度調べて解決したらええし
どれだけバラに時間割けるか知らんけど

[320 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 13:48:48.57 ID:9jkU2j6t]

おれが今から始めて３本買うとしたら

アミロマンティカ
ボレロ
ローズうらら

[321 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 13:57:23.85 ID:9jkU2j6t]

１０本なら

アミロマンティカ
ボレロ
ローズうらら
-----------------------------
ローズポンパドール
レイニーブルー
ティネケ
カーディナル
イングリッドバーグマン
つるゴールドバニー
ケルナーフローラ

[322 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 13:58:15.32 ID:Edf3KpE9]

去年からバラ始めたけど初年度から新苗ガブリエルや新苗ターンブルー買ったよ
まーまーうまく育てられた
でも色々経験して今年はもっと上手に育てられると思う

[323 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 13:58:49.64 ID:1SxuNQXS]

>>319
いやそうはならんやろ
通る人通る人みんな病気でボロボロになるのが嫌で
バラやめたって話しかしないぞ

[324 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 13:58:56.19 ID:Edf3KpE9]

ボレロなんて強くて初心者向けでしょ買えばいいじゃん

[325 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 14:02:30.66 ID:1SxuNQXS]

同じType1でもボレロは実際一段落ちるからなあ
薬剤散布してても弱い品種の黒星の汁つけたら黒星になるタイプのType1

ボレロだったらプリンセスヴェールを勧めるかな
株が大きくなりやすいし耐病性も香りも上だ

[326 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 14:04:52.94 ID:MLTsnWuh]

最初から理想の完成像を妄想してなかなか買わないより、耐病性高くて鉢植え向きのやつ１本２本から始めたらいいんじゃないの
てか今どき少し調べたら「タイプ◯って何？」てなって耐病性について知るもんだと思うのだが

[327 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 14:23:43.19 ID:PHAHzgId]

>>319
住んでいる地域や育てる環境で違うしね
同じ地域のガーデナーさんのブログとか凄く参考になる

タイプ2だけどうちの軒下で育てているホワイトクリスマスは、アブラ虫やチュウレンジハバチが湧いたときにスプレーシュッシュで咲いてるよ
黒星になってもうどんこ病にはならない

[328 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 15:36:25.93 ID:1SxuNQXS]

軒下とベランダはもう条件からして露路と全然違うからなあ

軒下でうどんこやハダニ被害になることはあっても
雨が当たらなければ基本黒星になることってまずない

軒下で黒星出てるってるのは空気感染だろうから
さすがに昔の品種は弱すぎるとしか言いようがない

[329 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 16:09:54.36 ID:PHAHzgId]

目の前が砂利道で泥ハネするのよ
古い家だし私道でセットバックとかほぼない感じ

[330 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 16:15:48.82 ID:1SxuNQXS]

なるほど理解

[331 花咲か名無しさん 2024/01/02(火) 18:06:42.84 ID:l0c49KGR]

>>321
ボレロ、ローズポンパドゥール、レイニーブルー　他のは知らないけど大した事ない。うららは知ってるけど良い

[332 花咲か名無しさん 2024/01/03(水) 19:43:03.15 ID:TZEdqwcB]

ボレロ、ローズうららは良いよなあ
あと四季咲きで育てやすく多く花が咲く赤系を入れるとしたらマイローズかね

[333 花咲か名無しさん 2024/01/03(水) 20:35:16.78 ID:PjPyupAi]

https://www.youtube.com/watch?v=jVr0lXDjBQU

[334 花咲か名無しさん 2024/01/03(水) 20:45:35.42 ID:qHunqD+B]

>>333
とうとうきたか・・・この時が・・・

[335 花咲か名無しさん 2024/01/03(水) 20:57:33.62 ID:pcZk8+1l]

>>333
すげえ・・・

[336 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 01:43:44.24 ID:VtlLHpng]

https://www.youtube.com/watch?v=Tqh3e67M-Ns

[337 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 01:46:06.64 ID:uO7PFXZS]

樹勢の弱い品種（青バラ）で青龍出ずルシファー・ターンブルー・ブルードレスとか出ちゃったよ
ターンブルーは賛否出ると思うけどキムタクの中で出るって事はルシファーやブルードレスって相当樹勢低いんだな

[338 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 04:04:54.73 ID:yNHySLov]

やっぱりプロは違うなあ
うちのバラは猛暑でみんな元気ないよ

[339 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 07:45:06.60 ID:UUXxwWnV]

>>337
結局それらは用土替えでガッツリ根を崩せないってこだろ？
浅めに剪定しても根を崩しすぎて調子崩すっていう

[340 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 08:47:58.06 ID:S4c0q26b]

家のゴールデンメダイヨンが、まだ大きな花を綺麗に咲かせているから、なかなか剪定出来ない(笑)

[341 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 09:26:46.88 ID:ezWgsJYJ]

ラテアートいいなー去年から欲しかった
新苗で買おうかなタイプ4なんだね

[342 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 09:40:29.71 ID:UUXxwWnV]

家のガブリエルはとりあえず一番花が咲くまで続けて欲しいわ
新苗の1年目より2年目の方が難しいと思うんだが

[343 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 09:45:41.19 ID:ezWgsJYJ]

春からまた違う新苗育てる企画やるんじゃないの
ルシファーやってほしいよ
ガブリエルは結構大きくしてる人いるけどルシファーを上手に育ててる人って見た事ない

[344 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 09:46:33.86 ID:MTgym4Cr]

>>342
たしかに冬剪定までやったんだから春の一番花は見せてほしいな
2年目以降は用土が劣化しなければ問題なさそうだから
プレミアローズ培養土なら問題ない感じになるんじゃないか、という予想

[345 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 09:49:22.62 ID:MTgym4Cr]

>>343
ルシファーは株としてはガブリエルとまったく一緒の性質

ガブリエルと違って春の一番花が多肥だとボウリングしやすく
雨に弱いので何年も育てる前に興味なくなって捨ててるんじゃないかという予想
香りはルシファーよりもよりブルー系の香りだけど
ルシファーの香りのほうが好みだという人は多いだろうし

耐病性の高いリラですら雨に弱いってだけで煙たがられてるのに
いまさらルシファーを育てる意味はないとは思う

[346 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 09:51:03.47 ID:MTgym4Cr]

有島さんなんかはルシファーはボウリングするから春の一番花は摘蕾してしまって
開花調整してるみたいなことをやってたな

[347 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 10:43:46.42 ID:MTgym4Cr]

>>345
訂正：
×ルシファーの香りのほうが好みだという人は多いだろうし
◯ガブリエルの香りのほうが好みだという人は多いだろうし

[348 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 11:51:08.84 ID:upaGcx/A]

イングリッシュローズで日陰に植えても沢山花が咲くつるバラにもなる品種を教えてください。よろしくお願いします。

[349 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 11:57:23.27 ID:VtlLHpng]

>>336
やっぱりティネケは良いな
ヨハネパウロ２世と同じ感じだな

[350 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 11:59:47.62 ID:MTgym4Cr]

>>348
バラは日照がないとまともに育ちません
諦めてくださいさようなら

[351 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 12:56:02.12 ID:P+ey3mny]

>>348
日陰といってもいろいろあるからどういう場所か書いてくれたら多少はなんとかなるかも？
でも終日完全に建物の影になるような場所だと無理
あと日照が少ないと花数はてきめんに減ります

[352 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 14:17:26.46 ID:EpqpBByd]

冬なのに全然寒くない。異常。
それでも冬剪定はした方がいいのか。

[353 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 14:18:54.96 ID:yNpqPNrf]

古いけどスノーグースは？

[354 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 14:19:25.25 ID:MTgym4Cr]

>>352
ここまでくると夏剪定の開花調整みたいなもんだからね
春にいっせいにわーっと咲かせるには冬剪定したほうがいい

どうせ1月中下旬〜2月上旬になればそれなりに寒くなってくる

[355 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 14:21:52.08 ID:MTgym4Cr]

>>348
あえていうならジオルブライトンランブラーかな

ランブラーとは言うもののロサラクサ台木だと
日本では1年で2mちょいくらいしか伸びないので安心安全
そしてランブラーローズ初の四季咲きと謳ってるだけあって
一応秋にもそれなりに花がついてくる

完全な日陰では難しいかもしれないけど
伸びた先で春分〜秋分に日照が見込めればそれなりに育つと思う

[356 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 18:36:07.97 ID:NOMUXjlW]

カーメン君のDAR泉南訪問動画で日陰でつるバラ育ててたよ
品種忘れちゃったけどDAR陽心さん（当時はシャープルズさん）が日陰でいけるもの紹介してたよ
最近の日本の暑さなら寧ろ日陰の方がいい可能性があるとも言ってた

[357 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 18:36:18.42 ID:S+2IWUCN]

大体8割用土替え終わった
なんか調子悪いというか花付き悪いな
と思った鉢にはコガネコがいた
鉢にはバラ以外にも雑草がはえてて
雑草が生えてるからにはコガネコいないだろうな
と思った鉢にも1，２匹いたよ
今年はコガネコ対策の薬剤散布しようと思う

[358 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 18:39:06.92 ID:S+2IWUCN]

泉南DAの日陰のつるバラって北向きのコンクリート壁にあるやつで
日陰っていってもその壁以外遮るものがない状況のやつだから
明るい日陰だよ

[359 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 18:39:19.32 ID:NOMUXjlW]

てか、その動画の内容引用するならDAR公式に問い合わせるのが一番確実
チャットでの対応もしてる

[360 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 19:19:14.20 ID:MTgym4Cr]

>>357
ベニカXガード龍剤は鉢植えの常備薬

[361 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 19:51:05.19 ID:BRDeZc2o]

河本のバラは海外メーカーじゃボツ品種だわな
耐病性樹勢で不合格

まぁマニア向けやね

[362 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 19:53:14.67 ID:BRDeZc2o]

それか日本人向き

[363 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 20:01:52.50 ID:VtlLHpng]

今日は挿し木のシャトレーゼモナコを鉢上げした
７本とれた
明日は挿し木のアジサイを鉢上げする
毎日１つ作業していく

[364 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 20:05:13.49 ID:UgO4+L8X]

コガネ対策ダイアジノンでしてるんだけどベニカXのがええんか？

[365 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 20:11:46.13 ID:VtlLHpng]

コガネはオルトランDXだろ

[366 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 20:13:05.17 ID:VtlLHpng]

>>333
うれしそうにおっさんがガブリエル自慢してるが
結局は陽当たりだろ？

[367 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 20:14:07.35 ID:BRDeZc2o]

隠れてリキダスやってると思う

[368 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 20:20:13.42 ID:VtlLHpng]

>>361
海外じゃ青バラは人気がなく売れない

[369 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 20:24:39.06 ID:VtlLHpng]

>>348
日陰なら鉄砲ユリを植えとけばいいじゃん
水やりさえしないでも咲くぞ

[370 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 20:35:17.13 ID:enOdNTEM]

テレ朝　朝メシまで。★花市場

[371 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 20:36:11.40 ID:Sl7AxGWl]

オルトランDXよりオルトランのほうがローテ考えやすくない？

[372 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 20:51:52.26 ID:BRDeZc2o]

篠宮バラの親父 冬大苗ディスり必死w
そんなに自分とこの春苗売りたいのかw
言ってる事が支離滅裂wワロタw

[373 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 20:55:40.66 ID:EaSjaTmd]

dxはネオニコチノイドやし普通の使ってる
野菜も育ててるし小さい子供おるから
ネオニコチノイドは極力使いたく無い

[374 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 20:57:31.94 ID:MTgym4Cr]

>>364
ダイアジノンは農薬登録でばらに適用がない

[375 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 20:57:52.38 ID:MTgym4Cr]

>>366
結局は日当たり

[376 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 21:13:58.84 ID:UgO4+L8X]

>>374
原理上使えると思うんだけどね。勿論メーカーのお墨付きは無いことは分かった上で
他の殺虫剤と競合しないで土壌に集中できるし
まつおえんげいも使ってる

[377 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 21:21:39.74 ID:x2DT+G2T]

まつおさんは葉をむしって休眠させろといい
キムタクは葉はむしるなといい

[378 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 21:29:35.43 ID:ZwspcgU4]

>>372
薔薇スレで葉っぱむしるかどうか？暖冬の今年は植え替えや剪定はいつしたらいいか？なんて散々議論してるが、冬の大苗の雑な扱いに比べたら屁みたいなものだろ

[379 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 21:38:35.56 ID:ZwspcgU4]

>>372
薔薇スレで葉っぱむしるかどうか？暖冬の今年は植え替えや剪定はいつしたらいいか？なんて散々議論してるが、冬の大苗の雑な扱いに比べたら屁みたいなものだろ

[380 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 21:42:35.14 ID:SkOd8AGX]

冬に買った苗は1番花が終わってから植え替えろっていう一言で終わる基本的な話を15分かけてしゃべってたな親父さん

[381 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 21:54:50.26 ID:ZwspcgU4]

>>380
相原バラ園はすぐ植え替えって言ってるな

篠宮バラ園がいうように一番花が終わってからの植え替えだと完全に土を落とせないから、100%自分好みの土に出来ないしなぁ

裸苗買うのがコスパ的にもいいかも

https://m.youtube.com/watch?v=p8FnkG_8aTs&pp=ygUJ44OQ44Op5ZyS

[382 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 21:56:48.94 ID:zLl9niEk]

和風の家で薔薇育ててる人います？
和な感じに合うばらをクレマチスと合わせたくて…

ばら初めてなので育てやすいのがいいかな、と庭の日当たりいいところにトリコロール・ド・フランドル、半日陰にカーディナル・ド・リシュリュー、白万重を植える予定です

フェンスに絡ませたいのですが、誘引はこまめな手入れが必要でしょうか？ガッツリ手入れできるのが週一くらいなのですが、ばらは手がかかるイメージがあって…みなさんどんな感じでお手入れされてるんでしょう？

[383 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 22:12:07.67 ID:WRJCL+Ba]

>>380
これよな
キムタクは無駄な話が多いし15分16分もの時間を無駄にしたと感じる
もっと短くまとめられるだろ
あるいは文字にしてほしい

[384 花咲か名無しさん 2024/01/04(木) 22:50:46.79 ID:ezWgsJYJ]

>>382
誘引は年に1回誘引し直すくらいじゃない？
確かに手はかかるね
病気と害虫との戦いだなぁ

[385 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 00:43:28.15 ID:tVqAq9D2]

>>368
だって青く無いもの、ピンクのバラ見て赤バラとは言わんでしょ
青バラって認識では無くラベンダーって評価なんだろう

[386 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 01:18:07.71 ID:7Cy5Euge]

>>377
キムタクのオッさん葉むしってたじゃんw

[387 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 03:26:58.38 ID:7aT8Jiqb]

地植えしたタイプ2は落葉してるけど
タイプ1はだいぶ葉が残ってる
タイプ0はワサワサ常緑樹か？

[388 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 04:04:54.48 ID:jO7thbbR]

>>386
冬剪定の動画をみんながやる前に先出ししてるって前置きしてるじゃん
1月中下旬〜2月上旬くらいまで落葉してなくてくっついてたら
冬剪定したあと全部むしっちゃっていいでしょ

暖冬だと冬剪定も夏剪定みたいに開花調整のためにやる感じになりそうだな

[389 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 08:25:17.15 ID:LGBssJxt]

おまえらほんと初心者には厳しいよな
どうせベランダ栽培程度のスプレータイプの薬剤ばっかだろここ

[390 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 08:41:26.01 ID:5JSOhdZB]

>>389
逆
まだ初心者といっていいゆうきや癌腫がバラ論を語るから不寛容になるんでしょ

[391 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 09:23:30.13 ID:XQtB4QWP]

木村さん、ほんとはまだ葉をむしりたくない感がありありだったね。12月頭じゃあ暖かかったもんね。剪定がわかりやすくなるから見てる方としてはありがたいけど。

[392 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 10:10:30.66 ID:LGBssJxt]

https://www.youtube.com/watch?v=4YK4Xn2yE6k

[393 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 13:00:04.80 ID:jO7thbbR]

【バラのススメ】「頂芽優勢」の話。
https://www.youtube.com/watch?v=BXhVY67Fu38

[394 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 13:00:58.38 ID:jO7thbbR]

>>390
ならオメーが有益な情報を書き込めよ
オメーのワッチョイスレ過疎ってんぞ

[395 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 13:13:05.81 ID:a8raVlTG]

鉢の用土替え終わった
生育悪かったの地植えから鉢植えに戻した
挿し木も作った
指がカサカサになった
マルチングして
誘引して
あともう少し

[396 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 13:27:18.23 ID:jO7thbbR]

>>393
オーキシンとサイトカイニンの話はきちんと参考になる話だな

[397 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 13:34:38.99 ID:jO7thbbR]

脇芽を春先にいっぺんに動かすために冬剪定したり葉を最後にむしるっていうのは納得できる話だな
葉むしりはするはするけどそれは暖地なら1月中旬の冬剪定と同時でいいってことだろうな

11月から大苗の掘り上げしてるくらいだし有島先生も11月に用土替えしてるくらいだから
11月を過ぎれば多少手荒なことをしてもバラはなんともないという感じなんだろう

[398 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 13:58:44.55 ID:auG7+oXL]

キムタクのオッさんが深剪定しているバカがいると言ってたが相原バラ園にオバハンの事やな

[399 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 14:42:43.92 ID:0WVZtK3v]

相原バラ園さんはガッツリ切るよね
そんなに切って来春の花数は！って心配になる

[400 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 15:34:39.06 ID:c6u21wkf]

キムタクおじさんたまに口が悪くなる時、結構感情入って言うから相当イラついたんだろうなっていつも思う

[401 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 16:19:04.46 ID:2Gn2Pc7G]

>>391
でもいつかはむしるんだね、なーんだ
剪定してから土替えする主義だから葉をむしりを急がなくていいってわけか
土替えしてから剪定する考えなら早く休眠させようとして葉をむしるのは当然といえば当然だ

[402 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 17:11:05.32 ID:7Cy5Euge]

>>400
たまに部下と一緒に放送してる時部下の話し方見てると普段仕事の時めちゃくちゃ厳しいのだろうと想像出来る。
ガブリエル弱らせないように必死に育てたんだろうな。プレッシャーすごかったろうに。

[403 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 17:31:36.32 ID:habgSq/W]

キムタクは相当バラの重鎮や客なんかにイジメられたんだろうね
ひねくれてしまったのかボヤキが多くて言葉が強いのが残念
再生数が伸びないのもそこだろな

素晴らしいバラを作るにもったいない

[404 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 17:35:09.15 ID:jO7thbbR]

>>403
俺はそこが好きだけどね
権威主義に負けずにバラと向き合ってるところが好感持てるわ

[405 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 17:36:53.14 ID:LGBssJxt]

おれはキムタコのバラ持ってないが
興味ない
綺麗だと思わないから

[406 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 17:43:36.18 ID:+piB7ZXN]

まだゆうきシャトレーゼしてんのかよ
カタカナ読めない老眼鏡は作り替えろよ

[407 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 17:44:07.67 ID:7Cy5Euge]

繊細な色ではまだイングリッシュローズに敵わないな 頑張って欲しい

[408 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 17:45:20.54 ID:LGBssJxt]

どこぞの育種家も
本当に個人と同じ条件でガブリエルを育てるというなら
陽当たりが悪い条件で育ててほしいな

[409 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 17:48:46.18 ID:LGBssJxt]

どこぞの育種家のバラは初心者用のバラだろ？
誰でも育てられるつまらんバラ

[410 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 18:06:58.75 ID:LGBssJxt]

耐病性の高いバラ買って
何がそんなにうれしいのか？

[411 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 18:11:29.49 ID:LGBssJxt]

ロサオリ好きな奴は、周りも同じように好きだと思ってるフシがある
ロサオリの話とか画像とか何度見せられても
こっちはせいぜいチキンラーメンに卵のせた画像毎回も見せられてるのと変わらん
もうそれは「つまらん話」なんだ

[412 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 18:33:10.53 ID:7Cy5Euge]

私がもし就職したいナーセリーはどこだと聞かれたらコマツガーデンかな 何となくだけど

[413 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 18:33:51.71 ID:LGBssJxt]

>>412
店長狙いか？

[414 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 19:08:33.20 ID:jO7thbbR]

>>409
コルデス「は？ xxすぞ」

[415 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 19:17:10.41 ID:7Cy5Euge]

>>413
店長はどういう人か知らない
社長は後藤みどりさんやけどな

[416 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 19:17:52.00 ID:9NgSUzuL]

>>410
農薬使わんと満足にバラを育てられん下手クソって思われたくないから

[417 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 19:37:58.15 ID:jO7thbbR]

そもそも農薬使わないに越したことはないからなあ
農薬のローテーション考えるの楽しいほうだけど
そうじゃない人のほうが一般的だろうね

病気だらけのバラだと嫌になってバラを育てる人がいなくなるので
バラ栽培の趣味もバラ苗生産の仕事も消えてなくなってしまう

ただでさえEUでは農薬散布が禁止になっているからなおのこと

[418 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 19:40:11.20 ID:jO7thbbR]

>>416
ベランダ軒下以外では農薬散布なしでまともに育つバラのほうが少ない
黒星病にならなかったとしても日本の場合地域によっては害虫被害がひどいからな

[419 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 19:44:23.69 ID:7Cy5Euge]

>>417
住友の本音
大病性上げないでね

[420 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 19:45:38.33 ID:Lk9N89Vj]

ベランダはハダニ天国だよ

[421 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 19:58:40.28 ID:jO7thbbR]

>>419
そもそもバラ以前に稲作で農薬使わなかったら
文字通りおまんまの食い上げになるからなあ

ネオニコチノイド使ってるのは主に稲作であって
バラ用なんてごくごく少数のマイノリティーよ

[422 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 20:09:24.35 ID:jO7thbbR]

【バラの剪定】つる性バラの剪定と誘引
https://www.youtube.com/watch?v=eu9F428_7bM

[423 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 20:16:44.84 ID:JK2fqVxP]

アップされてたガブリエル
あれは本当に特別じゃなくて他の苗と同じような扱い
で育ったんだと思う
ただ、私達との違いがあるとすれば
温室で栽培したんだろうなー、と思った
まー、私はガブよりラピスラズリのほうが好き
ブルーにスパイシー香ってなかなかないんだよねー
タイミングによってはミルラっぽい香りにもなるし
ミステリューズがブルーにスパイス香と言われてるけど
ちと違う実際
シエェラザードのダマスクにスパイス香っていうのも他にない
オリジナルな花姿
初期の品種だけどこれが特に気に入ってる

[424 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 20:19:42.21 ID:habgSq/W]

土地の広い田舎者にはわからんと思うが都会の住宅密集地で農薬散布はもう無理なんだわ
ベニカ粒剤の出現と耐病性高くて秋も咲くロサオリはまじでありがたい存在
キムタクには横張りシュラブじゃなくてコンパクトなバラをもっと出して欲しい

[425 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 20:37:01.75 ID:jO7thbbR]

>>423
温室じゃなくて全日照の圃場で育ててたぞ

結局はバラの家の圃場が
日当たりのいい圃場で栽培してますよ
っていうデモンストレーション

実際ガブリエルじゃなくてもバラは日照の有無が一番大きい

[426 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 20:47:46.74 ID:5OrWHbbQ]

住宅地だけどやれてもせいぜいハンドスプレーだね
噴霧器はとてもじゃないけどやる気になれない

自分はデビッドオースチンの考え方が好きだな
家庭のガーデンでそこまで農薬する必要ある？ちょっと食べられたり花に潜られてもよくない？益虫ごと殺しちゃ逆効果でしょ？少数なら見つけたら手で払ったり水で流せばいーじゃんってスタンス

[427 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 20:51:08.05 ID:jO7thbbR]

>>426
考え方は立派だけどそのデビッドオースチンがType0の品種を1つも出せてない

イングリッシュヘリテージとかワイフオブバスとかジェフハミルトンあたりが親の
コルデスの品種がType0を達成しているというのにね

[428 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 21:01:43.27 ID:5OrWHbbQ]

>>427
逆にいうとよほど耐病性が低いとかでない限りType2でも減農薬でよくねってことでは
無農薬までは言ってないよ、個人で楽しむのに防護して週1で農薬グワーってかけたりしなくていいでしょってこと
まあERの樹勢の強さありきの話かもしれんが

[429 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 21:45:42.00 ID:jO7thbbR]

>>428
悪いけど日本じゃType2は薬剤散布サボると黒星祭りになるぞ？
最低でもType1以上
そのType1でもボレロですら黒星出るからなあ

[430 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 21:46:44.76 ID:jO7thbbR]

白ピンク系のやつはだいたい強いからそういうのを買っておけば
たしかに無農薬でも死にはしないだろうな

それこそオリビアローズオースチンとか

[431 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 21:47:17.25 ID:jO7thbbR]

>>430
DAのERで、の話ね

[432 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 22:16:41.68 ID:9NgSUzuL]

>>429
ピエールは無農薬でも全然大丈夫でしょ

[433 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 22:18:17.16 ID:jO7thbbR]

>>432
Type2だから普通に空気感染で黒星くるぞ

[434 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 22:35:16.06 ID:9NgSUzuL]

>>433
まあ環境によるとは思うけど、自分の環境ではピエールはほったらかしでも問題ないな。

環境は地植え、雨避けなし、日照時間午前10時から日没まで

やはり日当たりかな？

[435 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 23:38:12.06 ID:t0Vodhcq]

>>403
再生数が伸びないのは動画が無駄に長いから
時間がもったいないんだよ
あの15分は、文字で書けば2分で読める程度の内容なんだから

[436 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 23:55:18.41 ID:tVqAq9D2]

時間が勿体ないならキムタクの本買って読んだほうがいんじゃね？無駄なことも言わないし

[437 花咲か名無しさん 2024/01/05(金) 23:58:55.27 ID:aeeDNOEr]

再生数はガーデンちゃんねるとか早く始めたとこが基本強いね
園芸系で100万近い登録者数いるカーメン君は別格だが

[438 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 03:06:07.60 ID:UOtrjBkA]

動画は1.5倍とか２倍再生で見ればいいから
百合って地植えだとイノシシが球根食べるんだよね

[439 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 04:00:17.17 ID:5rWeF6zu]

イノシシが球根食うとか
どこの田舎だよ

[440 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 05:36:18.43 ID:G0mqYo5g]

>>435
KMくんあたりの1時間近い動画と比べればかなりコンパクトだが
ナエマをオベリスク仕立てにしてオベリスクはつるばらには向きません
とか言ってる動画を1時間見せられるほうがよっぽど無駄だとは思わんかね？

[441 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 05:40:05.28 ID:G0mqYo5g]

バラやったことあればナエマとかルージュピエールは
ベーサルシュートをそのまま誘引しようとすると固いから
そもそもオベリスク向きじゃないってのは知ってるはずだし
ベーサルシュートを剪定して側枝をフェンスやトレリスで仕立てると知っている

キムタクは15分あったらこの話は1〜2分で説明してる

[442 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 07:18:36.74 ID:PHc1S7mD]

>>440
カーメン君の長時間動画に慣らされてきた初心者勢は余裕で見る
そもそもガーデンちゃんねるはどちらかというと初心者向き、バラ塾は中級者とは行かないまでも基本は一通り知ってる（結果わけわからなくなってる人含む）向けに感じる

[443 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 07:23:58.06 ID:McbWr57k]

基本は一通り知ってる結果わけわからなくなってる人
ゆうきと癌腫のことですね
わかります

[444 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 07:24:34.24 ID:G0mqYo5g]

>>443
お前みたいなやつのことだよ

[445 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 08:22:54.26 ID:Z5ma9wqQ]

今日の癌腫はID:G0mqYo5g

[446 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 09:17:39.06 ID:G0mqYo5g]

キレてて草w

[447 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 13:26:24.83 ID:5rWeF6zu]

>>156
キッチンハイターで風呂のカビをハケ塗りしているが
ほぼ真っ白になった
みんなやればいいのに
ちなみにおれはキッチンブリーチという８０円くらいのでやってる

[448 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 13:33:40.23 ID:5rWeF6zu]

今日は風呂の掃除終わったので
スイートスプリングの収穫して
BKシールドという高級ぶどうの鉢上げ２本して
ミニバラ５本の株分けかな

[449 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 13:43:01.18 ID:5rWeF6zu]

おまえらバラばっかりキチガイみたいにやってるけど
キッチン風呂トイレの掃除のほうが大切だろ

[450 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 13:46:20.99 ID:5rWeF6zu]

おまえらまず家の掃除しろ
バラはその後だ

[451 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 14:07:15.77 ID:5rWeF6zu]

>>367
お前特級のアホだな

[452 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 17:00:29.32 ID:AA6cFctP]

>>451
ネタにマジレス乙wwwwwww

[453 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 20:29:05.45 ID:5rWeF6zu]

https://i.imgur.com/Y0X7bLY.jpg
プリンセスモナコ咲いてた

[454 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 20:31:10.29 ID:5rWeF6zu]

マヌウメイアン咲いてた
https://i.imgur.com/GthDwi9.jpg

[455 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 20:32:20.62 ID:5rWeF6zu]

ローズうらら咲いてた
https://i.imgur.com/WHppBFP.jpg

[456 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 20:33:18.79 ID:5rWeF6zu]

癌腫のブラスバンド咲いてた
https://i.imgur.com/8xdIt9E.jpg

[457 花咲か名無しさん 2024/01/06(土) 22:02:45.26 ID:yiV+s6DH]

いつもの爺さん乙

[458 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 00:37:08.16 ID:QUAiyRQX]

>>312

時代遅れのバラばかり

[459 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 11:10:45.03 ID:eZZ3kbT+]

はい、バラ塾でーす

#101 春に新苗から育てたガブリエル 用土替えをしない時のお手入れ
https://www.youtube.com/watch?v=VKZzCpM9dSw

[460 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 12:23:54.97 ID:3ksIoIzH]

>>459
太い枝だけは残す　できれば分岐まで残す剪定か

[461 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 12:43:53.85 ID:rJ2+Nj5L]

接木した方にだけ枝が集中してる株
植え替えの時に、枝が中心からバランス良く配置されるようにするやり方と、枝が集中してる方をさらに下に傾けて枝がない方が上になることでシュートを出させるやり方、どっちがいいですか？

[462 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 12:58:43.80 ID:eZZ3kbT+]

>>460
ガブリエルは基本はハイブリッドティーだけど
枝の太さは割り箸くらいなら花つく

枝数＝花数になるのでこういう切り方になる

[463 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 13:00:04.76 ID:eZZ3kbT+]

>>461
そのどっちかだったら前者かな

結局育っていけば穂木が接ぎ木部分を覆っていくから
ほっといてもいい気はするけども

[464 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 14:08:19.90 ID:rJ2+Nj5L]

>>463
今までは植え替えのとき前者のやり方をしてたんですが、YouTubeで両方のやり方を見かけたので不安になって質問しました
そのままでもいいし、バランスをとってもいいってことですね
安心しました、ありがとう

[465 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 14:10:01.40 ID:ORCAHIyE]

キムタクのガブリエルは枝がすごいね
新苗からあんな風になるなんてびっくり

[466 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 14:37:09.14 ID:eZZ3kbT+]

むしろ新苗だからだと思うわ
大苗とか根切りされてくるから生育悪いぞ普通に

[467 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 14:38:40.88 ID:eZZ3kbT+]

大苗しか流通してないDAのER以外は新苗から始めたほうが
根切りされてくる下手な大苗よりもいいかもしれんな

[468 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 14:57:33.54 ID:7X2MgNDG]

11月につき始めたつぼみが順調に成長して開いてきてる
同時に葉っぱも落ちてきてるけど、花が咲くまで剪定って待っててもいい？
千葉県北西部あたりです

[469 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 15:06:09.21 ID:eZZ3kbT+]

>>468
今年は暖冬だから1月下旬までは待ってもいいんじゃない？

霜が降りると花は当然ダメになるので
葉っぱごと切って花瓶にさして
日中日が当たる窓辺にでも置いておけば咲くから
場合によってはそっちも選択肢に入れるといいと思う

[470 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 15:25:38.36 ID:2MBppTLJ]

>>312
ヨハネパウロ２世はおすすめ
僕も初心者だがほとんど手をかけないでも咲いてくれるし強い
教皇様強い

花もちもいいし香りもいい神の加護もあるに違いない

[471 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 17:19:41.44 ID:3ksIoIzH]

スイートスプリングうまいわ
デコポンみたいな味やな

[472 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 17:22:21.40 ID:3ksIoIzH]

>>453
この時期のプリンセスモモコは特にキレイだな

[473 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 18:34:39.65 ID:i7aToam3]

>>333
凄いなあ
うちのガブさん一本杉だわ
日当たりバッチリなのにひょろひょろ

[474 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 18:49:29.42 ID:eZZ3kbT+]

>>473
用土を水捌けのいいものにしたほうがよさげ

[475 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 18:54:18.54 ID:3ksIoIzH]

鉢底石入れてないんだろ？
鉢底石入れると根がかなり張る

[476 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 20:47:11.20 ID:i7aToam3]

水捌け良い土かあ、ハイポネックスのバラ土だけだと水が通り抜けちゃうから園芸の土混ぜたりしてる
鉢底石は鉢が8号だからやめたんだよね、ガブリエルは小さめな鉢でってどっかで見てずっと8号
鉢増ししてみるかなあ

[477 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 21:30:19.92 ID:OA9qYqJK]

>>473
同じ育て方してもシュート出るのはほっておいてもシュート出るし
出ないのは何したって出ない

[478 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 21:38:07.84 ID:eZZ3kbT+]

根が健康かつ葉が病気で落ちず光合成できてるなら
6月あたりからシュートが出るはず

[479 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 22:04:23.89 ID:i7aToam3]

冬剪定してこれから植え替えだから、また鉢底石入れて土も替えてみるわ
根も良く見てみる
ありがとう

[480 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 22:49:05.33 ID:ORCAHIyE]

キムタクのガブリエルは土がいいの？肥料？鉢？

[481 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 22:57:54.34 ID:OhgiXw+p]

寒いのに冬剪定なんかする必要ないじゃん
用土替えは必要だけど
剪定なんて暖かくなってからでいいだろ
一斉に咲かせたい？一斉に咲かすために剪定しても
どうせ枯らすだけ樹勢落とすだけ
とりあえずボーボーにして暖かくなってから空かせばいいだろ

[482 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 23:08:46.50 ID:eZZ3kbT+]

>>480
全部＋全日照の圃場で育ててる

[483 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 23:17:35.04 ID:ORCAHIyE]

キムタクは10号鉢なら3年くらい植え替えしないでいいって言ってた

[484 花咲か名無しさん 2024/01/07(日) 23:42:33.21 ID:OA9qYqJK]

>>478
なら訳アリ品としてシュートの出ない1本杉を定期的に販売してるのは何故？
プロが管理しても出ない物は出ないのよ

[485 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 01:16:00.55 ID:xJuzXpu0]

>>411
とうとう出たね。。。

[486 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 09:23:29.43 ID:xJuzXpu0]

おっさん今日はボカシ肥料つくろうかな？
https://www.youtube.com/watch?v=QQ-SEYVHnrc

[487 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 10:44:55.49 ID:xJuzXpu0]

https://www.youtube.com/watch?v=85Zg3k42IkI

[488 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 14:01:47.41 ID:WTyqW7M3]

個体差は同じ品種でもかなりあると思う

[489 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 14:11:27.13 ID:Le7hJvrr]

天気が良いので樹形重視で冬剪定をしているんだけど
内芽外芽や品種によって残す枝の太さや切る高さもも変わるので難しいな

[490 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 14:19:52.07 ID:WiVu9WMu]

花小さくなるけど花数増やしたいなら弱剪定やな

[491 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 17:27:18.82 ID:xJuzXpu0]

バイオゴールドとか買うよりボカシ肥料で十分だろうな

[492 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 17:53:30.49 ID:WiVu9WMu]

バイオゴールドって鶏糞肥料やろ？

[493 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 18:26:24.93 ID:xJuzXpu0]

おまえらそろそろ自分で肥料くらい作れよ
肥料作るまでがバラ栽培だぞ

[494 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 18:27:47.99 ID:xJuzXpu0]

腐葉土も自分で作れるし

[495 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 18:34:59.95 ID:xJuzXpu0]

おまえら最新の耐病性高いバラ買って高価な肥料買って
どこぞの育種家が作ったという高い土買って


バラ咲くのか？咲いたとしてもそれで面白いのか？

[496 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 18:36:16.15 ID:xJuzXpu0]

どこぞの育種家の手の上で転がされてるだけだって


そろそろ気が付けよ

[497 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 18:39:38.88 ID:xJuzXpu0]

おまえら最新の耐病性高いバラ買って高価な肥料買って
どこぞの育種家が作ったという高い土買って


バラ咲くのか？咲いたとしてもそれで面白いのか？


おまえらのバラ栽培ってこの程度だろ？

[498 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 19:35:39.30 ID:lxpQUoUS]

>>497
コンポストに米糠混ぜ混んで堆肥にしてる
バラもよく育つし、何よりも家庭菜園の野菜の生育が凄まじい

[499 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 20:52:23.56 ID:xJuzXpu0]

https://www.youtube.com/watch?v=3xe4WYs5rOM

[500 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 21:28:01.53 ID:6PMhNojn]

ロゼア450型に比べると8号ロングスリット鉢の用土替えは楽w
一時間位で5鉢できる
根がパンパンだったから増し鉢した
ただし増し鉢分の用土は鹿沼土10割にしたった
どうなるかな？鹿沼だから根は余り張らないかな？
いや、湿っていれば鹿沼100%だろうと張るはず
鹿沼土100%で根がパンパンになったとしても
通気性は保持できるはず
ロゼア450型に植えたのと違ってこれは大きくしたくないんだ
いや、大きくはなって欲しいけど用土少なめで大きくなって欲しい
盆栽みたいに
バラってすぐ根が張るから盆栽向きじゃないんだよね
ノイバラの盆栽仕立ってのはあるけど
土少なくてスペース取らなくて健全に育つ
っていうのが理想
場所取らないし

[501 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 21:32:11.52 ID:6PMhNojn]

ぼかし肥料？　‥‥‥暇なのか？w
肥料はハイポネックスの液肥オンリーでいいだろ
増し鉢分の用土は鹿沼100%で肥料は液肥
一種の水耕栽培みたいなかんじで今年チャレンジよ

[502 花咲か名無しさん 2024/01/08(月) 21:39:32.61 ID:6PMhNojn]

コガネコに入られて秋に根が9割無くなってたルタンデも根がパンパンに
なってた
なんだこの根の再生スピードは？

[503 花咲か名無しさん 2024/01/09(火) 06:11:08.86 ID:pCRchV+7]

タキイのつるバラ見計らいセット注文したわ。楽しみ🌹

[504 花咲か名無しさん 2024/01/09(火) 12:28:22.91 ID:yVaHCKhM]

https://youtu.be/HyuXGfnrHLY?si=NW2ipAhhX1uoBCLP

お前らな米糠だ落ち葉だ何だかんだ言ってるけどなバラやってんならバラの残渣使うのが理想なんだよ、花殻にはリン酸剪定枝には窒素が大量に含まれてるんだよ、灯台もと暗しはこのことだな、ここのオーナーが言ってるようにバラの残渣や雑草、家から出た生ゴミなんか決めた場所に放っておきゃ堆肥が出来てるんだよ、土被せときゃ虫は湧かんしな。

[505 花咲か名無しさん 2024/01/09(火) 12:38:11.50 ID:yVaHCKhM]

>>441
それとなバラやったことがあるならオベリスクにおける今の主流は巻き付けないことだって覚えとけな
真っ直ぐ這わせるんだよ、段差剪定で枝先を各所に散らす、馬鹿みたいにベーサル伸ばすんじゃなく最初の株作りで側枝をいっぱい作って枝先を多くする事が大事
特に曲げても枝先にしか咲かないナエマやルージュ、つる◯◯◯って名前のHTの枝変わり品種なんかはそれに当たる。

[506 花咲か名無しさん 2024/01/09(火) 12:48:04.46 ID:eRtXu6+1]

>>504
ちなみに黒星病の胞子は耐久体を作って何年も生き延びるから
バラの残渣で堆肥を作っていいのは耐病性がType0の品種のものだけだろうな

[507 花咲か名無しさん 2024/01/09(火) 13:15:16.48 ID:iD4RpwkZ]

堆肥にして土にすき込めば黒星は出来にくいんだよ知らねーのな

[508 花咲か名無しさん 2024/01/09(火) 13:16:53.41 ID:eRtXu6+1]

>>507
放線菌がきちんと発生してれば分解してくれるかもしれんけどなあ
そもそも腐葉土自体使わないからな

[509 花咲か名無しさん 2024/01/09(火) 14:16:16.81 ID:kMRZhQmW]

自然農も知らんらしい

黒星が土の中で生き残るとか毎年花壇の土ごと取り替えるか？アホかと

[510 花咲か名無しさん 2024/01/09(火) 14:24:25.39 ID:kMRZhQmW]

https://youtu.be/8Y2jO3TDCss?si=UOvZTPMf994WIrlA

そういやこんなキモいオッサンもいたな

お前ら無農薬だ何だ言ってて排除するばかりで共存出来なければ語る資格ねーぞ
失われた有機物は他から持ってくる有益な虫は生かすがその餌である害虫は捕殺するわどこがサステナブルやねん

[511 花咲か名無しさん 2024/01/09(火) 14:28:40.89 ID:kMRZhQmW]

>>506
だから病気は無くならないんだろ自分の庭だけ駆逐したところで他から飛んでくる、根本的な考えが間違ってるんだよ、毎年末に花壇の掃除したからって病気でないか？出るだろ？いい加減気付けよ。

[512 花咲か名無しさん 2024/01/09(火) 20:07:04.20 ID:M70EFSHy]

根本的に間違ってるね
タイプ0なら病気でないから
今咲いてる山茶花、これタイプ0だろ
紫陽花これもタイプ0だろw
サクラタイプ0
普通どの植物も基本タイプ0なのよ
病気出ないのよ
バラだったらタイプ1か0にしなきゃ
もちろん2も3も持ってるけど
もうこれからは1か0だね

[513 花咲か名無しさん 2024/01/09(火) 20:11:49.21 ID:M70EFSHy]

薬剤まみれになって2や3
育てるくらいなら売ってる切り花買ったほうが
気楽だし健康的だし楽だし
そういうのはバラ園いって見れば良いじゃん
デュメンオレンジの品種とかイイゾ

[514 花咲か名無しさん 2024/01/09(火) 21:09:02.59 ID:pYTdu9zP]

野菜果樹やってたら黒星は見るだろうしうどんこ病なんてほとんどの植物で出る時は出るだろ

[515 花咲か名無しさん 2024/01/09(火) 22:26:28.21 ID:5Y/15lkH]

https://www.youtube.com/watch?v=1d-QOmIzeOo

[516 花咲か名無しさん 2024/01/09(火) 23:04:49.41 ID:ovF+By9W]

山茶花なんか最凶害虫チャドクガが出る
しかも咲き始めからしべブリブリで、
綺麗ではあるけど高貴さはないよね

しかも10年くらい経つとぬるっとした幹がゴンブトになり
樹形は常緑樹らしくもっさりどんっとしてあまり・・・
素敵なすかし剪定している家も見たことないし軽やかに保つのは難しいんだろうなぁと

どうせ手入れが必要ならバラでいい

[517 花咲か名無しさん 2024/01/09(火) 23:09:29.05 ID:eRtXu6+1]

>>509
耐久体つくるから何年でも生き残るよ
特に落葉した葉っぱを残しておくとやばい

こんなこともしらんのか

[518 花咲か名無しさん 2024/01/09(火) 23:54:19.63 ID:yVaHCKhM]

薬剤まみれになってまで2や3を育てるくらいならバラ園行って見る
バラ園行って見るくらいなら自分で育てるって人が多数だということを認識してほしい、自分で育てる野菜や花は格別なんだよ、近くにバラ園ある環境も田舎じゃ稀だしな

難しいからこそやってみたいって人間として当たり前だろ？タイプ0ばかり育てるなら庭をビオラで埋め尽くしなよ変わらないだろ？

[519 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 00:30:30.00 ID:UKf2prCw]

何年もバラ育てて得た結果がタイプ0やタイプ1だけを育てるってバラ止めちまえよ、こんな奴しかいないのかここは。

[520 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 00:44:08.83 ID:PDnQVQO+]

>>519
タイプ0だ1だしつこく言ってる奴はニワカ中のニワカやぞ
前からここにいた住民はそいつに愛想尽かしてみんな居なくなったは

[521 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 01:51:26.47 ID:yeu2afcH]

>>517
ええ加減な知識しかないのだな

[522 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 01:52:27.77 ID:yeu2afcH]

>>517
土の中と書いてるやんけバカが

[523 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 03:01:42.46 ID:uz/o9vCq]

ソースは自然農で草
そりゃあタイプ0なんてとても作れないわ
技術も知識もないのを品種のせいに出来ないもんな

[524 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 07:26:15.59 ID:Lvw6NwJn]

タイプ2ってかなり幅ないか？

[525 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 08:16:36.69 ID:WP1YJ9f2]

HTでも選ばない限りER以降のシュラブローズは最低でもType2になるからな
よっぽど昔のHTでも選ばない限りは最低でもType2は保証されている

[526 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 08:23:58.29 ID:WP1YJ9f2]

>>521
>>522
フザリウム菌属は土壌でもキチン質の耐久体をつくって何年も越年できる
土の中に混ぜても意味ないってこと

これに唯一対抗できるのがキチン質を分解できる放線菌を土壌で増やすこと
ニームパウダーとかカニガラとかを土壌に混ぜると放線菌が爆増するけど
資材の値段もバカにはならないし
一度土壌にはびこるといくら消毒しても土壌からの雨の跳ね返りで
無限黒星病編が始まってしまう

バラの葉っぱで堆肥を作るなんていうアホなことはやめておいたほうがいい

[527 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 09:02:23.42 ID:rncdwCBp]

バラの残渣＝バラの葉っぱ？
バラの残渣で勿体なく捨ててるのは花殻と剪定枝って書いてあるだろちゃんと読めよ
しかもバラの残渣が病気剪定で語ってるけど春の一番花２番花、夏剪定枝の時点で黒星祭りなのかお前の庭は？それならバラ止めちまえよ

菌が土の中で生き延びたとしてどうやって地上に出てくる？雨の跳ねっ返りなんて未だに言ってる人がいるんだなアタマアップデートしなよ
ヤシマットで土塞いてしまってる人は病気出ない？綺麗に雑草や落ち葉片付けてる人は病気出ない？これだから経験に基づかない卓上だけの知ったかは駄目なんだよ
この矛盾に心折れ他結果がタイプ0やタイプ1だけにすればいいって発想になるんだろうな。

[528 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 09:19:27.01 ID:WP1YJ9f2]

ごめん興味ないから読んでない

[529 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 09:19:54.02 ID:WP1YJ9f2]

ちなみに枝にも黒星病の菌はくっついてるよ

[530 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 09:24:49.64 ID:WP1YJ9f2]

>>527
個人的にははスクチップマルチ否定派で発酵バークチップマルチ推奨派だけど
ハスクチップは普通に通気性あるから別にあれで土が塞がれるということはない
ハスクチップは猛暑対策としては意味あるけど病気対策ではほぼ意味がない

発酵バークチップ（バーク堆肥ではなく洋ラン用のもの）は
そうでない鉢と比べて有意に黒星病になりにくいよ

当然すでに葉に黒星病の斑点が出ていて胞子を飛ばしてる段階になれば
空気感染の確率は上がるけどそうでない状態なら有意にでにくくはなるよ

雑草はともかくバラの葉をきれいに片付けておくにこしたことはない

[531 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 09:37:33.95 ID:uz/o9vCq]

カルト農法言い訳にしてる下手くそに何説明しても無駄

[532 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 09:47:05.09 ID:cM81LWF9]

そんな難しい話じゃなくて～

タイプ０や１には、きれいな剣弁高芯咲きのがないから選ばないだけだよ
ロゼット咲きはキモくてきらいだし（ごめん）、カップ咲きもキレイではあるけどたいして惹かれない

[533 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 09:48:10.28 ID:cM81LWF9]

あ

きれいな剣弁高芯咲きのがない、は言い過ぎだな
選べば古くてきれいな品種でも、タイプ１くらいならありそうだな

[534 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 10:12:25.03 ID:Xx0qdIJF]

自然界はな自ら落とした葉っぱで土を肥やすサイクルなんだよ、山でもうどん粉や黒星になってる木はあるがその木は来年も再来年も再来年も永遠病気にならざるを得ないのか？答えはNoだ自然を舐めんな
自然界のノイバラが黒星の葉っぱ落して永遠負のサイクルに落ちるか？
菌だって絶滅しないための術はあるだろ、何時か抵抗力が弱った時に暴れてやるくらいに休眠するのもありだろ
菌が土の中でも生き延びる＝すぐ猛威を振るうと頭の中で変換すんなよアホかと。

[535 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 10:19:15.25 ID:Xx0qdIJF]

興味がないから読んでないってわざわざ言う人はちゃんと読んでるってばっちゃが言ってた。

[536 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 10:38:18.22 ID:WP1YJ9f2]

>>532
半剣弁高芯咲きでよければコルデスのグレーフィンディアナがある

HT的な花形の耐病性品種は今取り組んでるようだから今後に期待だね

[537 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 10:38:42.98 ID:WP1YJ9f2]

>>535
最初の3行で読むのやめたわ

[538 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 10:42:29.56 ID:WP1YJ9f2]

>>534
現代バラは日本と違いモンスーンのない冷涼なヨーロッパで
20世紀の殺菌剤の発明前提で育種がされたものをベースにしている

四季咲きバラは中国原産のバラの突然変異を利用したもので
少し伸びると花芽がついてしまい伸びないため
自然界の中では他の樹木に埋没して枯れてしまう

園芸種のバラは人間が人為的に鑑賞目的で育種してきた
園芸植物であって自然界から採取した自生種ではない

よって自然まかせではなく人間が手をかける必要がある

[539 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 10:43:32.70 ID:WP1YJ9f2]

バラのことをなーんもわかってないやつがてきとーぶっこいてるってのはわかるわ

[540 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 11:08:41.71 ID:rncdwCBp]

>>539
多分同じスタイルの人だと思う
バラは人が手をかけなければは同意、俺は週1で薬剤散布してるし土壌にも気を使ってる、自然農を例にだしたが無農薬派ではない土壌改良の点で学ぶべきことがあるってだけだ
わざわざ他から落ち葉や動物糞を持ってきてボカシ肥を作るなら栄養豊富なバラの残渣を使えばいいじゃんと言っただけで自然派ではない
ただバラの残渣＝黒星付いてる葉っぱと変換して噛みついてきたんだなって事だけは分かった

誰かれ構わずナイフ振り回すタイプの人？

[541 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 11:25:28.38 ID:rncdwCBp]

最近誇大広告に触れるのかやっぱり無農薬では無理があるのかキムタクも赤塚植物園の人も花ごころの人もタイプ0でも月1回もしくは年２回の薬剤散布で調子が良いと言い出してきてるね
今のタイプ０は10年後にはタイプ2くらいになってるだろうね。

[542 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 11:54:34.70 ID:vmNH0Fk0]

夏の環境変化が大きいんじゃないのかな
暑さでバテればそれだけ虫や病気にやられる可能性は出てくるだろうし

[543 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 12:36:24.24 ID:cM81LWF9]

>>536
ありがとう
グレーフィンディアナきれいだね

できればもうちょっと昔ふうの形がのが好きなんだよね～
レディビューティーとかマダムヴィオラなんか形がとてもきれいだと思う

[544 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 12:49:10.34 ID:68eDfHaJ]

本当長文ってアホっぽいわ
読まないけど掲示板で延々と長文書くって馬鹿しかいないよね

[545 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 12:50:18.81 ID:9vKt86pt]

葉が全体の3/4くらい青々としてるんだけど
毟った方が良いの？

[546 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 13:25:03.97 ID:tVHv/jYx]

バラガチ勢いるんやな
育てるバラはタイプ0、1で放置気味でそれなりに咲くから満足
もうちょい時間取れそうならガブリエル挑戦したいがな

[547 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 14:14:31.70 ID:WP1YJ9f2]

>>543
これから10年の間に剣弁高芯もだんだんリバイバルして
耐病性品種が出てくれると思いたい
なんだかんだでバラやってない一般人からすると
バラといえば老若男女問わず剣弁高芯だからねえ

オールドローズ風のイングリッシュローズとかバラだと認識されてない

[548 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 14:19:01.69 ID:910Ra1+p]

ティネケとカーディナルで十分だよ
なにがtype0だよ

[549 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 16:52:26.21 ID:68eDfHaJ]

>>545
さすがにもうむしっていいんじゃない

[550 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 17:49:34.72 ID:910Ra1+p]

おっさん今週の週末からバラの世話を本気出すから

[551 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 18:09:10.22 ID:910Ra1+p]

今週末やること
ツルバラの剪定誘引

[552 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 18:10:53.20 ID:910Ra1+p]

来週１９日からの週末
ブッシュの剪定　鉢替え
石灰硫黄合剤塗る

[553 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 18:11:53.49 ID:910Ra1+p]

再来週２６日からの週末
寒肥

[554 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 18:12:36.21 ID:NtySQyL5]

農薬を否定はしないが納豆菌を試してみたいとは思いますな
併用で

[555 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 18:16:53.07 ID:910Ra1+p]

無農薬でやりたいやつはどんどんやればいいだけ
ただし人に自慢すんな

[556 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 18:22:36.97 ID:NtySQyL5]

そうやってつっかかるからもめるんですよ
園芸やる人ってもっと大らかな人がおおいかと思ってましたが
ここみると幻滅しますなｗ

[557 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 18:29:16.85 ID:910Ra1+p]

ケルナーフローラはtype０とか言うけど
葉っぱ落ちまくってるけどな

[558 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 18:36:13.37 ID:910Ra1+p]

おまえらうれしそうに無農薬自慢してるのは良いけど
春はこんな感じなのか？
https://i.imgur.com/3Am7psF.jpg

[559 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 18:38:50.52 ID:wgpZnxa+]

>>556
荒らしをつついて楽しんでるわけじゃないなら他のスレをオススメする
ここは長文荒らしに乗っ取られたスレだから

[560 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 18:51:04.76 ID:yeu2afcH]

>>547
うちのバラ、芍薬ですか？とたまに言われる

[561 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 18:51:55.06 ID:yeu2afcH]

>>558
おおじいちゃん久しぶり

[562 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 19:06:19.86 ID:910Ra1+p]

>>560
バラにされてるのも気が付かず

[563 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 19:06:59.25 ID:rncdwCBp]

いつだってきっかけは>>416のような無農薬派、ヴィーガンのようなウザ絡み
そもそも農薬派＝下手くそ、無農薬派の俺＝上手でかっけぇーだもんな

要は結果だよ結果、庭の仕上がり具合
無農薬派のバラって花数少なくてスカスカだし夏はハゲ散らかすし何の魅力も感じない、個人邸なら黒田邸にしても京成や横浜イングリッシュガーデンでもボリューミーで魅力的だ
これくらいの庭を無農薬で仕上げてる人がいたら皆無農薬に切り替えるだろ。

[564 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 19:10:03.86 ID:yeu2afcH]

梶みゆきはこっそり農薬みたいな物使っていて消えた

[565 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 19:13:53.17 ID:rncdwCBp]

無農薬口癖のヨーロッパではだが、イングリッシュガーデンに代表されるヨーロッパの庭は宿根草や雑木花木芝生が8割以上を占めるバラは宿根草に紛れてあるだけだ
なのでハゲ散らかそうが病気になろうが景観に支障はない
そもそも春の一番花までは農薬使用しなくても馬鹿でも咲かせられるしな、要はその後なだけでその後のことも日本とヨーロッパでは気候がまるで違うから日本では上手く栽培できてる人は冷涼な場所に限る。

[566 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 19:19:50.58 ID:vmNH0Fk0]

ここかYouTubeでヨーロッパは家庭での農薬禁止だとか見た記憶あるけどソースが見つからん
フランスは公共の場での農薬散布を禁止したという記事は見つけたんだけどさ

もし本当ならこれからのヨーロッパ産は耐病性が上がってるんだろうなあ

[567 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 20:25:19.38 ID:s2Lnz3To]

バラにばかりかまってられないのよ
裏山とかも含めれば庭千坪くらいあるから
故にバラはタイプ0か1が最近の基本　
お気に入りのタイプ2、3は軒下でロゼア450型に入れてる
私の環境だと黒星対策の消毒もあまり効果無いし
殺虫系統も散布すると可愛いトンボとかもフラフラ
しちゃうので、虫が出るココぞというときだけ
スカシバ、夏のクチナシとか

[568 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 20:54:41.04 ID:910Ra1+p]

https://www.youtube.com/watch?v=Un6bZX7-zUs

[569 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 20:57:24.18 ID:910Ra1+p]

>>560
バカにされてるのも気が付かず

[570 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 21:34:15.73 ID:910Ra1+p]

https://www.youtube.com/watch?v=CirLjRSHsNg
おまえらの冬剪定もこんなものだろ？

切りすぎ注意

[571 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 22:17:12.93 ID:yuCKxhTS]

冬剪定の時の癌腫菌（アグロバクテリウム）対策に塩化ベンザルコニウム使う人多いのはなんで？
殺菌力的にも購入の手軽さ的にも消毒用70-80%エタノールがいいと思うんやが
園芸店や生産者が大量に処理するには塩化ベンザコ原液買って薄めてドブ漬けしたほうが安上がりで作業も楽だから？
多肉やってる人に多い炙る方式は鋏傷めるから論外やけど

[572 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 22:38:11.55 ID:yeu2afcH]

>>569
おじいちゃん元気だねぇw

[573 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 22:54:18.55 ID:WP1YJ9f2]

>>566
バラの家の今年のカタログに書いてあったけど
EUでは家庭でも公園でも農薬散布が禁止されてる

フランスの公園に植えてある耐病性が低い品種が
農薬かけてもらえなくて静かに息絶えている写真が乗ってた
耐病性品種は対照的にもりもり育っていた

モンスーン（日本でいう梅雨）がないEUですらそうなるので
殺菌剤の発明前提で育種された品種を日本の路地で
無農薬でなんてやろうものならどうなるかわかりきっているな

[574 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 22:55:50.87 ID:WP1YJ9f2]

>>571
エタノールぶっかけたハサミでそのまま剪定するとバラを痛めるから
一株切っては消毒用エタノールぶっかけて乾くまで待つってのができるなら
エタノールでもいいとは思うけども

[575 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 22:56:46.29 ID:WP1YJ9f2]

>>571
要するに塩化ベンザルコニウムのほうが
剪定鋏にシュッシュとスプレーしながらやれるから作業が早く終わる
そんだけの話

[576 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 23:10:09.14 ID:yW6eYdeX]

地植えのは降雪で自動的に冬剪定なるから

[577 花咲か名無しさん 2024/01/10(水) 23:11:27.44 ID:yuCKxhTS]

>>574
屋外の7エタなんて秒で乾くやん
消エタでええわ、ありがと

[578 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 04:02:40.05 ID:qSrc4I4i]

https://www.youtube.com/watch?v=fxQGF8N0bf8

[579 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 07:56:51.22 ID:NE3DOSFk]

>>547
そういう連中は普通に切り花買うだろ

[580 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 09:15:16.98 ID:+0/wBpJg]

>>547
高島屋の紙袋でさえオールドローズ風に変わったのに剣弁＝バラって認識は昭和の人間だけになるんじゃない？

[581 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 09:23:51.31 ID:qSrc4I4i]

つまり今では剣弁が価値のあるバラになってるってこと
素人では栽培難しいし出回っていない

[582 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 09:34:51.11 ID:LBXyNd4n]

耐病性を求められるガーデンローズ、綺麗さと花持ちが求められる剣弁の切り花
昭和とか関係なくない？

某歯医者さんの切り花画像を見ていると、これがタイプ0だったらなーとか苗が欲しいなーとか思うよ

[583 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 09:37:37.35 ID:ueIwrrrP]

別に他人にウケるためにやってないからな
気に入ったやつを育てるだけ

[584 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 09:43:14.04 ID:AoCzxOca]

>>582
一鉢くらいならスプレー殺菌剤でも雨の日は建物に避難させるなり手間かけられるでしょ憧れるのを止めましょうだよ。

[585 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 09:49:41.46 ID:ILprFR89]

>>582
「診療室のバラ」かな？
魅力的なバラを飾ってるよね

今井清さん作出のバラを検索してる時に知ったけど、今井さんのバラは切り花と苗と両方流通してるね

[586 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 09:55:02.59 ID:FHMTW9Zk]

>>582
花屋で買ったバラの名前を知りたくて画像検索してたらそこにたどり着いた事がある
有名な方なのか
バラはドルチェヴィータだった

[587 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 10:07:36.06 ID:Zs2/nSHe]

>>580
高島屋のバラもオールドローズ/イングリッシュローズモチーフに変わったんだな
https://www.takashimaya.co.jp/shopping/gift/story/service/FA19146/

でも絵文字ででるバラは🌹だけどね

[588 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 10:07:47.90 ID:1POyeEgd]

https://youtu.be/zQ5fH1jh0QE?si=xb3tPczCBQ-dh0mu

無農薬の人って大変だねとても真似できないや、前に農薬散布は面倒くさいから無農薬って言う人いたけどいやいやいや、これだけ労力使うんだもの農薬使うのは下手くそ無農薬達人と思いこまないと報われないものね
恐らくここの無農薬派の人って指折り数えるくらいのバラ苗本数なんだろうねしかも鉢植え、バラの本数が増えるほど農薬散布の方が楽で少ないほど無農薬の方が楽なんだな、その境目は20～30くらいか。

[589 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 10:13:51.56 ID:Zs2/nSHe]

殺菌剤は別にかけても殺菌するだけだから無農薬にする必要なさそうだけどな
生態系への影響が問題視されてるのは殺虫剤系なんだし

殺虫剤こそ撒いておかないとクロケシツブチョッキリ、チュウレンジハバチ幼虫
コガネムシ類、ヨトウムシ、オオタバコガ、ホソオビアシブトクチバあたりに
葉も花も食われて終わって花を楽しむどころじゃないわけだけど

耐病性がType1やType0だとしても結局殺虫剤は定期散布するんだから
じゃあ殺菌剤も一緒に現地混用して散布すれば手間は一緒なわけでな

クロチアニジンの河川流入による甲殻類の死滅による生態系の変化とかは
水稲栽培のほうが日本では影響が圧倒的に多くてバラ栽培なんて限定的なわけで

[590 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 10:16:09.56 ID:LBXyNd4n]

>>584
育ててみたくてもほぼ苗が流通してないんだよね

>>585
そうそう、綺麗なバラばかり飾っててうっとりする
今井さんの苗はチビ苗で安いからベイビーカメレオンとかトワパルファンとかいろいろ買っちゃった
冬越しできればいいけど

>>586
有名かどうか分からないけど、自分も画像検索でたどり着いてからちょくちょく見てる

[591 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 10:50:11.09 ID:+0/wBpJg]

>>564
ご近所さんや道行く人達からも注目されてない庭ならどんなに誇張してもバレないだろうし自身の園芸の高みをもりもり花を咲かせるのではなく自己満足の無農薬サステナブル欧風に舵を切ってる人は掲示板で威張れるから良いとして
雑誌の取材や見物人がひっきりなしの状態で失敗は許されないからな、そりゃ農薬もこっそり使いたくなるよ、元公園長だって自分とこの培養土と何とかＸ使えば病気出ないとか言いながら普通に農薬使ってるしな
とにかく今の変動が激しい日本の気候じゃ予測不能だから無農薬での防御の仕様がない、少ない鉢植えなら対策は取れるのよ。

[592 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 11:12:22.73 ID:JRv7UDAf]

無農薬栽培は自重の筋トレと同じで視聴数稼ぎやすいんだろうな
一見ハードル低そうに見えるから食いつきやすい

[593 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 11:21:45.18 ID:qcgag0wN]

剣弁花単体で見るとザ・バラって感じでカッコいいけど、いざ庭に合わせると難しくない？
他の植物やエクステリアとの相性以前に、樹全体と花の相性とか、花数と花形の相性も難しく感じる

[594 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 11:40:43.33 ID:+0/wBpJg]

庭の景観的に見ると
つるバラは桜やヤマボウシ、サルスベリとか
フロリバンダはペチュニアや紫陽花系
ハイブリッドティーは菊やダリア、チューリップってとこか
シュラブはユキヤナギとか小手毬なんかな

[595 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 11:55:52.87 ID:Zs2/nSHe]

>>593
花がデカイ＝樹形もデカいからしゃーないね
一枝に一個しか花がつかないし

[596 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 14:15:35.79 ID:9VBSpccj]

>>582
「診療室のバラ」かな？
魅力的なバラを飾ってるよね

今井清さん作出のバラを検索してる時に知ったけど、今井さんのバラは切り花と苗と両方流通してるね

[597 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 14:20:16.49 ID:9VBSpccj]

>>596
すいません、リロードしたら再投稿されちゃった

売ってる今井さんのチビ苗は春からぐんぐん大きくなる
時間はかかるけど、自分好みの樹形になるから気に入ってる
別のところで大苗を買ったら樹形が悪いのと癌腫率高かった

[598 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 17:10:57.90 ID:LBXyNd4n]

>>597
数撃ちゃ当たるじゃないけど、安いから半分くらい枯れてもいいかなって気楽に買っちゃった

付属の詳しいマニュアル通りに消毒してますか？
切り花品種は毎週消毒しなきゃ無理かな

[599 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 19:48:48.43 ID:ILprFR89]

>>598
ウチの今井さん作出のバラはシャリテトワ、ラフィネポルテ、シャレード、スイートチョコ、サーシャ、ラピスヴェールですが、陽当たりよく軒下で雨に当たらないので、農薬はベニカXファインスプレーを月に1〜2回とベニカXガード粒剤を株元に撒くくらい、たまにカリグリーンをスプレーで病気は出てないですね
特段弱い感じはしないです

[600 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 20:28:47.60 ID:LBXyNd4n]

>>599
ありがとう
ベニカスプレーと粒状でいいんなら助かる
ロハピも組み合わせてスプレーしてみよう

秋に地植えしたのはアヴェカムール、ミクオレンジ、ベイビーカメレオン、ストロベリーカメレオン、ココット、トワパルファン、シャンスゼブラ、シャリテトワ、ネオアンティークシーニュ
もし耐寒性が弱い品種があれば春に枯れてるかも

[601 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 21:03:57.77 ID:ILprFR89]

>>600
シャリテトワが一緒ですね
去年の2月にチビ苗を買って、春からこまめに鉢増しと摘蕾して、秋に摘蕾で見落としてた蕾を一輪だけ咲かせました
紫〜ベージュのニュアンスカラーで本当に綺麗でしたよ

https://i.imgur.com/yOYjgmd.jpg

[602 花咲か名無しさん 2024/01/11(木) 21:38:48.22 ID:LBXyNd4n]

>>601
綺麗だねえ
シャリテトワは、どの画像を見ても色から何から違っていて楽しい
森さんの商品説明のページだけ見ても同じ花？ってくらい違うもんね
だから咲くのが凄く待ち遠しいな

[603 花咲か名無しさん 2024/01/12(金) 10:48:58.33 ID:hqrRWFNO]

凄まじいな一瞬にしてユウキや癌種が黙りこくってしまったよ
やはりマニアックな話題にはついていけないらしい。

[604 花咲か名無しさん 2024/01/12(金) 10:54:10.01 ID:1bv9hU59]

っていうか興味ないんじゃね？

[605 花咲か名無しさん 2024/01/12(金) 12:43:29.86 ID:I8nkMs+4]

https://www.youtube.com/watch?v=x9MU5199cUc

[606 花咲か名無しさん 2024/01/12(金) 13:38:11.52 ID:OBQVjbFS]

>>603
今井ナーセリーとかまったく興味ない

[607 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 08:34:02.14 ID:uQO0eGuw]

花ごころの比較動画ずるいね最初から個体差あるのにこっちが育ちましたーとか

[608 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 10:45:41.45 ID:VMAk0+n5]

そもそも１年でめちゃくちゃ育つと毎年植え替え大変だからゆっくり育つ方がいいな

[609 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 11:12:17.95 ID:Q8FpOceq]

クリスティアーナは言われているように初期成長ゆっくり
二株ともそう
最初に地植えした方のは2.5メートル四方位になった
葉っぱわさわさ常緑樹

[610 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 11:15:03.40 ID:cEyAgOUf]

現在手に入る品種で一番香りが強い品種教えてくれ

[611 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 11:20:50.69 ID:Q8FpOceq]

通常流通してる接ぎ木のクリスティアーナでも初期成長遅いから
挿し木でもいいんじゃないかと今思った
ちょっと挿し木して実験してみよう
香りのバラ、ってブログあるから見てください
強けりゃいいってもんでもない、好みやオリジナルの香りか？
っていうのが重要
ポンパドール強いけど好きにはなれない香り

[612 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 11:33:14.74 ID:6w1L+/S7]

>>610
リパフューム

[613 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 11:53:08.84 ID:cEyAgOUf]

>>612
初めて聞いた品種だ
ダマスクモダンなら好きなので検討してみる

[614 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 11:58:52.75 ID:cEyAgOUf]

ダマスクモダンならフランシスデュブリュイ以上
ティーならオフェリア、レディヒリンドン以上
フルーツならボレロ以上
ブルーならエンジェルフェイス、サロン以上
ミルラならアンブリッジ、ストロベリーヒル以上
そういう香りの品種を探している
スパイスとダマスククラシックはあまり好きじゃないので割愛

[615 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 12:03:02.72 ID:6w1L+/S7]

>>613
リパフューム
気品高い色合いから漂う強い香りは、
　まるで香水に包まれた貴婦人のようで妖艶な雰囲気を醸し出す。

いわゆる香りの強い石鹸の匂いだ
https://i.imgur.com/AKCYzK5.jpg

[616 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 12:05:52.50 ID:6w1L+/S7]

>>611
クリスティアーナはマジで遅い
植え付けてから２年経ったがまだ1.5ｍくらい
陽当たりが悪い場所というのもあると思うが

[617 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 12:10:03.14 ID:6w1L+/S7]

レイニーブルーも香りは強いが
スパイスっていうのかな？なんか独特のにおいがするよな？

[618 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 12:12:31.65 ID:6w1L+/S7]

レイニーブルーはバラの家で微香になってるが
たくさん咲くからメチャクチャ匂うよな？
おまえら知らんやろ？

[619 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 12:32:30.83 ID:cEyAgOUf]

なんだコイツゆうきかよ真面目に反応して損した

[620 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 12:35:48.88 ID:6w1L+/S7]

>>619
なんだおまえかよ
写真添付までして教えてやって損したわ

[621 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 12:50:47.95 ID:cEyAgOUf]

>>620
年中ウンコ臭いお前の庭でバラの香りの指標なんかあてになるか
そもそも香りの種類も知らんくせにしゃしゃり出てくんな引っ込んどけ糞爺

[622 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 12:52:21.72 ID:cEyAgOUf]

だいたい春なんて誰でも沢山咲かせられるんだわ
悔しかったら10月の写真出してこい

[623 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 13:07:50.41 ID:OgrIgRHj]

>>610
一番かどうかはわからんが

パパメイアンはとても良い
殿堂入りもうなずける
そして思ったより気難しいバラ

というかメイアンのバラはみんな良い香り
この育種家のこだわりなんじゃなかろうか
僕はおフランスのバラが好きザマス

[624 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 14:33:34.84 ID:cEyAgOUf]

>>623
パパメイアンの香り好きだわ
けどちょっと花持ちがね…
めっちゃ好きなんだけどフランシスデュブリュイより花持ち悪い＆日焼けしやすいのがちょっと辛い

[625 花咲か名無しさん 2024/01/13(土) 15:13:16.41 ID:6w1L+/S7]

>>486
畑の土と米ぬかだけで本当に発酵したわ
材料費０円で肥料作れた

[626 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 10:00:34.59 ID:eoc9c/Hg]

ガブリエル人気すぎワロタｗ

#103 身内ネタで申し訳ありません 育種スタッフが好きなバラ
https://www.youtube.com/watch?v=VjVq7Y1g5W8

[627 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 10:36:32.02 ID:8sesJmIN]

キムタクの所でガブの大苗頼んで待ってるんだけど近所のバラ友おばあちゃんからガブリエル大苗もらっちゃったよ
あんまり元気ないんだけどくれるならもっと早く言って欲しかったw
キムタクの所で注文しちゃったのに

[628 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 11:10:55.95 ID:ZZYIley+]

株を大きく充実させるのは簡単で大きくなるまで咲かせない事
キムタクも言ってるだろ何故無理に咲かせちゃうのか不思議でならないと
一番良いのは2株持つこと、1つは自由に咲かせれば良い２つ目は摘蕾して株を大きくする用、そうすれば花を見たい欲求も満たされてストレスにならない
ヲタクが同じ商品を飾る用ストック用と複数買うのと一緒。

[629 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 12:05:07.19 ID:qJaqbG31]

ガブリエルも強剪定しちゃった・・
だめぽ

[630 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 12:12:27.61 ID:ZdEhnPMZ]

そこまでして特別扱いする意味もないなぁ…
流通してない品種とかでもなかろうに

[631 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 12:51:48.27 ID:eoc9c/Hg]

春の新苗からやってたガブリエルを
ココヤシ培土とウィッチフォードで育てた結果がこちら

https://i.imgur.com/7A5YvY9.jpeg
https://i.imgur.com/AQVZ9p2.jpeg

[632 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 12:53:29.31 ID:eoc9c/Hg]

>>629
1枝の1花咲くから分枝してる上から切ると花数が多くなるってだけだよ
HT並の強剪定しちゃったなら御愁傷様だけどまあ枯れはせんでしょ

[633 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 13:09:19.74 ID:eoc9c/Hg]

普通のバラ用土と比べても根の量が3倍くらい違うんだよな
もうココヤシ培土でいいよねこれ

[634 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 13:10:25.33 ID:eoc9c/Hg]

水やりてきとーでも排水・保湿してくれるし
鉢から引っこ抜く時も軽いから簡単に抜けて
根鉢が崩れることはまずない

[635 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 13:21:53.30 ID:qwg6n73O]

>>631
株元の細い枝剪定してるじゃん
コマツのミドリさんが正解だな

４本太いシュートになってる

[636 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 13:23:04.71 ID:eoc9c/Hg]

>>635
風で折れただけ・・・

まだ剪定してないし

[637 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 13:29:56.13 ID:qwg6n73O]

>>631
ガラスにハゲのおっさんが映ってるぞ

[638 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 14:48:30.40 ID:ZZYIley+]

鉢底に根が廻ってる(サークル)してるのは駄目な証拠なんだってさ。

[639 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 15:07:38.17 ID:8sesJmIN]

ココヤシはガーデコさんのパクリだもんなぁ

[640 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 15:56:58.19 ID:vmvmYOBY]

葉っぱも奇麗だしみんなケチつけてどうするのか
そして良い玄関だ
ツーロックは基本

[641 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 16:16:02.33 ID:qwg6n73O]

地植えのレイニーブルーが想像以上にうまく剪定できて満足

[642 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 16:25:12.07 ID:qwg6n73O]

>>631
液肥やりすぎて徒長しているだけだろ

[643 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 16:39:55.45 ID:eoc9c/Hg]

液肥なんてやってないよ

[644 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 16:55:40.50 ID:GdbqNOe8]

>>607
引っこ抜いて根を比べても言うほど差がなかったよね
ここと元◯◯長は眉唾で見てる

[645 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 18:31:34.72 ID:qwg6n73O]

>>631
これならキムタクが自慢してたガブリエルと同じくらいの大きさだろ？

[646 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 20:14:45.05 ID:Hzt/sOuT]

>>628
やっぱそうしようかなぁ
欲しいのがあるんだけど、1株にするか2株にするか迷ってた
送料考えたらトータルの価格そんなに変わらないしね

あー、買おうかなぁ2株

[647 花咲か名無しさん 2024/01/14(日) 20:29:38.45 ID:qJaqbG31]

>>632
ありがと
復活すると良いな

[648 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 00:49:12.45 ID:eQW83KSF]

>>638
そもそもガブリエルがここまで根が張ってることが
普通のバラ用土ならありえないことなのでは？

[649 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 08:49:46.60 ID:zTdlp9BZ]

お前らガブリエル過小評価し過ぎだわ
初期栽培で咲きたがりを咲かせすぎから弱るのと耐病性が良くない河本特有の株ってだけで本来樹勢は強い方だぞ
ただどんなにお大きく育っても数年後ソニータイマーのように突然死する
癌種確率も河本基準だしな
だから普通に太陽の元で摘蕾して育てられたなら大きく育つのはあたりまえ体操。

[650 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 09:47:42.64 ID:WrWGPtTn]

日本4代過小評価バラ

青竜、ガブリエル、ミミエデン、ディズニーランドローズ

[651 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 12:22:44.56 ID:F7oLiMCi]

最近のバラ耐病性ばかりで綺麗なバラが全然ないわ

[652 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 12:27:24.13 ID:F7oLiMCi]

>>650
病気のバラ並べられても

[653 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 14:19:42.91 ID:sbjwum4i]

やっぱイングリッシュローズやで

[654 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 14:37:57.18 ID:F7oLiMCi]

レイニーブルー攻略法見つけた

[655 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 16:25:24.14 ID:RfPLks/0]

>>654
どうやるの？２年目ですが。FL程度の剪定ですか？

[656 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 16:44:35.98 ID:F7oLiMCi]

>>655
レイニーブルの攻略法は
黒星病対策なんやけど
下の枝を地上から5０センチくらいまでは剪定する
そうすると雨の跳ね返りに強い
それともう１点
陽当たりの良い枝だけ残す

これくらいだけど黒星対策には有効だろう

[657 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 16:53:09.86 ID:F7oLiMCi]

有島さんのオベリスクの巻き方なんだけど

あれが正解だわ

陽当たり良い場所だけで誘引するやり方な



普通のオベリスクの巻き方はは全部巻くから日当たりが悪い場所が必ずできる
そこから黒星が発生

[658 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 16:57:14.80 ID:GexhRQ9h]

イングリッシュローズは最新の品種に全然魅力がないのがダメ過ぎる

[659 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 21:47:24.16 ID:eQW83KSF]

耐病性上ないとEU諸国で売れなくなっちゃうからしゃーないのだろう
Type2以上で強いと言われたのも今は昔
Type1以上最低限、Type0で耐病性が強いと言われる時代だからなあ

EUでは薬剤散布禁止になってる上に温暖化も進行してるから
DAのERにとっては厳しいことになっていそうだな

[660 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 22:04:45.96 ID:zTdlp9BZ]

まぁタイプ０ばかり育てりゃ良いっていう車で言えばオートマ限定の技術力のないロザリアンが増えるほど自分の庭の魅力度は増す一方なわけで
見にくる人は耐病性なんて関係ないし未だにピエールに感動するしオールドローズの香りに酔いしれる、咲いてるディズニーランドローズなんて一瞬で売れちゃうしな、森や農地に近い田舎ならともかく街の住宅街で無農薬に何の意味があるのか
このダンプや特殊車両を運転出来る優越感たら

[661 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 22:16:52.64 ID:eQW83KSF]

日本の話じゃなくてEUでは家庭・公園で薬剤散布が一律禁止になってるっていう話をしてるだけなんだけど
DAは日本だけに売ってるわけじゃあるまいし
どこ読んでそのレスつけたんだよ読解力ねーのか

[662 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 22:23:30.38 ID:F7oLiMCi]

https://www.youtube.com/watch?v=yT4oZKn-80k

[663 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 23:21:21.38 ID:alQ1x/P9]

相変わらずゆうきと癌腫がウザいな

[664 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 23:51:08.85 ID:/pil/6hw]

味の素が肥料になると聞いたけど本当？
なんかグルタミン酸がいいとか

[665 花咲か名無しさん 2024/01/15(月) 23:57:43.69 ID:+XMZuKH/]

まぁ無農薬真理教からすればウザいだろうな、ニームパウダー握りしめてムキーッ。

[666 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 00:28:27.99 ID:h+0rHIy/]

ゆうきと癌腫とゴミ付き

[667 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 00:53:00.49 ID:GgjB5M+G]

木酢液持ってムキーッ！

[668 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 01:09:42.11 ID:kbUp2wMX]

>>656
濡れたらブロワーで水分を飛ばすこれだけで済むじゃん

[669 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 06:15:53.34 ID:/swXFMec]

>>658
ダナヒュー良さそうじゃ無い？

[670 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 08:42:42.19 ID:s4pvmwSE]

無農薬教は知らんが
最近のロサオリみたいにタイプ0のバラばっかり推されてもね…というのはある
いくらタイプ0でも香り無香だったりすると手間がかからなくても育てる気にならないな個人的には
手間がかかっても魅力的なオールドローズは沢山あるし
要は自分の生活に合う範囲で好きな品種を育てるのが一番

[671 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 08:45:28.70 ID:s4pvmwSE]

>>669
中々好きだけどアンブリッジとちょっとカブってるから…香りはアンブリッジのミルラが好きだし…
アンブリッジの耐病性と花持ちアップバージョン出してくれたらそれで解決なんだけど

[672 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 09:15:39.62 ID:pldS2kd0]

ニームパウダーと木酢液とキトサンとえひめaiでバラを無農薬栽培できる
そう思っていた時期が私にもありました

できるかーい

[673 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 09:19:52.43 ID:pldS2kd0]

プリンセスアレキサンドラオブケントの耐病性向上版がペネロピライヴリーかな？
バラの家でもまだ検証できてないみたいだから不明だけども

英国では日本の桜みたいにバラがぱらーっと散るのが好まれてるようで
むしろ離弁性が高いほどいいと思ってるようだから価値観が違う

そもそもバラの香りは花弁から出ていて薄いほど香りがよい
そして花弁が薄いということは花持ちは必然的に悪くなる

というわけでDAのERで花持ちがよいものが出ることは一生ないだろうから
変な期待をするのはやめたほうがいいだろうね

[674 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 09:22:09.98 ID:pldS2kd0]

無農薬系バラYouTuber

バラの無農薬栽培をしてます！！
雨の日は雨が当たらないように軒下に移動してます！！

あ、ハイっていう

[675 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 09:28:00.52 ID:s4pvmwSE]

イギリスで離弁性がいい品種が好まれるのはその通りだと思うが
ロサオリの「オーブ」、「真宙」みたいにかなり香りが強くて花持ちがいい品種もある
さらに切り花品種は(アンソルスランとか)強香と花持ちを両立してるので
香りの強さ＝花もちの悪さとは必ずしもならないんだよな

[676 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 09:31:54.71 ID:s4pvmwSE]

癌腫の大好きな笑　ガブリエルだって香りの強さと花持ち両立してるんだがら自分に論破されてんじゃんとは思う

あと日本みたいに戸建てでもろくに庭もない家なら鉢植えで育てるのが一般的だし、鉢栽培ならベランダで育てたら病気には気を遣わず育てられる
ただそれだけのことでしょ笑

[677 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 09:52:07.83 ID:8ZdeDPWa]

>>668
黒星って何時間濡れてると発症するんだっけ？

[678 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 09:57:43.19 ID:xSakjeJW]

癌腫に木酢液って効果あるってエビデンスとかあんの？
効果あるなら癌腫治る薬剤とか開発されてそうだけど

[679 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 10:12:44.44 ID:s4pvmwSE]

>>677
6～8時間とされてるけど濡れてなくても黒星病がすでに蔓延してる環境なら何もしないと罹患するよ

[680 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 10:13:13.48 ID:s4pvmwSE]

>>678
エビデンスなんかあるわけないでしょ
迷信だよただの

[681 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 17:30:23.62 ID:pldS2kd0]

>>678
植物の癌腫病は治らない
人間の癌とは発病の原理が全然違う

土中にいる病原性リゾビウムラジオバクター（アグロバクテリウム・ツメファシエンス）
という細菌（菌でもウイルスでもなく細菌という種類）が引き起こすもの

バラ以外の植物にも普遍的に感染する

[682 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 19:17:46.89 ID:RyC7leR0]

>>673
廃盤だけどプリンスとかクラウンプリンセスとか花持ちいいけどね匂いも強いし

[683 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 20:34:21.35 ID:Zjs2grtz]

耐病性のタイプ0とかはワールドワイドの規格？　其れ共キムタクが決めたもの？

[684 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 21:41:12.47 ID:pldS2kd0]

>>683
バラの家の独自規格だよ

[685 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 21:58:33.29 ID:3snyr9V2]

久しぶりに来たわ
みんな剪定とかもうやった？

[686 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 22:28:44.93 ID:pldS2kd0]

木立バラの冬剪定は今年は1月下旬からだな
やっと枝の色が赤くなりはじめたばっかりだし

[687 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 22:52:35.83 ID:3snyr9V2]

>>686
俺もつるバラはさっきやって木立バラは25日くらいにやろうかと
いつも12月前後に葉っぱむしって剪定に備えてたけど葉っぱ放置
何か変わるかな(作業の手間は確実に減ったが)

[688 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 23:06:31.71 ID:Ua9SDLEx]

おれはツルバラ木立バラの剪定を今週で終わらせる
週末に石灰硫黄合剤塗るため
そのあと来週からは植え替えだな
再来週に寒肥

[689 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 23:08:32.12 ID:Ua9SDLEx]

ツルバラも有島さんのように誘引したらとても簡単

[690 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 23:23:47.00 ID:Ua9SDLEx]

冬のバラ作業は寒肥を入れる作業が一番楽しいな

[691 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 23:35:26.65 ID:Ua9SDLEx]

明日ホームセンターで３割引きだったヨハネパウロ見てこようかな？
半額なら買ってもいいんだけど

[692 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 23:38:03.32 ID:xSakjeJW]

内芽外芽って関係ある？枝にいっぱい芽があるからどこで切っても結局芽があっちこっちから出てくるよね？

[693 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 23:40:30.50 ID:Ua9SDLEx]

おまえらtype0のバラ買ってプレミアの土買って
バイオゴールドの肥料使って

バラが咲くかどうか心配なんだろ？

まあ初心者はそういうもんか？

[694 花咲か名無しさん 2024/01/16(火) 23:44:50.84 ID:Ua9SDLEx]

>>692
剪定を何度も経験し失敗しながら
自分の頭で考えること

そしたら上達する
人に聞いても意味はない

[695 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 04:11:57.55 ID:5qcloEAt]

>>693
おれみたいなコツを覚えたバラ栽培３年目のの場合
↓これで余裕でバラが咲く

タイプ2のバラを半額で買って
土は自分でブレンド
肥料は自作のボカシ肥料



https://i.imgur.com/GPRPDTQ.jpg
https://i.imgur.com/3H2HXYU.jpg
https://i.imgur.com/eDKNOFz.jpg

[696 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 06:18:17.43 ID:7S0v37e2]

コツとか知らないバラ栽培1年目で水やりてきとーでも
ココヤシ培土にバイオゴールドクラシック元肥+マグァンプK中粒で
樹勢が弱いとされるガブリエル新苗の値がスパゲッティになる
https://i.imgur.com/ew5f5dN.jpeg

用土替えでいらなくなった土もそのままゴミ袋に入れて燃えるゴミに出すだけ

これ以上楽なことある？

[697 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 06:20:09.49 ID:7S0v37e2]

>>696
ちなみに右上は一般的なバラ用土で育てた大苗のクリスチャンディオール
どちらもウィッチフォードのローズポットで育てた

ココヤシ培土は根の張り方からして全然違う

[698 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 06:23:30.60 ID:7S0v37e2]

土のようなものではなくしっかりした土で育ててくださいと
どこぞの元公園長がのたまわっていたが
バラにとっては土のようなもので十分どころかそっちのほうがいいという話だな

滋賀県のバラの切り花栽培で少量土耕栽培に
ココヤシを混ぜる試みがされているようだが
この結果を見る限り個人レベルの鉢栽培なら100%ココヤシで
良好な結果が得られるということがわかったな

[699 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 06:27:31.93 ID:7S0v37e2]

うちのココヤシ培土の配合

ベース：ハスクチップ4S 7割 + ココピート 3割

これに微生物の力を借りるために以下をベースに対して1割程度追加してる
籾殻くん炭、Dr放線菌、カニガラ、腐食酸（バラの家でいう根に効く肥料）

[700 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 06:28:35.50 ID:7S0v37e2]

バラの癌腫病の細菌は双子葉植物にしか感染しないので
単子葉植物であるココヤシを用土に使うのは癌腫病予防のためにも
理にかなっていると言える

[701 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 08:30:01.24 ID:jOGpdXLa]

おじいちゃん
なんで毎回同じ事繰り返すの？ボケが酷くなってるよ

[702 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 08:32:59.62 ID:nXVQ1lxH]

出来の悪いAIだな

[703 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 08:34:12.00 ID:7S0v37e2]

有用なノウハウは何度でも言っていくぞ

[704 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 08:37:21.58 ID:7S0v37e2]

>>692
品種にもよるけど基本は外芽で放射状に外へ外へバランスよく
真上から見た時に円形に伸びるようにしたほうが樹形は綺麗になるし
光合成の効率がよくなって害虫の隠れ家もなくなるのでよいとされる

ぶっちゃけその品種で花が咲く太さのとこならてきとーでもいいよ
外芽で切ったと思ってもバラがその芽が気に入らない場合
下のほうからもっと立派な芽が出ちゃったりするしね

そんときはその立派な芽の上で再度剪定してやればいいだけだし

[705 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 08:39:36.92 ID:7S0v37e2]

キムタクみたいに内芽外芽を瞬時に見分ける匠の技みたいなやり方もあるけど
デビッドオースチンの泉南のガーデンなんかだと
ヘッジトリマーでがーっと剪定？してるしね

[706 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 10:14:22.93 ID:f/bHjEcA]

ヘッジトリマーで大雑把に切る→その後本剪定です

[707 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 11:07:34.51 ID:5qcloEAt]

>>648
鉢が小さいだけだろ？

[708 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 11:19:53.10 ID:5qcloEAt]

>>696
これは６号？

[709 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 11:34:41.68 ID:7S0v37e2]

>>708
10〜11号相当

[710 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 11:37:18.77 ID:5qcloEAt]

>>709
はぁ？

何L？

[711 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 11:42:12.95 ID:5qcloEAt]

>>709
１０～１１号って20Lくらいだぞ


↓この画像見た感じでは６号～7号ていどなんだが
https://i.imgur.com/ew5f5dN.jpeg

[712 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 11:54:11.89 ID:z0NX+y7X]

10号って9リットルくらいでしょ
ロングスリットで13くらい

[713 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 11:56:29.15 ID:vr2goMYC]

あれこれ高額な肥料も使ってきたけど
近くの相模原の卵街道(何軒かの卵販売店がある)で大袋で売っている乾燥鶏糞が一番効いたよ
シュートがよく出てびっくり

[714 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 12:29:06.15 ID:5qcloEAt]

>>712
１０号は15L
１１号は20L

バラの家の鉢

[715 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 12:45:29.56 ID:QzAPFaUp]

百合とかの切り花は100%ピートモスで毎度高温度スチーム殺菌して再利用してる
普通に用土替えして高価な肥料与えて育てる当たり前の事は卒業して土替え無し足し土だけで育てる次なるステップに移ってる
アクアリウムでいうところのベルリンシステムからモナコシステムに移行してる訳だ
今の状況に満足してちゃ駄目よ。

[716 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 12:46:32.32 ID:5qcloEAt]

６号3L
７号4L
８号8L
１０号15L
https://i.imgur.com/8L3cEry.jpg

[717 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 12:50:01.88 ID:5qcloEAt]

>>715
ユリなんか庭に植えてたら勝手に咲くよ
３年くらいで１個の球根から株分けしたら１００個くらいできる

[718 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 13:15:10.70 ID:bhvJx0FM]

木立性なら8号で終生栽培できますか？

[719 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 13:16:20.04 ID:jOGpdXLa]

NGでスッキリ

[720 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 13:40:34.98 ID:7S0v37e2]

>>718
2年に1度くらい冬に根っこ減らしてればできる
8号が本来の花と樹型を楽しめる最低ライン

[721 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 13:43:09.47 ID:7S0v37e2]

>>711
一応言っておくとバラの家の10号角深鉢とだいたい同じ
通常の丸鉢の10号より大きいくらいだから11号相当

直径33cm×高さ29cm　(11号相当） 6.3kg

[722 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 13:46:30.67 ID:7S0v37e2]

>>717
農業の最先端の話をしているんだよ

[723 花咲か名無しさん 2024/01/17(水) 14:19:06.23 ID:5qcloEAt]

根頭癌腫っぽいな

残念だったな

https://i.imgur.com/PYSbP55.jpg

[724 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 01:12:01.01 ID:DlpC/pZO]

さて今季の用土替えの段取りすっかなぁ

[725 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 03:09:44.70 ID:9PsZ6D77]

>>723
残念
それは鉢底石代わりに敷いたハスクチップ2Sだ

目論見通り鉢底石の役目をはたしつつも
根が伸びるスペースとして鉢の容量を
最大限活かせる結果になったということだ

[726 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 03:24:03.12 ID:9PsZ6D77]

はい、バラ塾でーす

#104 鉢バラのつる仕立て 誘引と剪定
https://www.youtube.com/watch?v=YoE3cUjOAR0

[727 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 03:38:24.60 ID:DlpC/pZO]

ハスクチップってハイポのコメリに売ってる培養土の中にごっそり入ってるよな
昔から足りなくなった時の追加で使ってるけど

[728 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 04:46:52.75 ID:kxJUeIS7]

木立バラって、最悪いつ頃までに剪定すれば良い？
蕾が膨らんできた。

[729 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 06:01:12.81 ID:YQNWMCyC]

>>691
ヨハネパウロは３割引きで誰か買ってたみたい
もう売り場になかったわ

残念

３月にティネケが新苗で売ってるのを見つけるしかないな>>726

[730 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 06:02:31.74 ID:YQNWMCyC]

>>726
なんだこれ
こんな剪定してもいいのか
ごちゃごちゃしてるな

[731 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 12:09:25.55 ID:9Grs5iO6]

>>728
北海道でない本州だと仮定して、平年並みの気温なら遅くとも2月の半ばまでにすれば大丈夫

[732 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 12:23:43.87 ID:PM3NLc/a]

自然に落葉するまで剪定待つべき
葉から枝に栄養を戻してから落葉するから


いや、正月になっても落葉しなかったのだが？
落葉する前にむしり取ったら栄養戻ってない可能性ある？
春は期待できないかな？

[733 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 12:40:10.81 ID:uKLLtjlO]

>>732
んなことない
昨今暖冬だし自然に落葉するの待ってたら春になっちゃうよ
それに品種によって全然落葉しないのもある
だから人為的に葉を毟って休眠させる
剪定の10日前くらいに毟るといい
なんなら毟らずそのまま剪定していいくらい
春の結果は別に変わらないし

枝が寒さにあたれば勝手に枝に栄養を蓄えるしそんなに神経質になる必要ない

[734 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 13:12:12.13 ID:mIunmLCM]

自分はタイプ0~1が青々モサモサしてるから、試しに今年は葉を取らないで剪定だけにしてみようかと思う
春に普通に咲くならめちゃくちゃ楽になるけどどうかな

[735 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 13:17:09.75 ID:YQNWMCyC]

>>726
赤い枝は栄養入ってるけど青い枝は栄養ないから剪定したほうがいいって言ってたな

[736 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 13:21:43.47 ID:YQNWMCyC]

>>734
今時もうtype0とかtype1ごときで自慢するなよ
初心者用ってだけだろ
いつまで自慢してるんだ？
恥ずかしいわ

[737 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 13:25:17.16 ID:5tvNsT9w]

>>734
タイプとか関係なく葉を取らないと黒星病とかハダニが越冬するけどそれでいいのか？

[738 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 13:29:42.30 ID:5tvNsT9w]

あと葉を全部取らないと完全に休眠しないぞ
少なくとも一ヶ月は休眠させないと
面倒でもそれくらいやった方がいい
葉を残すメリットなんて皆無だよ

[739 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 14:01:32.85 ID:YQNWMCyC]

>>726
最後のおまけ映像何回も見てるけど
この剪定はあんまりピンとこないな

[740 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 14:29:29.56 ID:9PsZ6D77]

>>728
今年はエルニーニョだから暖地だと来週あたりから2月上旬までがベストだね

理想は節分までにすべて終わらせる感じを目安にして
バレンタインデーあたりがデッドラインと考えておけばいいはずだ

[741 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 14:32:18.51 ID:9PsZ6D77]

>>732
とりあえずきちんと天気予報見ておくことだよ

来週まで待っとけばきちんと暖地でも最低気温がマイナス温度になる予報だ
そこでほとんど褐葉・落葉して枝も色がつくはずだ

おそらく来週末〜2月上旬までが今年の剪定と葉むしりのベストタイミング

[742 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 16:41:46.81 ID:4A/XRghI]

歩いていたらまだフサフサに咲いてる白バラを見かけた
葉っぱも濃い緑で傷んでない
蕾が少しピンクがかっていたけどアイスバーグなのかな
すごくきれいだった

[743 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 17:56:38.60 ID:j3/2/BE6]

去年からオルトランDX撒いてる
オルトランで良いと勘違いしててコガネムシで死なせてしまったゴールデンシャワーにナエマ…
絶対許さんからなあいつら

[744 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 18:10:19.76 ID:gMerVM56]

なにもしないと掘れば掘っただけコガネムシ幼虫は出てくるからなあ

[745 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 18:33:01.72 ID:YQNWMCyC]

そういや6月にオルトラン１回やっただけだわ

[746 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 18:35:39.39 ID:gMerVM56]

折々にベニカXガード粒剤でも撒いとくといいよ

[747 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 19:02:13.72 ID:YQNWMCyC]

そういや近所の花屋にシルクロード３０鉢くらい売ってたわ
１２月に見た時は１８鉢だったのに
売れ行き悪いんちゃうの？

[748 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 19:11:12.04 ID:gMerVM56]

>>747
売れ終わって新たに入荷したとかじゃないの？

春見てみないとわからんけどたしかに
フランシスバーネットと張り合うくらいめちゃくちゃ横に暴れてる

[749 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 19:31:50.24 ID:5tvNsT9w]

癌腫の馬鹿が手放しにシルクロード勧めたりしてたけど、最新の品種なんて3年くらい育ててみないと実際の特性なんかわかりゃしないんだから、いきなり最新品種を買うのはギャンブルなんだよ
特にロサオリの品種は、キムタクの営業トークに騙されがち
リラなんか酷かった。あんな耐候性のない品種、最初わかってたら買わないレベル
香りの強さ詐欺も多いし、ロサオリはタイプ0が欲しいとかいう場合以外慎重になったほうがいい

[750 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 19:33:06.82 ID:loTALdrY]

タイプ0や1が初心者用なら
3や4は情弱用か知恵遅れ用だろwww

[751 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 19:33:35.59 ID:gMerVM56]

>>738
葉むしりは休眠させるためではなく
葉があると植物ホルモンの都合で
春に向けて芽が成長しないからってほうが説得力ある

[752 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 19:37:06.77 ID:gMerVM56]

>>749
結局耐病性が高くても花や樹形に魅力がなければ意味がないので
コルデスやDAのType1あたりに戻ってくる

[753 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 19:38:55.90 ID:gMerVM56]

>>749
世の中にはあなたのような7割の普通の人と
俺のような上位5%のアーリーアダプターがいる

俺は人柱になってもなんとも思わないタイプの人間だから
ココヤシ培土だろうがなんだろうが知見を得たらチャレンジしてるわけでな

そんだけのことだよ

[754 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 19:41:11.74 ID:5tvNsT9w]

お前さんがどうしようが勝手だが、バラって簡単に処分できないからな
気に入らなかったらどうするんだ捨てるのか？
慎重になる必要があるのはそういう意味だ

[755 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 19:44:02.02 ID:gMerVM56]

>>754
そりゃあ俺がどうしようと俺の勝手だろ？
園芸は趣味のカテゴリなんだから
他人の趣味にケチつけることほど無粋なことはないと気づけよ

[756 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 19:46:19.42 ID:gMerVM56]

今年はまだなんもわからんダナヒューとペネロペライヴリーやるのでそれが楽しみだな

[757 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 19:52:35.46 ID:YQNWMCyC]

>>753
おまえ咲くのか？

[758 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 19:53:00.08 ID:U9u2S22T]

>>558
だっさ

[759 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 19:56:24.25 ID:GDeZrPk2]

>>755
まんまブーメランやな
おまえの主義に合わんってだけでスレ民にさんざん悪態ついてたくせに

[760 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 19:59:53.97 ID:gMerVM56]

>>759
お前がそう思ったからそうなんだろうな
俺は悪態をついた記憶はない

[761 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:00:28.43 ID:gMerVM56]

>>757
逆に咲かないとかあるの？
よっぽど日陰に植えなきゃありえなくない？

[762 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:01:33.16 ID:YQNWMCyC]

>>761
じゃあバラが咲いてるの見せてみろよ

[763 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:03:24.46 ID:YQNWMCyC]

>>761
どんだけきれいに咲かせたか逆に見たいわ

[764 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:10:12.96 ID:uYYLl8tt]

>>760
過去ログ漁って貼ってやろうか

まぁそこまでせずとも住民は覚えてるだろうがな
だからお前はバラスレの荒らしとして認識されてる訳だ

[765 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:11:09.06 ID:gMerVM56]

>>763
記憶喪失か？
https://i.imgur.com/Z0XzKGr.jpeg

[766 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:11:36.39 ID:gMerVM56]

>>764
お前にどのレスが刺さったのかわかるからぜひやってみてくれ

[767 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:13:14.09 ID:YQNWMCyC]

>>765
それだけか？

[768 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:15:55.85 ID:gMerVM56]

>>767
あとは秘密
ガブリエルすげー咲いてたのは見せたろ？

[769 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:21:01.12 ID:YQNWMCyC]

>>765
このバラはロサオリのバラか？
葉が濃いな

[770 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:25:23.01 ID:gMerVM56]

>>769
新苗で買ったから咲くのは今年だな

[771 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:32:07.23 ID:gMerVM56]

>>769
お前はまずはロサオリのバラを1つくらいは買ってからものを言うべき

[772 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:40:45.93 ID:YQNWMCyC]

近所の花屋にロサオリのシルクロードが３０鉢も入荷してて
とても買う気にならない
なんでシルクロードだけバカみたいに多いんやろうか？
売れ行き悪いんちゃうの？
クソ田舎の花屋にロサオリのシルクロード３０鉢って
発注ミスか？

[773 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:41:27.62 ID:mtIOQ/Mc]

>>753
ただの早漏野郎

[774 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:45:47.67 ID:YQNWMCyC]

ロサオリのバラって魅力的なバラが一つもないな？
なんで人気なのか不思議なくらい

[775 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:47:08.31 ID:M+QpJyWo]

やっぱイングリッシュローズやで

[776 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:47:40.37 ID:M+QpJyWo]

>>765
これのどこがすごいの？

[777 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:51:53.92 ID:YQNWMCyC]

昨日近所のバラ屋見てきたけど
今年はバラはあんまり売れてないみたいだぞ
値上がりしたからな

おれでも半額じゃないと買わんわ

[778 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 20:56:53.68 ID:9PsZ6D77]

コロナの自粛が終わってガーデニングブームが終わったんだろう

[779 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 21:26:12.92 ID:9PsZ6D77]

>>775
それな
結局一周回ってERに戻ってくる

[780 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 22:08:35.66 ID:loTALdrY]

ERはもう回らないだろ
コルデスとデルバールが主体
どちらかというとデルバール
これよ
ムンステは一番好きだけど

[781 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 22:24:04.92 ID:ktvcBjcZ]

ロサオリは耐病性ばっかで耐候性微妙だったり香り薄い
デルバは花は綺麗だけどトゲが凶悪だしキングギドラ化しやすい
あと香り詐欺が多い(安定して評価されてるのローズポンパドゥール、アレゴリーくらい)
ERは香りはいいが、ミルラは好き嫌い分かれそう。あとデルバの花持ちをめっちゃ悪くした感じ
コンパクトだったり木立バラがほぼないのもマイナス

[782 花咲か名無しさん 2024/01/18(木) 22:28:40.96 ID:M+QpJyWo]

ERは廃盤になった名花が沢山ある
オールドの姿をした四季咲きを作ったレジェンド薔薇ブームを作った立役者。
ギターで言うとフェンダー ロサオリはグレコみたいなもん

[783 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 02:54:45.07 ID:VoaWkxjN]

>>782
メイアンがフェンダー、コルデスがギブソン
DAはPRS、ロサオリはESPだろ

[784 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 03:09:30.46 ID:mFgCr0IS]

何を基準で花選んでるわけ？花優先？ブランド優先？
それでブランドが決めた梶切に文句言ってんの？
俺の好みの花が無いから作れとかダメだとか馬鹿じゃん

[785 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 03:24:04.69 ID:VoaWkxjN]

>>780
ルタンデスリーズが出たからムンステである必要はなくなったな

[786 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 05:27:49.16 ID:6xJoV+Pn]

おれはバラを５０本くらいに減らしていこうと思ってるから
もうバラはいらないな
唯一白のHT　ティネケだけほしいかな

[787 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 06:25:24.49 ID:4YoLrMq7]

薔薇スレはバトルが激しいなw

[788 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 09:06:19.66 ID:y+fhvge+]

孤独花咲ジジイ毎日NGするの面倒くせえからコテつけて欲しいわ

[789 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 09:43:13.96 ID:nBQ6SBiL]

秋に地植えにしたクリスティアーナに癌腫病出てた
https://i.imgur.com/fbucSWN.jpeg

心当たりがあるとすれば地植えにする前の10号鉢で水切れしそうになってたあたりか
もったいないが廃棄して客土するしかないな

[790 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 09:50:24.62 ID:F73ihnWw]

>>789
立派な癌腫だねぇ

[791 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 09:52:05.79 ID:Qi31Uf8w]

>>789
とはいえ新品の用土で植えていたものだし
地植えにするときも客土したので
おそらく穂木の段階で感染してたとしか思えないので
おそらくはずれ苗だったってことだな

これもガブリエルの大苗が枯れた
某ローズショップから買ったもの

あそこからは二度と買わないだろう

[792 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 10:02:40.02 ID:SaRTELz1]

客土するといっても出た土どうするのか問題があるからなあ
OKY-999やらカルスNCRやらで発酵処理して
病原性リゾビウムをどうにかできないものか

[793 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 10:04:03.32 ID:mFgCr0IS]

これほど分かりやすい自演も珍しいな

[794 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 10:47:13.43 ID:VoaWkxjN]

ブドウの事例だけど今年出た最新の事例が出てたわ

ブドウを根頭がんしゅ病から守る！
拮抗細菌が根頭がんしゅ病を抑制する仕組みを解明
～病原細菌に感染する頭部を欠いたファージ尾部様粒子 rhizoviticin を発見～
令 和 6 年 1 月 1 5 日
https://www.okayama-u.ac.jp/up_load_files/press_r5/press20240118-1.pdf

[795 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 10:50:57.16 ID:wjEGecJ+]

>>793
基本的にかまちょ荒らしだからな
ウザいことこの上ない

[796 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 10:51:08.04 ID:VoaWkxjN]

>>794
これは治療というわけではなく病原性リゾビウムを溶菌することで土壌を健全に保つという話
既存の花壇に植える時の対策や客土で出た土の処理はどうすりゃいいのって話の回答だな

拮抗細菌が頭部を欠いたファージ尾部様粒子（通称 テイロシン）によって
病原細菌を溶菌することで病害防除効果を発揮していることを突き止め、
rhizoviticin（リゾビティシン）と命名しました。

[797 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 11:30:51.88 ID:9zM1jZTw]

あれだけ癌腫癌腫って御高説垂れて他人にマウント取りまくってるのに自分はしっかり癌腫になってるとかどんだけ間抜けだよw
これからは他人が癌腫になっても2度と偉そうにするなよわかったか糞にわかくんw

[798 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 11:49:56.76 ID:6xJoV+Pn]

>>789
あれ？ココピートの土は癌腫にならないっておまえ自慢してただろ？
あれ嘘か？

[799 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 11:53:01.95 ID:VoaWkxjN]

>>798
ココピートじゃない市販の土なんだよなあこれが

[800 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 11:53:34.91 ID:VoaWkxjN]

>>797
お前うれしそうだな

[801 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 11:53:58.51 ID:VoaWkxjN]

結局苗が感染してたら無理なもんは無理ってことがわかった

[802 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 11:55:36.82 ID:VoaWkxjN]

あとノイバラはやっぱ癌腫病に弱くてダメだってことだな

[803 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 11:56:28.30 ID:VoaWkxjN]

さっさと切って抜根してこよ

[804 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 12:10:10.20 ID:tVOtIlnO]

アクアリウムで白点病が蔓延したら水槽の魚全部全滅する事はあるけど
癌種のバラ放っといて庭全体のバラが全滅したとか聞いたこと無いね
そもそも俺がそう、鋏消毒無し使いまわしでたまに鉢バラに癌種見つかるけど毎年見事だわ、特に地植えバラは衰えるなんて知らないんじゃないかってくらい
バラに体力があれば虫や病気なんて生きていく上での風邪とかニキビみたいなもん。

[805 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 12:11:15.92 ID:9zM1jZTw]

散々他人には土が悪いだの本人に責任があるだの偉そうに宣って結局自分も癌腫株引いてんじゃんw
これでわかったか？癌腫株引くかはギャンブルなんだよ
で、お前は頭でっかちの知識だけのただの馬鹿な
これからは二度と偉そうにすんなよなw

[806 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 12:14:01.97 ID:9zM1jZTw]

https://i.imgur.com/7YMncSP.jpg
https://i.imgur.com/jIcnL3u.jpg
面白すぎるからスクショしといたわ
癌腫が何か喋る度に貼ってやるから楽しみにしとけよw

[807 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 12:15:54.76 ID:9zM1jZTw]

これで「土さえ気をつければ癌腫になることは100％ない(ｷﾘｯ)」とかよく言えたもんだなw

[808 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 12:22:07.37 ID:rqeQL87a]

>>791
>某ローズショップから買ったもの

名前を伏せているようで伏せていないw

[809 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 12:23:15.90 ID:5/zSY763]

これで正真正銘の癌腫くん襲名か
笑えるな

[810 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 12:33:41.25 ID:8wcRJlU1]

>>785
ルタンデスリーズとムンステは香りが同じだけど
色味が違うから
それより、ルタンデでER廃盤のプリンスは不要になるね
まー、プリンス持ってないけど

[811 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 12:35:53.10 ID:YMVJCQ5Y]

>>731
ありがとう、葉をむしり、蕾の枝のみ葉を残しています。
>>733
葉をむしった10日経過以降に剪定します。
横から感謝します。

[812 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 12:40:51.79 ID:YMVJCQ5Y]

>>740
ありがとう。
2月になったら剪定します。
葉をむしるとき、既に葉の付け根に新芽が吹いていたので、無駄に栄養使わせたかな？と思ったけど、剪定後も新芽は出て来ますか？

[813 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 12:41:53.30 ID:zGhMD6Jl]

ルタンデとプリンスは全然違う

[814 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 12:46:45.70 ID:l/ztqWxy]

>>812
株が元気なら心配しなくても暖かくなれば新芽が上がるよ

[815 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 12:57:03.72 ID:H313VEh4]

孤独花咲ジジイ、コブじゃなくて癌腫できてて草ァｗｗｗ

[816 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 12:57:05.99 ID:mFgCr0IS]

俺は癌腫よりテッポウムシの方が全然怖いわ

[817 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 13:27:27.69 ID:VoaWkxjN]

>>806
わざわざ参考に画像を出したものをマウントをとるために利用する人間と
それを受け止めて真剣に癌腫と向き合う人間どちらが栽培技術が上だと思う？

うさぎとかめの逸話を忘れたのかじいさんw

[818 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 13:29:53.27 ID:VoaWkxjN]

>>808
なおこのクリスティアーナは
去年の冬に某ローズショップから大苗を購入したもの
土はK阪園芸のバラ用培養土を使って
Rッチェルの10号鉢に植えていたものを地植えした

夏場に乾きすぎるので上にココピートをちょん乗せしただけ

[819 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 13:31:17.21 ID:VoaWkxjN]

株は処分するとして土をどうするかなんだよな

[820 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 13:36:30.92 ID:vYrFXPg4]

癌腫対策にさっさと挿し木苗して1、2年は癌腫ができないか鉢で判断してから地におろす

[821 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 13:40:41.77 ID:tVOtIlnO]

そろそろ癌種と共存する道を選ばないとストレス溜まるだけだぞ、癒やしを求めるバラ栽培でストレス溜め込んでどうするよ？
どうせお前ら亡くなれば子供達はバラ引っこ抜いてコンクリート固めて駐車場にするか芝生にしちゃうんだからさ

額面通り受け取れば癌種触った手袋から培養土や鉢、長靴や剪定鋏全部捨てないといけないんだぞ、YouTubeで「癌種ポロポロ取れるんですぅ～」ってベタベタ触ってるけどちゃんと破棄してるのかねぇ、じゃないといつまで立っても販売店のせいにしてムカついてんのな。

[822 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 13:46:05.67 ID:VoaWkxjN]

この1年の知識の集大成としてDAの輸入裸苗を
ココヤシ培土でバラの家の7号角深鉢に植えつけたわ

完全にして究極のバラ栽培へ

[823 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 13:50:37.32 ID:rqeQL87a]

>>818
自分も秋に某ローズショップでアウトレットの苗を4株購入して、この前植え替えしたら4株とも根に小さなしろいコブがあった
完全に土を落とさないと気付かない人も多いと思う
もうリピートはないな

[824 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 14:02:48.19 ID:VoaWkxjN]

>>823
おそらく取引先の農家に問題がある気がするな
圃場の管理に問題があるか
癌腫病に罹患済みの母木から穂木を採取しているか

[825 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 14:05:36.83 ID:VoaWkxjN]

癌腫病に罹患するリスクが一番高いのが
ノイバラ台木の大苗を工作機械で掘り上げるとき

ノイバラ台木しか流通していない品種は
リスク回避したければ新苗から始めるのがいいのだろう

とはいえ穂木の段階で罹患してたらそれでも無理なので
ガチャみたいなもんだということか

[826 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 15:02:24.00 ID:MrVY+1KT]

今まで、人ごとだった癌腫。
今日植え替えしたボレロに数個発見。
7〜8年前に購入したもの。
いつから、癌腫だったのか⁈
鋏など用具の消毒の大切さを実感中。

[827 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 15:07:30.36 ID:RlllQRLp]

癌種おじさんは
バラではなく
おのれの体内にいるガンを気にしたほうがいいですよ
リピートは無いのでｗ

[828 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 15:53:51.66 ID:c1827Suw]

タキイの見計らいは今日発送の土日着ではないのかな？

[829 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 16:50:28.14 ID:VoaWkxjN]

>>827
人間の悪性新生物とは原理が違うのにウキウキだなお前

[830 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 17:21:27.85 ID:VoaWkxjN]

【バラの育て方】冬のバラ管理のコツ♪え？！思てたんとちゃう？四季咲きバラの冬剪定（2024年1月19日）
https://www.youtube.com/watch?v=YfpkPKzQY50

[831 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 17:28:19.92 ID:VoaWkxjN]

>>819
PWのページにオスバンS（ベンザルコニウム塩化物）を希釈して撒く方法が書いてあったわ

根頭がんしゅ病に注意しよう！キクやマーガレットの感染予防法と対処法
https://provenwinners.jp/magazine/carcinoma/
また、オスバンなどの逆性石けんを3,000倍に希釈した液を1ℓ土壌に混ぜる消毒方法もあります。

[832 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 17:30:02.71 ID:VoaWkxjN]

地植えで苗を育てている場合などは、根が張っていた部分の土壌を処分してください。
その上で、オスバンなどの逆性石けんを3,000倍に希釈した液を1ℓ土壌に混ぜて消毒すると安心です。
さらに消毒した土壌には、有機堆肥や有機肥料を混ぜて有機土壌に傾けて根頭がんしゅ病の細菌を防除してください。

[833 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 17:46:28.46 ID:tVOtIlnO]

地植えバラの根張りの範囲って知ってる？それをごっそり掘り捨てるの？それでも100%安心じゃないんでしょ？
もうそんな苦行止めなよ、前世で何か悪事でも犯したのかね？

[834 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 17:51:34.40 ID:jSP/Wgkd]

早漏無職癌腫おじがはしゃいでウザ

[835 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 17:52:18.22 ID:jSP/Wgkd]

>>833
現世で悪事を重ねてる最中だよ

[836 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 18:02:56.18 ID:VoaWkxjN]

>>833
秋に地植えしたばっかだからそこまで張ってないんじゃない？

いい機会だから土壌消毒まで一式やってみるわ
掘った残土は消毒した後に堆肥と発酵資材入れて発酵処理してから
裏庭にでも埋めておくわ

[837 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 18:16:00.27 ID:eNFSRrYK]

無職というか年金暮らしなんじゃないのかマジで

[838 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 19:16:12.37 ID:VoaWkxjN]

せっかくだからクリスティアーナから穂木いくつかとって挿し木にして
ココヤシに挿し木しても癌腫が出るかどうか実験してみるか

いまのところ得ている知見としては植物体内にも病原性リゾビウムは
分布してるので癌腫病が発症するはずだ

[839 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 19:41:24.23 ID:rqeQL87a]

>>838
癌腫の菌は維管束にいるらしいね
挿し木するなら根本の枝か先端の枝か分かるようにして実験してほしい
ひょっとしたら先端は大丈夫かもしれないから

[840 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 19:47:12.54 ID:rfZcdinT]

癌腫の話だとイキイキしちゃうのね

[841 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 19:47:37.33 ID:VoaWkxjN]

>>839
じゃあ2mあるベーサルシュートのうち先端部・中間部・下部の3つくらいやってみるかな

[842 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 19:48:09.66 ID:VoaWkxjN]

>>840
これはこれで実験としてはおもしろいじゃん
バラ栽培を極めるって意味では癌腫病対策は切っても切れないものだし

[843 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 19:49:22.16 ID:VoaWkxjN]

>>839
ちなみにほとんどの細菌は土中にいてそっちがメインなんだけど
植物体内からも遺伝子マーカーが検出されてるから植物体内にもいるとも考えられている

そのあたりをはっきりさせたいところだな

[844 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 19:54:49.99 ID:+LB0VcMa]

加熱して固めた赤玉と鹿沼土だけ
の用土で肥料は化成にすれば
理論上癌腫は発生しないよね
最初から感染してなければ

[845 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 20:12:24.73 ID:VoaWkxjN]

>>844
空気感染はないのでそうなるな

[846 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 20:28:05.47 ID:RxjvUbYz]

育種家やプロ連中、学者連中が今まで何もやってなかったと思う？

[847 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 21:21:44.21 ID:VoaWkxjN]

>>846
論文さんざん読み漁ってるから何もやってないなんて1mmも思わないけど
自分で試すこともバラと向き合うためには大切なことだと思うが？

[848 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 21:22:35.75 ID:VoaWkxjN]

根本的にはノイバラが日本の土壌に合ってる代わりに
癌腫病の細菌に致命的に弱いってところにある

[849 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 21:23:02.13 ID:VoaWkxjN]

間違えた

根本的にはノイバラが日本の気候に合ってる代わりに
癌腫病の細菌に致命的に弱いってところにある

[850 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 21:25:27.66 ID:VoaWkxjN]

ノイバラ台木が日本の気候に合ってると言う割には加湿に結局弱いし
1年ですぐでかくなるだけで癌腫病に致命的に弱いのでもはやメリットがない

研究の結果としてはノイバラ台木よりもオウンルートのほうが
よっぽど癌腫病の細菌に対して抵抗性があることが確認されている
（根から分泌されるアセトシリンゴンの量と正の相関あり）

ロサラクサやロサカニナを日本で育てるのは気候的に難しくて採算が取れないのだろうか？

[851 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 21:27:51.60 ID:szyJAb+Y]

プリンスは実質一期咲きだし耐病性も強くはない
ルタンデがあるなら要らないでしょ
プリンスはバラ園で咲いてるのを見て楽しむバラ

[852 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 21:55:40.40 ID:RoJg4CdT]

水辺でノイバラが群生してたりするけど、過湿に弱いの？

たまたま覗いたブログだと昔は自根でも癌腫の発生率は変わらんと現場では言われていたようだがいまはデータでも取れたのかな

[853 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 22:22:57.50 ID:6xJoV+Pn]

バラの水揚げの基本
https://www.hanadonya.com/magazine/knowledge/21156.html

[854 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 22:33:10.41 ID:VoaWkxjN]

>>852
https://www1.gifu-u.ac.jp/~fukui/introduction/hortresearch01.pdf
https://i.imgur.com/MVOepJl.jpeg

[855 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 22:35:34.65 ID:VoaWkxjN]

これ見る限りだと日本に自生している品種としては
ノイバラ（R.Multiflora）よりハマナス（R.Rugosa）のほうが
癌腫病の罹患率が低いことになるな

[856 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 22:37:39.78 ID:VoaWkxjN]

>>854
https://i.imgur.com/iWiQcjE.jpeg

[857 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 22:58:16.03 ID:F73ihnWw]

1人で会話してるんだねマジで気持ち悪い
癌腫お爺さん

[858 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 23:17:25.09 ID:rqeQL87a]

>>856
この表で1番抵抗性があるPEKcougelとノイバラを交配したのが癌腫抵抗性台木らしいけど、バラの家も使うの止めちゃったね
癌腫抵抗性台木は育てたことないから、実際癌腫が出にくいのか知りたいし、効果あるなら台木欲しいな

[859 花咲か名無しさん 2024/01/19(金) 23:47:47.25 ID:RxjvUbYz]

止めたのはコストの問題だろ、癌腫抵抗性台木が出始めたのはシャリマーが発表された頃
手間掛かる上に成長遅いためシャリマーの新苗なんか全然出て来なかった、まぁ当たり前だけどクレームね
結局癌腫抵抗性台木とニバラ台木の２種作って対応してたんじゃなかったかな
また癌腫抵抗性台木とはいえ１００％じゃないからそこでまたクレーム

[860 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 00:05:55.50 ID:/VC7n8V8]

神経質なジジババの客がクレームしまくったせいで癌腫病抵抗性台木の企画は潰されたわけか
残念だな

[861 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 00:19:31.50 ID:/VC7n8V8]

>>858
これだな

複合耐病性台木の育種研究から生まれたオリジナル・ブランドローズ
https://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/detail/__icsFiles/afieldfile/2017/01/06/1372551_04_02.pdf

[862 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 00:32:00.30 ID:j3F1aMGK]

バラは半額で買うのが正解

1　売れ残りだから癌腫だとすぐにわかる

2　半額だから癌腫だったとしてもあきらめがつく

3　半額の傷んだ苗を復活させたら自信が付く

[863 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 02:03:07.58 ID:RwYNIEUG]

ただ育てるのが目的なんだね。

[864 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 02:10:17.93 ID:/VC7n8V8]

ぼんやり花のことしか考えなくて地下部どころか地上部にすら無頓着な人間よりは
きちんとバラをかぶとして育てることが目的のほうがバラに対して向き合ってると言えるな

[865 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 02:32:47.57 ID:WmINKFR5]

昨年まで使ってた土が絶版になったので今季は自分で作る予定なんだがパーライトってどの程度入れるものなの？

[866 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 02:55:01.83 ID:FaUZ59lm]

>>851
嘘だね 四季咲きだよ

[867 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 07:13:29.61 ID:EO3cVrfe]

ちょくちょく行くバラ園のプリンス
まともに綺麗に咲くのは春だけ
他の品種はちゃんと四季咲きと言える位咲いてるから
実質一期咲き@京都府立植物園@中之島バラ園

[868 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 08:32:59.11 ID:ISv32VJ1]

癌腫になった地植えのマルメゾン患部を炙って炭化させて放置で
毎年綺麗に咲いてるよ
結構横張りで、降雪による冬剪定で手間要らず
癌腫にはならないほうがもちろんいいけど
放置で綺麗に咲くなら良いと思う
黒星耐性はタイプ1以上あるね
よくある濃厚なダマスククラシック香
ボレロとやらよりよっぽど良いと思う
スベニールドラマルメゾン

[869 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 08:35:15.47 ID:/VC7n8V8]

悲報： ブランピエールも癌腫になってた

[870 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 08:40:11.24 ID:/VC7n8V8]

こっちは家から買ったやつ
結局京成扱いのバラ作ってる農家の圃場の時点であかんのか

[871 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 08:54:29.17 ID:MGLzJ5bx]

>>868
ボレロはフルーツ強香だし花形も違うし、ボレロはコンパクト、マルメゾンはブルボン系っぽいらしい奔放な木立、比較として合ってる？

[872 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 08:59:21.74 ID:qIUuSteb]

>>870
散々癌腫の知識で人に威張ったりマウント取っておいて２株も癌腫出すとかどんだけみっともないの？
これでお前の話なんかアスペルガー＆認知症爺特有の妄言、聞く価値ないって証明されたから良かったね

だいたい農家のせいにしてるけど２株出した時点でお前ん家の環境のせいだよね
いっつも人のせい自分は悪くないの偏屈爺は内省することもできないだろうがね

[873 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 09:29:45.25 ID:/VC7n8V8]

>>872
そもそも去年大苗で癌腫病の苗がきたから癌腫病について調べまくったわけでな
その株は即廃棄した

クリスティアーナもブランピエールも
そもそもバラも何も植えてなかったところを
前の年から堆肥入れたりして土壌改良して
部分客土したところに植えたので
そもそも農家の時点で感染していたとみていいだうな

[874 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 09:31:45.00 ID:/VC7n8V8]

この数年罹患株の流通がかなりあるようだから
個人でできる対策だけでは限度があるということはわかったわ

[875 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 09:34:50.53 ID:/VC7n8V8]

この感じだとノイバラ台木は病原性リゾビウムに対する耐性がもうダメなんだろう

地植えにするものはERの輸入苗に切り替えていく
鉢についてはココヤシ培土で育てていく

そこまでやってダメだったら諦めるしかない

[876 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 09:37:21.54 ID:/VC7n8V8]

基本大苗に出てるから畑の大苗を根切りするときにやられてるんだろうな
温暖化の影響で11月でも温かったりすると
細菌の活動が活発な時期に大苗の根切りをすることになってしまう
というのもあるかもしれんな

ちなみに同じく家で買って育てたブランピエールの新苗もあるので
そっちの様子もあとでみてみるわ
新苗で出てないなら穂木にまで感染してるわけではないだろう

[877 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 09:39:46.04 ID:/VC7n8V8]

京成扱いのものは京成と契約してる生産者から仕入れてるってことだから
そこの圃場がどうなってるかとか穂木にしてる母木がどうなのか
そもそもノイバラ台木の生産者の圃場がどうなってるかとか
そのあたりまでトレースできないとわからんな

[878 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 09:45:27.18 ID:OKhfE6rH]

家で買ったやつもなってるんだろ
家も基本的には自分のところで育てているんじゃなかったっけ？

[879 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 09:51:49.17 ID:/VC7n8V8]

>>878
京成扱いのものは京成から仕入れてるってさ
一部の人気品種のノヴァーリスとかメルヘンツァウバーとかは
家の生産圃場でも作ってるそうだけどね

なので家から買ったやつも
ブランピエールは京成が契約してる農家から仕入れたものだろうな

[880 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 10:23:40.99 ID:FaUZ59lm]

>>867
俺プリンス大好きで3株育ててるが夏にも少し咲くし秋の花は素晴らしい。
一期咲きって何県のどこのバラ園よ。
断定するってある意味すごいわw

[881 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 10:25:04.56 ID:FaUZ59lm]

あ、書いてたねごめんよ。
育て方下手なんだね プリンス。

[882 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 10:37:16.67 ID:SDMjwWhI]

>>876
>温暖化の影響で11月でも温かったりすると
細菌の活動が活発な時期に大苗の根切りをすることになってしまう
というのもあるかもしれんな

58本の購入履歴から癌腫を引く傾向を分析した人も、早い時期に掘り上げた大苗は癌腫率が高いといってるね
https://m.youtube.com/watch?v=eCsrNAde20M&pp=ygUP44OQ44Op44CA55mM6IWr

[883 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 11:42:02.68 ID:/VC7n8V8]

>>882
やっぱりそうか

キムタクも言ってたけどノイバラの根を暖かい時期に切ると
癌腫の細菌がウヨウヨ寄ってくるっていう現場の肌感覚らしいから
実際そういうことなんだろうな

大苗の裸苗しか流通してないDAのER以外で
ノイバラ台木の大苗を買うこと自体がリスクなのかもしれんな

畑で根切り用の耕作機械で畝全体の主根を
ぶったぎって出荷されるわけだからそこが一番の感染リスクだろうし

[884 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 11:56:17.28 ID:/VC7n8V8]

正直苗を処分するのは抵抗ないんだけど
地植えだと跡地の土の処理が憂鬱だな

鉢バラならココヤシ培土にしてしまえば捨て放題にできるのだが

[885 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 12:01:13.76 ID:I4ocKS7Y]

あのな癌種ウイルスが何処にでも居るウイルスで土の中に埋められても生きてるとか黒星の葉っぱは取り除こうとか言うのに腐葉土にウイルスが紛れてるとか考えないの？燃やさないか殺菌しないと生きてるんだろ？
自分がせっせと土壌改良してるのがウイルス撒き散らしてるとか微塵も考えないの？だから誰も防御できないのよ

[886 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 12:05:02.47 ID:/VC7n8V8]

土の後処理として放線菌を増やすような諸々の資材を投入して
土ごと発酵させて病原性リゾビウムが存在できない環境にしてしまう
というのをやってみるかな

[887 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 12:05:20.79 ID:/VC7n8V8]

>>885
ウイルスじゃなくて細菌だよ

[888 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 12:45:05.68 ID:ZR0C+5kV]

ど素人が癌腫熱く語るスレになったの？

[889 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 12:48:59.18 ID:/VC7n8V8]

>>888
玄人も語っていいぞ？
さあどうぞどうぞ

[890 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 12:50:09.57 ID:/VC7n8V8]

>>885
病原性リゾビウムは好気性の細菌なのでバラの大苗圃場は
3年間水田だった場所をバラの大苗の圃場に転用して輪作するのが主流だね

[891 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 12:52:37.36 ID:/VC7n8V8]

双子葉植物にしか感染しないので単子葉植物であるイネ科の水稲を栽培していた場所を
バラの大苗圃場に転用するのは理にかなっている

ココヤシも単子葉植物なので
トマトの養液栽培なんかでもロックウールの代わりに
ヤシガラやココピートを使う理由がそれね
籾殻くん炭とかも単子葉植物のイネの籾殻なので同様

[892 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 12:59:29.46 ID:j3F1aMGK]

地植えして癌腫になったのなら
おまえの家の庭で癌腫になったというのが
普通の見立てだろ？
癌腫ってどこにでもいるんだろ？

[893 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 13:44:55.22 ID:b0+UXL2L]

>>892
>癌腫ってどこにでもいるんだろ？

癌腫菌が日本で初めて報告されたのは、1890年に南米から輸入されたサクランボの苗から
それから色々と癌腫菌が持ち込まれただろうし、国内の癌腫菌も増殖し蔓延しただろうが、それを常在菌のようにいうのは違うと思う

[894 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 13:56:35.35 ID:j3F1aMGK]

>>893
おまえの庭は癌腫になるんだよ
これからのこと考えろよ

[895 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 14:31:30.02 ID:MGLzJ5bx]

正真正銘癌腫庭になったわけだな
細菌の動きを顕微鏡で観察できない以上これからはずっと癌腫の恐怖に怯えて暮らすんだな

[896 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 14:45:18.43 ID:I4ocKS7Y]

①鉢植えで見つかったらステージ1
②地植えにまで見つかったらステージ2～3
③地植えで複数見つかったらリンパに乗って蔓延してるからステージ4

タイプ1がどうとかとか言ってる場合ではないな。

[897 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 14:54:55.43 ID:MGLzJ5bx]

>>896
まさにこれだよなぁ
どこから移入されたかなんて100％確定できない以上④は本当に致命的というか、庭植えを諦めるか一生癌腫と添い遂げるしかないレベル

癌腫くんは以前ゆうきの庭のこと癌腫庭だとか散々こき下ろして馬鹿にしてたが、自分の庭がまさに癌腫庭じゃん
はたからみりゃミイラ取りがミイラになったわけだから爆笑ものだけどさ

[898 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 14:55:54.88 ID:MGLzJ5bx]

↑④じゃなくて③だわ
まぁ致命的って意味で④でもいいけど

[899 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 15:03:10.27 ID:/VC7n8V8]

うれしそうだなお前

[900 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 15:26:21.76 ID:/VC7n8V8]

>>894
癌腫苗の跡地は堆肥類と発酵資材いろいろ入れた後3年くらい
レンガでも敷いてその上にでかいウィッチフォードに
DAのERの輸入苗を入れてコンテナ栽培することにするわ

[901 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 15:46:59.99 ID:dtwdTYIH]

癌爺はガンだし庭は癌で汚染されている
どうやっても助からない
人に偉そうにいうまえに病院にいくべきだし
色々勉強しなおした方がいい

[902 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 15:54:25.83 ID:/VC7n8V8]

>>901
やたら嬉しそうだなお前

[903 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 16:01:31.45 ID:dtwdTYIH]

地面を掘ってみなさい全て癌だ
ディープステートがお前の寝ている間に癌を撒いていくのだ
ＵＦＯが撒いていくなにをしても無駄さ
抵抗は無駄

[904 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 16:03:57.29 ID:/VC7n8V8]

>>903
とうとう頭がイカレたか

[905 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 16:07:08.33 ID:dtwdTYIH]

私の言うことが嘘だと思うのなら庭のなんでもいいから
生えてるやつを掘ってみなさい
こぶがついているのが見えますぞ

[906 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 16:50:16.01 ID:czYfJgC+]

アブラムシとかカイガラムシの汁吸うのでも移るから
防除も徹底しないとハサミだけしょうどくしててもあかんそう

[907 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 17:04:28.29 ID:I4ocKS7Y]

剪定や花殻摘みしたときに汚染土壌を踏んでんだから食品工場入る時みたいに１品種事に靴も消毒して入らなあかんよ。
そんなこんな徹底してからショップのせいにしなさい。

[908 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 17:21:56.07 ID:MGLzJ5bx]

現実でも誰からも嫌われここでも蛇蠍のごとく嫌われてる奴が間抜けに墓穴掘ってるのみるのは正直楽しいわ

[909 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 17:22:52.39 ID:SxzHXPHR]

これからは癌腫くんじゃなくて汚染源の癌腫庭爺だな

[910 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 18:31:33.83 ID:/VC7n8V8]

>>908
老人ホーム行きになって庭いじりの楽しみを奪われたジジイに
最高のエンタテイメントを供給できてこちらとしても光栄だよ

[911 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 18:32:39.94 ID:/VC7n8V8]

クリスティアーナとブランピエールは来週抜根して廃棄だな
せっかくだから汚染された部分の土掘って発酵資材まぜるとこまでやるわ

[912 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 18:34:31.07 ID:/VC7n8V8]

一応今んとこ共通してるのは夏場にまったく雨が降らなくて
たまに水切れ気味になってたことだな
感想でもなるという説もあるからその可能性もなくはない

鉢バラはいくらでもあるから抜根して土壌を処理したらあとはどうとでもなる

[913 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 18:36:19.57 ID:/VC7n8V8]

ノイバラが異常に癌腫病に弱いのはわかったから
最終的に全部ロサラクサ台木のDAのERにする決心がついたわ
そのために輸入苗のER注文しまくってあったからな

ゆうきんちのケルナーフローラも癌腫になってたようだから
春届くノイバラ台木のケルナーフローナもどうせ癌腫なんだろうなー
と思うと今から憂鬱だわ

[914 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 18:53:28.61 ID:BVZ0B1fn]

家の庭のバラ癌腫ひとつも無いけどな。
まぁ、株数は20株と少ないが。なんでなん？

[915 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 18:55:50.61 ID:/VC7n8V8]

>>914
ちなみに何年くらいに買った感じ？
この数年癌腫率が高いみたいな話はちらほらあるけども

[916 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 18:56:38.46 ID:BVZ0B1fn]

肥料控えめ消毒控えめだけどもね。
ひょっとして過保護でストレスになるのかね？

[917 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 18:57:27.70 ID:BVZ0B1fn]

>>915
古い株は28年

[918 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 18:58:53.71 ID:BVZ0B1fn]

新品種は癌腫出やすいのかね?

[919 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 19:18:29.17 ID:/VC7n8V8]

>>918
欧州から入ってきた癌腫の細菌が猛威をふるっているという噂もあるくらいだからな

昔は100本に1本くらいで癌腫なんて見ることはほとんどなかったそうだが
近年は10本買えば1つくらいは必ず出るなんて話もあるくらいだ

癌腫の細菌は明治時代まで日本にいなかった細菌だからノイバラは耐性がない

[920 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 19:23:06.24 ID:QdQlwRZr]

鉢植えで育ててて植え替えできないのでカニガラを春までにたくさん入れてる
理屈の上だと問題ないのかな

[921 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 19:28:38.43 ID:/VC7n8V8]

放線菌増やすならカニガラよりニームパウダーのがよさそうではある
眼に見えるレベルでコロニーができるからね

Dr.放線菌とOKY-999とカニガラとニームパウダーとカルスNC-Rと米糠入れるくらいして
癌腫苗が植ってた土を放線菌やら酵母菌やら乳酸菌やらで駆逐してやろうと思ってるわ
結果がどうなるかはわからんw

[922 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 19:41:56.23 ID:JkHoO4A3]

癌腫なんてバカの株しかならない

[923 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 19:46:29.25 ID:j3F1aMGK]

>>913
ケルナーフローラの横のイングリッドバーグマンが秋に癌腫
もう抜いたり排除したりしない
咲かなくなったら捨てていくだけ
https://i.imgur.com/4cJgUvp.jpg
https://i.imgur.com/k6yu2l5.jpg

[924 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 19:47:20.26 ID:4lRzgnNg]

>>919
ヨーロッパから感染力の強い癌腫菌が入ってきた噂が2012年のネット上であがってるから、その話が本当なら菌が行き渡りつつあるのかもなぁ
あるいは温暖化で大苗を掘り上げる時期にまだ癌腫菌が活性高くて感染しやすいとか

[925 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 19:50:52.40 ID:/VC7n8V8]

>>924
両方ありそうな話だよな・・・

[926 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 19:54:41.21 ID:RwYNIEUG]

結構癌種見てきたが台木の地際にデキるものばかり、手で取り続けるだけでそのうち出来なくなる
調べると根っこにまで出るんだな、癌種にも胃癌肺癌大腸癌みたいに部位事にできるんかな？
でももうそれは土壌の汚染が進みまくってんだな、多分変なことしてんだろ。

[927 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 20:05:16.03 ID:/VC7n8V8]

https://www.riken.jp/medialibrary/riken/pr/press/2005/20050705_1/20050705_1.pdf
2005 年 7 月 5 日
独立行政法人 理化学研究所
土壌細菌による植物の葉緑体などの代謝系乗っ取り戦略
- 葉緑体の代謝システム改変技術の応用へ -
◇ポイント◇
・土壌細菌のアグロバクテリウムがトマトやバラなどの植物に感染し、腫瘍を形成す
る原因は葉緑体などの色素体の代謝系を一部乗っ取るため。
・アグロバクテリウムが宿主細胞に作らせるサイトカイニン合成酵素(Tmr)はトラン
ジットペプチドを持たなくとも葉緑体などの色素体内に移行する

[928 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 20:06:23.79 ID:/VC7n8V8]

>>926
変なこと＝大苗を10〜11月にぶったぎって掘り上げて出荷する

これじゃないの・・・？

[929 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 20:11:50.47 ID:MD1rcNfH]

癌腫の種類もいくらかあるんからなんじゃ無い？

[930 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 20:14:09.01 ID:BVZ0B1fn]

>>923
ネタ画像キタw

[931 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 20:18:54.58 ID:A84xDmwa]

そんなに購入店のせいにして責任転嫁したいなら自分で穂木仕入れて挿し木なり接ぎ木
なりするか裸苗でも購入すればいい

[932 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 20:19:23.85 ID:/VC7n8V8]

～植物への形質転換効率を向上させるアグロバクテリム～　
https://www.life.tsukuba.ac.jp/laboratory/lab_nonaka_20210818/

アグロバクテリウムは、無尽蔵に増え続ける組織であるクラウンゴールを植物上に形成し、
その中でオパイン合成をさせそれを利用します。
アグロバクテリウムは植物に自身の栄養源を合成させる工場を建設し、
その中で効率的にエネルギーを得ている細菌と言えます。

アグロバクテリウムに感染しクラウンが形成した植物、
つまりは根頭癌腫病に罹病した植物は導管や篩管に影響が出始め、
徐々に弱り長い時間をかけて、やがては枯死します。

根頭癌種病に一度感染すると、植物自体を廃棄し、
土壌燻蒸する以外に有効な手段はない状況で、
バラ科の樹木やブドウなどに感染すると被害は甚大になります。

[933 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 20:19:55.64 ID:/VC7n8V8]

>>931
購入店じゃなくて生産者だろうな

[934 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 20:21:12.81 ID:RwYNIEUG]

圃場で掘り上げるとき掘削機械の刃は消毒してないからな

[935 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:10:55.46 ID:/VC7n8V8]

リゾビウムは好気性だから低濃度エタノールによる土壌管弦消毒でいけそうじゃない？
バラ苗が1株植ってた程度の場所ならゴミ袋2枚くらいをレンガでとめておけばいけそう

土壌還元消毒　低濃度エタノール編
https://www.youtube.com/watch?v=QO0VfJV9OPw

[936 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:11:10.44 ID:/VC7n8V8]

>>934
おそらくそれ

[937 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:11:37.07 ID:/VC7n8V8]

熱水土壌消毒の効果 と課題
https://www.maff.go.jp/pps/j/guidance/pestinfo/attach/pdf/index064_078-47.pdf

[938 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:16:41.41 ID:/VC7n8V8]

とりあえず癌腫の株を抜根してふるいがけしてできるだけ根をとりのぞく

後地に安酒とかウォッカとかコロナ対策で余ってるエタノールを
1%希釈になるようにして冠水してゴミ袋をぴったりかぶせて
レンガでとめて放置しておく

それだけでは心配な場合は沸騰させたお湯をぶっかける

そのままだと有用細菌も死滅してしまうので
これらの消毒が終わったあとに堆肥などの有機物と
微生物資材を投入して善玉菌優勢にする

それらの処理をして1ヶ月くらい経ってから定植する

こんな感じでいけるんじゃない？

やってみないとわからんけども

[939 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:36:24.46 ID:MGLzJ5bx]

無駄な努力

[940 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:39:36.44 ID:/VC7n8V8]

>>831
この方法は当のオスバンSのほうは効果がないので推奨していないというw

https://alinamin-kenko.jp/products/gairai/qa_osvan_s_qa.html#:~:text=Q13%E7%A0%82%E3%82%84%E5%9C%9F%E3%81%AE,%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82

Q13砂や土の消毒に使用できますか？
効果は期待できませんので、使用はおすすめしておりません。

[941 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:40:11.26 ID:/VC7n8V8]

>>939
やってみなけりゃわからんだろ？
お前やってみたことあんの？

[942 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:41:41.46 ID:/VC7n8V8]

農研機構と農水省が出してる資料に対して出てくるセリフが
「無駄な努力」
だもんなあ

ジジイは庭じまいしたんだから諦めて老人ホームで寝てろよ

[943 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:43:07.81 ID:A84xDmwa]

一苗ウン万ウン十万、平均寿命10年以上とかならともかく一苗高くても４千円前後だろ？
買い換えた方が断然早いし楽だろ
飽きたからつまらないからと平気で処分するのにそこまでする品種なのかね？
で最終的な原因が生産者？野菜みたいに生産者を選んで購入出来る市場じゃない
のに防ぎよう無いじゃん

[944 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:51:08.61 ID:/VC7n8V8]

>>943
そうだね

なのでいろいろ考えた結果ロサラクサ台木のDAのERの輸入苗を
ココヤシ培土で育ててから地植えにすることにした

ノイバラ台木は生育はいいけど癌腫に弱すぎてもうだめだな

[945 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:53:02.99 ID:mJn+7mbf]

>>942
効いてて草
人間痛いところを突かれたり醜態さらすとぺちゃくちゃ必要以上に喋るんだよね
あと人は正体のわからない相手に悪口言う時は自分が一番効くと思う言葉を言う
つまりお前自身が誰にも相手にされてない老人ホーム行き寸前の爺ってことだ
自己紹介ご苦労さま

[946 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:53:23.22 ID:/VC7n8V8]

癌腫苗を処分するのは手間じゃないけど後の土の処分がめんどくさい
これは鉢でも地植えでも同じ

それも含めて鉢栽培の段階で罹患苗だった場合
汚染された土も燃えるごみに出せるので
ココヤシ培土でやるのが最終的なソリューションと言える

[947 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:53:52.42 ID:/VC7n8V8]

>>945
あまり強い言葉を使うなよ
弱く見えるぞ？

[948 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:55:37.81 ID:mJn+7mbf]

散々ここで自分は理論を知ってるから癌腫にならないって喧伝しまくって、実際自負があったんだろう
なのに２株も癌腫出した
自分の落ち度は絶対認めたくないから誰かのせいにする
初老の人間がこのざまでよく人に偉そうにモノ言うわ
本当みっともないし呆れる

[949 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:56:50.98 ID:/VC7n8V8]

>>948
んなこと一言も言ってないが？

ココヤシ培土の話なんて去年の途中から実験して
ガブリエルで最終的にうまくいったからその事例を言ってただけだろ

ボケて俺が何言ってるかも理解できなくなったのか？

[950 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:57:11.58 ID:mJn+7mbf]

>>947
そうやって強がってみても恥ずかしいのはあんただからw
自分の行動を誤魔化すために顔真っ赤にしてるのみっともないよw

[951 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:57:27.48 ID:WqzyMul7]

https://i.imgur.com/JUpOfEV.jpg

[952 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:58:44.54 ID:/VC7n8V8]

>>950
バラの話を一言もできない時点でお前は同じ土俵に上がれてない

[953 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:58:48.00 ID:mJn+7mbf]

>>949
だから口では何とでも言えるけど結局行動や結果がこの体たらくなんだから馬鹿にされて当然だろ？
散々威張ってそれとかギャグでやってるのか疑うレベル

[954 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 21:59:38.08 ID:/VC7n8V8]

>>953
バラより人をどうにかして馬鹿にすることが嬉しくてたまらないようだな
お前の趣味はそれかい？

庭だけじゃなく人間性も汚くなったようだなじいさん

[955 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:00:17.76 ID:mJn+7mbf]

>>952
お前みたいな荒らしのしかもド素人の土俵に何で降りる必要がある？
自分で上がってこい顔真っ赤の糞ボケ爺

[956 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:00:31.10 ID:/VC7n8V8]

庭は雑草だらけ
語尾には草だらけ

人をなんとかして馬鹿にするのが趣味の人間

なんでバラスレにいんの？

[957 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:01:19.46 ID:/VC7n8V8]

>>955
一人で楽しそうだね
俺は次のステップに進ませてもらうから
お前はここでいつまでも同じ繰り言を言ってればいい

[958 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:01:38.60 ID:mJn+7mbf]

>>954
馬鹿に馬鹿って誂って何が悪い？
お前がここで散々暴れて人に不快感を与えた報いだ
顔真っ赤なお猿さんw

[959 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:03:27.98 ID:mJn+7mbf]

>>957
悔しすぎて顔真っ赤なのほんとウケるんですけどw

[960 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:04:37.79 ID:55CU9xEx]

興奮して50レス近くレスしといて効いてないアピールは無理があるなぁ

[961 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:05:23.33 ID:/VC7n8V8]

お前がそう思うならそうなんだろう
お前ん中ではな

[962 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:08:21.73 ID:55CU9xEx]

そうやって何度も効いてないアピールするから余計からかわれるんだろ
いい年してみっともないからやめとけよ爺さん

[963 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:09:43.85 ID:/VC7n8V8]

とりあえず従来よりも感染力の強い株が蔓延している可能性や母木が汚染されてる可能性
大苗を耕作機械で根切りする時期と温暖化が関係していそうだな
田んぼとの輪作とか消毒とかしててもなるってことはそういうことだろうからな

ノイバラ台木で育てるなら大苗よりも春の新苗からやるのがリスク回避になりそうではあるか

[964 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:11:04.44 ID:/VC7n8V8]

とはいえ一般家庭でも低エタノール土壌管弦消毒してから植えないといけないとなると
園芸ではなくもはやただの農業だな

[965 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:11:10.01 ID:MlP1qEj5]

>>719
ほんとそれ

[966 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:12:13.33 ID:cSN/8VEh]

そんなに台木が気になるなら全部挿し木で育てれば？
最も感染経路が100％特定できない以上、それでも100％癌腫にならない保証はないが

[967 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:14:36.69 ID:55CU9xEx]

>>964
諦めて全部鉢植えで育てりゃいいじゃん
それか癌腫が出ても諦めるか
自分の名前だって癌腫なんだからそれがお似合いでしょ

[968 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:19:01.23 ID:/VC7n8V8]

バラ栽培で有名な岐阜県ですら一度根頭癌腫病が蔓延してバラ栽培が断絶してる

https://www1.gifu-u.ac.jp/~fukui/05-01-4-2.htm
しかし、根頭がんしゅ病の多発が原因となり、栽培開始から10～15年で生産を断念せざるを得なくなり、他作物に転換することとなった。

特に何も書いていないがおそらく今は土壌消毒の技術が確立されてるのだろう

[969 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:23:13.19 ID:cAHAAXzA]

もし近所の人がバラ育ててそれが癌腫だったらアブラムシ経由で感染する可能性もあるわけだよな
どうしようにもならん

[970 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:29:57.11 ID:/VC7n8V8]

低濃度エタノールを利用した低環境負荷の土壌還元消毒処理技術
https://www.maff.go.jp/chushi/seisan/hukyu/attach/pdf/smart-16.pdf

[971 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:39:55.33 ID:/VC7n8V8]

＊土壌消毒前後の土壌中の病原菌密度の評価が有効＊
種苗による持込が原因であったが、
生産者は、
・土壌くん蒸消毒に複数の技術（薬剤）を適用
「種苗による持込は仕方無い」として、対応が甘い
→原因が分かったのに、これでもかと言うほど土壌消毒を実施、土壌くん蒸剤処理量
そのためには、何が問題であったか、
科学的裏付けを普及関係機関や農業試験場にも協力してもらって解明・対処することが重要

[972 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 22:45:34.40 ID:/VC7n8V8]

ひとまず癌腫苗を抜根した後安い日本酒とか料理酒とゴミ袋使って
低濃度エタノールによる土壌還元消毒をやってみるわ

・土壌改良のプロセスに低濃度エタノールによる土壌還元消毒を組み入れる
・DAのロサラクサ台木の裸苗をココヤシ培土で一番花まで育ててから植え付ける
・ノイバラ台木のものは新苗で購入しココヤシ培土で1年育てて
　癌腫病の発生が認められなかった苗だけ地植えにする

だいたいこんな感じの対策になるだろうな

家庭園芸なので種苗による持ち込みについてはどうにもならんだろ

[973 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 23:11:24.26 ID:ZR0C+5kV]

あぼーんがすごいｗ

[974 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 23:23:06.56 ID:QdQlwRZr]

>>921
ニームパウダーか、キトサンの液買おうか悩んでたんだがそれ探してみるのもいいかもサンクス

[975 花咲か名無しさん 2024/01/20(土) 23:37:34.82 ID:/VC7n8V8]

>>974
正直害虫忌避がメインで扱われるニームだけど
放線菌が爆増するっていう方をアピールした方がいいくらい
放線菌のコロニーががっつりできる

放線菌＝黒星病の耐久体のキチン質を分解する戦士であり
抗生物質の生産工場だからな

キトサンの農業利用は有機酸としての機能以上の効果は期待できないので
正直木酢液とか竹酢液と同じレベルのおまじないって感じだな

カニガラとかのキチン質を放線菌のエサとして入れる方が生物科学的には効果が望める

というわけでどうせなんかするならニームパウダーとカニガラを
土壌改良の時に堆肥と一緒にすきこむといいと思う

[976 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 00:42:37.11 ID:lKwRdorK]

騙されてはいけないあれは癌種ではなくトリュフだ、白トリュフなんだよ食べて応援。

[977 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 03:42:09.71 ID:Wsatoa4E]

ふ〜ん

[978 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 07:16:31.20 ID:jRbfWhj+]

一般のバラのYouTuberの動画とか見てても
去年一昨年あたり癌腫率がかなりひどかったみたいだな
んでオレンジタグ率の高いこと

キムタクが濁してた本当はよくないのに
10月とかの早い時期に掘り上げて売ってるとこって
要するに京成バラ園芸ってことね

オレンジタグは数が出てるから母数が多いのかと思いきや
どういう対策をとってる農家の圃場で作ってるのか
素性が明らかじゃないのは京成なんだよなあ

[979 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 07:18:38.48 ID:jRbfWhj+]

バラの家、コマツガーデン、河本バラ園は3年間田んぼだった場所を借りて
バラの大苗圃場にするという輪作をしてるってのは発表してるから知ってるけど
京成と京阪の委託先がどうやってるのかは不明だからな

[980 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 07:43:23.81 ID:sYSHhpCU]

癌爺が色々偉そうにやったのに癌になって発狂したのはわかった
やはり荒らしには罰が当たるんだな
日頃の行いが大事

[981 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 08:01:29.67 ID:H2gCGSD+]

>>978
その対象つべ動画って何件上がって何件癌腫報告で何件オレンジタグだったのよ

掘り上げ時期だって生産数多いから前倒しで早いだけでキムタクの所だって早いタイミング
で堀り上げてるだろうが
それとも何か？ロサオリの掘り上げ作業は休眠してからだと思ってる？

[982 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 08:17:27.69 ID:/Go9SnYK]

掘り上げた苗は根を洗って10株単位でぎゅうぎゅうに縛られて注文数纏めて各ショップへ送られる、掘り上げる時期掘り上げる刃掘り上げた苗の密集、生産から流通の至るところで危険はあるのさ。
ただ送られる苗はクレームが嫌なのでちゃんと癌種チェックしてから植え付けられるので秋苗冬苗に癌種が見つかるのは数ヶ月先、買ったばかりの苗に癌種あったって奴はそれ去年の苗やで。

[983 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 08:19:55.27 ID:/sUIUm33]

毎日ゴミみたいな連投するならコテつけろって
結局リアルじゃ話す相手居ないから嫌がられても連投し続ける独居ジジイなんだろうな

[984 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 08:31:47.06 ID:jRbfWhj+]

🌹 Rose Crown Gall Disease Identification & Treatment / Dr. Mark Windham / Can You Cut or Bleach It?
https://www.youtube.com/watch?v=bgdq9b7TpF0

[985 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 08:32:14.83 ID:jRbfWhj+]

>>981
何キレてんの

[986 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 09:01:45.64 ID:yl8EUODj]

自分の庭が既に癌腫で汚染されてんのに未だにメーカーや農家のせいにしてる時点で進歩なんかあるわけないわな
まぁ偏屈な重度の発達障害の爺だしな
昨晩のみっともない発狂っぷりも自分を客観視できない証左だし
これまでここの住人に癌腫のことで散々マウント取りまくってきたのが全部返ってきてるわけだから自業自得でしかないがな

[987 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 09:35:16.25 ID:jRbfWhj+]

はい、バラ塾でーす

#105 気になる樹形・暴れた樹形の直し方
https://www.youtube.com/watch?v=Xew8GIcPMZ4

[988 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 09:35:36.64 ID:jRbfWhj+]

>>986
バラどころかなんも植ってなかった場所で？？？

[989 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 09:39:43.32 ID:Ke+ofz7d]

このおじいちゃんは自分の病気心配した方がいいよね発達でしょ絶対
おじいちゃんだから治療しても無駄なんかな
貧乏が故に薔薇は半額！そして癌腫苗を買わされる知能遅れ

[990 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 09:47:51.85 ID:jRbfWhj+]

平成 30 年２月に岡山県北部の施設栽培シュンギク圃場（１圃場）で、収穫後の切り口、地際部
及び根において不整形の瘤を生じるがんしゅ症状が発生した（図１～３）。病害虫防除所において
本症状を診断したところ、がんしゅ症状の原因と考えられる細菌が分離された。分離菌をシュン
ギクに接種すると症状が再現され、再現された部位からは接種菌が再分離された。本菌のコロニ
ー形態、細菌学的性質及び 16SrDNA の塩基配列は、既報の根頭がんしゅ病菌を含む Rhizobium
radiobacter species complex と一致し、本症状は Rhizobium 属菌による根頭がんしゅ病と判断
された。シュンギクにおける本病の発生は、県内のみならず、国内初確認である。
９．他県でのキク科植物における根頭がんしゅ病の発生状況等
Rhizobium 属菌は多犯性で、静岡県において昭和 49 年（1974 年）に Rhizobium radiobacter (Ti)
（＝Agrobacterium tumefaciens biovar 1)によるキク根頭がんしゅ病の発生が確認された後、マ
ーガレット、エゾギク、ソリダゴ等のキク科植物において根頭がんしゅ病が確認されている。

Rhizobium 属菌は多犯性で、国内ではキク科植物、バラ科植物、ブドウ等で本病原菌によ
る被害が報告されている。本病菌の接種により、ヒマワリ、トマト、ミニトマト及びブドウ
に病原性を示すことが確認されている。

[991 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 09:48:42.23 ID:jRbfWhj+]

>>989
それはゆうき

俺はフルプライスの予約大苗なんだが？

[992 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 09:50:46.65 ID:jRbfWhj+]

Agrobacterium tumefaciens biovar 1 とあるから
変異株みたいなのがバラに限らず宿主植物の苗生産・流通を通じて
全国に蔓延していった感じなのかねえ

ちょっと調べてみるわ

[993 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 09:54:18.87 ID:jRbfWhj+]

癌腫苗の抜根後の土壌を低濃度エタノール還元消毒してから有機物を入れて発酵させた後
キク類を植えてみてどうなるかっていうので
土壌内の癌腫病原性リゾビウムの緊密度を調べることはできそうか

[994 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 09:55:52.11 ID:Ke+ofz7d]

馬鹿すぎる
プロが何年も癌腫と戦ってんのに貧乏人が癌腫調べてみるとかｗ
新しいの買えばいいじゃん本当貧乏人って嫌だわ

[995 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 09:55:57.19 ID:LQL1Vmih]

>>975
カニガラは混ぜてるから期待してみるわ

[996 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 09:58:36.06 ID:it44Beom]

生活保護とかのお金で買った大事な苗なんだよ

[997 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 10:00:01.51 ID:jRbfWhj+]

植物病原性Rhizobium属 (=旧Agrobacterium属) 推奨菌株
https://www.gene.affrc.go.jp/databases-micro_approved_rz.php

結構バリエーションがあるようだ

[998 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 10:01:18.00 ID:jRbfWhj+]

>>994
苗は捨てるのは確定してるけど地植えの土の後処理をどうするか問題を今やってるのよ

鉢バラはココヤシ培土に切り替えれば燃えるゴミに出せるけど
庭の土は気軽に捨てるわけにはいかんから

[999 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 10:05:03.64 ID:jRbfWhj+]

病原性のあるものは末尾に(Ti)がついてて
変異は genomovar 表記になってて
最新の学名だと Rhizobium radiobacter genomovar G1 〜 (Ti) とかの表記になってるのね

[1000 花咲か名無しさん 2024/01/21(日) 10:09:40.49 ID:+sDS3vSv]

バラの癌腫に関する非常にマニアックな情報は欲しくても以前は
手に入らなかったからな
沢山発表される論文から関係情報を見つけ出す
なんていうのはネットが無ければ無理
だからプロが何年も癌腫と戦うといっても
例えば田んぼで農家が何年も試行錯誤で戦う
といったレベルだったのかもしれない
根本に十円玉おけば良くなるといった書き込みより
有益だと思うけど