【永觀堂】呉座勇一★４３【応仁の乱】

[1 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 19:36:29.68]

前スレ
【甲南大学】呉座勇一★４２【山内翔太が痴漢擁護】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1645017511/

[2 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 19:36:54.19]

2021.03.24
国際日本文化研究センター教員の不適切発言について（※2021年3月26日追記）
https://topics.nichibun.ac.jp/pc1/ja/sheet/2021/03/24/s001/

このたび、本センター教員が、私的に利用していたツイッターアカウントにおきまして、他者を傷つけ、研究者として到底容認されない発言を繰り返していたことが判明しました。

本センターは、それらが個人の表現の自由を逸脱した良識を欠く行為であると考えています。

今回の発言は、多様性を尊重する本センターの方針に著しく背く行為と判断したため、所長および副所長が当該教員に厳重な注意を行い、傷つけられた方々に対し誠実に謝罪するよう厳しく指導いたしました。

本件におきまして、ツイッター上の発言を目にして不快な思いを抱かれた方々、また直接に迷惑をこうむられた関係者の皆さまには、心より深くお詫び申し上げます。


2021.10.15
国際日本文化研究センター研究教育職員に対する懲戒処分等について
https://topics.nichibun.ac.jp/pc1/ja/sheet/2021/10/15/s001/

人間文化研究機構は、国際日本文化研究センター（以下、本センター）研究教育職員（当時）に対し、9月13日付けで停職1ヵ月の懲戒処分を行いました。

多様性を尊重する研究姿勢に反して、SNS上において行った不適切発言によって、被害を受けられた方々、また不快な思いを抱かれた方々に対し、改めて心よりお詫び申し上げます。

[3 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 19:37:53.45]

https://twitter.com/nhk_kamakura13/status/1374209284465131521
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」@nhk_kamakura13
「鎌倉殿の13人」の時代考証を依頼していた歴史学者の呉座勇一氏より、自身のツイッター投稿の一部内容が不適切であった責任を取り、降板したいとの申し出がありました。番組制作サイドもその事実を確認し、降板していただくことにしました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[4 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 19:38:18.77]

呉座さんを擁護しているツイッタラー・ユーチューバー・親民社總裁・元名無し会関西支部長の永觀堂雁琳こと山内翔太さん

Twitterのヘッダーがクソデカ自撮り
https://twitter.com/ganrim_/header_photo
YouTubeで激安鰻丼に大激怒
https://youtu.be/kDXrMKqEBvo
researchmapもトレードマークのサングラスでキメ顔
https://researchmap.jp/elan-vital21/
「甲南大学非常勤講師　山内雁琳」の肩書で「正論」にご寄稿
https://seiron-sankei.com/11981
もちろん自分のアカウントで宣伝
https://twitter.com/ganrim_/status/1389106193080016897
本名も公開
https://twitter.com/ganrim_/status/1454774354474983429

頼もしいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[5 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 19:38:30.25]

「「下品なことを言う自由」こそが、この社会の「表現の自由」の何よりの証左である」とお考えの永觀堂雁琳こと山内翔太さんのご発言

https://twitter.com/ganrim_/status/864972779182882816
現状冤罪を出してしまう可能性が極めて高く又それで人生終了する可能性が極めて高いので、我々男性からしたら、もうちょっとした痴漢位は本当か嘘か知らんが我慢してくれ、ということにしかならないんですよ。

https://twitter.com/ganrim_/status/890343884890308610
とりあえず、女性性男性性から解放を！とか言いながら「個人的に」超ハイスペイケメン男性とだけまぐわう「アタマの開けた」ハイスペ女どもは、選りすぐりのキモくて金のない男を大凡１００人くらい集めて一緒にバコバコバスツアーでもしたら良いんじゃないですかね。実地で格差の解消を体験して頂く。

https://twitter.com/ganrim_/status/918109550779043840
いつも「方法論的女性蔑視」って適当に名付けて言ってることだけれど、低所得非モテ男性は女のことをもっともっと馬鹿にして軽蔑したほうが良いんですよ。それから、障害者とか外国人とかのことももっともっと下に見て良い。トランプ支持者の白人男性みたいに。そうしないと、多分救われないでしょう。

https://twitter.com/ganrim_/status/986524820190851072
これだけマンコの権利だけ特別扱いしてマンコから発せられるお気持ちすら「人権」と言い張るような輩が幅を利かせば、女は全員夫に三つ指ついて傅く方が寧ろ正しい、それどころかレイプは泣き寝入りで結構、という意見が反動として出て来ても何もおかしくない。そういう風に弁証法的に歴史は動く。

https://twitter.com/ganrim_/status/1196713556021923840
フェミ共がここまで無茶苦茶なこと言って話も出来ないならば、「お前ら女に言葉を与えたことがそもそも間違いだった、もう女子教育は廃止で」って意見が出てきてもおかしくないでしょうね。

https://twitter.com/ganrim_/status/1449320138948235266
「ハイスぺ女にキモカネ男100人の熱くて臭い精子」
今思い出してみても、実に良いフレーズだと思いますなあ。題して、「恋愛結果平等シリーズ」。是非共、AV化して欲しい。需要は、かなりあると思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[6 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 19:38:48.53]

雁琳（がんりん）、甲南大学呼び出し
https://youtu.be/TbkopSGAnWY
雁琳（がんりん）氏の公開した音声の文字起こし
https://anond.hatelabo.jp/20220122005037

甲南大学学長の前で@ganrim_が自分かどうか答えられないとシラを切る山内翔太さん、そのアカウントでのご発言

マンコ (from:ganrim_)
https://twitter.com/search?q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B3%20(from%3Aganrim_)&src=typed_query&f=live

ヒエ〜ッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[7 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 20:26:49.53]

セックスって書けなかった！セックス！

[8 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 21:00:45.78]

この顛末を国に喩えてみた

G国というチンピラ国家が周囲の弱そうな国にミサイルを撃って侵略して人種差別しまくった
その後、周辺国の反撃により全面降伏。
戦犯として裁かれたが、それを差別だと逆切れしている。

[9 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 21:12:08.96]

例え話下手すぎる

[10 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 21:26:54.56]

前スレの1000はよくやった
完全阻止

[11 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 21:31:22.62]

「敗之」で呉座くんの漢文苦手が延々といまさら掘り消されてて謎だが草

[12 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 21:36:40.50]

漢文が苦手なだけでなく先行研究を見ていないこともばれちゃったね

[13 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 21:50:37.59]

ここでは先行研究見て古文が苦手だったんだけどなあ呉座
https://twitter.com/usagitan/status/1373652034637815812
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[14 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 21:52:00.64]

漢文苦手なのはともかくとしてそれを擁護するバカがこんなにバカなのがすごい
こんなバカばっかりが擁護してくれるのすごい

[15 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 21:52:25.47]

？

[16 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 21:58:51.09]

ちゅちょちぇ?👶🏿

[17 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 22:00:11.74]

専門家の立場から史料解釈の妥当性でトンデモ解釈を排する、というのはまさしくその人が“俗流本”批判でしてきたことのはずなのに、そんなことまで忘れられてしまうのは正直かなしいものがある。
https://twitter.com/rokurohei_XI/status/1495420921821396994?cxt=HHwWhIDQrfjZ5sApAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[18 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 22:13:10.56]

>>2を改めて読むと、謝罪しろと日文研が指導したとある。一方でユニオンによると日文研は謝罪文を解雇の理由に挙げたという。
いいのか、それ？w

[19 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 22:15:09.54]

DeepLが〜とかいう無理筋擁護とか老子誤読の相撲ミステリがいなければみんな特に気にしなかっただろうに
この辺りの人は後ろから撃ちたいのかね

[20 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 22:20:30.70]

今回の敗之も与那覇さんの記事も全部、呉座さん擁護の体裁で彼を後ろから撃っているんだよな。当の本人がそれに気付いていないようだから、もう救いようがない。もう在野の物書きでいいんだろう。

[21 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 22:37:37.94]

>>18
あのユニオンのブログの内容はどこまで信用できるのかちょっと怪しい感じ

[22 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 22:44:24.87]

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！

[23 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 22:50:06.26]

つうか解雇じゃないからな
内定取消の理由が謝罪文、謝罪文の出来が悪すぎたからかね？ｗ

[24 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 23:02:07.14]

>>21
新世紀ユニオンがおかしいのか呉座からユニオンへの説明に誤解があるのか分からんけど
あのブログの内容は俄かに鵜呑みにできない感じではある

[25 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 23:06:52.44]

>>24
殺害予告なんかあったらニュースになるはずなんだよな。未だにつかまってないのも不可解

[26 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 23:25:44.47]

カワイカンユさんってのは大学の先生ですかな？

[27 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 23:37:44.05]

カワイさんはバリバリの本職ですね。

[28 日本＠名無史さん 2022/02/21(月) 23:56:44.44]

ユニオンは和解、和解と異常なほど主張しているが、、、
勝てる自信があっての和解当然論のようなかんじはしないよなあ。

脅迫や予告があれば通報する危機管理体制になってるよね、普通は。

[29 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 00:04:24.23]

よくわからんが、謝罪する意思はなかったけど
上司から指導されたので謝罪したら、その謝罪が
処分の根拠にされたってこと？？

[30 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 00:05:19.19]

インセル・ビッグ３
頂上対決！

５３Ｕ１、白饅頭、青識

真の王者は誰だ？！

[31 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 00:23:03.78]

あなた呉座さんから訴えられたらもうほぼ勝てない状況になってるのは認識してると思うけど、
でも更にそれを上乗せし続けるのは心証上ぜったいに良くないと思うよ
「53U1」で個人特定できない、って主張するつもりはないよね？
既婚者の呉座さんを「インセル」呼ばわりは、ひどい侮蔑・差別的な誹謗中傷である以前に、事実として間違っているってわかるよね？

[32 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 00:45:02.90]

>>31
このスレに書き込んでて呉座さんの事ではないとは言えないよね
こういう侮辱は見てて不快だったので、よくぞ言ってくれた

[33 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 04:29:51.62]

前スレ、数日見張ってないうちに汚臭がすごいことになってたな

[34 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 04:49:58.74]

>>33
👶🏿ちぇ？

[35 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 06:54:44.12]

ミサイル撃ちまくって、反撃報復されたら「労働者の権利の侵害だ！」ってどこから斬ってもおかしいでしょ。

[36 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 10:11:02.09]

インセル・ビッグ３
頂上対決！

５３Ｕ１、白饅頭、青識

真の王者は誰だ？！

[37 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 10:12:23.28]

>>31
白饅頭、青識は？
頭、おかしいだろ
お前

[38 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 10:15:13.35]

さんそんが名誉棄損には当たらないって言ってる意味が分かってないだろ。
まあ、受忍限度を超えた侮辱と評価される可能性は高いとも言っているが。

[39 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 10:17:46.08]

>>20
嶋理人さんの真似かもしらんが、その「呉座さんのためにならない」っていう話法はうざいだけ。
問題点があるなら具体的にそれを指摘しろっての。

[40 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 10:17:57.10]

レター派も反レター派も、少しは法律を気にしろ。
間違いだらけだぞ。

[41 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 10:49:10.11]

５ｃｈは学問的な権威が高いから、虚偽の烙印として大きく機能して
社会的信用を著しく棄損するんですよね。

[42 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 10:50:24.11]

名誉棄損と侮辱を区別出来ないバカは、失せろ。

[43 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 10:52:54.58]

侮辱（受忍限度を超えているか、どうかは分からん）に対して、
名誉棄損で応戦したレター派という構図が理解できてないだろ。

[44 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 10:55:11.05]

裁判への悪影響を実感し始めて、焦ってるみたいだね。
今更、後の祭りだと思うけどね。

> 地位は極めて脆弱
> 呉座准教授への名誉毀損は、学術的権威による虚偽の烙印
> 状況の是正には法的措置を取るしかなく
https://twitter.com/kyoshimine/status/1493553598017699842
https://twitter.com/kyoshimine/status/1493553603432566795
https://twitter.com/kyoshimine/status/1493553605844307971
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[45 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 11:00:51.02]

結局オープンレターを訴えることにするのか
訴えるだけならツイッターや5ちゃんの書き込み相手よりはスムーズだろうけど

[46 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 11:54:35.63]

>>17
呉座勇一氏について（5）
https://tonmanaangler.hatena
blog.com/entry/2021/04/13/190043
「なぜなら「結局、桶狭間とひよどり越と川中島とを併せ行ふの已むを得ざる羽目に追込まれる次第」から、山本五十六がそれらを教訓にしたという意味の解釈は到底無理だからだ。」
古文の読み方がおかしいという話はちょいちょい出てるんだよな
こんなの複雑な構文じゃないんだから文法的に読めてないというより自分の結論に都合よく引き寄せて読む癖がついてるんじゃないか

[47 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 12:01:20.83]

https://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=101002

[48 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 12:07:19.51]

>>39
お前のお気持ちなんか知るか

[49 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 12:08:29.87]

>>46
https://twitter.com/smile_poron/status/1495919547769307139
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[50 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 12:12:53.01]

>>48
クズめ

[51 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 12:15:19.12]

>>50
どうせお前も古文漢文が読めないんだろ。素人はすっこんでろ

[52 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 12:19:21.18]

>>51
差別主義者め！

[53 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 13:06:14.91]

相撲ミステリって漢文の専門家か何かなの？

[54 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 13:08:25.04]

にっくき呉座を論破できてうれしいんじゃない？ｗ

[55 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 13:10:02.12]

コロナでも「尾身をはじめとする専門家はみんな間違ってておれの方が正しい」って
イキってる素人がいるじゃん。ああいうのと一緒だよ。

[56 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 13:13:54.35]

>>47
監修を降ろされといて何が激辛評定なんだか
自分に喝だよ

[57 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 13:34:52.98]

>>56
この手の人達って自分がやっている事が逆恨みという自覚もなさそう

[58 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 14:08:13.66]

５３Ｕ１：「嫌がる池田信夫のＪＯＩＮ（う●この出るところ）に己自身をＪＯＩＮＴ！」
池田信夫：「あん、いやぁ〜〜〜ん♪」

がんリン：「嫌がるＳアノンのＪＯＩＮ（う●この出るところ）に己自身をＪＯＩＮＴ！」
Ｓアノン：「あん、いやぁ〜〜〜ん♪」

[59 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 14:13:54.69]

>>56
>>57
知ってるか？　
見出しって編集が勝手に付けるものなんだぜ

[60 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 14:17:17.35]

66無名草子さん2022/02/22(火) 14:11:50.93ID:a7XeJV0p
さんそん：「ＪＯＩＮ事件、ちょ〜〜〜気持ちいぃ〜♪」

[61 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 14:23:07.29]

北村さんの代理人、弁護士として微妙なようだ

[62 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 15:42:58.48]

亀田ってネラーなん？

[63 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 17:42:35.23]

執拗な漢文謎擁護で呉座を後ろから撃ってる猫アイコン（女陰発言で北村氏が開示請求中）って
いらすとやのクラゲや西洋絵画アイコンの奴と同一人物だよな？
発言内容とか改行の癖とか、文章力低くて何言ってるのか時々意味がとれないところが共通してる
不気味だわ

[64 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 18:05:39.50]

くけ？

[65 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 18:05:50.65]

ちゅっちょちぇ〜😲😲😲😲

[66 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 18:05:55.88]

くこけ？？？

[67 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 18:05:59.84]

くこけ？

[68 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 18:06:07.27]

くこはとうふさんの🏡

[69 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 18:08:36.00]

け〜🙄🎲

[70 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 18:10:15.95]

このスレちょっと不審なんだよね
警察呼んでいい？

[71 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 18:16:11.90]

け〜🙄

[72 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 18:42:33.60]

>>63
俺もよく知らんが椿井文書の関係で有名なんか？
まあいずれにしてもまともな会話が成立するようには到底見えないが

[73 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 19:34:18.50]

アゴラに寄稿すると「嫌がる池田信夫に一発」という形態で請け負っているらしいね。凄いな

[74 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 19:35:26.89]

>>73
それで、ボクトウが嫉妬した、ってことか。なるほどね

[75 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 19:36:13.59]

変態おホ●達カップル

[76 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 19:37:30.15]

５３Ｕ１：「インセル王に俺はなる！」
５３Ｕ１：「インセル王に俺はなる！」
５３Ｕ１：「インセル王に俺はなる！」

[77 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 19:38:07.61]

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！

[78 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 20:31:54.35]

ちゅちょちぇ?👶🏿

[79 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 20:33:19.23]

>>63
>>73
悪い。お前らが何を言ってるのか全然わからない。

[80 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 20:39:34.90]

ぷりりんが複垢使ってるってのは有名だったの？
なんかカワイ氏が複垢突き止めたみたいになってるんだけど

[81 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 20:56:59.47]

しけ

[82 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 21:01:16.99]

ウクライナがS准教授でロシアが５３なんだよね

[83 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 21:24:22.49]

>>82
草

[84 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 21:29:14.16]

OLは学術界のマグナ・カルタである。

[85 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 21:49:32.88]

>>84
OLはマグナ・カルタの真逆じゃん。

[86 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 21:54:30.30]

>>81
😲

[87 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 21:56:25.59]

呉座さんにプーチンほどの冷徹さがあったらなあ。

[88 日本＠名無史さん 2022/02/22(火) 22:48:10.71]

５３Ｕ１：「嫌がる池田信夫のアソコちゃん（う●この出るところ）を
超高速シゲキックスちゃんだー！クリ、クリ、クリ、クリ、クリ、クリ、
クリ、クリ、クリ、クリ、クリ、クリ、クリ、クリ、クリ、クリ、クリ」

池田信夫：「あ〜ん、５３さんのバっカぁ〜〜〜ん♪♪♪」

[89 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 06:47:30.40]

呉座は元史読み違えてるのは本当。恥ずかしい
間違ってないと擁護する呉座ファンの解釈も間違ってるのは痛い
擁護された呉座が悪いと言ってる奴らは全く意味不明。
一部間違いを見つけただけで呉座が書いてることを全否定できた気になってる奴は力抜け

[90 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 08:39:31.75]

>>63
ああいう人をよく見るようになったなSNSで

[91 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 09:03:15.23]

OL＝人権宣言または球戯場の誓い
OL＝国民会議派
親５３ミソジニーオス界隈＝愚王ルイ１６世や貴族

[92 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 09:07:22.73]

歴史をかじったばかりの高校生がマヌケな例えを書いていて草

[93 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 09:54:12.13]

今風に言えば、アンシャンレジームというのは「平民ヘイト」なんだよね
だからミソジニストとレイシストとフランス革命の比喩は正しいでしょ

[94 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 09:54:48.73]

白饅頭死ね（比喩）

[95 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 09:56:57.28]

呉座さん一派は、「非常勤という雇用の脆弱な者が圧力でクビになってて酷い＞＜」というけど、

心得違いも甚だしい。

むしろ、大澤昇平や呉座への処分を学者・研究者のスタンダードにすべきで、

テニュア持ちの奴らも失言妄言暴言で一発解雇にすべきなんだよな

僕は、「ネットでの炎上を解雇事由として労働法に明記せよ」と数年前から主張している。

[96 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:02:58.74]

>>93
「平民ヘイト」は、戦後左翼の意識高い系の人達がやってたよね。

[97 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:06:23.25]

>>95
もし本当にそれしたら、左派文化人みんな解雇されちゃうけど大丈夫？

[98 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:07:37.45]

「わたしの炎上はきれいな炎上なので解雇の理由にはなりません！」
こんなん裁判で通じるわけないしな、さすがに

[99 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:09:32.91]

ツイフェミの発言が今まで何度炎上したことか。

[100 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:10:53.34]

>>97
もちろん炎上の理由が「本人の差別発言などによる自業自得な場合」に限る。
論理的学術的な議論や政治談議による不当な炎上では解雇は違法。

>>96
＞「平民ヘイト」は、戦後左翼の意識高い系の人達がやってたよね。

戦後は皇族以外みんな平民なのだから、戦後左翼も平民なのだから、平民が平民ヘイトをすることは不可能。
戦前までさかのぼっても、左翼は反身分差別なのだから、むしろ反左翼に貴族や士族が多かったのだよ。

[101 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:10:55.36]

「ネットでの炎上を解雇事由として労働法に明記せよ」

1年間だけ期間限定でやってみたらいいんじゃないかな
その1年間の間に、左派大学教員ほぼ全員駆逐されるだろう

[102 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:13:51.68]

>>100
いつものお得意の「わたしの炎上はきれいな炎上」ってことですよね、結局。予想通り過ぎて笑った。

一応、真面目にレスしてみたけど、真面目に話した自分の方が馬鹿だったよｗ
くっだらなーい！・・・

[103 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:16:25.42]

>>102
きれいな炎上と汚い炎上は存在するよ


きれいな炎上：夜道で突然強盗に襲われた
汚い炎上：レイプしようとして、被害者の親族に報復されてボコられた

暗喩ですがw

[104 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:18:30.14]

フランス革命　＝　平民ヘイトに蜂起
BLMは第二のフランス革命　＝　黒人ヘイトに蜂起
OLは第三のフランス革命　＝　女性ヘイトに蜂起

[105 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:19:16.93]

結局「ネットでの炎上を解雇事由として労働法に明記せよ」とか主張するやつって、
>>100みたいに、罪を判断する能力を法律ではなく、自分たちの判断に与えろ、って言ってるわけだよね。
何のために明文化された法律ってものができたか、ってことが根本からわかっていない。

この人ら、いつものように、法律を全て無化して、リンチできる能力を与えろって言ってるわけ。嘘みたいな話だが本当にそう。
明確に、民主主義の敵だと思う。そしてプンレ派は大半が恐らくこういう連中。
日本と世界の未来のために、こういう人らは絶対に許してはならない。

[106 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:19:20.33]

>>100
>もちろん炎上の理由が「本人の差別発言などによる自業自得な場合」に限る。
何が「差別」にあたるかは、判定する人によって異なる。

>左翼は反身分差別
戦後左翼は選民思想にとりつかれているよね。
自分達こそが無知蒙昧な民衆を啓蒙するのだと。

[107 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:21:15.17]

「マクドのバイト君」もネット上のミソジニー発言で解雇がスタンダードだよね。

[108 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:22:58.58]

>>107
だけどネット上の男性差別発言では解雇にならないんだよね。

[109 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:23:44.47]

>>105
お前のような考え方は法律の初学者に多いよ
法で全ての詳細な判決を予定することは不可能なんで、
法解釈は社会通念に大いに左右される
例えば凶悪犯に対する「鬼畜」などの罵倒は法文上は刑罰にあたるが、
ほとんどの場合は訴えがあっても不起訴や無罪になる。

＞日本と世界の未来のために、こういう人らは絶対に許してはならない。
法律でOLが違法と書いていない以上、あなたのこういう主張こそ人治主義でリンチ思想

[110 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:25:12.05]

大体、大澤の解雇が歴史修正されてるし。まあ、東大自身が印象操作してるからな。
あれは差別発言とは別に、それを同僚から注意されて腹を立てた大澤が報復にいらん
ことをしでかしたんだよ。

[111 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:27:19.97]

報復するんなら、５３やＳ准教授みたいに弁護士に依頼することだ。

[112 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:27:27.88]

>>198
男性差別　×
権力側にたいするプロテスト　〇

>>106
何が差別にあたるかは社会通念で決めるべき
例えば人種や性別や身分の差別は許されないが、個人の能力で待遇を決めるのは差別ではないと広く合意されているので、
裁判でもこれを基本としている。

＞戦後左翼は選民思想にとりつかれているよね。
＞自分達こそが無知蒙昧な民衆を啓蒙するのだと。
それ身分差別じゃなく知識差別じゃん。
近現代社会は体力より知識が重視されている社会なので、知識による差別は合理的差別として認められている
仮に「無知蒙昧の馬鹿がインテリを啓蒙する」という逆差別が起こると、国全体がバカになって滅びるしかない。

[113 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:28:29.99]

ド素人の民主主義の敵のくせに「お前は法律の初学者！」とか
もうさすがに、笑うしかないわ

[114 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:29:34.64]

小中学生もネット上のミソジニー発言で落第、留年が
これからのスタンダードよ〜ん。

[115 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:29:39.68]

このスレのネトウヨやサンデルや白饅頭どもは、
「インテリが上位に立って無知蒙昧な無学がバカを啓蒙するのは差別」という妄言を吐いている。

これだと、「その分野の第一人者の知識人が学生に教えること」も差別になってしまう。
また、「無知蒙昧の馬鹿がインテリ知識層を啓蒙する」という逆差別まで発生してしまう。
狂っている。

[116 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:30:32.85]

でなに、パブリックエネミーさんは、本当に
「ネットでの炎上を解雇事由として労働法に明記」したら、
裁判官が「自分たち」に都合よいように、勝手に「きれいない炎上とそうでない炎上」を区分けしてくれると思ってるの？

さすがに、それはちょっと読み甘すぎると自分でも思わない？思わないとしたら、未来を読む能力ゼロってことだが。

[117 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:32:34.85]

>>113
＞ド素人の民主主義の敵のくせに

お前民主主義を分かっていないだろ
民主主義単独では「多数による独裁」をも否定できないから、
それこそ「多数派がムカついたら死刑」という法律すら容認される。

それを否定するのは自由主義。
だから、リンチや吊るし上げをさして「自由主義の敵」というならまだ理解できるが、
「民主主義の敵」は形容矛盾だ。

[118 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:33:00.89]

>>115
左派文化人って、インテリとか知識人じゃなくて、せいぜいインテリの落ちこぼれですけど何言ってるの？
その証拠に、まともな大学教員はプンレとか署名してないよ。

[119 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:33:11.98]

ああ、そうか。日文研さんは、裁判所に
「差別発言だから解雇して良い」という
解雇令状を請求する方式なんだね。

[120 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:33:56.84]

ド素人のパブリックエネミーさんが上から目線で「お前民主主義を分かっていないだろ」ｗｗｗ
いつもの見飽きた光景。

[121 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:35:15.85]

>>118
署名できなかったのは、お前のようなネトウヨによるリンチを恐れて、沈黙させられているから。

インテリ知識人といえど金持ちではないので、自分の生活が大切。

[122 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:35:27.31]

>>112
>近現代社会は体力より知識が重視されている社会なので、知識による差別は合理的差別として認められている
特定のイデオロギーに毒された知識は真の意味での「知識」ではないな。
その毒された知識による差別は「合理的差別」ではないな。

[123 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:35:45.15]

>>118
俺は知識人でインテリでOL賛成派ですが何か？

[124 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:36:44.35]

5chで「自分は知識人でインテリです！」ってイキってる恥ずかしい人は
さすがに初めてみたな

[125 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:36:52.57]

「お手紙公開」する前に公開して良いというお墨付きを裁判所から貰ってるから、
レター派は安心だね

[126 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:37:39.67]

>>122
残念
反ヘイトの自由主義リベラル思想はイデオロギーではなく完全な実学であり実用知なんだよなあ
現に、リベラルという実用知を理解できなかったからこそ、５３や大澤は懲戒されたわけで。
反ヘイト自由主義リベラルの実用知を知っていれば、不当な差別がなくなり、差別者として炎上することもなく平穏な生活を送れる。

[127 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:37:50.28]

>>121
プンレに署名した左翼の連中は、日頃は「反権力」を掲げるくせに
たかがネトウヨの反撃にびびるのか？

[128 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:39:41.82]

>>126
>反ヘイトの自由主義リベラル思想はイデオロギーではなく完全な実学であり実用知なんだよなあ
例えばどんな「実学」があるんだ？
社会学やフェミ学は何の役にも立っていないぞ。

[129 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:39:51.92]

反ヘイト自由主義リベラルは、虚妄のイデオロギーではなく実学。

知識と行動が完全一致する知行合一の陽明学にもつながり、一身を修めることはそのまま社会を治めることに発展できる。

[130 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:40:54.15]

民主主義者は社会通念で妥当か、どうか、裁判所に聞くんだよね。
どうぞ、どうぞ。

[131 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:42:35.15]

で、裁判所に聞いた結果は、どうだった？
＞＞民主主義者くん

[132 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:42:35.89]

何でこのスレのプンレ賛成派っていつもこんな感じで、
差別主義者・パブリックエネミー感満載でやってくるのだろう・・
もしかしたら、大司教あたりが、わざとネタで民衆の敵装って遊んでいるのでは、という気さえしてくる

[133 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:43:12.78]

>>128
フェミニズム学の知見によって自由主義経済のなかで男女の機会平等を推進し、
反差別の各種法律ができて、女性の身体的特徴やライフサイクルを配慮しつつ男女機会均等が法的にも発展しつつある。

[134 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:45:08.10]

>>133
>男女機会均等が法的にも発展しつつある。
大嘘だな。女性限定公募は何なんだ？

[135 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:45:42.59]

そもそも身も蓋もないことを言うと、フェミニズムって学問なの？違うんちゃう？
フェミニズムの「学問」らしいところって、今まで一度も見たことないんだが

[136 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:46:33.63]

知っているだけで実行できない、あるいは社会に影響を与えることができない　＝　虚学
知っていることと行動が一致し、社会に影響を与えて発展させていく　＝実学

結論
反ヘイト自由主義リベラルフェミニズムは実学

[137 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:48:00.43]

>>134
アファーマティブアクションです。

[138 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:48:19.85]

日文研の解雇もレター公開も裁判所から「社会通念上、妥当である」という
お墨付きを既に貰ってるんですよ。だから、５３君のやってることは全くの
見当違いだということなんだよね。

[139 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:48:38.54]

>>134
まあ、50年前に比べて、いまの方が、学者になりたい「本当に能力のある」女性は学者になり易くなった、っていう面はあると思うよ。
それがどの程度フェミニズム（「学問」ではなく社会運動）のお蔭かはわからないけど、少しはそのおかげもあるんだろう。

でも、その結果現状で「女性限定公募」みたいな明らかな差別がまかり通ってるんだから、
どちらかって言うなら、やはり害悪の方が大きいわな

[140 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:49:45.82]

その通り
実際に判例でも、「社会通念上、○○と判断することが妥当である」という文言はいくらでもある。

初学者はなんでも法で詳細に決めておけというが、それは不可能。

[141 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:50:45.88]

>>139
正当な目的かつ妥当な程度のアファーマティブアクションは差別ではない。

[142 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:52:06.83]

「正当な目的かつ妥当な程度の〇〇は差別ではない。」

って、差別主義者はいつも言うんだよね。歴史から学ぼう。

[143 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:52:36.79]

>>138
>日文研の解雇もレター公開も裁判所から「社会通念上、妥当である」というお墨付きを既に貰ってるんですよ。
なんでそんなに露骨な嘘を書くのかね？

[144 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:54:42.47]

小中学生がネット上でミソジニー発言をしたら
良識ある市民が裁判所に通報をして、良識ある
裁判官が留年を決定、命令する方式なんだよね

[145 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:54:52.13]

>>142
そもそも差別は禁止されていない
不当な差別が禁止されているにすぎない

例えば白饅頭やサンデルは「知能差別を止めろ」と発狂するが、
最高裁でも憲法でも知能差別は禁止されていない、むしり擁護されている。

[146 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:55:09.05]

「女性限定公募」て初めてみたときには目を疑ったわ。自称平等主義者さんたちはこれ、本当に賛成するの？って。
いまはもう慣れたが。（※慣れてはいないし、慣れてしまってはいけない）

[147 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:55:59.62]

>>146
差別ではなく区別やねん。
そんなことで文句いうケツの穴だからおまえいは結婚できひんねん

[148 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:56:47.71]

「女性限定公募に賛同する自称男女平等主義者」
ってもう、一瞬見るだけで明らかな語義矛盾で、世の中の闇を感じるよねぇ・・・

[149 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 10:57:56.19]

落第、留年や解雇、停職も刑事罰の一種という方式だから。
島岡まなタソ、マンセー。

[150 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 11:01:00.51]

ミソジニー発言に対する刑事罰として落第、解雇を導入する立法を提案する
現代フランス刑法の学者さんね。

[151 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 11:02:52.05]

>>145
>最高裁でも憲法でも知能差別は禁止されていない、むしり擁護されている。
では大学入試に知能検査を採用して、知能指数が一定以下の受験生は足切りしてもいいんだね？

[152 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 11:04:08.42]

https://twitter.com/pririn_/status/1496119472137986048?s=21

メンヘラムーブすごいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[153 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 11:24:58.33]

>>152
気持ち悪い
死ぬ死ぬ詐欺か

[154 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 11:42:50.42]

まあツイッターにはこういうのも生息してるらしいということが分かったのが、個人的には今回の件の収穫かなあ
えらくショボい収穫ではあるが

[155 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 11:51:22.96]

ツイッター上での呉座擁護派は、知能指数の低い人間しかいない。
このスレの呉座擁護派は、知能指数の高い人ばかり。

[156 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 12:08:23.35]

>>153 忠告：Ｓ准教授への揶揄は危険だよ。

[157 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 13:04:09.37]

>>156
>>152がS准教授に見えるのか?

[158 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 13:29:53.11]

>>156
呉座精神継承するのは結構だがやめておけよ

[159 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 14:03:36.76]

>>123
こいつを吊し上げろ！

[160 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 14:08:14.49]

>>123
公安委員会や南守のように論文を書かなくても
「俺は知識人でインテリでOL賛成派ですが何か？」。
立派な人達だねえ。

[161 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 15:39:06.19]

>>118 >>160
著名な歴史学者は、加藤センセイぐらいか？
これさえ偽署名とかだったら酷い話だ。
（もっとも既に偽署名、撤退者続出で、加藤センセイがどうって段階は超えているが。
しかも加藤センセイもキャンセルされているのだが）
ほとんどは、こんなマネしている暇があったら、論文書けって話よ。
それにしても、OLどもに誰かたしなめる学者はいないのか。
完全無視してるだけなのか。

[162 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 16:09:53.34]

>>161
>それにしても、OLどもに誰かたしなめる学者はいないのか。
だって某准教授の名前を書いただけで内容証明が来るんだもん。
怖くて、たしなめることなんて出来ないよ。

[163 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 16:18:36.62]

https://twitter.com/pririn_/status/1496119472137986048?s=21
＞窓から飛び降りる。

何階に居るのでしょうか？
1階ならどうぞご自由に。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[164 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 16:19:49.84]

>>162
関わってはいけない人たちという、フダツキの連中なんだね。

[165 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 16:28:22.79]

4〜5階の高さから落ちても半数は死なない。

[166 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 18:01:38.20]

>>161
礪波が
10月30日に「オープンレター差出人の方々にメールをし、炎上する可能性が認められるので、
オープンレターの本文から実名を削除し、賛同者の方々のお名前を非公開にすべきではと提案」したら、

10月31日に「メールでの議論の後、差出人のうちのお一方から、当方の懸念はごもっともだが、それなら礪波が名前を外せばよいし、
声をかけた差出人・賛同者の方へ個別に連絡するのでよいのでは、
オープンレターの今後をどうすべきかを今すぐ決めろというのは強引であり、
勝手なトーンポリシングのようで、イラっとした、との旨を伝えられました。」とのことだから

礪波と某准教授の間に激しいバトルがあったものと推測される。
下手に諌めると、こういう事態になるんだよ。

[167 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 18:02:08.90]

５３派が問題だ、問題だと言ってることは世間的には全く無問題。

５３派には弁護屋が多いので、加害者に不当に甘いこと言ってるだけ。そういう商売だから。

弁護屋は悪い人を正当化してナンボの賤業だからね。真人間ではない。

[168 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 18:18:58.42]

>>167
やたらと内容証明を送っているのも「弁護屋」だけどね。

[169 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 18:22:11.99]

>>167
そろそろお前が弁護されなきゃいけねぇハメになるんじゃねぇのか
ホイホイにかかっておいて、「加害者」だぁ？？
いつもの正義の味方ごっこか？

[170 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 18:25:11.82]

>>166
要するに何を言ってもムダな連中ってわけですな。

墨東みたいに、具体の問題を指摘されると、何ら反論できずに被害者ヅラする
のがせいぜい。

[171 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 18:33:15.56]

>>167
「真人間」だ？はぁ？てめぇがいえた口か？
ワンパターンの悪行三昧の糞が。
おめぇの悪行はだれも正当化できねぇぜ

[172 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 18:37:34.13]

弁護屋にも良い弁護屋と悪い弁護屋がいる

正当な権利の主張を助けるのは良い弁護屋

不当な権利（厳罰に反対、加害者の過度な擁護など）を主張するのは悪い弁護屋

[173 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 18:38:21.73]

>>166
内部事情にお詳しいようですが、日文研内部のことは分からないのでしょうか？

[174 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 18:48:39.56]

雁琳死ね（比喩）

[175 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 18:50:16.26]

再掲

アベは下痢漏らし：事実
アベは下痢：暗喩
アベは下痢のようなクズ野郎：直喩

[176 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 18:53:36.12]

>>172
呉座氏は不当な権利主張はしておりませんよ。
罰が過ぎるって言っておるのよ。

[177 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 18:54:19.38]

OLアンチは、「誹謗中傷されたら司法に訴えろ、それ以外の解決はリンチだから許さない」とほざいているが、
誹謗中傷をすべて司法で解決している国はない。

訴訟大国のアメリカでさえ、中傷のほとんどは社会的制裁のみで終結している。

アンチは、社会的制裁を禁止せよと言うが、最高裁でさえ社会的制裁を容認している。

かつ、私人間で「縁を切られた」「顰蹙を買う・嫌う」「蔑視する」「解雇する」というのは、私的自治だから、国家権力は規制できない。

[178 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 18:55:05.04]

>>176
私はむしろ軽すぎると思っています。
大澤昇平くんは個別の被害者がいないのに懲戒解雇。

[179 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 18:56:42.49]

社会的制裁というのは、縁を切る・解雇する・はぶく・軽蔑する・軽侮する・蔑視する・離れる・無視する・関係を断つ　などだから、
これは個人の自由だから国家は規制できない。

[180 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:05:07.01]

>>177
アンチは社会的制裁を禁止せよなんていってないだろ。
リンチはやめろって言っておるんじゃ。
私人間？？私的自治？？にわか仕込みで憲法用語を覚えたつもりか？
集団絶交は不法行為を構成し、裁判所が賠償を命じたら、国家権力の関与なのじゃ。
私人間の解雇を規制するのが労働基準法をはじめとする労働法だろ。
おめぇがかの人を私的に裁いて私的自治だ〜？？
ほざいてないで、勉強しろ

[181 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:11:55.10]

>>180
例えば殺人犯と縁を切るのも不法行為？
それがたまたま、縁を切る人が多数いたら不法行為？
縁を切る自由もないのか。

[182 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:12:44.89]

>>177
私人間（彼と彼女の間で）で「顰蹙を買う・嫌う」「蔑視する」というのは、
私的自治だから、国家権力と同視できる日文研は介入できないってことになるな。
おめぇが世間から、糞、害虫、だってことを認定されても私的自治で片付くってわけよ。

[183 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:12:47.87]

ネットで誹謗中傷しまくってる奴と関係を断つのは当然ですよね。

それをリンチと言われましてもねえ

[184 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:13:44.35]

>>182
日文研は独法なので国家権力ではない。

[185 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:14:49.26]

OLは、「女性差別の誹謗中傷したハラスメント加害者とは縁を切ります」という宣言にすぎないので、国家権力は規制してはならない。

[186 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:16:56.70]

>>181
どうぞ、殺人犯となら縁を切ってくださいな。
おめぇが人を〇してもいない人に、殺人犯だ、っていったら不法行為やら名誉棄損罪
やらになるだろうな。

[187 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:22:10.38]

>>184
公権力の行使をできるのは国家のみではないこと、state action理論を知っていたら、
そう単純な理解にはならない。
正義の味方ごっこやら、法律ごっこはやめな。

[188 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:25:19.20]

>>173
別に内部に詳しいのではなく、礪波自身が書いたものがネットにありますよ。
https://www.akitonami.com/post/%E8%88%87%E9%82%A3%E8%A6%87-%E6%BD%A4-%E6%A7%98

[189 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:29:09.92]

>>183
やはり、OLはリンチだったわけか。
どうぞ関係を断って下さい。知ったことじゃないな。
しかし、私的制裁目的で、それをみんなに呼びかけんな。
おめぇがほざくたびにOLのレベルが疑われるってわけよ

[190 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:40:28.04]

>>185
だから、非難を浴びせられ、個人の意思で撤回する人が続出ってわけですね。
結構なことです。まぁ、OLの連中は、個人と縁を切るのではなく、そういう文化
と縁を切るって自己弁護しているわけですが。あなたのこの発言で、OLの目的が
はっきりしました。きれいごとを並べていますが、まさに個人への不当な私的制裁
であり、熱病に侵されて発せられた糾弾なのです。

[191 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:42:13.68]

社会学の馬鹿学者は何かにつけて同調圧力を批判しているが
自分達がＯＬという同調圧力をかけているんだよね。

[192 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:45:52.15]

同調圧力社会を体現したような存在だよねぇ・・あの人ら。

[193 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:47:56.94]

>>191
学問と称して言葉をこねくり回しているわりには、
何か反論されたら、同町圧力だ！女性差別だ！
のいってばりだからね。

[194 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:48:35.74]

>>174
はい、開示

[195 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:55:40.26]

>>192
まったくだな。それにしても、ココにはいつくばって出てくるあの害虫
があの人らを擁護しているってのも笑える話なんだが。結果的に貶めて
いることに気づかずに・・・。まぁ、それも双方にとって仕方のないこと
なんだが。

[196 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 19:57:54.23]

>>194
>>177もついでに開示して

[197 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:01:06.09]

>>177
のケンポウニュウモンを途中まで読んでやめた（理解できなかった）感がいいよね。

[198 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:04:07.57]

>>197
本なんか読んでないよ。ネットのしかも５ｃｈで誰かが言っていたんだ。
何が悪りぃんだ？

[199 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:07:48.45]

>>198
・・・・・・

[200 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:10:05.61]

このスレではＯＬ派＝低学歴、アンチＯＬ派＝高学歴だね。

[201 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:10:08.45]

>>198
バカッター

[202 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:13:54.21]

>>200
OLそのものは、ほとんど高学歴者で占められているってのが皮肉だな〜。
学者もガクモンが一回りすれば、無に帰するのか。
谷沢永一先生がほくそえんでいる。

[203 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:19:45.70]

>>202
だから、ほとんどの学者は無視しているわけよ。
学界のならいとして、トンデモ説はいちいち叩かずに黙殺するって。

[204 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:27:04.69]

おれ、OL支持者で高学歴な知識人インテリなんですが。

文句あります＿？？

バーカw

[205 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:28:39.29]

>>198
読んでます
今年に入って読んだ本ベスト３
・静かなドン
・時の旅人
・毛主席語録

[206 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:30:30.61]

学問は大切です。でも、学界や大学にはとてもじゃないが立派とは言えない人たち
がゴロゴロしているわけですよ。東大を去った西部邁は立派だった。彼はこの騒動
どう見ただろう。

[207 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:36:50.96]

>>198
読んでます。
・空飛ぶ円盤を追って
・ノストラダムスの大予言
・わが闘〇

[208 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:38:47.39]

>>204
ハイハイ、バカッター

[209 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:42:39.00]

>>204
じゃあ、
OLの呼びかけ人のどなたか？
署名者のお一人？

[210 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:43:41.41]

>>206
西部って国家社会主義者で全体主義者でネトウヨじゃん

[211 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:43:58.45]

>>209
うるせえ死ね

[212 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:45:11.16]

>>209
おいらはな、アラフォーで学術論文数本の高学歴インテリなんだぞ！
文句があるか

[213 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:46:35.21]

>>210
保守主義の人です。

[214 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:48:14.59]

>>207
レベル低いな。俺なんか
日本国紀
逆説の日本史
竹内文書の謎を解く
だぞ。

[215 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:48:38.40]

>>213
日本では保守主義＝国家社会主義だからダメ。

[216 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:48:58.49]

>>211
最後はコレだからな。
要するに、最後には命まで取らにゃ気が済まねぇってわけよ。
だったら、身にもつかねぇヘリクツこねるな！

[217 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:49:49.59]

西部の弟子

チョビ髭・藤井聡（土建学者でMMT信者w）
腐れキチガイ官僚・中野剛志（天下り全肯定のクズ）

[218 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:50:35.92]

>>216
権力は銃口から生まれる

[219 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:53:34.05]

何の関係もない呉座のために署名集めて闘おうなんて思わないおれは
なんでわざわざ署名集めてまで呉座を叩こうと思ったのかも、なんでそんなことに署名して協力したのかも
ほんとに不思議。
恨みがあったならわかりやすいから名前出してはいけない准教授が呼びかけたのはわかるが
同期のFラン講師とかなんなんだ？

[220 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:56:00.86]

>>214

堂々たる三幅対。

これを読めるってだけでも、ここではインテリらしいぞよ

[221 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 20:57:34.69]

>>218
やれるもんならやってみな

[222 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:00:35.15]

>>215
どんな理屈や？
説明してみな。

[223 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:02:13.72]

>>219
売名行為でしょう。数年後に北守化しているでしょう。

[224 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:03:10.97]

>>222
さーせんでした。
ネットに出ていたので使ってしまいました。
よくわらないのです。

[225 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:08:44.66]

おまいら人文をバカにするけど、

フェミニズム学や法学や経済学は実社会に影響を与えまくってる「実学」だぞ

むしろ、大澤昇平やスパコン詐欺師やオボコみたいなクズが続出し、「イキリ系」という言葉すら生んだ理系こそ虚学だろ。

宇宙とか数千億かけて研究する価値あります？

[226 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:09:23.12]

>>224
・・・・・・

[227 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:09:58.83]

超ひも理論だの進化心理学だの、理系こそ根拠がないお気持ち論なんだよなあ

[228 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:11:14.90]

超ひも理論が「お気持ち」って意味わからんのだけど。
量子力学的な主観性の話とかしている？それにしても間違いだけど。

[229 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:12:13.15]

実はダーウィンの進化論すら証明されてないからな

「なぜこの生き物はこういう形状なのか」を現代人の視点で考えることは不可能

交絡因子が多すぎて自然淘汰説すら説明できていない

理系はアホだから理系最高！といってシコってるがw

[230 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:12:57.71]

>>225
〇澤の件は、理系学問にっても、教養がいかに大事かをわかっていなかった事例。
宇宙は、数十億年後に人類が生き延びるために必要かもよ。
逆に〇澤とかが宇宙のことなんか役立たないから要らないって言いだしそう。

[231 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:14:26.78]

>>230
大澤やオボコやスパコン詐欺師を生んだのは、

イキリ系が人文知の最高峰である社会学を修養しなかったから。

[232 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:14:53.90]

>>225
>フェミニズム学や法学や経済学は実社会に影響を与えまくってる「実学」だぞ
さりげなくフェミニズム学を入れるなバカ。
法学や経済学は全部、西洋人が基礎を築いたわけで、日本人の文系の寄与はゼロだ。

[233 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:15:44.01]

>>229
理系のチー牛と人文のフェミBBAが結婚したら最高の遺伝子ブリード出来そうだな

[234 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:16:08.10]

>>232
＞法学や経済学は全部、西洋人が基礎を築いたわけで、日本人の文系の寄与はゼロだ。

じゃあお前は大宝律令に従って暮らせばいいよ

[235 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:16:41.48]

>>231
人文系の日本海溝だろw
水圧高すぎて歪みまくってる

[236 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:17:06.83]

経済学は分野っつか流派によるけど、意義のある学問分野ではあり得る。
フェミは・・・そもそもあれがどういう意味において「学問」なのか・・・

[237 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:17:15.60]

>>234
出た、詭弁術

[238 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:18:20.78]

>>231

社会学より、「歴史」じゃないでしょうか。

歴史は雑学とかいって、一連の民族差別発言につながっているわけですから。

そういうところが、イキリ事件が他と一線を画すところでしょう。

[239 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:20:46.22]

フェミニズムが「学問」って言ってる人って、どういう意味で「学問」って言葉使ってるんだろう？

何か「学問体系」みたいな、系統的な知の体系があるの？

[240 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:21:55.06]

フェミニズムやリベラリズムは思想であり学問でもある。

しかも知行合一で、知っていることは必ず行うので社会に正の影響を与えまくっている。

これは陽明学とも一致し、西洋の由来でありながら東洋的な精神とも反しない。

ようするに、フェミニズム学や自由主義リベラル社会学は、知と実行においてチャンピオンである。

[241 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:23:02.27]

>>239
修辞学や神学だって体系などない。

なくていいんです。実学ですから。

[242 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:24:53.89]

>>241
修辞学や神学は体系があるぞ。
何言ってんだ。

[243 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:25:19.48]

>>242
じゃあ、あるということでいいです。

[244 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:26:02.25]

>>239
あらゆることは学問化できるかも。オタク学があるぐらいだから。
しかし、「信仰」でもあり「活動」でもあり「運動」でもあり「妄想」的要素が
入り混じっているのではないかな。「ニズム」だから

[245 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:34:34.11]

>>242
まったくだね。ヨーロッパの大学における、神学部の歴史と地位を知らんのだね。
この時点でアウトだろ。相手にしなさんな

[246 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:35:49.63]

>>242
今度は、また違う変なヤツが出没ですな。
相手にしなさんな

[247 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:39:17.36]

まあ神学や哲学ってことで言えば、
トマスなりヘーゲルなり、あるいは分析哲学なりの膨大な文献があって
そこでさまざまな方法論について議論が戦わされ、練り上げられてきたっていう長い歴史があるわけだよね
そういうのが「フェミニズム」にあるのか、って話になるわけで、自分はよく知らんけど何かあるのかね
例えばトマスの体系一つについて、何百年も延々と多くの人が註釈を加えてきた、みたいな

[248 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:40:21.98]

フェミニストの間で、男女平等の普遍性について
中世スコラ哲学の普遍論争みたいな論争は起きないのかな？

[249 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:41:49.29]

スコラ哲学なんて妄想じゃんwwwww

修道院に籠ってないで社会に出て働けよwwwww

[250 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:42:17.36]

鎌倉殿の13人について呉座が現代新書で書いてるコラム
めっちゃ良いな

[251 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:43:28.54]

>>249
低学歴のお前は普遍論争を知らないようだな。
高校生でも知ってるぞ。

[252 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:44:05.38]

大学の教養科目で反差別学とジェンダー学を必修にしろ

[253 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:44:50.32]

>>251
普遍論争は暇人の趣味みたいなもの

[254 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:46:28.53]

>>253
それを言い出すと、哲学は全部、暇人の趣味みたいなもの。

[255 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:47:53.57]

>>248
まさにそうで、もしフェミニズムが男女平等を志向するのであれば、フェミニズムって名前自体がおかしいのでは、とか、
男女平等を謳う人々が女性限定公募みたいな方向に走ってしまう現象とか、
反権力を志向する人々が実際には権力大好き人間になってしまう話とか、
そういう矛盾した論点を幅広くとらえて、徹底的に論じる、っていうのなら「学問」になり得ると思うんだよね。
哲学はまさにそうやって発展してきた。

でフェミニズムっていうのはそういう展開をしても良さそうなのに、傍からみるとそうやって展開してゆくのではなく
一つのところにとらわれて全く発展してないように見えるので、これってそもそも「学問」なのか？って疑惑が沸くわけだよね

[256 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:48:32.08]

>>253
オッカム先生の悪口はやめてくれ。

[257 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 21:54:22.46]

フェミニズムの学者は、論文のネタ捜しに苦労しそうだね。
まあ、あの界隈の学術雑誌はレベルが低いから
新奇性がなくてもアクセプトされるんだろうけど。

[258 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 22:00:18.95]

>>255
「私の〇〇はきれいな〇〇。あなたの××は汚い××。」で全部済んでしまう世界だから、
学問的発展ってのが全くないように見えるんだよね

[259 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 22:03:43.20]

「私の〇〇はきれいな〇〇。あなたの〇〇は汚い〇〇。」

（〇〇＝差別、権力、誹謗中傷、脅迫、癒着、核兵器）

[260 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 22:23:49.61]

インセル・ビッグ３
頂上対決！

５３Ｕ１、白饅頭、青識

真の王者は誰だ？！

[261 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 22:37:19.24]

「誹謗中傷」という主観的な基準で判断すべきではなく，(i)名誉毀損か，(ii)社会通念上許される限度を超えた侮辱か，を関連証拠も揃えた上で客観的に判断すべき
https://twitter.com/kamatatylaw/status/1494801505492561920
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[262 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 22:38:18.64]

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！

[263 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 23:18:10.05]

最近の東大生はイケメン・美女多いな

さえぼう　英文学者　東大教養
https://i.imgur.com/WnRZweb.jpg
呉座勇一　歴史学者　東大文
https://i.imgur.com/Ah0DIR2.jpg
池内恵　イスラム学者　東大文
https://i.imgur.com/AiemXpx.jpg
北守　ドイツ思想史学者　東大文
https://i.imgur.com/qMSnnvM.jpg
東浩紀　哲学者　東大教養
https://i.imgur.com/GsWyqVG.jpg
木村草太　憲法学者　東大法
https://i.imgur.com/qLn5SI4.gif
牧野諒　ミスター東大2020　東大医
https://i.imgur.com/X7Yhx7h.jpg
木瀬哲弥　俳優　ミスター東大2019　東大工
https://i.imgur.com/zjqgNxu.jpg
寺口潤　医師　ミスター東大ファイナリスト　東大理2→京都府立医科医　八田亜矢子の旦那
https://i.imgur.com/CZmKphW.jpg
桂　也真人　ミスター東大ファイナリスト　東大工　読モ
https://i.imgur.com/Kc9dPNO.jpg
熊澤洸平　ミスター東大ファイナリスト　東大工　日本数オリ本選出場
https://i.imgur.com/qJuMnPM.jpg
河野玄斗　東大在学中に司法試験合格　東大医
https://i.imgur.com/Ie9fvaP.jpg
水上颯　東大王キャプテン　東大医
https://i.imgur.com/fYLsPXT.jpg
砂川信哉　タレント　東大工
https://i.imgur.com/g3i4cXy.jpg
松丸亮吾　タレント　東大工
https://i.imgur.com/baTenlc.jpg

[264 日本＠名無史さん 2022/02/23(水) 23:47:10.32]

>>263
画像うざい

[265 日本＠名無史さん 2022/02/24(木) 10:31:42.97]

ガンリンはキチガイ（比喩）

[266 日本＠名無史さん 2022/02/24(木) 10:33:33.50]

>>265
ダメだよ、そんな書き込み

[267 日本＠名無史さん 2022/02/24(木) 10:33:52.83]

そういえば、橋下対有田訴訟で、「危険引き受けの法理」が名誉毀損に適用された。

つまり、最初に暴言を吐いた側は、反撃されてもしょうがない、と司法が認めた。

これは、日々私が主張している、「ミサイル理論」と同じだ。

[268 日本＠名無史さん 2022/02/24(木) 10:58:25.85]

180無名草子さん2022/02/24(木) 10:24:35.42ID:hgmOBJzF
北村氏関連の出来事は振り返るにしても過去のTwitterやブログが消えてるから分からないことが多い

181無名草子さん2022/02/24(木) 10:34:59.15ID:REKscRhm
歴史修正ＢＢ、乙

[269 日本＠名無史さん 2022/02/24(木) 12:16:13.57]

フェミってこんなんいるからな
呉座さんや白饅頭に同意したくなるよ

フェミニスト「マンコ由来の酵母菌でパン作った🍞」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645656546/

[270 日本＠名無史さん 2022/02/24(木) 13:55:12.00]

「身をかがめて手を洗おう
これから先、同じ光景がいくたびも演じられるだろう
まだ生まれれざる国で、まだ知られざる言葉で」

「いくたびもミソジニストの血が舞台を染めるだろう」

「いくたびも
われらの団結が演じられるだろう
学界に正義をもたらした義士として」

[271 日本＠名無史さん 2022/02/24(木) 15:42:04.14]

フェミニストの仁藤夢乃、無戸籍で学校に行ったことがない女性や小卒で売春以外に仕事がない女性などを保護し就学や職業訓練の支援活動をする
↓
保護された女性たち「私ホイ卒だから修学旅行とか最近まで存在も知らなかった」「お金なくてクラスで私だけ行けなかった」
仁藤「ママがみんなを旅行に連れてってあげる」
熱海へ
https://i.imgur.com/MXE81Ks.png
↓
反フェ 「温泉むすめを燃やしたくせに熱海にくんな！！」
熱海の温泉娘の画像が「嫌がらせ」として大量に貼られる
https://i.imgur.com/cNnc2rm.jpg
↓
熱海の温泉むすめとコラボしている現地の居酒屋がブチギレ
「温泉むすめをフェミ殴りに使う奴は最下層のゴミクズ」
「実際に現地に集団で来てくれてる仁藤の方がお客さま！ネットで騒ぐだけのお前らは迷惑！」
https://i.imgur.com/o3tnbnE.jpg
https://i.imgur.com/KhzfEfm.jpg
https://i.imgur.com/FAiWZmB.jpg
↓
オタク、居酒屋にブチギレてデマを流しまくる
「店主はカルト宗教の手先」
「この店は反社の風俗店」
「店主は共産党員で店に行くと被害に遭う」
https://i.imgur.com/QGVg3WF.jpg
https://i.imgur.com/EgxJqfH.jpg
https://i.imgur.com/wTScdEN.jpg
https://i.imgur.com/SOyS7vn.jpg

[272 日本＠名無史さん 2022/02/24(木) 16:14:59.47]

あれ？
沖縄で人間の盾にするのはいいの？

https://i.imgur.com/JD4uScD.jpg

[273 日本＠名無史さん 2022/02/24(木) 19:26:20.15]

Twitterの呉座信者
@RGonozawa
@pu9po
@TaniYoko
@pririn_

Wikipediaの呉座信者
Yoko Ai（「椿井文書」「アテルイ」「王仁」にデタラメ加筆）

全部同一人物で、元々は馬部隆弘アンチ
本当は怖い『椿井文書』と日本の郷土史 −学者と「うちら」の戦争編−
https://togetter.com/li/1686876

[274 日本＠名無史さん 2022/02/24(木) 19:26:31.22]

地元枚方ゆかりのアテルイと王仁推し
→アテルイ推し活と王仁推し活でWikipediaにデタラメ加筆
→アテルイの墓と王仁伝説を全否定する馬部隆弘（＝アンチ）の論文と著書を発見する
→馬部が椿井文書の研究で中村直勝を否定している（＝アンチのアンチ）を発見する
→中村推し
→中村推し活としてWikipediaに椿井文書をデタラメ加筆
→さえぼう（北村紗衣）がWikipediaの椿井文書記事全体を削除（＝アンチ）
→さえぼうを中傷していた（＝アンチのアンチ）呉座勇一を見つける
→呉座推し
→呉座推し活で敗之を持ち出す ←今ｺｺ

[275 日本＠名無史さん 2022/02/24(木) 19:26:45.32]

こんなん大草原不可避

[276 日本＠名無史さん 2022/02/24(木) 21:56:44.12]

ちょっと調べてみたが、こいつ想像以上に黒いな

[277 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 04:39:25.40]

>>271
オタク「居酒屋で刺身注文して『まっず！これ生焼けだ』って言いたい」

店主「業務妨害、怖い それ相応の対処をします」

オタク「『言いたい』は犯罪ではない、ジョーク。熱海のどの店でかは言っていない」

店主「はい熱海全体の飲食店への業務妨害」



昨日覗いたらこんな感じになってたけどどうなったかな

[278 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 10:01:51.94]

>>1
ネトウヨ学者が出てくるとは、、、

[279 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 15:55:28.00]

ロシアにオープンレターを出さないのか？

戦争を生み出す文化を拒絶し批判することで、誰もが平和に生きていける自由な国際社会を作っていきましょう。

[280 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 16:13:55.15]

出しとるやろ
マジキチには通じんけど

[281 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 16:27:47.51]

>出しとるやろ

あほ？

[282 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 16:33:56.23]

https://twitter.com/katepanda2/status/1497106985673629705?cxt=HHwWkoCp_eK35cYpAAAA

弁護士丸儲け
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[283 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 16:40:25.49]

>>281
知らないお前が愚か者

[284 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 16:47:04.21]

やっぱ毛ほども反省しとらんのやな

[285 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 16:49:41.03]

原告は北村や津田他数名が抜けたのか

[286 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 17:10:56.29]

「諸事情により原告に加わっていない差出人もその思いをともにしています。 」

[287 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 17:13:16.22]

>>286
リツイートしてる人を見よう

[288 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 17:15:44.32]

来たね債務不存在確認訴訟。呉座氏も望むところだろう。

ってか、債務不存在確認訴訟が飛び交いそうだ・・・とりあえず雁琳どう出るかね。

[289 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 17:17:46.23]

弁護士が
喜色満面
訴訟沼
溺れる馬鹿を
救うものなし

[290 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 17:18:16.09]

＞知らないお前が愚か者

アホ？

[291 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 17:24:33.48]

アホどもが訴訟しあって泥試合

[292 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 17:26:55.67]

雁林は全く関係ないよね？

[293 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 17:30:32.13]

>>292
弁護士通じてお手紙もらってるから、それに対して債務不存在確認訴訟やればできる
本当にやるつもりかどうかはまだわからん

[294 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 17:43:43.75]

>>293
ああそっちか

[295 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 17:59:32.46]

呉座勇一「オープンレターは名誉毀損だろ！訴えてやる😡」　レター「反訴するわ。差別は遊びじゃねえんだよ」 [879622555]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645776160/

[296 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 18:02:28.17]

25 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-hSEA) :2022/02/25(金) 17:53:42.70 ID:ywz5si7B0
これジョージフロイド射殺して有罪になった警官がBLM団体の差別撤廃を呼びかける声明文に
俺の名前複数回も出しやがってって逆ギレしてるようなもんじゃんｗ

[297 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 18:08:45.04]

>>296
それ思った
勝てるわけ無いだろww

[298 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 18:14:23.61]

ベストセラー『応仁の乱』呉座勇一さんを名古屋大教授らが提訴 「オープンレターを削除する義務ない」
https://www.bengo4.com/c_18/n_14163/

[299 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 18:34:42.14]

削除する義務ないっていうけど、元々もう削除しようって話じゃなかったっけ

[300 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 18:47:46.66]

>>297
名誉毀損は裁判官によって判断分かれるので、
「勝てるわけない」もしくは「負けるわけない」って言ってる人は自分の願望だけでものを見すぎ。

ローカス先生は「どうなるかわからないが、この訴訟はプンレ側に勝ってほしい」と言っていて
なぜか青識がそれに賛同している

[301 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:02:34.51]

すげーところまできたな
ここまで大きな騒動になるとは誰も想像してなかっただろうなぁ
当初は呉座先生も鍵垢で謝罪して、仲間に拡散してもらってたくらいなのに

[302 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:06:20.46]

呉座先生の要求した賠償金ってどういう算定なんだろう？

[303 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:08:21.19]

この騒動のどこを切り取るか、どう捉えるかでたくさんの論点がでてくるから
今後もいちいち参照される事例になるんだろうなぁ

[304 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:30:43.34]

癌琳も訴えられてたんだな

[305 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:35:15.47]

この問題久しぶりに来たわw呉座が無敵の人になってるのも知らんかった
竹田の裁判見る限りフォロワー多数の場で罵詈雑言やった呉座が法的に保護されることはなさそうだけど
債務不存在確認だとどうなるんだろ
鍵垢ならフォロワーが何人いても許されると思ってるバカがまだたくさんいるのかな

[306 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:35:19.72]

戦争になると一気にジェンダー問題ふっとぶよね。国をロシアから守るために男が戦ってるんだから、女も戦うべき！って話にはほぼならない。
ジェンダー論ってのがいかに脆弱な日常の中でしか成立しないかってことはよくわかる

[307 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:41:14.69]

呉座さんの代理人ミカンアイコンの人か
思想的に呉座さんに肩入れしすぎじゃ無いかな

[308 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:45:01.55]

戦争になると一気に女性が社会進出する、というのが歴史だが。

[309 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:45:18.68]

プンレ自体を名誉毀損でやって行くのは勝算どの程度あると思ってるのかねぇ
>>300の通り、せいぜい半々くらいだと思うんだが、それで本当にここまで賭けに出るのかって気はする

[310 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:47:02.11]

呉座先生のブログも更新された
差別的な言動があったと謝罪した過去と
オープンレターの内容は虚偽と主張するのは矛盾してない？

差別的な言動があったのは事実だけどデジタルタトゥーのように公然と指摘するなって論調かと思ってた

[311 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:49:28.56]

>>306
女性兵士いる国もあるよ

[312 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:50:53.92]

>>311
女性兵士が「いる」なら問題ない、ってのなら
女社長だって「いる」し、女大学教授だって女政治家だって「いる」ので何も問題ないって話になるが。

[313 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:53:21.06]

戦争がジェンダー不平等なのは実際には誰もが当然のように知っているわけだが、
なぜか平時には、それを知らないふりすることが許されてるんだよな

[314 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:56:04.28]

女子供に竹槍で軍事訓練させた国があってだな

[315 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:56:14.65]

ウクライナのゼレンスキー大統領が国民総動員令に署名、18〜60歳の男性市民の出国を全面禁止に
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa31f62f4b41bc71e2975bc81dec4e34efd49acf

はい、普段から男女平等が大事だ！って言ってるみなさん、↑これに猛烈に抗議しましょうね。

[316 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:56:24.50]

まぁ俺たちみたいな男は戦争になったら逃げるし
あんまりどうこう言えないな
愛する国のために戦える人は凄いとは思う

[317 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:56:32.85]

>>312
だからドイツなんかは要職を半々にしようって動きがあるな
日本も見習わないとな

[318 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:57:26.50]

>>315
「心は女」はい論破

[319 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 19:58:20.84]

>>317-318
何言ってるの？
と思ったらいつもの差別主義者さんか・・・

[320 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:00:21.33]

戦争っていう非日常にワクワクするのは分かるけど
冷静にいこうよ

[321 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:00:49.23]

呉座ブログ、「具体的な発言を示せ」って書いてあったけど
そういやここにもずっと「具体的な発言を」っていってたやつが粘着してたよな

[322 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:07:42.30]

>>321
それで誰も「具体的な発言を」示せなかったんだよな。

[323 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:09:32.43]

>>322
おう呉座さん大変っすね

[324 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:11:25.37]

呉座氏の主張は「プンレに虚偽記載がある」ってことか。
どの部分が虚偽だっていう主張かな？？

[325 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:11:52.45]

>>323
次はお前の番だよ。とりあえず、開示請求しておくわ

[326 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:12:23.18]

> 本件以外の名誉毀損への対応については、後日、発表すべき事項がございましたらお知らせする予定です。

プンレ以外にも名誉毀損で行くようだ

[327 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:13:22.85]

>>310
北村さんを批判=女性差別じゃないよね？

[328 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:15:08.10]

嶋理人さんと津田さんはどこ行ったんだ？w

[329 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:15:38.93]

隠岐さや香 名古屋大学大学院教授
金田淳子 やおい・ボーイズラブ研究家
河野真太郎 専修大学教授
小林えみ よはく舎
小宮友根 東北学院大学准教授
清水晶子 東京大学大学院教授
松尾亜紀子 エトセトラブックス
三木那由他 大阪大学講師
宮川真紀 タバブックス
八谷舞 亜細亜大学講師
山口智美 モンタナ州立大学准教授

[330 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:17:26.80]

>>324
ちゃんと呉座さんのブログを読めよ。
「差出人・賛同人に対して繰り返されている謂れのない中傷がこのような動きを引き起こし」と記載してありますが、事実ではありません。
と書いてあるぞ。

[331 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:18:57.35]

>>330
その部分は今回の「お知らせ」の一部だけど、呉座氏の主張は
元のプンレの中に虚偽記載があるってことだが

[332 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:19:48.38]

弁護士神原元
@kambara7
あまり記事になってませんが、北村さんを原告、雁琳氏を被告とした名誉毀損訴訟も同時に起こされていることも付言しておきます。
https://twitter.com/kambara7/status/1497154009207287809
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[333 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:20:40.19]

>>332
まじか、多面戦線勃発だね

[334 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:22:26.73]

プンレには文責が存在しないのに、
なんで訴訟を起こせるんだろう

[335 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:23:00.06]

雁琳は今のところ素知らぬ顔をしてウクライナ戦役のことばかり話している模様

[336 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:25:59.46]

誰か現状の係争状況（訴訟、懲戒請求）一覧でまとめてくれ

[337 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:26:02.77]

雁琳北村は勝敗が見えすぎて興味湧かない

[338 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:27:39.55]

>>335
訴状も届いていないから知らないんじゃないかな。ツイッターで自分が訴えられたのを知るというのも斬新だね。

[339 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:33:11.87]

>>337
一つじゃなくて幾つかのNGワードで争っているみたいだから、
○○はセーフだけど△△はアウト、とかそういう個別の判断が裁判で下される、ってことだよね？
興味湧かないってことは全然ないな

[340 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:34:58.72]

呉座さんあんだけ多方面に差別的言動を撒き散らしておきながら今更見苦しいんだよ

[341 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:35:27.70]

俺、男女平等主義かつ機会均等主義ですが、

戦争はオスが逝くべきだと思うしタイタニックでは女性が優先されるべきだと思う

なぜか？

それは、チンコよりマンコのほうが１個あたりの価値が高いから。

種の保存のためにはマンコは多いほうがよいが、オスは一人で100人の女に種付けできる。

ゆえに、オスは戦争で死ななければならない。

[342 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:36:38.59]

オスが戦争で死なないせいで、インセルなる悪魔が生まれてしまった。

戦乱の世になってオス不足になれば、健常オスなら誰でも結婚できるようになる。

[343 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:37:44.77]

>>317
兵士も国を守るという「要職」だよ。

[344 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:41:28.52]

まあ仕掛けてきた呉座界隈が負けて終わるだろうけどね
雁琳に関しては一部のアホ除く呉座擁護派でもアウト扱いだったのに代理人弁護士に懲戒請求とか異次元過ぎるわ
あのイキリっぷりだと小菅信子みたいにさえぼうと代理人弁護士に金払って和解も拒否して更に自分の首絞めそう

[345 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:50:39.57]

>>344
おまえが裁判官に転生した場合の話をいくら語られても興味ないからやめてくれない？

[346 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 20:58:38.62]

小菅信子さん@ nobuko_kosugeさんの自宅に妙な文章が届いたそうです。
金500万円を振り込め、さもなくば提訴するという内容です。
これは新手の振り込め詐欺でしょうか？
しかし驚くべきことに、その文書には神奈川県川崎市にある弁護士事務所の署名が…

山口貴士 @otakulawyer
神原先生は、訴訟提起から和解まで約2年2ヶ月かかったのを忘れたのかな？
660万円の請求に対し50万円の和解勧告でその金額で和解。
減額率92.5％。裁判官から50万円の和解勧告される案件で500万円も内容証明で請求されたら、
訴訟の中で自分の言い分を裁判所に聞いて貰おうと考えるのは当たり前ですよ。

[347 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 21:02:58.68]

50万円も支払わされるようなことをしでかして「減額されたから勝ち」とか言いたいのだろうか

[348 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 21:06:53.15]

減額されたから勝訴って大澤昇平も同じこといってたな

[349 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 21:11:31.78]

結局オープンレターは処分と何の関係もなかったんだな
あの謎の資料はなんだったのか
呉座が勝手に作ったのか

[350 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 21:12:34.75]

交通事故を起こして見舞いに行かなかったら50万程度なんだよな。
神原はドヤ顔しているが、その程度の訴訟なんだよ。

[351 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 21:14:16.93]

>>343
自衛隊の採用担当に訴えてください

[352 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 21:27:17.87]

>>350
勝っても10万もとれないと思う。

[353 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 21:28:18.99]

玉井を訴えるってイキってたのはなんだったんだ？
やれよw

[354 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 21:28:29.35]

おきさやか達の訴訟の中の
「差出人・賛同人に対して繰り返されている謂れのない中傷がこのような動きを引き起こし、
またそうした中傷自体、女性差別撤廃を目指す運動への反発の一環として生じているという認識のもと、法的な対抗措置を取ることを決断しました。」
という部分が理解できないのだが。
こんなん、訴訟理由になるのか？

[355 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 21:36:14.17]

>>354
それはあくまで「認識」であって訴訟理由ではないんじゃないの
知らんけど

[356 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 21:37:33.39]

>>350
交通事故を起こして見舞いにもいかないクズと同レベルなのが小菅ってことか

[357 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 21:50:11.95]

>>356
相手がヤクザなら交通事故を起こして見舞いにいかないだろう。

[358 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 21:57:03.17]

>>357
なんでいきなり条件が付け加えられるの？

[359 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 21:59:08.83]

>>355
「差出人・賛同人に対して繰り返されている謂れのない中傷がこのような動きを引き起こし」は
あくまでプンレの事後のことだろ。
なんでプンレ自体の債務不存在確認請求訴訟になるんだよ。

[360 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:13:04.21]

訴訟の理由自体は「呉座の要求通りプンレを削除する必要はない」ということを確認するってことのみで、
>>354の女性差別云々はそれとは関係ないただの戯言だと思うべきでしょ？
文章ヘタな人が書いたものにはよくあること

[361 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:19:19.83]

この訴訟で「オープンレターに名誉毀損の問題は存在しない」ということになれば、
現在進行形でＯＬの発起人や賛同者を「ＯＬは名誉毀損だ」と言って攻撃してる人間たちは果たしてどうなるのかね、と、そういう話だろ

[362 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:19:35.66]

高橋弁護士「債務不存在確認訴訟は一定のリスクの伴う訴訟だという印象を受けた。」
ローカス弁護士「名誉毀損は裁判官によって判断の分かれるケースも多く断定はできない。・・オープンレター側に勝ってもらいたい。」

まあ、この裁判、弁護士から見れば「どっちが勝つかは予断できない」底のものだと理解した

[363 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:20:47.84]

裁判ではプンレ派が「オープンレターの記載が呉座のいかなる具体的発言を指しているのか」を
示す必要があるな。
プンレ派は大丈夫なの？

[364 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:22:12.66]

>>361
この訴訟で「オープンレターに名誉毀損の問題は存在する」ということになれば、
現在進行形でＯＬの発起人や賛同者を「ＯＬは名誉毀損ではない」と言ってる人間たちは果たしてどうなるのかね、と、そういう話だろ

[365 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:23:38.55]

>>363
呉座が「虚偽記載だ」と述べた箇所について、それが虚偽でないことを示す必要がある、ってことだよね

[366 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:24:11.18]

呉座くんもうヤケクソなのかな

[367 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:25:05.41]

>>364
だからそれを覚悟ではっきり白黒つけに来たんじゃねえの。知らんけど

[368 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:25:40.96]

>>365
プンレは呉座さんの具体的発言を引用せずに「差別発言だ」としているので
第一義的にはプンレ派が「オープンレターの記載が呉座のいかなる具体的発言を指しているのか」を 示す必要がある。

[369 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:26:05.33]

>>364
ああ、裁判所はそう判断したんだね、としか思わないよ。

[370 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:27:33.88]

高橋雄一郎
@kamatatylaw
オープンレターと日文研懲戒処分は無関係というデマが流れてるけど，
吉峯耕平弁護士によれば「停職処分の『懲戒審査事由説明書』には・・・オープンレター・・・がWeb上で国内外に公開され・・・と明記されています。」。
呉座先生の社会的評価低下をもたらしたことは事実だね。
違法阻却事由は差出人有志の原告らが主張立証することになる。
公正な論評法理も問題になろうが，学者ら1300人の署名を連ねたオープンレターはその影響力から事実との乖離や表現の適否は相当に厳密に評価されると思う。
債務不存在確認訴訟は一定のリスクの伴う訴訟だという印象を受けた。
名誉毀損事件は(1)事実摘示(2)社会的評価の低下(3)違法阻却で判断されるけど，
不法行為訴訟の一形態なので実質的には注意義務違反があったかどうか。
Twitterで適当に他人を批判するのと，1300人の権威ある人文アカデミアが連名で批判するのとでは要求される注意義務の程度はおのずから異なる。

[371 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:37:50.15]

これ、日文研との裁判で不利になるだけじゃない？ こんな危ないやつ雇える
わけないだろ、って。

[372 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:40:47.84]

>>371
不利になるわけない。
プンレがいかに狂気じみたものかが明白になるだけ。

[373 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:43:23.60]

>>371はいつもの人だから相手にすな

[374 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:45:03.79]

弁護士 吉峯耕平 @kyoshimine
弁護士ドットコムの記事に事実に反する記載があったので、訂正を申し入れました。
一つは、弁護団の主張を引用したところが事実に反するもので、これは私のコメントが追記されています。
また、「日文研は2021年3月、呉座さんに対して1カ月の停職処分を発令した。」という事実誤認（実際は、3月になされたのは厳重注意処分）が記載されていましたが、削除されました。
この誤りは、原告が作成した訴状に記載されているものです。

弁護士ドットコムって酷いな。

[375 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:47:25.41]

弁護士ドットコムの記事:
呉座さんの代理人をつとめる吉峯耕平弁護士から25日夜、弁護士ドットコムニュース編集部に、
原告側の主張（「弁護団は、テニュア資格取り消しの処分理由にオープンレターの記載はないとして」の部分）に対する反論があった。

「停職処分の『懲戒審査事由説明書』には、（1）学会への影響、（2）日文研の職場環境への影響、（3）日文研の研究活動への影響、（4）日文研の研究教育職員公募への影響、と4つの影響があったことを記載した上で、
（1）の説明として、『貴殿の不適切発言が公開されて以降、日本歴史学協会が声明を発表し、研究者等有志によるオープンレター「女性差別的な文化を脱するために」がWeb上で国内外に公開されるなど、
日文研の名前を不本意な形で国内外に知らしめ、日文研の学界における信用を失墜させた』とオープンレターの影響が明記されています。

また、解雇処分（テニュア付与撤回）について、処分の通知書面には、
『上記の貴殿の行為によって、一般社会や学会における本センターの信用失墜を招き、その回復に見通しが立っていない』ことを理由として記載しています。
ここで、『学会における本センターの信用失墜』とは、前述の通り、日本歴史学協会の声明とオープンレターを指します。
すなわち、停職処分については、オープンレターが書面に明記されており、解雇処分も、『学会における本センターの信用失墜』という形で記載されています」

[376 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 22:52:00.10]

弁護士ドットコムって妄想で書いているんだな。

[377 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 23:16:37.39]

平　裕介(弁護士)
@YusukeTaira
国や自治体相手の行政訴訟等とは異なる私人相手の民事訴訟で、記者会見を開き、新聞記事・氏名公表を誘発している…。
当該私人の名誉やプライバシーへの配慮に欠けていないだろうか…

名古屋大教授らが提訴 「オープンレターを削除する義務ない」(弁護士ドットコムニュース)

多くの人が指摘するとおり、特定の文化を批判する目的で、
個人名を挙げて当該個人の不名誉な行為やプライバシーに関わる事実をオープンレターにあえて記述する行為が問題だと批判されているのに、
さらに、記者会見まで開いて、当該個人の氏名や過去の行為を拡散させる社会運動は本当に問題だと考えます

[378 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 23:18:12.81]

平　裕介
@YusukeTaira
一般的に、国や自治体相手の行政訴訟や国賠訴訟等ではなく、私人相手の民事訴訟に関する記者会見を行う場合には、
被告を含む他者の名誉、プライバシーに対する配慮をする必要があります

(関連文献)升田純『名誉毀損判例・実務全書ー判例分析からみる法理と実務ー』(民事法研究会、2021年)392頁↓

このような社会運動が多くの市民に支持されるとは到底思えません。
テニュアの社会的身分の安定した著名な大学の大学教員が名を連ね、社会的身分の不安的な弱者を、
オープンレターだけではなく、記者会見まで行って徹底的にその氏名や過去の行為を晒しあげる。
私は、このような社会運動は支持しません。

[379 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 23:19:35.66]

癌林氏も不法行為で訴えられたね

[380 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 23:19:50.47]

呉座の首切りは正直違法性が問える事案ではないと思うが呉座達は勝てると思ってるのかね
まずそもそもなんで実名のアカウントであんなことやらかして大丈夫だと思ったのかって話になるけど
それは今更か
せめて別名でやればよかったのにw

[381 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 23:21:02.54]

「ツイッター上で名誉を傷つけられたとして、武蔵大准教授で、フェミニズム批評で知られる北村紗衣さんは2月25日、甲南大の非常勤講師の男性を相手取り、損害賠償165万円を求めて東京地裁に提訴した。

訴状などによると、男性は2019年11月から2022年1月にかけて、北村さんについて「異常性格」「ポリコレリベサヨうんこ学者」などとするツイートや、北村さんの著書に中指を立てている写真の投稿をおこなっていた。

これら一連のツイートについて、北村さん側は名誉を毀損する不法行為と主張している。

ほかにも、男性は、オープンレター（歴史学者の呉座勇一さんが北村さんに対しておこなった「誹謗中傷」に関連して、女性差別の文化を脱却するようもとめた公開文書）についても批判し、北村さんが二次加害による不調を訴えるツイートをしたところ、次のように投稿した。

＜和解した癖に正義ヅラして怨恨晴らそうとオープンレター出しといて、色々と叩かれたら『仕事休んだ、怖くて泣いちゃいそう』で支持者に泣き付き紅衛兵煽るの、ホンマ舐め腐っとるやろ。社会的超強者の癖に気分はシンデレラか何か知らんがお嬢様気分でいやがるの、端的に恥ずかしいと思わんのか?＞（2022年1月19日）」
弁護士ドットコムニュースより引用

[382 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 23:22:10.17]

>>381
これは雁林こと山内翔太氏の敗訴必死

[383 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 23:23:47.13]

>>380
万に一つも勝ち目はないと見るけど、呉座先生たちは集団心理で頭がアレになっちゃって、勝てると思ってるのでしょうね…

[384 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 23:34:33.92]

解雇されたことでかえって殉教者みたいな扱いになってるよなw
日文研で飼い殺しにしたほうが結果的にいろんな被害は少なかったかもしれないけど
今の御時世であのやらかして飼ってられるほど日文研も体力ないだろうし日文研にも同情するわ

[385 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 23:36:22.97]

反省してま〜す(反省していない)で隠れて舌出してからの被害者ムーブまでがテンプレ
この性根は永久に治んないでしょ。そういう人間ってこった。更正wは無理無理。アル中だって底つきして本人が一念発起しないと変われないからねん。

[386 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 23:39:02.83]

打たれる覚悟のない奴が人を打ってはいかんよ

[387 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 23:41:40.33]

森新之介氏の非常勤勤務先に弁護士名で内容証明付の手紙を送って、Twitterの内容の消去と賠償金支払いを要求したのは、誰なのだろう。呉座さんがオープンレター派にやったことと似ているのだが。

[388 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 23:44:27.98]

森さん動きどうなった？

[389 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 23:45:03.56]

弁護士名義で自分の要求を書いた内容証明送るのは弁護士の第一手としてはあまりにも普通だからこの紛争だと候補者は山ほどいると思われる

[390 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 23:52:41.08]

非人
@Im_Weltkriege
北村先生などは弁護士を振りまわして重大な加害を繰りかえしたため、保護室で身体拘束したりクロルプロマジンなどを大量にぶちこんでおくべきですが、なかなか社会の理解が促進されないのでそういう目で見てもらえず放置されてしまう。偏見とはしばしば治療の放棄という形でも現れるわけです。

この人、怖い。

[391 日本＠名無史さん 2022/02/25(金) 23:53:49.56]

いくらでも湧いてくるなアンチフェミの戦士たち

[392 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 00:00:50.52]

大司教さん数学は止めたの

[393 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 00:01:10.10]

北村は研究しないで訴訟ばかりやってるのか？

[394 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 00:01:50.70]

「非人」　2月20日の書き込み「これから2週間とてもツイッターで悪ふざけしてる暇などなくなるので、ロシアの開戦をみなで眺めながらキャッキャできなかったのは残念だけど、愉快な時間でリフレッシュした。もちろん戦争とは関係なくただ忙しいだけです。」→もしかしたら大学人。

[395 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 00:02:34.01]

>>394
どうでもいい

[396 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 00:05:14.92]

>>387
志学社説があがってたが呉座本人だったのかもなーと思わなくも

>>390
ふざけてイスラム国に兵士送り込もうとした連中こそ真先に予防拘禁で薬漬けにされるべきになっちゃうだろ

[397 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 00:05:57.69]

>>381
ざまぁ
ところで雁林って弁護士立てるお金も無いだろうにどうやって戦うつもりなんだろう

[398 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 00:08:21.40]

なんかいつものミソジニー弁護士たちと反ミソジニー弁護士たちの代理戦争になってる感

[399 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 00:08:52.61]

大司教は小金持ちのボンで婆さんが拝み屋崩れの新興宗教で作った金の転がしで食ってる穀潰しだよ。えらいてんちょう　大司教でyoutube検索すると顔出しで出てくる。

[400 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 00:09:45.85]

雁琳、弁護士ドットコムにまで取材されたのか
楽しそうやな

[401 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 00:10:49.81]

がんりんは来年度甲南大の非常勤講師という肩書きでい続けられるの？

[402 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 00:14:59.85]

名誉毀損なんて、あちこちの出版社でも敗訴している事案だから
深刻に悩む必要なんてないんだよ。

[403 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 00:45:43.36]

https://twitter.com/kanayvc/status/1497206450409852928?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[404 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 00:46:06.45]

ロシアのアニメーション作家たちも戦争反対のオープンレターを。これもまた、すごい数の署名者。

[405 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 00:50:36.58]

引用に二次加害が見られますな

[406 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 01:20:25.10]

甲南大学非常勤講師の肩書きで報道されるの甲南大学とばっちりすぎだろ

[407 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 01:21:32.22]

不特定講師？

[408 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 01:29:08.52]

とばっちりといっても京大の宗教学はすでに退学してるから今の肩書きは甲南大学非常勤講師しかないんだよな
四月からは知らんけど

[409 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 01:30:50.71]

ガンリンこと山内翔太さんも訴えられたと聞いて飛んできました

[410 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 01:34:09.51]

吉峯耕平弁護士は弁護士ドットコムの報道に対して、訂正として次のことを付記していましたが、最初の停職処分と次のテニュア取り消しの事由の解釈には、少し「飛躍」があるのでは。

引用しておくと、
「停職処分の『懲戒審査事由説明書』には、（1）学会への影響、（2）日文研の職場環境への影響、（3）日文研の研究活動への影響、（4）日文研の研究教育職員公募への影響、と4つの影響があったことを記載した上で、（1）の説明として、『貴殿の不適切発言が公開されて以降、日本歴史学協会が声明を発表し、研究者等有志によるオープンレター「女性差別的な文化を脱するために」がWeb上で国内外に公開されるなど、日文研の名前を不本意な形で国内外に知らしめ、日文研の学界における信用を失墜させた』とオープンレターの影響が明記されています。また、解雇処分（テニュア付与撤回）について、処分の通知書面には、『上記の貴殿の行為によって、一般社会や学会における本センターの信用失墜を招き、その回復に見通しが立っていない』ことを理由として記載しています。ここで、『学会における本センターの信用失墜』とは、前述の通り、日本歴史学協会の声明とオープンレターを指します。すなわち、停職処分については、オープンレターが書面に明記されており、解雇処分も、『学会における本センターの信用失墜』という形で記載されています」と書かれていました。

「学会における本センターの信用失墜」とは、と書いているのは吉峯弁護士であり、「前述のとおり」、と説明して、これをイコールとして、「日本歴史学協会の声明とオープンレターを指します」と説明しているのも吉峯弁護士ですね。これをイコールでつなげることが正しいのか。ちょっと疑問に思えました。

[411 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 01:38:13.19]

>>384 >>385
しおらしくしていればミソ仲間の研究所に再就職出来たかもしれないのに、これだけ爆弾抱えてやらかす奴だって評判立ったら再就職どうなるんだろね

[412 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 01:40:13.11]

山内ガソソソ

[413 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 01:44:21.82]

>>393
研究しないでツイッターばかりやってた呉座先生の悪口はやめろ

[414 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 01:52:25.05]

>>411
しかも漢文古文読解能力に疑問符付いてるのもだいぶ拡散されたしな

[415 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 01:56:03.09]

甲南大学非常勤講師のネトウヨ「ポリコレリベサヨうんこ学者」とツイートし訴えられる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645807830/

[416 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 06:46:13.72]

>>378
平弁護屋のこの理屈はおかしい

山口敬之アベ友記者は、確定判決前の段階で、かつ民事訴訟だけであっても
既に氏名や所属や業績が広く晒されており、特定右派雑誌以外からは追放されることとなった。

思うに、民間人相手の民事訴訟であっても、事例によっては被告の名前を晒すことが容認されているのでは？

[417 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 06:50:07.78]

呉座という学者への差別発言批判の場合、
事実ならほぼ確実に「公共性かつ公益目的」が認められるので、

呉座が争うとすれば事実認定しかない。
どこに事実じゃないことがあるんだろ？

まさか、「ありとあらゆる差別」をしていないから、ありとあらゆる差別をしたと書かれるおかしいのはおかしい、とでもいうのか。

[418 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 06:50:51.40]

ありとあらゆる差別は暗喩なのに、これを字義通りじゃないからと訴えるのはどうなんだろう。。

[419 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 06:59:17.31]

>>418
>ありとあらゆる差別は暗喩
裁判でそれが通じるわけがない。

[420 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 07:00:28.97]

呉座批判は事実ならなら公共性が認められて
公営目的ってのは単なる個人的感想でしょ。

そう主張するのは筋悪そうだから、OL側も
あれは女性差別の一般論を書いた文章だと言ってる訳で。

[421 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 07:06:49.20]

>>416
山口敬之の場合は、最初に刑事訴訟をやって、名前が知れ渡ったから
民事の時にプライバシーに配慮する必要がなかっただけ。

[422 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 07:06:53.68]

魚拓なりスクショなり物証があるんだろうな

[423 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 07:07:39.03]

>>393
呉座や癌琳よりよほど熱心に研究してるじゃないか

[424 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 07:14:42.85]

OLが呉座の実名を十数回出したとしても、

それは差別を批判するという公益目的であり、

呉座は著名な学者で税金で食んでいる日文研職員なのだから、公共性がある。

[425 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 07:14:54.93]

懲戒審査事由説明書の内容って明かしていいのか？
一時呉座ブログに画像載ってたのが削除されたのはそういうことをしたら駄目だからだと思ってたんだが

[426 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 07:15:48.37]

呉座には吉峯一人で、オープンレター側には多数の弁護士がついてるのか
数で殴りにきてるようだな

[427 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 07:21:06.33]

バーマン氏はなんであんなにねちっこいの？
確か「当事者同士で話し合ったほうがよい」って主張してた人だよね？

[428 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 07:24:08.62]

パーマンの主張を見ると、なるほど最初の当事者で話しあえに釣られなくてよかったなと思うわな

[429 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 07:26:47.40]

さて、ナカジマはどう動くのかな

[430 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 07:31:27.37]

記者会見…メディア戦という感じだ

[431 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 07:31:29.96]

>>418
ウンコ学者とは呼んだが、ウンコの学者だとか
ウンコまみれの学者だとかいう意味ではない。だから名誉毀損ではない。

[432 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 07:33:29.36]

>>430
誰が知恵をつけてるのかしらないが、社会運動がお上手ですよね

[433 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 07:39:42.19]

正しいのか正しくないのかは別として
隠岐先生は主張や行動が一貫している。
人間として信頼できる。

[434 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 08:00:00.55]

あからさまに差別しときながら差別主義者と言われるのは耐えられない奴が多い

[435 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 08:59:52.85]

周りの人間がオープンレターは名誉棄損と言ってるのかと思ってたら
本人もそう考えてたんだ

[436 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 09:03:57.46]

これ裁判の結果っていつ出るの？

[437 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 09:05:45.68]

>>426
吉峯弁護士のツイートで「代理人の一人として」とある。複数人いるのだろう。

[438 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 09:10:02.15]

吉峯はまた神原に負けるのか

[439 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 09:23:42.63]

「日文研の学界における信用を失墜させた」のは
オープンレターではなくツイートの数々だよね？

[440 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 09:25:37.48]

もしかしたら日歴協にも送っているかもね。

[441 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 09:38:47.67]

しかし呉座はアンチフェミからいいように使われてんな。草を通り越してもはやちょっと哀れ
そもそもオープンレターの非難なんかせずに労働訴訟の応援の要請だけしてれば、今ＯＬを擁護してる人間や静観してる人間のうちの結構な人数が呉座の支援に回っただろうに
呉座がこの訴訟で負ければ、アンチフェミはあっさり呉座を切り捨てて次の神輿を探しに行くだけだろう

[442 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 09:43:32.96]

>>424
ほんこれなんだけど
わざわざ時間かけて証明する必要があるの
呉座くんもさあ…

[443 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 09:50:06.46]

確かにOL派やフェミ陣営からも
「無期転換取り消しは気の毒」
という声があがっていたからなぁ。　
もう少し様子見、状況見極めしててもよかったと思う。

[444 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:11:09.97]

ブログという発信手段もありアゴラにも寄稿できるという
まだ発言力も影響力も行使できる立場なのに
自分の騒動由来の二次加害を放置してしまった時点で
自己への信頼を自分で毀損してるわけですよ
つまりオープンレターの必要性をさらに自分で証明してしまった

いけすかないリベラル学者どもに膝を屈するようで嫌だったのだろうけど
まだ騒動から1年も経たない内に騒動を引き起こした責任を放棄するのは
やっぱり社会的にダメだったんだよ先生

[445 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:20:36.86]

>>418
暗喩ではないよ。
少しは考えてみたら？高校とか卒業した？国語力低すぎ。

[446 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:22:49.68]

>>424
それなら他の差別的発言してる学者も名前出しなよ
まずそこでおかしい

[447 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:25:39.63]

呉座先生としては女性差別発言はしてないのに濡れ衣&拡散された名誉毀損ってこと？
北村先生の中傷は認めて個人に謝った、しかし女性差別はしてない(OLが虚偽)だから虚偽を広めたとする北村先生にも謝罪と損害賠償をする、てなことかな？

白饅頭と色々やってたのは皆知ってるけどね
裁判はあくまで証拠や事実の判断になるからどうなるかわからんね

[448 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:26:02.69]

>>430
これに乗っかるメディアはどういう裁判結果になってもメディアとしての中立性を失うよ
ウクライナとかで海外のメディアはやるじゃん！って思うけど、片側しか報道しない日本のメディアは金払う価値がなくなってる

[449 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:27:18.54]

まあ呉座の名前連呼は普通に考えておかしいし、あんなもんが許容されちゃならん。
そんなことは、多少でも常識ある人なら誰にでもわかる。

でも、それで名誉毀損が成立するかはまた別の問題で、かなり微妙な状況にはあると思う。
もう少し搦手から行くかと思ったが、真正面から攻撃しだしたのは少し意外だった

[450 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:28:51.35]

>>444
ブログでも加害しないでって呉座さん書いてたやん？
嘘はいかんよ

そして、彼がそれを丁寧に書いたのを勝手に消したはてなこそがやらかしすぎ
そしてはてなが消さなきゃとプレッシャー感じたのは誰がやったの？というね

[451 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:29:49.42]

雁琳、クラファン準備するようだ
10万円くらいまでなら寄付してもいいかな

[452 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:30:01.99]

>>447
ちゃんと調べて語りましょう。
そんな論点ではありません。あなたの論考は不可。

[453 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:31:46.12]

>>451
クラファンで費用余ったら、一連の話をガンリン視点で書籍化してくれるならお金出してもいいな
あくまで訴訟にならないレベルの書籍前提だけど

[454 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:37:48.97]

雁琳は発言がアンチ人文学に走り始めたのは、気持ちはわかるが少し頂けない。
今の人文学者たちがクソだとして、だからって人文学全体を批判したところで、
その批判する立場自体が結局人文学の中に回収されてしまう。
そういう釈迦の手の内みたいな大きさが人文学ってものにはある。

[455 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:38:13.92]

>>451
雁琳に10万とか投げ与えるならウクライナに寄付するわ

[456 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:39:18.68]

>>455
すれば？誰も止めはしない

[457 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:41:23.50]

じゃあ俺は20万だ！って盛り上がを期待しての書き込みでは。
もしかして本人じゃねーの(笑)

[458 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:45:00.26]

>>370 > Twitterで適当に他人を批判するのと，1300人の権威ある人文アカデミアが連名で批判するのとでは要求される注意義務の程度はおのずから異なる。

５ｃｈの権威は凄いから、皆、「注意しなきゃ」、だぞ。

[459 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:45:24.42]

雁琳への提訴内容は、弁護士ドットコムに出ている限りでは

(1) 「異常性格」(2)「ポリコレリベサヨうんこ学者」(3) 中指画像
(4) 「和解した癖に正義ヅラして怨恨晴らそうとオープンレター出しといて」

の4点が名誉毀損に当たるってことらしいが（もちろん、実際の訴状には他の論点もあるのかも知らんが）
ずいぶんいろんなレベルがあるなという印象。
「あいつは異常性格だ」が名誉毀損に当たる場合って、どういう場合なんだろう？

[460 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:45:53.24]

亀田のねらー歴がバレはじめてる

[461 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:51:38.43]

>>452
ごめん、ニュースよく読んだら、
呉座さんは2022年2月17日、オープンレターが、「北村氏を数年にわたって中傷していた事実」を適示したなどとして、名誉毀損にあたると主張する通知をおこなった。
てあったわ。北村先生への継続中傷をした、の記載が虚偽摘示なのかね？
呉座先生のブログには
オープンレターの記載が私のいかなる具体的発言を指しているのかを照会しました。
とあったので、差別発言はしてないのに名前を載せられたことを名誉毀損と訴えてると思ったのだわ

[462 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:52:11.46]

(1)は「異常性格」はただの論評じゃないかって気はする
(2)は一般的にツイッター上で用いられる「クソ学者」がOKなら、「ウンコ」と「クソ」の違いは何なのか？っていう問題になる気がする
(3)はよくわからん
(4)はプンレが「怨恨晴らそうとした」ものなのか？という点に関わると思うんだが、
呉座の実名連呼がどういう経緯で入ったのかを解明しないと難しそうな気がする

まあ、幾つかの点で名誉毀損が成立、幾つかの点では不成立、っていう相打ちになりそうかね？

[463 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:53:27.51]

>>421
呉座だってもともと著名人で、この件はマスコミも報じたし勤務先も公表していた。何を今さら、という感じだな。
呉座本人だってさえぼうの代理人がどうのこうのって自分でブログに書いてるじゃん。

[464 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 10:59:19.73]

>>463
そういえばその代理人の懲戒請求とかって話はどうなったんだっけ？
結果を知りたくはある

[465 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 11:02:05.80]

プンレの文面はこうだね。

> ・・呉座氏がツイッターの非公開アカウントで過去数年にわたって一人の女性研究者（このレターの差出人の一人である北村紗衣）に中傷を続けていたこと、
> また他の多くの女性への中傷を含む性差別的な発言を続けていたことが明るみに出たことでした。

[466 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 11:03:21.33]

>>464
呉座氏ではなく雁琳が相手方弁護士さんへの懲戒請求を出して、いま審査中

[467 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 11:10:21.66]

>>465
呉座氏が某某さんに言及し始めたのがもし宇崎ちゃん騒動（2019年10月）以降なら、
大河降板（2021年3月）まで1年半以下なので、「数年にわたって」は虚偽と言えそうだ
問題は、その前から言及してたのか？って話になるのかな？
もしそうであれば単純にツイッターの日付調べるだけだから、話は単純そうだが

[468 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 11:13:14.72]

シールズからだろ
数年は妥当

[469 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 11:16:22.81]

「ありとあらゆる差別」は誇張的比喩だから、名誉毀損ではないと思う。

例えるなら、１３００回の殴る蹴るの暴行をした加害者を「奴は無数の暴力を振るった」と批判したようなもの。

無数＝数限りないことだから１３００回しか殴ってないのにそう言うのはおかしい！って理屈がおかしいでしょ？

[470 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 11:18:28.62]

当然、癌琳が懲戒請求した件も攻撃の傍証になるんだろうな

[471 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 11:31:29.83]

雁琳はYouTubeやってるんだから今こそ動画で自分の立場を堂々と主張すればいいのに
向こうは記者会見やってるんだから

[472 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 11:32:16.14]

OL側の弁護団は10名以上になりそうだな
呉座側は数名か

[473 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 11:40:32.66]

>>464
懲戒請求は結果が出るまでけっこう時間がかかるよ。裁判みたいに過程が公開される訳でもないので、いったん忘れておけ。

[474 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 11:43:25.33]

>>469
唐澤弁護士の100万みたいな何か
誇張してたらあかんよ

[475 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 11:45:55.58]

>>471
彼には食レポ動画期待したい
上京時の食べ物見てたら割と良い店知ってそうだし

[476 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 11:48:18.39]

素朴な読み方として、オープンレターは、呉座氏の行為が「日文研の名前を不本意な形で国内外に知らしめ」た結果として記述されているのでは。
すなわちオープンレターは「知らしめた」結果の例示なのでは。

[477 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 11:54:13.90]

>>471
草

[478 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 12:01:05.70]

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！

[479 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 12:06:01.16]

https://i.imgur.com/7YrFH6h.png
定期

[480 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 12:06:52.10]

https://i.imgur.com/qGzYtIW.png
定期定期

[481 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 12:12:37.28]

>>480
よしなさいw

[482 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 12:19:16.98]

吉峯弁護士の見方はこんな感じ

呉座先生のさえぼう先生への評価が急変するのは、2019年11月のことです。
つまり宇崎ちゃんポスターに関する、さえぼう先生と私のやり取りを見て、
さえぼう先生への評価を下げたという経緯と思われます。
https://twitter.com/kyoshimine/status/1379400497937874945

もし仮に、宇崎騒動以前の呉座氏の発言には某某氏を「中傷」するものが見られなかったとしたら、
「数年にわたって中傷」は虚偽ってことになる。
この点を狙ってるか？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[483 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 12:25:20.75]

>>437
名誉毀損関係がみかんで、労働関係が他の人ってことやないの

[484 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 12:31:06.51]

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

[485 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 12:58:12.69]

>>480
やめてさせあげろ

[486 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:00:16.33]

>>433
既に袋小路にはまって退路も絶たれてるから一貫せざるをえなくなる
可哀そうだとは思うけどそこまでのふるまいもあってこうなったんだから
人として信頼に値するかは疑問が残る

[487 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:01:36.67]

ていうか、名誉毀損って「事実の摘示」が要件だけど、
それが真実か虚偽かは問わないよね？真実であっても名誉毀損になり得る
呉座氏は「虚偽記載」とは言っているけど、別にそれが虚偽であることが重要なわけじゃなく
論点は別のところにあるんじゃないか

[488 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:01:56.45]

>>482
刑事裁判の弁護ならともかく、民事でそんな主張をするのは自爆スイッチを全力で押すだけだな。

[489 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:02:27.55]

>>476
「之敗」が「これに敗れる」と解釈できる世界では、これも別の解釈が可能なのでありましょう

[490 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:05:52.02]

>>487
加害は事実なのだから、公共性はその時点で満たしている

かりに事実の適示だけでアウトなら、すべての犯罪報道は加害者をさらしてはいけなくなってしまう。

[491 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:07:34.78]

法律詳しい人に聞きたいんだが（詳しくない人は答えてくれなくて結構）、
名誉毀損って
(1) 事実を摘示し、(2) 公然と、(3) 人の社会的評価を低下させた場合
に成立する、ってことだと思うんだが、
プンレは虚偽であろうとなかろうと、事実は摘示してるし、明確に「公然」だし、
日文研の処分の根拠として引用されている以上「社会的評価を低下させた」ことも明白だと思うんだが、

逆にどういう理屈で「名誉毀損にならないかも」って考えが出てくるのだろう？

[492 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:12:09.35]

>>491自己レス。
この3要件を満たした上で、例外として
(1) 公共性があり (2) 公益を図る目的で (3) 真実または真実相当性があった場合には
違法性が阻却されるってことか。
そうだとすると、やはり
(a) 呉座の実名連呼は公益を図る目的と言えるのか
(b) 真実なのか
あたりの最低2点が論点になるわけだな。

[493 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:13:33.15]

>>490
やってないことまでやったことにしたのに事実の適示で公共性w

[494 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:13:52.96]

呉座が鍵垢でやってたことも
(1) 事実を摘示し、(2) 公然と、(3) 人の社会的評価を低下させた場合
全部該当していて、そのようなことをする人物が教員ポストを外されるのは当然なんだよな。

鍵垢とはいえ読める人数が多すぎて「公然じゃない」って言い訳もできない。

[495 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:16:00.65]

>>476
前にも書いたけど、コロナでも専門家の細かい間違いを挙げて全体を論破した気になったり、
自分の方が上だと言ったりする素人さんがたくさんいるだろ。

[496 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:16:57.81]

>>492
「実名連呼は公益目的でやった行為です！」ってのはさすがに、成り立つのは難しいんじゃないかという気がするがねぇ・・

[497 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:17:15.73]

>>494
なら、その件で呉座を訴えろよ

[498 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:25:51.59]

>>492
名誉毀損は真実かどうかは関係ないけど

[499 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:29:02.32]

隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

[500 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:29:15.27]

隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

[501 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:32:29.83]

>>496
そもそも呉座くんが人様の悪口言わなければよかった話じゃん
自分はやるけど人からやられたらギャーギャー喚くのはおかしい

[502 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:32:35.94]

>>498
違法性阻却事由としては真実または真実相当性が必要

[503 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:44:59.97]

>>501
それ、名前を出せないあの人にも聞かせてあげなよ

[504 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:48:22.25]

平山平林は通常運転？
鮭はどこにいった？

[505 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 13:55:56.22]

平林はえりぞを訴えているのか

[506 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:00:08.71]

ミサイルで先制攻撃したくせに被害国ムーブはおかしい

黙って反撃されとけよ

[507 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:05:43.33]

手元に丁度「名誉毀損の法律実務」って本があるから一応引用するけど

『事実の公共性を肯定する場合にはほとんどの場合に目的の公益性も肯定されており、
その意味では、目的の公益性の要件は全体が半ば空文化しているといえなくもない』

らしいので、公益性はそこまで厳密に判断されないんでないかな

[508 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:13:05.42]

>>507
なので結局、真実性もしくは「真実相当性」の問題なんだろうね
ちなみに「真実」でなくても、「真実だと誤信し、その誤信が「確実な資料・根拠」に基づくものだと認められた場合」には
違法性阻却事由になるらしい

なので、高橋弁護士の言葉を借りれば
「実質的には注意義務違反があったかどうか」なのだそうだ。
ちょっとうっかりで間違ったこと書いてしまった分には「真実」ではなくとも「真実相当」として咎められないが、
当然見ているべきものを見ずに間違ったことを書いたら真実相当性は成り立たない、と。

[509 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:22:04.29]

ツイートを消したことはどうなるんだろうね。

ちゃんとみました。けど本人が消したので今では確認できません、は。

[510 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:22:18.67]

雁琳の場合は
「和解した癖に正義ヅラして怨恨晴らそうとオープンレター出しといて、・・・」
って部分が問題になるわけだが、
(a) 公共性があるか？→某某氏個人の行為への批判だから公共性ない？それともプンレに関わる行為だから公共性ある？
(b) 真実相当性があるか？→「和解」は真実。「正義ヅラ」も真実。「怨念晴らそうと」が問題だが、呉座連呼をもとにこう判断することが「真実相当」か？
って話になるのかね。

[511 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:25:25.23]

>>509
OLの内容が真実かの立証責任は差出人にある
Twitterを消して確認できないならOLも消さなきゃダメ

[512 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:25:39.74]

１文１文精査して事実に基づかない部分については謝罪と訂正になるでしょ。
呉座がやってもいないこと（呉座がいいねしただけのものまで含まれる）をすべて
呉座がやったかのように読める文章を公開しといて、
「全部事実だから全面勝訴」なんてことはありうるのかな。

[513 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:26:48.25]

>>510
雁林の裁判なんて、仮に雁林が名誉毀損で負けたところでせいぜい数万穫られて終わるだけなんだよねｗ

[514 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:29:15.06]

>>512
例の「あらゆる社会的弱者に対する差別」を含む日本歴史学協会の声明はアウトだろうが、
プンレは（個人名連呼以外は）意外と慎重に書かれているので、俄かには断定できない

[515 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:30:45.02]

ミカン弁護士また神原先生に負けるのか

[516 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:30:55.94]

北村の完全勝利とならない限り、雁リンの勝ちだよね
やはり北村はヤバい奴だと周りに認識させることになるので

[517 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:31:34.53]

>>514
個人連呼の部分で負ける

[518 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:31:46.64]

>>512
例えばプンレは
「専門家として公的には歴史修正主義を批判しつつ、非公開アカウントにおいてはそれに同調するかのような振る舞いをしていた」
と言っていて、呉座が歴史修正主義者だとは言っていない。
あるコメントに「いいね」をつける行為が「歴史修正主義に同調するかのような振る舞い」だと判断した、と言われれば
その「真実性」はともかく、「真実相当性」はあるかも知れない

[519 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:32:48.57]

法律用語でいう「事実」は日常用語でいう事実とは意味が違うよ
法律用語でいう事実はナットイコール真実

先に呉座氏を訴えてオープンレターに異方性がないことを裁判所に確認してもらうのは好手だね

[520 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:33:00.54]

精査して、ここは事実、ここは事実に基づかない、と法的確定したとして。

オープンレター派はごめんなさいする必要があるが、先生もダメージが小さくないのでは？？
法的に「事実」と認定される箇所があった場合だけど。

[521 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:34:49.55]

北村と屈辱的な和解をした呉座さんにこれ以上の敗北はない
汚名ちょっとでも挽回戦

[522 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:35:39.68]

>>520
黙っていたら全部やったことにされるだけじゃんｗ

[523 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:36:49.59]

>>518
じゃあ、うんこ学者アウトだが、うんこみたいな学者ならセーフなのか？ｗ

[524 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:37:20.81]

弁護士が大喜び

[525 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:37:23.12]

>>521
汚名を挽回するのか・・・（基本ネタ）

[526 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:40:58.38]

>>523
いや、そもそも「ウンコ学者」はセーフじゃないかな
何度も言われているように「クソ学者」はツイッター上でごく普通に使われる言葉で、かつ、
普通の日本語の理解では「ウンコ」＝「クソ」。
もちろん弁護士によって意見はわかれていて、高橋弁護士はセーフだろう、ローカス弁護士はセーフかも知れない（がわからん）、と言っている

[527 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:42:11.32]

では女陰は如何か

[528 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:42:52.78]

>>424
そうそう、その要件で切られておしまいだよね
そもそも名誉毀損が認められるためには社会的評価の低下が必要だけど、オープンレターの前にすでに呉座先生の社会的評価は本人の投稿によって低下していたわけだから、オープンレターとは因果関係のない話で

[529 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:43:31.90]

>>528
OLは懲戒理由定期

[530 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:44:03.94]

>>521
呉座先生、汚名挽回し続けていて草

[531 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:44:06.03]

>>528
日文研の呉座への処分の理由としてプンレが明確に挙げられているので、
「社会的評価の低下」に寄与したことは恐らく議論の余地なく明確。

[532 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:44:52.06]

>>531
だから本人の投稿があったからオープンレターがあったんだよ
頭大丈夫？

[533 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:45:35.08]

>>532
投稿を消して和解したんだからOLも消してごめんなさいしようよ

[534 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:45:39.70]

>>529
それは呉座先生の一方的な主張定期

[535 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:46:16.74]

>>532
頭だいじょうぶはお前の方

[536 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:46:49.79]

オープンレター出るまでもなく、すでに呉座先生の社会的評価は本人の投稿によりそういう人だってことで固まってたよね？
裁判所もそういう事実認定するよ

[537 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:47:06.84]

>>534
代理人みかんも確認してるからOLが懲戒理由は真実

[538 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:47:49.47]

>>535
プンレよばわりするアレに言われても…
どうせ法学部すら出てないのにいっちょかみしてるんでしょ？

[539 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:47:54.57]

いや、もうこの期に及んで
「プンレは呉座の社会的評価の低下に寄与してない」とか言ってる人は、
事の推移を全然見てないか、もしくは意図的に誤解したふりしてる人だから、さすがにもう無視した方がいいよ

[540 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:47:55.39]

>>536
呉座がお手紙出したのは和解後の名誉毀損

[541 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:48:45.57]

>>537
だから呉座先生と代理人ミカンの脳内、頭の中ではそうなんでしょ
客観的事実とは異なる

[542 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:50:03.27]

>>519
好手だね
オープンレターに違法性がないことをまずは確認するべき
呉座先生の弁護士使ったお手紙恫喝を大人しくするためにも

[543 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:50:54.22]

雁琳の名誉毀損もしくは侮辱の方は、結局、
「社会通念上許される限度を超える」かどうか？ってことで判断されるのかね？

[544 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:51:06.80]

>>539
オープンレターが呉座先生の社会的評価を低下させたなんて裁判所は一言も言ってないし認定もしてないけど？

[545 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:51:38.23]

「呉座というそれなりの有名人が自ら鍵を開けた発言」について摘示をしているのだとすれば、事実の公共性は成立するだろうね。

[546 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:51:44.60]

>>471
マトモな弁護士なら、あんなの止めるから。

[547 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:52:08.54]

雁林の方は受忍限度論持ち出すまでもなくアウトでしょ
はいはい、敗訴敗訴

[548 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:53:14.98]

呉座先生、セルフ社会的評価の低下は草

[549 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:55:19.24]

>>515
以前やりあったことあるか？

[550 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:55:54.59]

>>512
神原先生や太田先生には、明らかな違法行為や不法行為を行ってる人の弁護をして殆ど無罪に出来るようななぞの力があるから…。

[551 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:56:15.78]

雁琳については、弁護士ドットコムでは
「これら一連のツイートについて、北村さん側は名誉を毀損する不法行為と主張している。」
と書かれてるけど、「ウンコ学者」とかは、あるとしても名誉毀損ではなく、侮辱だよね？

[552 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:56:37.17]

>>517
さえぼう連呼した呉座さんの負けか・・・

[553 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 14:58:50.41]

懲戒理由に関しては懲戒審査事由説明書とかいうのの全体が公開されてない以上なんともいえんくね


入ってるのか入ってないのか、入ってるとしてそれがどの程度重視されたのかされてないのか
とか全然わからんやん

[554 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:00:24.62]

レターによる名誉棄損はほぼ確定だろうが、その違法性は阻却されるかもね。

[555 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:01:41.16]

名誉棄損でないと言ってるのは、あれなので。

[556 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:02:59.80]

>>554
合法な名誉毀損ってのがあるの？

[557 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:03:28.81]

>>550
負け惜しみ乙
仮にそれが本当なら有能な弁護士やんw

[558 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:04:06.27]

>>552
せやな。

[559 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:04:26.70]

【定期】
名誉毀損　違法性　阻却
でググれ、カス！

[560 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:05:12.97]

>>556
公益目的で違法性が阻却されればセーフ、合法

[561 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:06:03.33]

【定期】
名誉毀損と侮辱の区別出来ないバカは、失せろ

[562 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:06:16.51]

謎の力で負け続けるミカン弁護士草

[563 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:06:33.90]

オープンレターに違法性がないのを裁判所に確認してもらえるのはいいね。アンチオープンレター勢は妄想と怨恨と逆恨みでオープンレター叩いてるだけだし。ナイス債務不存在確認訴訟！

[564 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:07:06.40]

単なる名誉感情侵害ないしは侮辱行為がおよそ不法行為になるわけではなく、
その程度が一定程度を超える、最高裁判決の表現を借りれば
「社会通念上許される限度を超える」場合である必要があります。
https://keisobiblio.com/2016/08/18/matsuo24/2/

ガンリンのウンコ学者発言等については結局これなので、
裁判官が「社会通念」についてどういう判断を持っているかに依存する
ただ、同じ言葉でも一度言うのと繰り返し言うのは違うから、ウンコ学者って言葉「だけ」でも判断できない

[565 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:07:08.87]

>>562
草ァ！

[566 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:10:39.30]

未成年の犯罪を実名報道することは
事実の公共性が認められないだろう

[567 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:11:48.12]

>>566 多分だけど。でも、例外もあり得るかもね

[568 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:12:51.78]

【定期】
侮辱も犯罪であるし不法行為でもある

[569 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:13:00.54]

>>564
法律って結局、最終的にはこういう裁判官の「お気持ち」判断になってしまうこと多いんだよね

フェミの善悪判断が「お気持ち」ってのも、別に悪質な揶揄とかじゃなくて、
最終的にはどんな人も（裁判官でさえ）お気持ち判断に頼らざるを得ない面はある
それに対して、「お気持ちとか揶揄するのは許せん！」とかおかしな拒絶反応するから話がかみ合わないので、
もう少し丁寧な議論をしてゆく意図を持てないのかな、とはいつも（フェミに対して）思う。

[570 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:13:24.91]

>>566
その話なんか関係あるの？

[571 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:13:37.44]

>>536 >>548
少なくとも一緒に仕事したくないし、雇いたくもないよね
完全に自業自得なんだけど、先生と支持者の頭の中ではそれは全部オープンレターのせいになるという不思議

[572 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:14:23.42]

>>550
仮にそうならぐぅ有能やん

[573 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:15:02.45]

【定期】
名誉毀損も侮辱も常に犯罪である

[574 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:15:57.60]

>>571
ほんそれ。自分が常勤になれないのも世間に軽蔑されてるのも全部オープンレターのせいにして責任転嫁したいんだろうね。

[575 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:16:23.67]

【定期】
犯罪を犯してるなら、実名報道されて当然

[576 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:16:46.02]

>>571
それ、差別だよね

[577 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:17:07.88]

>>573
あーあー、もし本当にそうなら呉座先生、雁林こと山内翔太氏やっちゃったねー

[578 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:17:26.03]

>>575
呉座犯罪者呼ばわりは侮辱行為で名誉毀損

[579 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:17:33.16]

>>576
差別じゃないよ？

[580 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:18:33.57]

>>564
法律の条文読むと犯罪だけど、社会通念上それは許される
とか一度言いはじめちゃうと、結局全てお気持ちで判断できてしまいそうな気がするんだが
その辺って法学の立場ではどうなってるのかね

[581 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:19:00.83]

実名報道で解雇された人がいる、と聞いたもので。

[582 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:19:00.92]

実名報道で解雇された人がいる、と聞いたもので。

[583 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:19:19.73]

呉座先生は実名出して日文研の肩書使ってセルフで名誉毀損してたやん
他人にそれを指摘されて発狂するのは違くない？

[584 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:20:30.89]

>>583
違くないよ

[585 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:22:35.08]

>>583
それ。
オープンレターで言ってる事もそれでしか無いのに、よくまぁ責任転嫁できるよね。

[586 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:23:55.96]

>>584
実名顔出しで他人を侮辱してクビになった奴がつい最近も居てだな
たぬかな、って言うんだけど

[587 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:24:02.58]

A「バカにバカと言って何が悪い？」
B「バカにバカと言うことは侮辱罪ですので」

↑こうなんだが、そんだったら世の中大抵の人は侮辱罪になっちゃいますやん？
てのが問題なんだよな

[588 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:26:19.56]

>>576
残念だが一般的な企業や団体では雇用の際に人柄ってのを見るんだわ
明らかにヤバいのを雇うわけないべ

[589 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:27:03.41]

【定期】
「性加害」を犯したのなら、実名報道されて当然。
未成年も例外にはならない。

[590 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:28:54.60]

>>583
ほんそれ。

[591 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:29:09.90]

【定期】
性加害の実名報道は、名誉毀損の違法性が阻却される。

[592 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:30:02.69]

>>583
汚名を挽回するんだぞ😠

[593 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:30:22.76]

この人、書き始めると自分で自分にレスして賛意しめしだすんだよね・・
前からそうみたいだけど、何がしたいんだろう

[594 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:31:53.34]

【定期】
性加害者を懲戒解雇しないことは、犯罪である。

[595 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:36:16.44]

たまにツイフェミさんここで発狂するよね

[596 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:37:42.44]

スレ伸びてるな、と思って来てみるといつも大体こんな感じ。

[597 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:39:15.20]

>>595
女性差別主義者さんいつもこことツイッターで発狂してるよね

[598 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:43:50.64]

>>569
科学的判断といえども最終的には主観的判断に頼る部分があり、
そこで主観性を離れた「客観的」な判断っていうのは本当に可能なのか？
というのは哲学の根本的な問いでもある

フェミニズムにもそういう方向に発展して行ってほしいが、まあ無理だろうな

[599 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 15:46:25.42]

裁判はお気持ちではなく判例の積み重ね
一審で理不尽な判決後出ても控訴審で覆るようになってる

[600 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:06:56.21]

また女性差別主義者が「女が嫌い」というお気持ちを屁理屈こねながら開陳してるのか

[601 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:09:58.00]

>>599
これまで判例にないものを最高裁で判断する際には、それこそもう「お気持ち」判断にならざるを得ない場合は想定できるよね
でも、裁判官はそれをする権限と権威を持たされている
フェミは何の権限があって自分のお気持ち判断を他人に強要できると考えているのか？という問いは揶揄でも何でもなく、
本来、フェミニズム「学」の根本的な問いであるべきもの。

[602 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:11:47.03]

>>601
＞フェミは何の権限があって自分のお気持ち判断を他人に強要できると考えているのか？

お前が勝手に「強要」されたと被害妄想してるだけ

[603 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:14:41.83]

この人がいる間は真摯に議論しても、こうやって意味のない茶々入れられるだけ
真面目な議論はまた別のときにしような

[604 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:16:02.65]

確実に勝てそうな相手にポイントを絞った勝負を仕掛けた御大と、
必要もない大風呂敷広げて怪我負けする危険性を増やしてるだけなのになぜか勝つ気満々のその他大勢
人間としての差がよく表れてて興味深いね

[605 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:19:34.35]

>>603
国家権力の一部を持たされてる裁判官と何の権力もないフェミニストを同列視してる時点で頭悪すぎでしょとしか。

[606 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:20:29.81]

気に入らない意見に同意があると即自演認定するの、呉座先生クラスタの性格傾向がみてとれて興味深いな🤔

[607 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:21:10.54]

裁判官は基本的には判例主義的（正確には先例拘束的）で、
フェミニストみたいに「一人一派」とか言って逃げないからなぁ
そこが決定的な違い

[608 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:21:51.04]

>>607

>>605

[609 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:22:10.49]

>>604
器の違いっていうか、地頭の違いを感じますわ
地頭っていうよりは合理的思考力というか作戦立案遂行能力かな

[610 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:24:55.50]

無条件降伏に追い込まれたのに作戦立案遂行能力って何かの冗談かな

[611 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:25:00.13]

自分もそうだが、アンチ呉座先生アンチ雁林なだけで別にフェミじゃない奴はいくらでもいる。なぜ呉座先生サイドが敗訴する予想しただけでフェミ認定してくるのか…
ちょっと法律や判例を知ってれば裁判の結果なんて誰でも高確度で予想できるだろうに

[612 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:25:26.81]

>>610
どっちが？

[613 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:25:51.07]

裁判官が「１人１派！」とか言い出す世界は想像するに恐ろしすぎるｗ
でもそれを地でやっちゃってるんよなあいつら

[614 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:26:43.02]

>>610
雁林と呉座先生が無条件降伏に追い込まれてるってこと？

[615 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:28:00.78]

>>597
大体呉座先生陣営にブーメランだよね

[616 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:28:18.42]

1人1派言ってる人に何らかの権力持たせちゃ絶対にいけないのよ　でも権力持ちたがるんよ

[617 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:32:54.15]

ここにいる人たちに心配されるまでもなく裁判所はちゃんと「相場」通りに違法性を判断するから安心しなよw

[618 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:35:20.91]

だいたい神原先生を舐めすぎ
目撃者多数のリンチ傷害事件を不起訴に持ってく凄腕だぞ

[619 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:50:04.78]

>>609
保元の乱思い出すな
夜討ちでも何でも勝てばいいとやった方が勝ってて
体面とか言い出して渋った方が負けてる

[620 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:50:49.44]

【定期】【定期】
【定期】【定期】
【定期】【定期】
【定期】【定期】
【定期】【定期】

[621 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:53:51.70]

ロシアは戦争を止めろ

[622 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:54:09.46]

>>611
呉座のツイートが名誉毀損か侮辱なのかが直接の論点じゃなくて、
OLの文面がいかなる読み方でも名誉毀損でも侮辱にもあたらない、ってのを論点に据えちゃってるからなぁ
気持ちはわかるけど裁判官ガチャ次第になっちまってるんだよ

[623 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 16:54:42.18]

裁判する金があるならウクライナ赤十字に寄付をお願いします。

[624 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 17:00:47.42]

>>623
お前が自分でしろ
他人の金にたかるな

[625 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 17:16:34.39]

>>622
結局裁判官のお気持ちで決まる案件ぽいので、前もって予断はできないって
大抵の法律家は言ってると思うんだが、思い込みだけで判断してしまういつもの人々だけが「高確度で予想できる」とか言っちゃてるんだよな

[626 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 17:18:33.70]

お気持ちもあるけど過去の判例の比重は大きい

[627 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 17:19:21.90]

>>623
お金無くてもデモという手段があるぞ
お前がやれ

[628 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:07:40.89]

真実性の証明が要求されるのは、この辺りね。

> ツイッターの非公開アカウントで過去数年にわたって一人の女性研究者（このレターの差出人の一人である北村紗衣）に中傷を続けていた
> 他の多くの女性への中傷を含む性差別的な発言を続けていた
> 専門家として公的には歴史修正主義を批判しつつ、非公開アカウントにおいてはそれに同調するかのような振る舞いをしていた
https://sites.google.com/view/againstm/home

[629 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:10:08.71]

呉座せんせーの奥さん今どうしてるんだろ

[630 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:26:45.87]

>>629
韓国におでかけ

[631 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:30:34.24]

オッズ
オープンレターズ　1.2
呉座　4.8
雁琳　80.0

[632 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:35:54.30]

>>628
呉座本人が職場から女性蔑視だと指摘のあったツイートです、って見せてるスクショがまとめにあるよね。
明らかに北村さん宛じゃない奴。医学部なんてお嬢様の自己実現wとかもそうじゃなかったっけ？？

本人自身が職場に指摘されましたって紹介してんのに、実は認めてませんでしたって言いたいのかね？

[633 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:36:46.72]

「◯◯さんの悪口はやめろ」よくばりセット持ってない？

[634 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:38:46.46]

>>632
ハガレンのアームストロングをディスってんのもあったみたい
女はこんなキャラしか描けねーみたいな

[635 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:39:57.98]

「泣く子と地頭には勝てぬ」ならぬ「女と反差別には勝てぬ」ってのが時代の流れ
そういうレッテル貼られた時点で負け、あきらめたほうがいい

[636 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:42:08.63]

>>632
「一人の女性研究者（このレターの差出人の一人である北村紗衣）に中傷を続けていた」
てのがプンレの文面なので、北村に言及したツイートが「中傷」であればよいので、それが女性蔑視である必要はないんじゃない？
逆に「他の多くの女性への中傷を含む性差別的な発言を続けていた」の方は北村宛である必要はない

[637 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:42:12.00]

記憶違いかもしれんが、さえぼう先生、「和解の条件を守ってください」みたいなことを言っていなかった？？
もし、これが本当ならオープンレターを公開したままにしておくのは妥当だ、ということになるのでは？

[638 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:42:38.88]

>>634
あー、あったね
呉座ブログでこれは差別ではないと言わんばかりに出した例で自爆した奴だ
作者の荒川先生を性別によって中傷してたね

[639 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:43:10.42]

>>635
そういう「長いものには巻かれろ」的な態度はいただけない
戦うべきときにはきちんと戦うべき、悪とは戦うべき

[640 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:43:32.77]

>>636
ちょっと何言ってるかわからない

[641 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:44:04.50]

>>637
あ、その線でもありそう
というか、このままだと北村先生が呉座先生を和解条件違反で訴える可能性もありそうだね
和解条件が非公開だから知らんけど

[642 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:45:34.02]

結局、>>628
宇崎事件の前から北村を「中傷」していたかどうかって問題になるんじゃないかね

[643 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:46:01.64]

>>631
まあそんなとこかも

自分の見立てだと
オープンレター軍団　1.1
呉座　5.7
雁林 90
くらいw

[644 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:47:52.64]

>>637
和解の条件は、北村との件を蒸し返さないことであって、
プンレをそのままにしておくことではない。
プンレをそのままにしておくという異常な条件が和解の条件であるはずがない。

[645 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:48:44.95]

>>638
あれを堂々とブログに書くあたり、呉座先生は何が差別か未だにわかってないか、あるいは自傷癖があると見ざるを得ない

[646 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:49:33.19]

>>644
臆測で物を言ってはいけないって学校で習わなかった？

[647 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:51:30.64]

>>644
さえぼうは「蒸し返している」って捉えたんでしょ。
で、先生は消したと。

もしこの流れだったのなら、オープンレターによる社会啓発は依然として必要だ、が説得性を帯びるんじゃないの？

[648 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:53:27.16]

>>647
全然帯びませんね　どこをどう見たらそうなるのか┐(´д｀)┌

[649 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:54:36.34]

お壌様.com
@sebastian_otya
> 呉座氏と北村氏は和解により解決したにもかかわらず
その割にはオープンレター云々で11人の黄金聖闘士(天秤不在)が呉座氏相手に訴訟会見やってますよね？解決してなくないですか。

[650 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:54:40.98]

論理的に反論できなくなると草生やしたり顔文字で煽ったりするよね

[651 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:56:23.35]

>>650
プンレ派っていつもそうだよねえ、とくにこのスレに常駐している差別主義者とか

[652 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:56:24.37]

>>646
臆測で物を言ってるのは、お前

[653 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:57:10.13]

uncorrelated
@uncorrelated
訴状にあるという「異常性格」とあるツイートが見つからない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

[654 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:58:14.83]

>>653
「異常性格」ってのは雁琳の言葉じゃなく、イケノブさんの言葉だそうだ
それを雁琳がRTしただけらしい

[655 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 18:58:23.02]

高橋雄一郎
@kamatatylaw
仮に「異常性格」が池田信夫先生のツイートに含まれていて雁琳先生のRTが違法だという主張だったとする。
そうすると，なぜ元ツイート主を訴えず，RTしたたけの人を訴えるのかという疑問が生じるね。
やっていることが某インフルエンサーと同じってことになるんだけど。

[656 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:00:01.60]

「あの人、性格ヘンだよね」
「あの人、性格おかしいよね」
「あの人、性格異常だよね」
「あの人、異常性格だよね」

「異常性格」がダメだとしたら、どこまでが○でどこからが×なのだろうか？

[657 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:02:26.10]

「男性皆殺し協会」の記事を翻訳するのは異常性格だろ。

[658 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:03:07.51]

冤罪の草津町長を誹謗するのは異常性格だろ。

[659 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:07:07.22]

北村が異常性格であることを感じるのは
過去の自分の不都合なツイートやまとめを全部削除して、なかったことにしていること。
誰かが書いていたが、これこそ「歴史修正主義」だね。

[660 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:10:12.38]

>>657-659
個人を特定して「異常性格」と述べることは提訴の対象になるらしい（実際に雁琳がその廉で訴えられてる）から注意しろ
雁琳じゃなくてもそんなの、どんな言論弾圧だよって言いたくなる気持ちはわかるが、
もし戦うのならこんなところで戦わず、もっと実名出して堂々とやった方がいい

[661 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:11:21.31]

いや普通に知り合いに対して面と向かってそんなこと言えないだろ
もし言えると思ってんならネットの議論()に浸かりすぎとちゃうん

[662 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:13:06.44]

>>661
面と向かってじゃなく、5chといえどもネットの書き込みは名誉毀損の対象内だが

[663 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:17:00.96]

>>662
「北村は異常性格」と書いた池田をなんで北村は訴えないんだ？
受忍限度内ということなのでは？

[664 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:17:26.44]

再三やめろって言ってもやめないのとかもあるだろ

[665 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:19:40.48]

北村は玉井や池田を訴えないで
立場の弱い非常勤ばかり訴えているよね。

[666 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:29:09.19]

呉座のツイートよりも玉井や池田のツイートのほうが
北村に対する誹謗の度合いは大きい。
だが北村は玉井や池田は訴えない。
「誹謗されたから訴える」というのは嘘だね。
それ以上の思惑がある。

[667 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:39:11.38]

誰を訴えるかは人の自由じゃね？

[668 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:41:40.52]

>>667
誰を訴えるかは人の自由だが、
誹謗の程度ではなく、相手の社会的地位の弱さを優先したということだね。

[669 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:42:51.59]

>>666
>>668
民事訴訟法の処分権主義って知らないの？

[670 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:43:52.32]

>>668
まず倒しやすい敵から各個撃破していく事の何が悪いん？兵法の基本やん

[671 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:48:26.27]

>>669
処分権主義とは関係ない話なんだが、アホなのか？
当事者の主導権を構成する当事者の内面のことを書いているんだが。

[672 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:50:58.72]

>>668
「バカ」と一言で言ってもこいつだけには言われたくないってあるやん
こいつの方が社会的影響力あるからこいつを先に訴訟しろ！って何でお前が命令できんの？

[673 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:51:26.85]

>>670
プンレに実名を14回もあげた人よりも悪質なツイートをした人を訴えないなんて
整合性がないよね。

[674 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:53:01.00]

>>672
その論理なら、池田から「異常性格」といわれても許容できるということなんだな。

[675 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:53:13.64]

玉井や池田は後からいっちょかみしてきた大物で、訴訟にすると権力的に面倒なことになり得るからな
戦うとしてもゴザやガンリンで裁判所のお墨付きを得てからだろ

ゴザやガンリンは当初から粘着してたからそっちを優先させることに何ら不思議はないわな

[676 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:55:50.83]

まとめ

・公共性が認められると公益性も付随して認められることが多い
・加害者は大学教員であり、ヘイト事件であるので公共性は認められる公算大
・公共性が認められると、事実である場合は名誉毀損にならない
・もはや呉座側は、「ありとあらゆる差別」「数年にわたって」の是非という、加害の程度問題を論じるしかなくなった。
・ただし、誇張的比喩なので、呉座側にも非があるとみなされる可能性あり
・橋下ー有田訴訟で、「危険引き受けの法理」が名誉毀損に適用されている
・山内翔太は論外

[677 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:55:56.51]

https://i.imgur.com/ksdQH6k.jpg
https://i.imgur.com/jMVzIew.jpg
https://i.imgur.com/STAl4N6.jpg
https://i.imgur.com/RKIMulu.jpg

[678 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:57:29.84]

>>688
英仏がロシアを挑発しても叩かれないけど、
ウクライナやハンガリーやバルト三国が同じことすれば叩かれる

そういうことやぞ

身分を弁えとけw

[679 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:58:18.12]

>>676
法学部出身の素人目にもこれで終わりにしか見えないんだが、ゴザについてる弁護士達には何が見えてるんだ？

大人しく無期転換取りやめに絞って訴訟ってのじゃダメだったのか？

[680 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:58:36.23]

https://i.imgur.com/YEvirz9.jpg
https://i.imgur.com/B18A4E9.jpg
https://i.imgur.com/0TYmJtz.jpg
https://i.imgur.com/uAtkVsS.jpg

[681 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:58:41.67]

>>668
英仏がロシアを挑発しても叩かれないけど、
ウクライナやハンガリーやバルト三国が同じことすれば叩かれる

そういうことやぞ

身分を弁えとけw

[682 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:59:11.74]

>>675
>玉井や池田は後からいっちょかみしてきた大物で、訴訟にすると権力的に面倒なことになり得るからな
結局、フェミなんて普段から偉そうなことを言っていても、権力にへつらう人間ということなんだな。

[683 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 19:59:27.15]

>>680
ゴザ先生、ラムザイヤーにイイネしてたんか

[684 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:00:15.59]

>>676
何だよその自分勝手な主観たっぷりの「まとめ」はｗ

[685 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:00:16.99]

>>682
粘着度が違うだろ
何言ってんだコイツ

[686 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:00:45.97]

>>678
>>681
なるほど、ロシア＝北村ということなんだね。
よくわかったよ。

[687 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:01:28.62]

https://i.imgur.com/RXSKTv6.jpg
https://i.imgur.com/QnfJkAj.jpg
https://i.imgur.com/hOEyW8O.jpg
https://i.imgur.com/IA8U2gH.jpg
https://i.imgur.com/09lDLCY.jpg
https://i.imgur.com/UyGgIoa.jpg
https://i.imgur.com/vbRRk2P.jpg
https://i.imgur.com/1H4uzN4.jpg
何度見てもすごいな

[688 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:01:53.14]

>>682
へつらって何が悪いんですか？

カネも権力もないゴミは黙って告訴されてろよ。

[689 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:02:00.38]

オープンレター前には既に呉座の数々の暴言はバレてるんだから改めて文書にまとめたぐらいで最早新たに失われる名誉なんかないだろ

[690 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:02:08.66]

>>685
呉座さんは北村さんに何回粘着したのかな？
数回にも満たないぞ。

[691 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:03:13.08]

>>690
一回でも加害は加害なんだよなあ

[692 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:03:30.89]

>>687
ひどいね　学者とは思えん
くだけてる感じを演出してるつもりなのかな

[693 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:03:51.04]

>>688
へつらう人間は「差別撤廃」なんて出来ないよね。

[694 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:05:18.48]

>>691
685と書いていることが違うね。

[695 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:06:06.34]

客観的に見て、「誹謗中傷」「名誉毀損」「侮辱」っていう面から見ると、
呉座やガンリンよりも、このスレに粘着している反呉座・反ガンリンの方が数倍悪質なんだけど

それわかった上で、わざと悪人そぶりを露悪するためにやってるんだよね？

[696 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:07:45.92]

匿名掲示板と同レベルの暴言を名前と顔出してやったら立場失うの当たり前なんだよなあ

[697 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:08:23.34]

拾い物


栄光ある海城高校ＯＢの系譜

音喜多シュン…言わずと知れた、維新のインターネット世論誘導の担当者。都民ファーストへの擦り寄り・見切り、デマでの共産党攻撃加担から長文言い訳など、風を読んで一貫性無視での尻軽さは超一流
小野たいすけ…蒲島元東大教授の弟子というツテで熊本で副知事を務めるも、野党ディスり腐敗をアクロバット擁護する右翼ポピュリズム政党(ガーディアン誌公認)の維新に接近。都知事選に出馬し、供託金没収という大惨敗に飽き足らず、その過程で黒瀬深をリツイートするなど、恩師の顔面に泥を塗りたくる。
赤松健…キモオタ御用達漫画のラブひなで一発当て、大御所ヅラをして自民党に接近。表現の自由擁護という名目で活動するが、極度のヘタレか、それとも権力欲か、ポルノ表現の自由の見返りに政治的言論の自由を売り渡そうとする。
呉座勇一…新進気鋭の歴史学者も、鍵垢でフェミニストに対して目を覆うような罵詈雑言。底の浅いネトウヨを露呈し、歴史学自体の学問としての無意味さを証明した

春日太一…呉座勇一の鍵垢と絡んでフェミへの罵詈雑言の上、「イイネは誤作動」と強弁。事あるごとに町山智浩を敵視だが、結局はコンプ丸出しの悲惨さ
飯田泰之…韓国人を整形顔とワイドショーで揶揄し、一茂に嗜められて以降、虎のモンなニュース御用達のネトウヨにクラスチェンジした経済学者。呉座勇一の鍵垢と絡んで女性蔑視
小谷野敦…モテない男として書籍を出すレベルのお察しな学者。上のネトウヨ連中には批判的ではあるが、リベラルな素養があってすら海城出身者には悲しさがつきまとう

せっかく頑張って本業で評価されるところまで行ってもつまらないことで台無しにしたり、他者を見下し利用したりするだけのクズになる。
まあ、こいつらならまだマシで、海城のような勉強オンリーの二番手校で落ちこぼれたりしたら、下手したら英一郎の出来上がりだ。実際に落ちこぼれて親殺しの実績(海城高校殺人事件)まであるときた
子供をこんなんにしたくなかったら、男子校でもある程度自由に過ごせる御三家筑駒に受からないなら、大人しく公立や偏差値下がっても共学通わせた方がずっとマシだな

[698 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:09:50.70]

>>696
呉座さんのツイートの中には、もっともな批判も数多くあるが
それすらもフェミは「差別発言」にしてしまうんだよなあ。

[699 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:10:18.04]

https://i.imgur.com/xZggMIf.jpg
https://i.imgur.com/kBcXX84.jpg
年単位で粘着してるのは間違いない

[700 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:11:04.29]

dappiのときも何でdappi訴えて元記事書いた方訴えねえんだって言ってる奴居たけど、
実際はそっちも訴えてたって後から明らかになったりしてたから、今回も実はってなる
可能性あるけどな

[701 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:11:12.10]

>>698
酔うと殴るけどいいところもいっぱいあるのよって旦那を庇う妻みたい

[702 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:11:48.52]

>>699
フェミニズム批判も北村批判もあるみたいだけど、差別ってどれ？

[703 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:12:09.33]

>>699
2018年9月の古市ツイートは全面同意できるな

[704 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:13:47.01]

>>674
どう考えても池田信夫から異常性格と言われる方がイヤだけど、変わった性癖の人間もいるんだなあ

[705 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:14:17.25]

>>699
もしそれがツイートの全てだとしたら、
呉座氏が某某氏の悪口を言いはじめたのは、せいぜい宇崎の件の後ってことになるように見えるが

[706 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:16:19.62]

>>705
そのあと粘着されてたら、それ以前の大したことないのもあわせて攻撃と見られても仕方ないんでないかね
真実性の誤信で違法性阻却されるヤツ
あれ？責任要素だったかな
忘れたけど

[707 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:17:44.77]

「異常性格」と述べたのは池田信夫かも、っていうのは高橋弁護士の推測で、
別に確言してるわけじゃないよね？
いま池田信夫のツイート簡単に見てみたが、某某以外の人について「異常性格」って述べてるのは見つかったが
該当しそうなのはみつけられなかった

[708 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:21:59.50]

>>706
意味がわからない

[709 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:22:29.09]

>>707
ツイートは削除したみたいだけどツイログには残っている
https://twilog.org/ikedanob/date-220118

[710 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:25:20.49]

>>709
自己レスだけどこのリンクからだと見えないかも
https://twilog.org/ikedanob
から「異常性格」で検索するとまだ引っかかると思う
これは流石にまずいと思ったのだろう

[711 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:25:58.89]

>>709
ほんとや、言ってるね
そしたら、訴えるんならイケノブさんも訴えたらってまあ、思うよなぁ・・これからやるつもりかな

[712 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:26:04.39]

>>707
https://twitter.com/Cristoforou/status/1487742898900967428
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[713 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:41:39.54]

>>696
それな。

[714 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:48:29.04]

機械工学の大学教員が私的な非公開アカウントでミソジニーを開陳していた
この場合、「当該人物の実名」に公共性はないよ

「ベストセラー作家」というところがポイントになるだろうね

[715 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 20:59:32.43]

saebouさんがリツイート
小野寺系 / Kei Onodera
@kmovie
他国が戦争を始めたら、平和主義を貫けばいいんじゃないのか。
なんで改憲して戦争をできるようにしようという話になるんだ。
ロシアも恐いが日本政府も信用できないんだよ。

[716 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:13:18.15]

https://twitter.com/menomosso1/status/1497478570155061249?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[717 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:17:30.29]

>659
なかったことにしたいのに裁判起こして
裁判記録として残るってすごいよね

[718 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:20:40.90]

機械工学の大学教員が私的な非公開アカウントでミソジニーを開陳していた
この場合、「当該人物の実名」に公共性はないよ

「ベストセラー作家」というところがポイントになるだろうね

[719 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:20:59.18]

機械工学の大学教員が私的な非公開アカウントでミソジニーを開陳していた
この場合、「当該人物の実名」に公共性はないよ

「ベストセラー作家」というところがポイントになるだろうね

[720 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:21:17.18]

機械工学の大学教員が私的な非公開アカウントでミソジニーを開陳していた
この場合、「当該人物の実名」に公共性はないよ

「ベストセラー作家」というところがポイントになるだろうね

[721 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:33:08.33]

>>654
えー、それならイケノブの訴えて欲しい
やるならあの界隈全部すればかっこいいのに

[722 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:35:11.13]

>>717
呉座先生のことかー

[723 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:35:23.26]

過去に俺の近接分野で「京大教授の不倫相手が関係性を苦に京大の建物から飛び降り自殺を試みた」みたいな報道があったけど、実名は出さないよね

有名タレントだったら、自殺未遂とかなくても、不倫だけで実名が出る

[724 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:37:16.35]

裁判制度や弁護士を悪用してたら正攻法で債務不存在確認訴訟やられて草なんだ

[725 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:40:07.89]

>>723
それ、数理研の先生のこと？

[726 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:42:14.28]

> 「ベストセラー作家」というところがポイントになるだろう

今回のケースは、公共性の判断が微妙でよく分からないね

[727 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:44:01.94]

何か勘違いしてる人いるようだが、
全然有名人でなくても、5chで名誉毀損の書きこみしてたら
訴えらえたら普通に開示請求通って裁判に負けるんだが

[728 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:45:18.18]

どの部局（学部、研究所）とか、報道あったの？

[729 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:45:53.32]

>>718
なんか、あたかも「ミソジニー」が犯罪であるかのような書き込みだが大丈夫？

[730 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:47:29.00]

「Aさんは不倫をしているが不倫は悪いことではないのでAさんを支持する」
って擁護コメントでもAが隠したい事実暴露してるんなら名誉棄損だよね
公益性が無いのだったらこのスレの全員がアウトじゃね？

[731 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:47:29.98]

>>727 馬鹿か？
訴えるだけで、相手の実名を出したオープンレターはしないだろ、普通

[732 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:49:17.64]

>>731
どう見てもお前の方が馬鹿

[733 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:49:42.35]

機械工学の大学教員が不倫をしていた
この場合、「当該人物の実名」に公共性はないよ
「ベストセラー作家」というところがポイントになるだろうね

不倫が犯罪であることを示唆してるかね？
バカはいい加減、失せろ

[734 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:57:18.64]

未だに呉座に夢見てる馬鹿がいるのか

[735 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 21:58:43.79]

実名も所属大学も秘匿にした上で、不倫「告発」記事を書くのはＯＫだろう。
一方、所属大学や実名を記載して、不倫「擁護」記事を書いたらアウトだな。

[736 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:02:19.80]

うん、そうだね。
５ｃｈは権威があるから、５ｃｈで適当なことを書いてるとアウトだよね

> Twitterで適当に他人を批判するのと，1300人の権威ある人文アカデミアが連名で批判するのとでは要求される注意義務の程度はおのずから異なる。
https://twitter.com/kamatatylaw/status/1497194252685643776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[737 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:04:04.34]

呉座さんのはただの批判じゃないから問題になってるわけで

[738 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:04:41.47]

>>736 法律で考えても、常識で考えても同じ結論みたいだね。

[739 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:07:40.78]

適当に差別しても問題にするなってか

[740 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:09:51.86]

>>736
何言ってるんだ？5chに権威なんて全然ないだろ
権威あろうがなかろうが、名誉毀損は犯罪に決まってる
少なくとも日本ではね。

[741 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:10:26.38]

>>739 好きに開示請求したら、いいんじゃね。
開示された情報を公開するのは、危険だけどな。

[742 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:12:01.60]

>>741
差別を好きに批判したら名誉毀損だって言うんだろ

[743 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:12:40.57]

権威があれば、相手の信用を棄損する蓋然性が高まるんだけど。
君は権威を何だと思ってるんだ？

[744 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:15:38.25]

同じことが書いてあっても、嘘だらけの場に書いてあったら、
それを誰が信用するのかな？基地外は信用しちゃうのかもね。

[745 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:18:35.98]

何言ってんだこの人？

[746 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:18:59.20]

名誉毀損は犯罪どころか、違法性が阻却される場合も多いんだが
その低脳をまずはどうにかした方がいいだろう

[747 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:20:27.30]

とりあえず、高橋くんに文句を言ってみたらどうだろう

> Twitterで適当に他人を批判するのと，1300人の権威ある人文アカデミアが連名で批判するのとでは要求される注意義務の程度はおのずから異なる。
https://twitter.com/kamatatylaw/status/1497194252685643776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[748 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:22:24.88]

>>747
呉座のアレコレは適当な批判じゃ済まないんでね
勝手に問題を矮小化するなとしか

[749 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:24:16.97]

>>748 うん、そうだね。名誉毀損は犯罪なんだろう。お前の中ではな

[750 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:27:29.41]

うん、そうだよね。
「発信者の権威」は「社会的評価の低下」に関連しないよね。

> 名誉毀損事件は(1)事実摘示(2)社会的評価の低下(3)違法阻却で判断される
https://twitter.com/kamatatylaw/status/1497194252685643776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[751 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:28:40.89]

>>747 >>748
呉座がやったのは批判じゃなくて誹謗中傷と侮辱
本人も認めて謝った
ミスリード良くない

[752 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:30:06.80]

>>729
ミソジニーは思想だけど、行動に移したら加害だね
暴言や侮辱は当然加害だね

[753 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:30:50.38]

何か言ってることめちゃくちゃやなこいつ
まぁいつものことか…

[754 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:31:21.74]

>>751 いや、君は本当に凄いね。感服したよ

> オープンレターに賛同するためには、賛同者は、「呉座氏が謝罪したこと」を知るだけで十分です。彼は「悪いこと」をしたことを自分で認めたのだから。
https://twitter.com/charis1756/status/1490477979629092864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[755 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:33:29.88]

うん、そうだね。
「受忍限度に含まれる侮辱」も、加害だよね。

[756 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:36:56.61]

社会通念上許される限度を超えなくても、侮辱は犯罪ですね！

「ポリコレリベサヨうんこ学者」が社会通念上許される限度を超えた侮辱かどうかはかつて検討したことがある
https://twitter.com/kamatatylaw/status/1497428074312318976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[757 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:38:53.93]

>>755
うん、そうだね。
「臭くないオナラを人の前ですること」も、加害だよね。

[758 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:40:23.30]

人前でう●こ漏らしちゃうのも、加害だね。

[759 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:41:10.44]

中村剛 @take___five
「私の言うことは100%正しい。なぜなら、私が女性だからだ。
したがって、私の言ったことに少しでも異論を述べる者は、
男性であればミソジニー、女性であれば名誉男性だ」
という感じの人がTwitterには割といる。

[760 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:41:41.56]

人前でう●こ漏らして、解雇になった人がいると聞いたもので。

[761 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:45:43.53]

企業法務系弁護士ウクライナ@big_lawfirm
北村先生が原告から外れつつ、記者会見には参加しているところを見ると、
原告選定はある程度戦略的にやっていると思われる。
Wikipediaでの論争からも分かる通り、オープンレター側の目下の狙いは、
オープンレターが北村先生個人の意向で作られたものではないという点を示すことにあると思われる。

[762 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:46:42.67]

Spica @Kelangdbn
呉座・吉峯先生側が反訴し，北村紗衣さんを含む，債務不存在確認訴訟に原告から漏れたオープンレター発起人勢が被告となり，
訴えの併合が起きて結局逃げきれなくなりそう…とか思ってたら，
北村さんが記者会見に同席した（原告でないのに！）と聞き，
もはや非当事者の建前さえ放棄していることを知る

[763 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:57:33.58]

隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

[764 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:57:44.91]

隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

[765 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 22:57:56.47]

隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

[766 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:03:39.75]

>>744
法曹界には「東スポの抗弁」というのがあってだな・・・

[767 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:07:50.93]

ミソジニーやインセルって家でもそうなのかな
呉座氏の奥さんて今何してんだろ

[768 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:07:51.66]

>>762
同席してたのは一緒に癌琳告訴の記者会見をしたからだろ
馬鹿かこいつ

[769 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:09:13.46]

呉座は知人を通じて北村の個人情報を得ようとまでしたからな

[770 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:10:47.75]

裁判になると、プンレを誰が書いたのかが明らかになるね。

[771 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:12:10.37]

そりゃあ、２ｃｈでも名誉毀損は成立することはあるだろう。ひろゆき、逃亡したしな。
だが、同じことが書いてあっても一方では成立し、一方では成立しなことも、当然ある。

[772 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:13:44.95]

>>768
普通は席を外すとかいろいろ誤解が無いようにすると思うけどね
企業とかだとそれが一般的

[773 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:14:22.35]

池田信夫は、馬鹿！

[774 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:14:32.52]

>>767
「インセル」の「奥さん」とか言えちゃう知能程度の低さには
誹謗中傷以前にさすがに草

[775 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:15:28.50]

>>768
そもそも何で一緒に会見するのよ？って普通なら思う
普通ならね

[776 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:15:33.25]

>>773 はい。池田信夫に対する名誉毀損、侮辱が成立

[777 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:16:46.84]

池田信夫がう●こ、漏らした！！！

[778 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:17:26.47]

>>775
それな
別の会見ならそれぞれ別に仕立てる
例え連続していたとしても

[779 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:19:00.79]

北村がプンレを書いたのなら
同席するのは合点がいく。

[780 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:19:16.50]

だれか、記者会見で、

　池田信夫がう●こ、漏らした！！！

と言ってみてくれないか。

[781 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:19:22.24]

「インセル」自体、絶対言っちゃいけないレベルの差別語かつ侮蔑語だが
妻帯してる人にも語義ガン無視してインセル言っちゃう人の頭の中はホントよくわからんわ

単に、何でもいいから他人を誹謗中傷罵倒したい、っていうドス黒い欲望だけで言ってるわけ？

[782 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:20:35.37]

>>775
原告も重ならないし、被告も重ならないよね
どうして一緒に会見する理由あるの？て普通なら思う

[783 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:20:38.43]

隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

[784 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:21:16.03]

隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

[785 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:26:07.37]

ヒトラーを思い起こす

[786 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:26:25.45]

ヒトラーを思い起こす

[787 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:26:43.38]

ヒトラーを思い起こす

[788 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:28:26.68]

橋下徹：＝ヒトラー！

[789 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:28:41.01]

橋下徹：＝ヒトラー！

[790 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:30:35.32]

呉座の件がきっかけだし、弁護士も同じだし
別に一緒に会見しちゃいけないわけじゃないだろ
合同記者会見自体よくある光景だし
連投してんのスピカかよ

[791 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:33:10.32]

いや、別に、いけなくはないだろ
ただ、「関連性を敢えて印象付けたかったんだろうな」と思うだけで

[792 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:34:11.26]

まあSpicaとかいう人の言ってる通り、「非当事者の建前さえ放棄している」ってことだよね

[793 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:34:58.46]

「原告に入っていませんが、原告側のようなものです」っていう表明でしょ。
別にいいんじゃね、としか。

[794 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:36:43.73]

北村はプンレの発起人なのに
なんで提訴の原告にならなかったんだろう。
わざとらしいよね。

[795 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:36:59.13]

隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

[796 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:37:54.52]

隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

[797 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:38:06.01]

>>790
スピカって誰？

[798 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:39:21.25]

池田信夫がう●こ、漏らした！！！

[799 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:39:24.44]

>>797
横からやけどツイッターの一応有名人やろ

[800 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:40:06.77]

>>790
「弁護士も同じだし」はさすがに笑う
弁護士なんて平行して訴訟案件複数抱えてると思うけど、
「じゃあ明日○○さんと××さん、無関係だけど一緒に会見しちゃいますか」なんてやる？

こいつホント何も考えずに、脊髄レスだけで書き込んでるんやな

[801 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:40:31.57]

池田信夫は、インセル！！！

[802 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:41:20.95]

池田信夫は、馬鹿！！！

[803 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:43:08.59]

池田信夫は、チョン！！！

[804 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:43:37.92]

池田信夫は、ジャップ！！！

[805 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:44:17.53]

池田信夫は、閉経ＢＢＡ！！！

[806 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:45:40.49]

池田信夫は、爆乳おばさん！！！

[807 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:46:18.42]

池田信夫は、レズっ娘！！！

[808 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:46:44.93]

池田信夫は、処女！！！

[809 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:49:22.30]

>>800
いやだから呉座の件がきっかけになって雁林訴えているんだから
無関係なわけないだろ頭呉座かよ
まともに文章も読めないのやばいなお前

[810 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:49:34.80]

>>799
知らんよ

[811 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:50:46.21]

>>809
いや、側から見ててあんたの頭がやばい
社会経験ないの？

[812 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:51:34.10]

嫌儲にクソスレ立てて遊んでる阿呆共はデータ集めてしたらばで解析されてるのどう思う？

[813 日本＠名無史さん 2022/02/26(土) 23:57:29.89]

つーか「ポリコレリベサヨうんこ学者」、名誉毀損で訴えたって弁護士ドットコムにあるが
本当にこれ侮辱じゃなくて名誉毀損で行くの？

[814 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:00:14.01]

主張としては、「名誉毀損であり、また、侮辱である」だと思うが。
まあ、名誉毀損は苦しいと思うが。

[815 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:02:10.41]

そう主張したとして、侮辱の認定が別に厳しくなる訳でもないだろう。

[816 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:03:01.21]

小倉秀夫
@chosakukenho
「ポリコレリベサヨうんこ学者」は侮辱で持って行かれるかなという感じはします。
「中指を立てている写真の投稿」で名誉毀損・侮辱はきついでしょうね。
写真の著作権でいけるかもしれませんが。

[817 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:05:13.83]

あるあるで、裁判官ガチャの様相になってる感は否めないのでは。

[818 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:06:34.89]

隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

[819 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:09:53.02]

裁判官ガチャなんて本当はあってはいけないことだけどね
判例が十分に蓄積されてない分野では仕方ない

[820 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:13:45.43]

侮蔑だとしたら「社会通念的に許されるレベルか」って基準になると思うんだが
やっぱり「クソとウンコの違いは何か」を真面目に議論して争うのかね？

[821 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:19:05.67]

「クソ＝ウンコ」だが「クソ学者≠ウンコ学者」、という可能性も一応はある

[822 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:25:59.24]

どっちかというと、通説は発信者の威信は違法性判断には関わらないが
損害の程度の判断に関わるという感じか？

[823 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:31:42.24]

どんなに信憑性がなくても、「わずかな棄損」（わずかな損害）は発生するはず理論なのかね？

[824 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:33:06.95]

逆になんでセーフだと思うんだ…
このスレ判例どころか世間の常識と乖離してるのが多すぎて怖すぎ…

[825 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:35:04.36]

「賠償額１円」とか、があるとその理論が有力性が増す？

[826 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:37:34.63]

>>767
女はクソとか思いながら奥さん抱くのってどんな気持ちなんだろうね

[827 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:40:48.66]

>>822 > 相当性判断でもっていくので、そこは異ならない気がします。
https://twitter.com/chosakukenho/status/1497220801975619584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[828 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:42:14.00]

本人が言うところの“クソ”が居ないと生きていけないミソジニー君、矛盾乙

[829 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:42:23.44]

男はクソって思いながら男に抱かれるより全然マシだろうよ

[830 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:43:10.03]

いずれにしても、見解が分かれるようだ。
小倉の方が多数派かも。

[831 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:45:41.43]

「うんこ学者」は一発アウトで、刑事立件→起訴→有罪に決まってますがな。

[832 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:46:33.43]

「うんこ学者」で犯罪者、前科者確定だよ。

[833 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:47:01.94]

>>831こういうこと言う人って生まれてから一度でも、物を真面目に考えたことあるんだろうかって疑問に思う

[834 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:49:48.81]

男に自発的に抱かれる女は、クソ。
レイプなら、しょうがないけどね。

[835 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:51:45.33]

>>834
結局フェミニストって、ほぼ全員の男と大多数の女にとって敵なんだよね

[836 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:52:16.11]

>>827
こういう点でも、弁護士の間で見解分かれるんやな
興味ぶかい

[837 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:53:59.86]

生活のために仕方がなく男に抱かれている女性は数多くいて、
それはレイプ被害者にカウントされる

[838 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 00:55:54.00]

ラディフェミ、最高っすね！

[839 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 01:07:19.28]

>>837
こういう発言を本気で言ってそうなのを見ると
もうさすがに、フェミニストって人類共通の敵なんじゃないかって思うわ

[840 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 01:08:31.74]

オタクはパブリックエネミーからパブリックエネミー呼ばわりされるから
人類の味方やな

[841 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 01:16:16.99]

インセルとか他人のことバカにして言ってるけど、
言ってる自分がモロに女版インセルなのな　驚いた

[842 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 01:20:50.93]

>>834さん、これ発言してる自分は女ですってさすがに認めるよね？
男でこの発言は、さすがに女性に対するひどい侮辱だし、あり得ないよね？

ついにこの人、女性であることが示されたね。まあ前からわかってたけど

[843 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 01:37:56.79]

高橋弁護士は「ポリコレリベサヨうんこ学者」を「カブトガニの裏側みたいな顔」と比較して
後者がセーフだから前者もセーフだろうと言ってるけど、
侮辱の方向性が違いすぎて自分にはよくわからないｗｗ

[844 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 02:02:45.09]

「ポリコレリベサヨうんこ学者」よりも、シンプルに「キ○ガイ」とかの方がアウトだと思うがなぁ

[845 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 02:05:50.00]

「うんこ学者」って
「うんこ（みたいな）学」を研究している学者、の意味だったら
個人の侮辱にはならないよな

[846 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 02:10:03.53]

しかし、「提訴は訴える側にもリスク大きいからきっと訴えないだろう」って予想は外れたね
呉座・雁琳も反訴しそうだし、もっと多くの人が巻き込まれそうだし、かなりガチな戦いになってきた

[847 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 02:16:30.16]

>>844
あなたはそう思うんですね

[848 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 02:18:04.82]

大学で屁理屈とんち大会を学んできたのか？

[849 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 02:20:14.32]

「うんこ学者」がどういう意味合いの言葉かなんて関係ない
ガンリンが北村を侮辱する意図でその言葉を発したのは明確だからな

[850 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 02:41:21.72]

５３Ｕ１：「池田信夫のう●こ、食べたい♪」

[851 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 07:36:55.07]

「うんこ」なんていう子供のけんかに出てくる言葉で
大の大人が訴訟しているのは草

[852 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 07:40:15.86]

オタクはバカだからネカマって言葉も知らないらしい

[853 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 07:42:50.06]

オタクじゃなくてインセルオタクな

[854 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 08:20:01.36]

さっき、大河の鎌倉殿の内容に物申すネット記事読んだが、
呉座先生がぶった切ってて面白かった。
本当は歴史考証を降板したくなかったかもしれんが、こっちの方が合ってるのでは。

[855 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 08:42:12.93]

>>854
https://smart-flash.jp/sociopolitics/174282/1
>暗殺というと忍者のイメージですが、源平合戦の時代に忍者がいたということは、
>史料上確認できないので、そのへんもいかにも作り話だと感じました」
この批判は強引すぎない!?

[856 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 08:44:02.69]

>>855
史料上確認できないなら、批判はまともだな。
学者らしいよ。

[857 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:09:18.07]

忍者がいなければ暗殺はないとでも言いたいのかな。
藤原種継はどうやって死んだのだｗ

[858 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:10:26.71]

北村さんのどんな言動に対して「ポリコレリベサヨうんこ学者」って言ったかによるからなあ

[859 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:12:52.61]

>>857
おまえ、最低限の国語力もないんだな。

[860 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:19:54.60]

>>854
大門路線

[861 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:21:12.94]

>>855
「史実では、宗時は石橋山の戦場で戦死していて、ドラマのように暗殺されたわけではありません。
暗殺というと忍者のイメージですが、源平合戦の時代に忍者がいたということは、史料上確認できないので、
そのへんもいかにも作り話だと感じました」

暗殺そのものが史実と違うやんけ。

[862 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:23:59.75]

あんまり史実警察やってると歴オタに嫌われそうだ

[863 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:24:26.45]

>>861
「暗殺そのものが史実と違う」という批判なら分かるんだけど、それに「忍者」どうこうを絡めるのは変でしょ

[864 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:25:25.63]

隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

[865 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:35:24.65]

>>863
暗殺の手口が忍者の手口だからでしょ。
源平合戦の時代に、そういう手口の暗殺手法はなかったと言いたいんでしょ。

[866 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:37:06.05]

この先、上総広常だの比企能員だの暗殺ラッシュになるわけだが、毎回「忍者がー」とか言うのかな

[867 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:37:50.95]

なんだか在野の人っぽくなってきたんじゃない？

[868 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:38:19.52]

「背後から小太刀で一瞬のうちに殺す」が忍者特有の手口だったとは知らなかった

[869 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:40:59.79]

一般企業のサラリーマンが消えたの、自分がキャンセルされるリスクが高まったからやろう。

> 発言の萎縮を招き言論の自由を脅かすものであるいう懸念を持つ方もいるかもしれません。近年では、そうした懸念は「キャンセル・カルチャー」なるものへの警鐘という形で表明されることがあります。すなわち、問題ある発言をした人物が「進歩的な」人びとによる「過度な」批判に曝され責任を追及されることが、非寛容と分断を促進するという懸念です。
https://sites.google.com/view/againstm/home

[870 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:46:56.42]

自分はキャンセルされない立場にある、と思える者だけが残るんだろうね
後は、最後まで残るんかな

[871 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:48:18.97]

無警戒な相手をいきなり襲撃するのは古来からの常套手段だろ。ヤマトタケルは忍者だったのかと。

[872 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:48:36.93]

暗殺者なんだから資料に残っていなくても当然では・・？

それを現代人が理解できやすいように「忍者」として描いたとしても外れとは言えない。

[873 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:50:20.41]

>>869
もともと、解雇リスクがある人はネットで実名を出すのはデメリットしかないって言われてるじゃんw

実名出して得をするのは、それで飯を食っている作家やネット著名人や政治家くらいだよw

[874 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:51:50.18]

まあサラリーマンに限らず、

BtoBで仕事請け負ってる零細自営業も実名リスクが高いよね

オタク雑誌の転売擁護者は契約切られたし

[875 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:52:26.43]

>>872
そういう話をしてるんじゃないんだよ

[876 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:52:36.31]

>>871
ヤマトタケルは背後から小太刀で一瞬のうちに殺したのか？

[877 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:54:55.15]

>>870
君、キャンセルされてないのにキャンセル状態でしょ

[878 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 09:55:17.92]

出版社勤務の人は「作家とのお付き合い」の利益が上回ると見込んでいたんだろう。

[879 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 10:00:58.21]

>>876
呉座は「暗殺というと忍者のイメージですが」と暗殺全般について語ってるわけだが、君の定義では「暗殺＝背後から小太刀で一瞬のうちに殺す」なのか。ずいぶん狭い定義だな。

[880 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 10:02:09.51]

毒殺とかいろいろあるじゃんね

[881 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 10:11:44.67]

>>855
殺した手法よりも、どこの誰に殺されたかもわからないような殺し方は
源平時代にはなかった（史料で確認できない）ということだろう。
それを忍者に例えただけだろう。

[882 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 10:13:55.12]

死んだことだけが書かれてる史料なんて山のようにあるが。

[883 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 10:13:55.29]

> キャンセルされてないのにキャンセル状態

がんリンが強気なのは、「ニッチな出版社のオーナー」と同じで
無敵の人だからだろう。

[884 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 10:17:13.81]

小料理屋の店主は、食中毒とかださなきゃ、キャンセルはない訳で
その感覚を受け継いでるのかもな。

[885 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 10:20:04.43]

>>882
源平時代以前で、暗殺されたが殺した人間の名前がわかっていない大物って誰？

[886 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 10:22:34.81]

院生でもインセル発言でキャンセルされてないのにキャンセル状態の人いるけどね
ご本人はお気づきでないらしく毎日元気にお仲間をリツイートしまくってるけど

[887 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 10:48:41.85]

>>867
もう在野で生きるしかないだろ。
大学に残ることよりフェミと戦うことを選んだんだよ。彼は。

[888 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 10:50:36.51]

>>887
彼を在野に追いやろうとした日文研の罪は重い。

[889 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 10:54:56.84]

いいね
フェミと戦う専門家がいてもいい
多分味方も多い

[890 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 10:57:43.74]

＞多分味方も多い

オープンレターの一つも出してないのに？

[891 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 10:59:21.00]

>>888
自業自得

>>889
そうだね。お仲間はたくさんいるだろうし、noteも売れるだろうね。
社会的地位を捨てれば、オープンレターなんかも怖くなくなるし、無敵の人に近づくな。

[892 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:02:55.33]

隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

[893 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:12:28.37]

>>888
日文研が研究員のポストを残してくれたのは無視か

[894 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:14:16.34]

ドラマで忍っぽいのが出てきて暗殺をした話になってるから「忍びに暗殺命じるのは作り話っぽい」って
言ってるだけなのに、的外れな批判をして呉座を論破した気になってる素人がいて笑う

[895 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:15:13.89]

>>893
大学や研究機関のポジションについて何も知らないなら、この話に参加しない方がいいぞ

[896 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:16:24.83]

ドラマのあの場面で「忍びに暗殺を命じた」と的外れな解釈をする馬鹿がいるんだな。

[897 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:17:07.43]

>>895

>>893のどこがおかしいのか言ってみろよ

[898 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:20:17.15]

これで侮辱や不法行為が裁判所に認定されないとか本気で思ってる奴はそのまま社会にキャンセルされたままでいてほしい

[899 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:22:19.29]

源頼家が死ぬ場面は「北条は忍びを養成していた」とでも言い張るのだろうか

[900 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:27:10.44]

隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

[901 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:28:34.48]

>>899
幽閉した後に殺すのなら
忍なんか使う必要ないな。

[902 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:28:56.49]

>>893
非常勤イヤイヤしたんだろう

[903 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:33:01.01]

隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ

[904 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:33:09.99]

隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。

インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！

[905 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:33:59.20]

アホ

[906 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:35:35.87]

>>834
> 男に自発的に抱かれる女は、クソ。
> レイプなら、しょうがないけどね。

>>837
> 生活のために仕方がなく男に抱かれている女性は数多くいて、
> それはレイプ被害者にカウントされる

まじかよ、これで自分のこと棚にあげて他人をインセルとか罵倒してるのか
結局、こういう種類の超絶歪んだ女たちが徒党組んでワーワーやってるってのが
日本のネット言論界（？）の実情なんだろうな

[907 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:37:10.22]

＞隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。

糞

[908 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:38:18.26]

女って、無能だよね。フェミ騎士も、低脳だな。

[909 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:38:29.70]

>>906
こんなもんだろうと思ってたけど真面目にこう書かれると結構衝撃的だよな
余りにも哀れすぎて

[910 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:38:47.99]

>>908 はい。誹謗中傷、ミソジニー発言で違法だ、って言うなら、開示請求、カモーン！

[911 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:50:07.93]

高橋雄一郎
@kamatatylaw
反訴するかは訴訟戦略。債務不存在確認訴訟の本訴で訴訟物が網羅されていれば
そのまま応訴して裁判官の心証を確認しその範囲で反訴というのでも足りる。
訴訟物を追加する必要がある場合は反訴。執行力が必要な場合も反訴。
11人以外を引き込むときは反訴+別訴+併合上申。さて吉峯先生はどう動くか。

↑色々あるんやな
結局反訴するんだろうけど…

[912 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 11:51:02.57]

みかん先生ってこういうネット案件強いの？

[913 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:03:43.70]

>>908
男に生まれてよかったね
それだけで誇れるからな

[914 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:06:25.83]

>>913
男の方が女よりもいろんな知的能力は平均的に高いと思うが、
だからといって男に生れただけで誇れるってのは間違いだな
男でも女でも、能力高ければそれは誇っていい

[915 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:07:05.22]

>>914
誇れることが「男であること」しかないって馬鹿にされてるんだよ

[916 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:08:33.15]

>>915
日本語読めないんですね。わかりました。

これだから女は・・・って言われるんだけど、まあそういうところがわかってないんだろうな

[917 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:10:47.51]

これだからこどおじインセルは…って言われ続けておかしくなっちゃったんだね

[918 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:13:06.52]

正直、もし仮に北村が訴訟に勝ったとしても
せいぜい数万円得られるだけだし、雁琳や呉座が今さら何のダメージうけるわけでもない
雁琳がそれで今後自由な発言を諦めるわけでもないし、ほぼ何も変わらない
結局、本人のプライドだけの問題なんだよなあ

[919 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:22:04.17]

呉座やガンリンだけの問題ではなく、ネットの誹謗中傷文化全体を問題視してるんだから
泣き寝入りをせず断固戦う姿勢を見せる必要はあっただろう

[920 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:25:11.45]

> ネットの誹謗中傷文化全体を問題視してるんだから泣き寝入りをせず断固戦う

910日本＠名無史さん2022/02/27(日) 11:38:47.99
>>908 はい。誹謗中傷、ミソジニー発言で違法だ、って言うなら、開示請求、カモーン！

[921 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:25:15.73]

>>919
北村は自分が草津町長を誹謗中傷しているんだが。

[922 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:34:12.54]

>>919
もし仮にそうだったとしても、仮に対雁琳の訴訟に勝ったとしても
「ネットの誹謗中傷文化」は全く何も変わらない、ってこと。

本当にネット言論の文化自体を変えたいのなら、根本的にやり方を革める必要があるんだよ

[923 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:36:10.16]

いつも思いだすのは小学校のときのクラスだよな
みんなが騒いでいるとき、騒いでいるのを黙らせようとして
「うるさー−い！静かにしろ！！」って大声で叫ぶやつ。

[924 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:39:39.34]

>>920 開示請求ＢＢ・Ｋ村先生、マンセー♪

Ｋ村先生に続け！！！

[925 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:41:53.66]

＞本当にネット言論の文化自体を変えたいのなら、根本的にやり方を革める必要があるんだよ

具体的にどう改めるの？

[926 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:43:49.24]

>>925
簡単な話。まず自分たちの仲間が誹謗中傷をやめること。そこから始めないと何にもならない。

[927 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:43:56.66]

なんか小中高の時の話しかしない人ってその後何も蓄積する努力してこなかったのかなって思うね

[928 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:44:54.30]

>>926
ごめん、君に聞いたのが間違いだった

[929 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:46:12.45]

あと、オープンレターみたいなものを出すのなら、
宛先は左右平等にすること。
「女性差別的な文化」を問題にするなら、それと同様に「男性差別的な文化」も問題にすること。

そういう当たり前のことを当たり前にやるだけで、ネット言論はかなり正常化できる。
そんなのみんな知ってるはずなんだが、なぜかそういう当たり前の努力をしようとしない。

[930 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:46:43.67]

これ>>926みたいな人のことだよね
https://twitter.com/ASD_banker_2019/status/1496092922311487489
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[931 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:47:07.64]

>>925
まず８３４のような発言を糾弾する。

[932 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:47:08.96]

>>928
え・・・真面目に答えたのが間違いだったか。
まあ、あなたにわかるわけないよね。理解する能力持ってないから。

[933 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:48:38.95]

>>932
君、まわりから話通じないって陰口叩かれてるでしょ

[934 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:51:12.54]

>>925
「妻は夫の性欲処理機」という発言を非難したプンレ署名人が何人いたのかな？
それとも「妻は夫の性欲処理機」という発言に賛成なのかな？

[935 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:52:50.78]

いや真面目な話、自分たちは誹謗中傷してません！何も改める必要ありません！って態度貫くのは自由だけど、
それで呉座やら雁琳やら玉井やらに訴訟続けても、ネット言論の文化は何も変わらないし、変わりようがない、ってのは最低限自明なはずだが。

本当に何か変えたいと思っているのなら、何かを変えられる手段を使わないと意味がない、ってのはさすがにわかるはず。
本当に何かを変えたいのならね。

[936 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:53:07.47]

李白の七言古詩からの引用です。

抽刀斷水水更流
舉杯消愁愁更愁

関係者の皆さんに贈ります。

[937 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:53:58.94]

>>934
いや、そんな誰のものかもわからない発言を唐突に持ち出されても…
みんな君と違ってネットの女叩きに24時間命賭けてるわけじゃないし…

[938 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:55:23.16]

>>935
いやあ、そうやって上から説教するから誰にも話聞いてもらえず浮いてるんじゃないの？

[939 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:55:55.76]

>>937
>いや、そんな誰のものかもわからない発言を唐突に持ち出されても…
お前、あんな有名な話を知らないのか？
ニートはこれだから困るんだよ。

[940 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:56:56.11]

>>939
いや、ニートに言われても…

[941 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:57:42.24]

>>937
草生える

[942 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:58:20.46]

>>940
お前、ネットの中の極狭い場所にしか生息していない蛆虫だな。

[943 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:59:40.79]

>>938
なんてみじめであわれな生物・・・

[944 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 12:59:55.82]

>>935
どうやら自分の言ってることは正しいはずのに理解されないとイラついてるようだね。
なぜ誰も君の意見をとりいれてくれないのか、自分の意見や態度に何か間違ってるところがあるんじゃないかと謙虚に考える姿勢を持たなきゃ

[945 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:00:16.16]

>>937
「妻は夫の性欲処理機」が女同士のバトルだったことも知らない情弱だな。

[946 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:01:27.23]

>>942
いや、蛆虫にいわれても…

[947 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:02:34.54]

>>944
別に理解されてないとは思っていない。プンレみたいな暴力的手段はだめだ、って、
世の中の多くの人はもう気付き始めている。
あんたらが同じところにずっととどまって憎しみを撒き散らしている間に、世界は少しづつ、でも確実に変わりつつある。

[948 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:02:39.37]

>>945
君が女叩きに熱心で詳しいのはわかったから、どこかそういうスレでやってくれないか？

[949 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:05:48.47]

さすがにもう、こういうのはおかしい、ってわかりつつあるんだよ。

プンレに賛同する人々は立憲・共産押しの、思想的に偏った人だ、ってのは何度も指摘されてるけど、
立憲・共産自体が日本国民からはほぼ支持失ってカルト化しつつある。
特に若い世代はそう。

[950 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:06:11.74]

>>947
＞世界は少しづつ、でも確実に変わりつつある。

誇大妄想乙

[951 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:08:10.34]

憎しみからは憎しみしか生まれない。
何度でも言う。憎しみからは憎しみしか生まれない。

[952 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:08:28.64]

日本のフェミは欧米のポリコレを真似しているだけだからね。
やってることが薄っぺらいのは、当然だよね。

[953 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:09:35.74]

>>951
最初から男に憎しみを持っている連中からは憎しみしか生まれない、ということだな。

[954 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:09:51.32]

>>935
呉座や取り巻きにもブーメラン刺さるけどな、それ。

本当に教員の地位が欲しいなら、教員ポストを得られる手段を使わないと意味がないのに、真逆な行動ばっかしてるよね。

[955 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:10:00.41]

＞何度でも言う。憎しみからは憎しみしか生まれない。

いや、自分の気にくわない意見は全部立憲・共産とか党派性丸出しで決めつける人に言われても…

[956 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:11:00.20]

>>953
最初から女に憎しみを持っている連中からは憎しみしか生まれない、ということだな。

[957 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:11:35.92]

>>955
ツイッター上でプンレに賛同している人がどんな人か、確認してみたらいいよ。
ほぼ確実に、強い党派性持ってるから。本当にあからさまにそうで、笑っちゃうくらい。

[958 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:11:58.32]

またアンフェミに特大ブーメラン炸裂してるのか

[959 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:12:54.53]

>>957
＞ほぼ確実に、強い党派性持ってるから。本当にあからさまにそうで、笑っちゃうくらい。

つ鏡

[960 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:13:40.96]

>>956
女を見下している男は結構いるが、最初から女に憎しみを持っている男はいない。
一方、フェミは最初から男に憎しみを持っている奴ばかり。
何かのトラウマでもあるのだろうか？

[961 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:15:36.71]

人文系がイケメンぞろいだから
相手して欲しくて絡んでくるんだよなフェミは

[962 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:16:42.10]

立憲支持者さんに衝撃な図示しておくかな。示すまでもなく、もう知ってるとは思うが。
https://i0.wp.com/www.landerblue.co.jp/wp-content/uploads/2022/02/f2a572fe880c20224643db0b311ce6d7.jpeg

立憲、共産、若い世代ほどほぼ絶望的に支持されてない。
これが何を意味するかというと、プンレに賛同しちゃうような人種の人々は、10年後・20年後には圧倒的に少なくなる、ということ。
この点では、我々は少し将来に希望を持っていい。

[963 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:16:48.48]

>>960
＞女を見下している男は結構いるが、最初から女に憎しみを持っている男はいない。

つ鏡

[964 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:17:15.37]

迷惑なのにモテモテで大変だな

[965 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:17:41.54]

>暗殺というと忍者のイメージですが
ここからしておかしい
勝手にイメージして批判する藁人形論法

[966 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:18:53.91]

>>962
みてみたけど「絶望的」とまでは言えないんじゃないかとしか思わなかったね
君みたいなバイアスのかかった人にはそうみえるのかもしれないが

[967 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:19:14.44]

>>965
実際にドラマを見たのか？
見てない奴に「イメージ」とか言われても。

[968 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:20:05.49]

>>960
統計でも出さないといくらでも言えるよそんなこと
萌えイラストをアイコンにしながら女叩きしてるアホの精神とかさっぱりわからんが

[969 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:21:01.97]

結婚したフェミを未婚のフェミが叩いたという例もあったなあ。

[970 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:21:25.17]

>>966
今後、自分たちの味方は確実に減るけど、「絶望的」じゃないからだいじょうぶ！ってことですね。
よかったねｗ

[971 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:21:52.89]

>>960みたいな女叩きしてる人って小学校で発達の早い女子にいじめられたのが一生のトラウマになってそう

[972 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:22:42.19]

>>970
君、いつも反論できなくなると草生やし出すよね

[973 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:23:24.26]

>>971
女叩きをしているのではなく、フェミ叩きをしているだけ。
その区別もつかない低能だな。

[974 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:24:07.84]

>>971

>>960は冗談抜きでカウンセリング行った方がいい

[975 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:24:10.37]

「女の敵は女」これ言うとなんか満たされるらしいな
キモオタくんの習性

[976 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:24:31.74]

>>960
もちろん、元々憎しみがあるからフェミになるわけだよ。
フェミさんたち自身がそう告白してるじゃん
元々そういう人々なんだよ

[977 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:24:41.99]

>>971
まあそう言うのは一定数ありそうだよね

[978 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:24:49.58]

>>973もカウンセリング行った方がいいな。

[979 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:25:38.12]

世の中の女性はたいてい、フェミとか無縁に生きてるのよ。
声がでかいからフェミが目立つけど。

[980 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:25:45.99]

人文系・・・インテリ、イケメン、フェミの間違いを指摘してるだけ
フェミ・・・ブス、高卒、全ての男を憎む異常者、イケメン人文系に相手して欲しくて絡んでくる

[981 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:25:55.67]

>>975
フェミニズムが女性に浸透しないのが答え合わせ。
フェニミズムは自分達の党派性のためだけにやっている。

[982 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:26:50.54]

たぶんこのスレのアレな人って、>>834 >>837がどれだけ他の人からドン引きかってのが
本当にきっと理解できてない

[983 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:27:32.98]

>>979
世の中の男性の大半は君と違って女性と幸せに暮らしてるけどな

[984 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:29:35.43]

憎しみからは憎しみしか生まれない。
何度でも言う。憎しみからは憎しみしか生まれない。

[985 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:30:27.07]

「男に自発的に抱かれる女は、クソ」というのなら、どんなセックスがお望みなんだろう？
男性主導もだめだし、女性からのお誘いもだめなら
セックスそのものを否定しているのか？

[986 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:30:30.81]

>>984

つ鏡

[987 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:31:24.83]

>>984
まず男を憎んでいるフェミに言ってね。

[988 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:31:43.26]

>>834 >>837保存して、このスレのテンプレにとっておいて良いレベルだな

[989 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:31:53.64]

呉座先生はツイッターでちょっといじったただけなんだよな(医学部はお嬢様の〜)
それなのに職を追われ大河の慣習から下ろされてしまった

[990 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:32:09.03]

>>985
毎日2次元の女を相手にしこってる君には関係ないだろ

[991 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:33:00.01]

>>967
えっ？何で俺が見たか見ないかの話になるの？
日本語OKちなみに見たよ

[992 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:33:20.59]

>>989
加害者からは「ちょっといじっただけ」
これっていじめと同じ構図なんですよね

[993 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:33:59.10]

>>985
ホントこれ言っちゃうと差別的で侮蔑的で申し訳ないんだけど、
例の「非自発的な独身者」ってのが解答になると思う

[994 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:34:29.04]

>>989も周りから執拗に嫌がらせされて職場に居づらくなって
抗議したら「ちょっといじっただけ」って言われてほしいね

[995 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:34:55.13]

「非自発的な独身者」って男だけじゃないのよ。
むしろ、女の方が深刻な問題。これに関してはそう。

[996 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:35:59.88]

>>993
＞「非自発的な独身者」

つ鏡

[997 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:36:50.58]

インセルって>>834 >>837みたいな発言をしちゃう人々、って考えると、
本当インセルなんて軽々に他人に言っちゃいけないレベルの罵倒語だなと改めて思う

[998 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:37:02.88]

>>995
同病相憐れむってやつだね！

[999 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:37:33.21]

>>992
ツイッターには呉座先生の味方いっぱいいたもん！
呉座先生がツイッターで女叩きしたらみんないいね！いいね！してくれたのに！？どこにいっちゃったの！？女叩きも外に漏れないように先生は鍵かけて(フォロワーは4000人)してたのに…
有料ノートで金集めするし先生の本当の味方はどこ！？

[1000 日本＠名無史さん 2022/02/27(日) 13:37:46.39]

呉座がんばれ！