「邪馬臺国（ヤマトコク）」は阿波だった！？ IIβ

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/09(土) 21:09:46.24

1 伊太乃に居たの ◆oRNQXnZmlfa1 sage ▼ 2023/11/26(日) 08:10:22.08 [0回目]
ヤマタイコクではなく、「ヤマトコク」は果たして阿波にあったのか？
その可能性と問題点を淡々と追及していこう・・・そんなスレッドです。
肩の力を抜いて、どなた様もお気軽にご参加ください。

参考動画

邪馬台国は阿波だった!
https://www.youtube.com/channel/UCbvHdYBTzHMN1aD_Bg35JWQ

前スレ
「邪馬臺国（ヤマトコク）」は阿波だった！？ II
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1700953822/　（dat落ち）

前スレ・前々スレ伴にDat落ちで復旧されないようなので建て直しです。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/09(土) 21:10:26.81

阿波志　国会図書館デジタルコレクション

https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/2609491

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/09(土) 21:11:24.75

徳島県博物館紀要
第 9 集
阿波忌部の考古学的研究
学芸員天羽利夫

https://sitereports.nabunken.go.jp/files/attach/39/39672/88750_1_%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E5%8D%9A%E7%89%A9%E9%A4%A8%E7%B4%80%E8%A6%81.pdf

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/09(土) 21:12:21.64

阿波古事記研究会
http://park17.wakwak.com/~happyend/

阿波古事記研究会広報担当野田氏ツイッター
https://twitter.com/koyadaira
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/09(土) 21:13:24.77

阿波国古代研究所副所長であり古代史塾主宰、藤井榮氏のサイト
https://kodaishi.org/

阿波国古代研究所および代表者　笹田孝至氏のサイト、ブログ等は見つかりませんでした。

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/09(土) 21:15:24.09

ちゃぼたつ探偵氏のブログ、
現在再構築中。

状況証拠だけで勝手に歴史を妄想推理
妄想の阿波古代史
https://kohun-jinjya.blog/

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/09(土) 21:16:05.41

すえドンのフォト日記

https://sueyasumas.exblog.jp/i10/

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/09(土) 21:16:54.45

ぐーたら気延日記（重箱の隅）

http://goutara.blogspot.com/?m=1

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/09(土) 21:19:39.69

awa-otokoさんのブログも貼りたいのですが、NGワードとなってしまい書き込み不能です、
興味が有る方はawa-otoko’s blogで検索してみてください。

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/09(土) 21:21:00.42

日本史のブラックホール・四国

http://www.mars.dti.ne.jp/~techno/column/black.htm

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/09(土) 21:23:49.47

中四国農政局

四国東部防災事務所
1.古代（弥生時代～平安末期）
https://www.maff.go.jp/chushi/kj/yoshino/3/1.html

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/09(土) 21:25:10.89

中四国農政局

那賀川農地防災事務所
1.古代（弥生時代～平安末期）
https://www.maff.go.jp/chushi/kj/nakagawa/3/1.html

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/09(土) 21:32:27.87

第55回邪馬台国は阿波だった?アワテラスオオミホミコ降臨！都市伝説と阿波古事記の未知なる遭遇！！

https://youtu.be/pa6K-irDsFA?si=OipCoJ6P4pJthdhr

**日本＠名無史さん** · 2023/12/10(日) 00:12:53.81

邪馬台国とは違うなら邪馬台国の文字を使わないのが良いと思うが
後に大和になった国なら別の名称が良いのでは？

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/10(日) 07:32:32.40

>>14
ヤマタイコクなる国はそもそも無かったよ、邪馬臺国と書いて「ヤマトコク」と読むという立場ですからねぇ・・・。

他に表記のしようが有りません。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/10(日) 12:23:56.38

そうですか。
ヤマトの名称は後の人が付けたという説もありますが

**日本＠名無史さん** · 2023/12/10(日) 12:33:45.63

他の国々が奴国ナ、伊都国イト、みたいな一音や二音ばかりなのに、邪馬台国だけヤマタイと四音なのは違和感感じますし、
音の響きが大和言葉っぽく無いのも気になる所です。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/10(日) 12:54:15.11

最早、価値があるのは「阿波」だけ。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/10(日) 12:56:56.48

ちなみに阿波は粟ですが、発音的にはアハ、アバに近いものだったと思われます。
ワに波の字を当てたのはこのためでしょう。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/10(日) 13:10:29.85

千葉県の安房も同様にワに房の字を当てています。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/10(日) 15:17:39.30

アハ→アワ→アワト→ヤマト
これに違いない

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/10(日) 21:57:20.44

んなアホなｗｗｗ

**日本＠名無史さん** · 2023/12/10(日) 22:02:25.51

＞文字無く、ただ木を刻み、縄を結ふ。仏法を敬ひ、百済に仏経を求め得て

「阿波」への仏教伝来は、５２６年以前の可能性。　　　
＞大治元年は１１２６年。そのとき西範僧都六百年忌が行われていたということで、西範僧都が亡くなられたのが５２６年。
＞仏教伝来はそれ以前ってことになりますよね。
http://goutara.blogspot.com/search?q=%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E5%AF%BA%E3%80%80%E7%9F%B3%E7%A2%91

事程左様に、日本古代史の新真実が「阿波」の歴史資料や遺跡から解き明かされていく。　　　＠阿波

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/10(日) 22:13:01.58

民間ベースでの仏教伝来と、国家間の正式な国交通じた仏教伝来の時間差が有るのは当然ちゃ当然なのかもね。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/10(日) 22:15:58.01

民間ベースでの国交だろうと、国家間の正式な国交だろうと、
いずれにせよ、「阿波」だけの話だがな。　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/10(日) 22:40:56.05

阿波って長宗我部元親に支配されたとこだよね？

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/11(月) 05:14:31.84

>>26
軍事的に制圧はしたけど支配するには至らなかったんじゃないかな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%9B%BD%E6%94%BB%E3%82%81#%E7%BE%BD%E6%9F%B4%E7%A7%80%E5%90%89%E3%81%A8%E9%95%B7%E5%AE%97%E6%88%91%E9%83%A8%E5%85%83%E8%A6%AA%E3%81%AE%E5%AF%BE%E7%AB%8B

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/11(月) 05:39:59.68

中富川の戦い（天正十年）から秀吉の四国攻め（天正十三年）まで三年弱、阿波は長曾我部に制圧されていたと考えられますが、
戦時下のどさくさの三年では治世を整えるまでには至らなかったのではないでしょうか。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/11(月) 06:05:01.94

私の独自説？を挙げれば、

「丗」は、「此女王境界所盡」に習い、「此」の誤字説
「白珠」はハマグリの貝殻加工説（白碁石のごとく）
「三種の神器」飛鳥時代制定説
「南北市櫂」島内南北説
「渡海」絶海説
往来別ルート説
末盧国（福津市辺り・万津浦）説
纏向遺跡「古墳造営前線基地」説
「忌部一族」とは『新撰姓氏録』記載各部族　総称説
物部氏→忌部氏継承説
日本の灌漑稲作「阿波」説
日本のイネ日本固有種説。

結構、センスあるなぁ。　わははははは　　　＠阿波

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/11(月) 06:10:15.91

センスあるかどうかは自分が判断することでは無いでしょう、
自分で自分の事センスあると自画自賛している時点でアレな人だと私は判断します。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/11(月) 06:13:35.04

>>30
まぁ、お前は能無しボンクラではある。　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/11(月) 11:36:43.71

朝鮮半島の無文土器が、「投馬國」の福良遺跡や「狗奴国」の古屋岩陰遺跡で出土している。
弥生時代初頭には、「投馬國」及び「狗奴国」が朝鮮半島との交流があったことが窺われる。　　　
遅くとも、前漢以前から大陸と倭国（阿波）までの流通ルートが確立されているのは紛れもない事実である。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/11(月) 11:54:29.88

石器時代は石器の材料が多い東日本が人口が多かったらしい。
西日本では、九州、阿波の近くに良質のカヌサイトがあったようです。
阿波付近は大昔から住んでたかも。
九州、阿波付近は大昔から行き来してるのかもしれない。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/11(月) 11:56:56.17

中国鏡の出土分布
鉄の矢じりの出土分布
弥生絹の出土分布
全てが邪馬台国は九州北部であったことを示している
しかしながら四国には皇室ゆかりの伝説や邪馬台国と同時代にそれなりの勢力であったことも事実
邪馬台国と四国の渡来系皇室勢力が畿内で合流したのが大和王権なんだろう

**日本＠名無史さん** · 2023/12/11(月) 12:08:26.68

>>34
＞全てが邪馬台国は九州北部であったことを示している

九州北部が、倭国（阿波）への通過地域であったことを示している。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/11(月) 12:14:19.08

>>35
残念がら量の問題なんだわ
2000年後に500円玉が1万枚見つかる地域と100枚見つかる地域のどちらが日本だったのかを考えればいい
普通に考えれば数の多い方が日本だ

**日本＠名無史さん** · 2023/12/11(月) 12:20:32.39

>>36
＞残念がら量の問題なんだわ

「鍛冶炉遺構」などの工房の量のことか？　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/11(月) 12:36:00.88

>>37
いや鏡の数、鉄の矢じりの数、弥生絹の数だね
四国に先端的な鉄鍛冶遺跡があったとしても
それは邪馬台国であると比定する根拠なはならない。
魏志倭人伝では鉄鍛冶に関する記述は無かったからね。
邪馬台国は先端的な鉄鍛冶が行われておりどうのこうのとか
邪馬台国以外の倭人の国では鉄鍛冶は認められない
みたいな記述があれば話は別だが。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/11(月) 12:38:22.47

邪馬台国の時期に先端的で大きな勢力があった
ということと
そこが邪馬台国かどうかは別の問題
魏志倭人伝には邪馬台国が唯一の大勢力とは書いてないからね。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/11(月) 12:59:53.14

>>38
つまり、九州は倭国（阿波）から恵みを受けていたと言いたいんだな？　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/11(月) 13:05:57.42

日本書紀から消された邪馬台国が中国の史書で確認できた
というのはそれはそれでロマンだが
日本書紀からも、中国の史書にすら記述にない
幻の大国が四国にあった
という方が遥かにロマンに溢れてると思う
しかも邪馬台国論争は所詮日本史レベルの話でしかないが
もし四国が天皇家のルーツで、その上ユダヤ人の末裔でしたという話なら
世界史レベルの歴史ロマンになる
絶対にそっちの線で推した方がいい

**日本＠名無史さん** · 2023/12/11(月) 13:10:34.41

>>41
ここのカチカチ石頭の連中も、徐々に「阿波」に馴染みだして来ているのは確かだ。　　　＠阿波

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/11(月) 19:03:28.71

>>41
四国と簡単に一括りにするけど、
四国は真ん中に高い山脈が鎮座しているせいで、古来よりまとまりは少なく、
お互いの交流も少なめというのが史実なのです。
古くはイヨノフタナジマと呼ばれたように、体は一つでも名前は二つと言う認識が古代から有ったと思われます。

吉野川の早明浦ダムの完成記念の石碑には当初「四国はひとつ」と刻まれるはずでしたが、
高知県知事の反対により「四国のいのち」に、変更されたのは有名な話です。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/11(月) 20:42:13.46

>>38
つまり、九州は倭国（阿波）から恵みを受けていたと言いたいんだな？　
反論がないってことは、九州は倭国（阿波）から恵みを受けていたと認めた訳だ。　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/11(月) 21:11:30.06

また、攻撃か？

**日本＠名無史さん** · 2023/12/11(月) 21:13:58.73

落ちるぞ。保守しないと。

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/11(月) 23:52:06.18

あらーまた大変ですね。根気のあるアラシさんだ事。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 01:14:30.23

答えは半島の話でよいだろ

日本と魏が繋がりあったなんての聞いたことない

魏の人間と韓の人間はいわば同郷とも呼ばれる関係であった

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 01:17:29.12

朝鮮人らも日本人と半島人似てるか？って言えば似とらんと言う

落ち延びてきて日本まで来た連中らがおったくらいの関係よ

そいつらの主張をまともに聞きすぎたなw

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 06:39:52.36

>>44
序列をつける必要あるか？
甲斐の武田も駿河の今川も小田原の北条もそれぞれ大勢力だったが
明確な序列無しで同時期に存在していたぞ

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 07:34:51.55

>>50
＞甲斐の武田も駿河の今川も小田原の北条もそれぞれ大勢力だったが

しかしながら、九州にはそんな大勢力が存在しなかった。　
よって、九州は倭国（阿波）から恵みを受けていた。　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 07:36:53.88

>>51
魏から金印貰った大勢力あったろw
漢委奴国王印は西暦57年だから紀元前から栄えていた地域

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 07:39:36.76

>>52
＞魏から金印貰った大勢力あったろw

ない！　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 07:47:09.39

>>52
＞魏から金印貰った大勢力あったろw

偽造金印は作れても、大勢力が在った痕跡遺跡は作れない。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 07:49:47.25

>>53
阿波は遺跡も出土品も弱すぎるのよ
魏志倭人伝に書かれている邪馬台国は中国、魏との継続的な交流が示されてる
それを裏付けるような出土品が阿波には無い、あっても量的に九州より少なすぎる
いいたくないけど阿波が九州から恵みを受けていたんじゃないかというレベル

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 07:52:09.33

>>55
偽造金印は作れても、大勢力が在った痕跡遺跡は作れない。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 07:54:49.52

どうやら>>55は、新参者のようだな。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 07:58:57.60

>>56
情報をアップデートしましょう

国宝の金印が偽物、ではないことがわかった

https://www.meiji.net/international/vol360_hideshi-ishikawa

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 08:01:28.61

「確実で詳細な情報」を読み取るには、まず、自分でいくつもの情報を集めて比べることです。
そして自分と違う考え方に触れることです。
すると、いままで知らなかった新しいことに気づくことができます。
そのとき、きっと「へぇ」という思いが生まれます。

それはとても大切なことで、「へぇ」には、いままで知らなかったことを知る喜びや楽しさがあります。
すると、その情報は本当に、本当のことなのか調べたくなる好奇心が湧きます。

そこで、自分で調べていけば、それがフェイクや疑似科学なのか、
エビデンスのあるものなのかもわかってきます。
自分で納得できるようになれば、その基になったのが「確実で詳細な情報」なのです。

　その「確実で詳細な情報」は、きっと多くの人と共有できるものだと思います。

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/12(火) 10:34:03.01

日本@名無史さん
(本文略)@阿波　さんは、
都合の良い事は過大に評価して盛るし、
捏造もへっちゃら。
都合の悪い事実には耳を塞いで無視する、
そう言うキャラなのです。

相手にするだけ時間の無駄だと思います。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 10:38:56.93

>>60
と、能無しのボンクラがつぶやいています。　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 10:44:46.12

板野の「売郷奴」は、詐欺もへっちゃら。　都合の悪い事実には耳を塞いで即トンずらする、そう言うキャラなのです。

相手にするだけ時間の無駄だと思います。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 11:00:28.38

>>58
例えば、「魏志倭人伝」に、魏の皇帝が倭国の女王である卑弥呼に「親魏倭王」金印を授けたという記載があります。藤貞幹はその金印が中国で発見されたという情報を得て、その印面を自分の本で紹介しました。
　ところが、この印は偽物です。それは、最近数十年の研究で、印に刻まれた文字にある「王」の字形が、魏の時代ではなく、それより300年も前の前漢時代の特徴を持つことが明白だからです。
　つまり、中国の明清時代の贋作者もそのことを知らなかったほど、文字の変遷の研究は近年のものであり、日本の江戸時代のトップクラスの学者でも、そのことを認識できたわけがないのです。
　それを知りえない江戸時代に、後漢初期の特徴をすべて備えた文字で「漢委奴國王」を刻むのは奇跡と言ってよいでしょう。

明清時代の贋作者がトンデモ低能である事が考慮されていない。だって中国人ですよ？
これを根拠に出土状況が限りなく怪しい金印を本物と言い切る事はできるだろうか？

1966年にこの金印の精密測定がなされ、印面一辺が平均2.347cmであることが確認されます。これは、後漢時代の墓で見つかった物差しの一寸と同じサイズであり、当時の印は一寸四方で作られることから、この金印は後漢時代のものであると、認められるようになったのです。
　ところが、江戸時代の学者は中国の文献などに精通しており、後漢時代の寸法も、印が一寸四方であることも知っていたことを挙げ、やはり、この金印は江戸時代に作られた偽物であるという説が10数年前に出されました

優秀なわけですよ。江戸時代の学者が。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 11:04:59.42

鈴木さんによりますと、志賀島の金印は、文字の中心線を彫ったあと、別の角度からも「たがね」を打ち込んで輪郭を整える「さらい彫り」という技法が使われています。

一方、この金印とほぼ同じ時期のもので特徴もよく似ているとして「本物説」の根拠の１つとなっている、中国で見つかった「広陵王璽」という印は、たがねで文字を一気に彫り進める「線彫り」と呼ばれる高度な技法で製作されているということです。

さらに、前漢から後漢の印の多くは１つの線がほぼ均一の太さで彫られているのに対し、志賀島の金印は中央から端に向かって太くなる特徴があるうえ、印面に対する文字の部分の面積がほかの印と比べて突出して大きいということです。

鈴木さんは「さらい彫り」やこうした文字の特徴は江戸時代の印によく見られるとして、「金印は江戸時代に作られた偽物の可能性が非常に高い」と指摘しています。

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/12(火) 11:13:23.86

>>62
効いてる効いてる、分かりやすいやっちゃなぁ。

例え私ががボンクラでも、おまはんがバッタモンな事実は衆人の認める所であり、
その事実は揺らぐ事は有りません。
残念ですね。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 11:28:37.31

>>43
その通りだ。

■「越洲」が出てこない古事記は新しい
ところで，第４段本文に現れる「越洲」は，古事記には出てこない。
これは，古事記が，能登半島は本州の一部であり島ではないという，明確な知見があった時代の伝承を基にしているからである。

これを考慮すると伊予の二名島とは、はるか昔はその上陸地点の違いから二つの島と認識されそれが後に大きな一つの島である事がわかったのではないだろうか。
だとすれば古事記の四国の国玉四神などは伝承ではなく古事記の創作と言える。オオゲツヒメをありがたがっている徳島県人の無知と阿波礼さよw

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 11:29:59.73

>>65
＞バッタモンな事実

効いてる効いてる、分かりやすいやっちゃなぁ。

いくら詐欺師のお前が詐欺を働いても、「阿波」の遺跡は詐欺れん！

その事実は揺らぐ事はない。
残念だな。　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/12(火) 19:18:59.62

阿波の遺跡に順位をつけたら、一番はどれですかね？

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/12(火) 23:43:04.06

>>68
遺跡に順位をつけるのは難しくないですか？
何処に基準を置くか、様々な評価基準があり得ますからね。
古さ？規模？歴史的なインパクト？保存状況・・・？などなど。

例えば板野町の黒谷川郡頭遺跡（くろたにがわこうづ）なら、「低湿地の地下にも遺跡が眠ってる可能性が有りうる。」という徳島県の遺跡発掘史上、非常に大きなインパクトを与えた遺跡であります。
現在、財団法人徳島県埋蔵文化財センターが板野町に所在しているのは、黒谷川郡頭遺跡他、板野町の遺跡群のインパクト大きかった事が原因の一つだと思います。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 05:55:28.58

黒谷川郡頭遺跡他、板野町の遺跡群などに匹敵する遺跡が畿内に無いにもかかわらず、
アホの一つ覚えで畿内説を推す板野の「売郷奴」。

いくら詐欺師のお前が詐欺を働いても、「阿波」の遺跡は詐欺れん！　　　＠阿波

その事実は揺らぐ事はない。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 07:23:44.24

奈良県橿原市忌部町の天太玉命神社。　　

奈良は「阿波」だぞ、板野の「売郷奴」よ。　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 07:52:58.11

中央忌部と阿波忌部の区別もできないのか。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 07:57:37.96

>>72
中央忌部？？　　大和忌部のことか？　わははははは　　　＠阿波

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/13(水) 08:00:10.32

室町時代の細川氏みたいなものでしょうね。細川氏の一族が京都や畿内各地、四国に拠点を置いてそれぞれ繁栄した・・・みたいな感じ。
細川氏は足利幕府の重臣だった。

天皇家に対する忌部氏、
足利氏に対する細川氏が割と似たような感じなのかも（個人の妄想です。）

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 08:20:34.31

岡山県備前市伊部の忌部神社（御祭神　天太玉命）

吉備は「阿波」だぞ、板野の「売郷奴」よ。　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 08:24:10.76

島根県松江市東忌部町の「忌部神社」（御祭神　天太玉命）

出雲は「阿波」だぞ、板野の「売郷奴」よ。　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 08:41:40.21

大和忌部なる造語(捏造)も飛び出してますます阿波は偽史活動まっしぐらだな。
太玉の神社かあるから阿波と言うのも全く意味がわからない。狂っているとしか思えない。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 08:45:57.86

大神大物主神社(三輪山)があるから王都。
これくらいはっきりと根拠のある説明を願いたいものだ。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 09:19:29.80

かと言って今更、江戸後期に式内社・大御和神社になりすました弁財天の印鑰童子の神社を出されてもだが。
「遺跡は妄想し放題」だが神社は記録が残っている場合があるのでな。阿波礼よの　わはははははは

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 09:20:00.70

>>78
大神大物主神社(三輪山)があるから、奈良は「阿波」だ。
ついでに吉備も出雲の「阿波」だ。　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 09:24:02.73

>>80
阿波礼よの　わはははははは

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 10:11:56.74

原田常治氏の神社伝承学を汚し悪用するビチ糞徳島県民ども。
絶対に許さん。貴様らがいくら捏造を続けても全て俺が暴く！

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 11:18:21.58

>>82
「阿波」の恐るべき真実に対し、捏造だ捏造だと自分に言い聞かせて、
自説を崩壊された心の傷を舐めている閑古鳥スレ主・物部東遷・大物主・日本書紀バカ。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 11:32:06.92

>>83
俺はお前ら偽史活動家と違って証拠、あるいは根拠を示して捏造だと結論している。
徳島での捏造行為の数々は正に恐るべき真実であった。
原田氏は王都の神たる大物主大神とニギハヤヒを追っていたので無関係の阿波は調査されなかったようだが、もし何らかの調査に行っていたら神社伝承学自体を投げ捨てていたかも知れない。それ程、徳島は悪質だ。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 11:32:58.98

奈良県橿原市忌部町の天太玉命神社。　　

奈良は「阿波」だぞ、閑古鳥スレ主・物部東遷・大物主・日本書紀バカよ。　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 11:33:58.23

せいぜい無記名の遺跡で妄想してなさいってこったw

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 11:35:30.29

ついでに吉備や出雲や関東も「阿波」だぞ、閑古鳥スレ主・物部東遷・大物主・日本書紀バカよ。　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 11:47:17.61

低知能指数がすがり付きやすい神社盲目バカ

これマジだから

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 11:49:24.66

>>87
根拠のない妄想なのでコメントをしかねる。
あと、物部東遷など知らん。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 11:57:02.05

>>88
神社伝承学をバカにするのか？原田氏は史実とは無関係の神話の神社にも言及されておられたし式内社に限らず神裔の動きを見るのに有効だ。
だが、徳島を例に出されるとこちらも黙るしかないのは事実。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 12:01:18.56

>>90
＞だが、徳島を例に出されるとこちらも黙るしかないのは事実。

お前ごとき雑魚に、出る幕などあるか！　引っ込んでろ！　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 12:11:41.73

>>91
効いてる、効いてる。貴様もわかりやすいやっちゃなwww
その雑魚に捏造を暴かれまくり八倉比売神社などの話を出来なくなったのになw
こう言うと捏造がバレていても意地になって書くのはお前と言う人間だか。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 12:18:40.72

>>92
板野の「売郷奴」よ、コテをわざわざ外すな！　わははははは　　　＠阿波

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/13(水) 12:22:52.20

はぁ？私は別にええけど、他の人をまきこむなや。

その人は某スレの1さんてわないの？

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 12:24:36.29

私からすれば、妄想炸裂で郷土の歴史を捏造しまくりの方々の方がよっぽどひどいとおもうけどね。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 12:54:53.51

>>95
＞郷土の歴史を捏造しまくり

よほど「阿波」の神社に衝撃を受けているようだ。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 13:00:39.38

>>96
だから、かなり「阿波」の神社の捏造に衝撃を受けてたと言っている。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 13:02:47.01

>>95
＞郷土の歴史を捏造しまくり

よほど「阿波」の神社に衝撃を受けているようだ。

捏造だ捏造だと叫ぶ以外に抗う術がないトンデモの雑魚。　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 13:24:55.01

伝承が事実かどうかは別の話

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 13:35:01.93

また、よく知らないのに変なのか現れたぞ。
オオゲツヒメの斬殺は阿波が征服された人か？
徳島ではその伝承自体を創作しているんだか。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 15:10:50.33

ヤマト国阿波説などコメントが消しこめるYoutubeでしか盛り上がらないって事です。なぜなら捏造は全て暴露されたから。
あとは無記名の遺跡で妄想するしか術はないのだ。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 17:01:53.08

>>100
＞徳島ではその伝承自体を創作しているんだか。

よほど「阿波」の伝承や神社に衝撃を受けているようだ。

捏造だ捏造だと叫ぶ以外に抗う術がないトンデモの雑魚。　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 17:50:50.03

>>102
だからその悪質ぶりに何度も衝撃を受けたと言っているのだが。

【江戸時代に阿波で創られた伝承『八倉比売大神御本記』】
八倉比売＝天照大神
（これは、もちろん嘘です。八倉比売は阿波忌部の女神です。）

『特選神名牒』〈明治9年（1876）〉
今　按〈考えるに〉この神社の所在を　阿府志には　名西郡矢野村　杉尾宮なる由に記し阿波志にも在　矢野神山　今称すに杉尾　昔の在は　東嶺　今移り　南麓々に有り大泉小泉　各祠あり　又　天石門と呼ぶ地有り　及び　神田者とみえたるは　矢野神山八倉比賣神社本記によれる説なれど　この本記を見るに　後の人の古めかしく偽造せる文にて　八倉比賣神社の証とすべきものある事なきを

福勇著『わが残照 : 阿波郷土史研究』
『本記』は実は、偽書である。その証拠は内容·形式にわたり多々あるが、いま誰にでも分かる表記にみられる疑問点だけを挙げてみよう。
たとえば仮名づかいで『本記』の諸本は、「比御弓於波」という風に、ヲバを於波、於者などと書く。オ (O) とヲ (WO) は発音がちがうから、『古事記』以下の古書では区別が明確で、オは於·意など、ヲは乎·袁などと書き分ける。『本記』は、そのことを知らず、両者を平気で混用している。この一事を以ってしても古書とはいえず、後世の著述で後世の著述であることが明らかとなろう。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 18:00:06.53

>>103
＞これは、もちろん嘘です。

捏造だ捏造だと叫ぶ以外に抗う術がないトンデモの雑魚。　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 18:42:10.40

>>104
根拠が書いてあるのに
「捏造だ捏造だと叫ぶ以外に抗う術がないトンデモの雑魚。」
と言って誤魔化すしか抗う術がないスーパートンデモの糞雑魚。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 18:45:12.76

???

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 18:45:26.42

江戸時代の偽書問題は、阿波に限ったお話では無いのですよ。

「嘘でつくられた歴史で町おこし　200年前のフェイク「椿井文書」に困惑する人たち」
https://news.yahoo.co.jp/feature/1906/

上記の例のように、各地で似たような事が起きていた可能性は否定出来ません。
厄介な話しですね。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 18:49:47.09

>>105
＞根拠が書いてあるのに

捏造根拠のことか？　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 18:56:31.88

誰か阿波だけなんて言ったの？？？
農家が武家を仮冒するレベルとヤマト王権の始祖をそうするのを同じレベルで語るのも意味がわからんね。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 20:58:06.83

同じ捏造でも東日流外三郡誌などには多少の可愛らしさはあるよ。東北にもヤマトのように立派な国があったのだってね。
しかし、ヤマト国阿波説は不愉快でしかない。皇国そのものの歴史乗っ取らんっとする邪説だ。

ヤマト国阿波説を推すのはこんな人
①徳島県民
　これは多少同情出来る。県内は与太話で溢れて神社史跡には捏造看板。親から吹き込まれる事例も。
②かなりの年齢から古代史を始めた
　古代史塾の藤井氏など極端な基礎知識の欠乏。
③商売・観光目的
　徳島県商工会議所のヤマモトンなど。一番不愉快な連中。
④日ユ同祖論・アーク・UFOや超常現象などに傾倒している
　現実の妄想の区別ができない統失系。
⑤かまってちゃん
　アホバカYouTuberに多い。阿波教信者のマンセーが嬉しい。神社ねこなど。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/13(水) 21:00:00.14

>>110
＞しかし、ヤマト国阿波説は不愉快でしかない。

ジェラシーの権化。　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 07:31:19.81

>>108
>たとえば仮名づかいで『本記』の諸本は、「比御弓於波」という風に、ヲバを於波、於者などと書く。
オ (O) とヲ (WO) は発音がちがうから、『古事記』以下の古書では区別が明確で、オは於·意など、ヲは乎·袁などと書き分ける。
『本記』は、そのことを知らず、両者を平気で混用している。
この一事を以ってしても古書とはいえず、後世の著述で後世の著述であることが明らかとなろう。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 07:31:48.32

阿波説終了のお知らせ

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 08:56:29.01

>>113
まともな人ならそう判断されます。

特選神名牒は教部省撰である。明治３年の杉尾明神に対する八倉比売神社への改号許可は間違いで合ったと明治政府が公式に認めたようなものだ。
こういった事実をYouTubeのコメントで指摘すると彼らは問答無用でコメントを消してしまうのだ。
彼らは自己の欲求を満たすために阿波説が間違いである事を知りながら情報の拡散を続ける糞どもである。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 11:19:38.26

御本記は数々の捏造の一例でしかない。阿波の捏造は江戸時代だけでなく現代まで続いている。
そんな訳でいつまでも阿波説などをとなえつづける輩は
悪意をもって自己欲求を満たしているか金銭目的、或いは知識の大幅な欠如か知的に問題のある人物と断言出来る。
方々で阿波説支持者に挑戦状を叩き付け続けてきたが彼らからの反論など一切ない。来るのは「トンデモの雑魚」などの悪口か論点をずらしてこちらが呆れて疲弊するのを待つだけの人間だけだ。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 13:12:46.43

椿井文書と違って御本記はとっくの昔に偽書であると断定されている。
そしてその偽書に現代にいたるまで地域ぐるみで尾ヒレを付け続けたのが阿波説だ。
その悪質ぶりは他の事例と比較するべきではないほど醜いものだと言える。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 13:39:21.01

伊予国の風土記に、山が天から降ってきて一方が奈良の天香具山になった。とある。
昔、伊予に居た渡来集団が近くの南九州にちょっかいをしてたのかも。
南九州には、天の岩戸もあるし神武が出発したところでもあるし。
卑弥呼と狗奴国との争いも関係あるかもしれない。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 14:07:42.17

椿井文書を出してきた人には悪いが阿波説の本質を全く理解されておられない。
一つの偽書に関わるのは作者を除きほとんどが騙される側の被害者である。
しかし阿波説においては自称郷土史家は勿論、一般社交団体、地域住民、そして神社の宮司までもが参加して尾ヒレを増やし続けている。悪質レベルが桁違いなのです！

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 14:48:00.59

日本＠名無史さん (本文省略) ＠阿波殿
私のスレに来てさんざん荒らして相手しろと言うから来てやったのに。
talkに帰ったのかい？三村と酒ばっか飲んでないで阿波の正しい歴史を探ってはいかがか？

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 14:50:52.71

話術(相手を疲れさせる)だけは達者だが捏造の証拠の前にはどうしようもなかろう。

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/14(木) 15:06:46.82

talk掲示板はサゲが効かないみたいなのですが、書き込みが有って上がってるスレは荒らされて酷いことになってますね。

頑張って書き込むと荒らされた上に上がり続ける事になり、

さらに荒らされるという悪循環。
お気の毒。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 15:32:39.98

>>121
talkって荒れてるんだ。知らなかった。少し検討していたのだが止めとくか。
かといって5ちゃんだとスレごと流されるしな。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 16:37:40.45

日本＠名無史さん (本文省略) ＠阿波のスレを見てきたが荒れてると言う程でもないな。5ちゃんよりも過疎ってるな。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 16:49:31.36

倭国（阿波）では、大陸から鍛冶素材を入手して鉄鍛冶を倭国（阿波）内各地で実施し、
中国鏡・中国産朱も舶載している現実がある。
また、朝鮮半島で作られたと思われる青銅鏡や鉄斧も出土している。
大陸と倭国（阿波）までの流通ルートが確立されているのは紛れもない事実である。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 17:20:44.73

スレタイ(ヤマト)からして、そんなモヤッとした話はどうでも良くて
壬申の乱の神社があるとか文武天皇の御遷都とか王都の神たる大物主大神やニギハヤヒについてハッキリしたらええんとちゃうか？
モヤッとしすぎて逃げ口上みたいやで。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 17:24:54.84

>>125
遺跡はハッキリと真実を物語っている。　
モヤッとしているのは、お前のジェラシー。　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 17:27:26.05

どんなことを語っているのですか？

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 17:31:15.64

>>127
「其山有丹」　　　＠阿波

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/14(木) 17:32:03.04

>>123
talk掲示板学問文系板の阿波説スレ4は、
1人変なのに気に入られてしまったようで、スレの趣旨とは関係ない無意味なレスを貼られ続けていました。

人が見そうな上に上がっているスレがターゲットになっていたようで、
前スレが終了した後は、他のスレを荒らしているみたいです。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 17:34:54.99

遺跡は何らかの勢力がいた証明にしかならない。遺跡は銘が出ない限り名を語らない。それがヤマトだと言うならヤマト王権の文献や伝承との付合も必要だ。
その山の主語は倭地。女王国じゃーねえの。

>>129
そうなんだ。ありがとう。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 17:35:36.10

>>128
そう、ささやいてるのですか。耳が良いです

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 17:39:36.04

>>130
＞遺跡は何らかの勢力がいた証明にしかならない。

集落遺跡が無ければ、勢力がいた証明にならない。　ヤマト王権を論じる以前の問題。　　　＠阿波　

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 17:39:37.99

阿波は倭地である可能性が高い。それだけ。終わり。

ヤマトコクの根拠が欲しいね。

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/14(木) 17:40:32.15

>>128
若杉山辰砂採掘坑遺跡は、弥生時代に辰砂を採掘していた事実が分かる貴重な遺跡です。
ただし、他にも辰砂の採掘場所が有った事までは否定はできません。

辰砂の需要を一つの鉱山だけで賄っていたという事は無いと考えます。

若杉山は丹ありとされた山の候補の一つに過ぎません。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 17:47:23.04

>>134
＞辰砂の需要を一つの鉱山だけで賄っていたという事は無いと考えます。

お前の主観はいらん！　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 17:51:58.53

絹がないから邪馬台国ではない

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 17:52:48.12

>>130
まぁ、総合的に状況証拠を積み重ねると、「阿波」でしかない。
他説の追随を許さない、「阿波」の圧倒的特異遺跡群。　　　
記紀神話を物語る、記紀登場の神名古神社群。
魏志倭人伝の「行程」・「其山有丹」・「倭地の自然環境描写」等々。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 17:54:52.45

＞お前の主観は
そういうの本当に必要ないから。
阿波は女王国も含めた倭地である可能性が高い。それでいいよ。
でもね、仮にそうだとしても女王国がヤマト王権に連なる国である根拠がないのですよ。
ヤマトコクの根拠を出して欲しいってんです。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 17:55:45.00

＞記紀神話を物語る、記紀登場の神名古神社群
具体的に願います。王都の神をよろしく。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 17:58:08.39

>>138
「女王国がヤマト王権に連なる国である根拠」

ってなんなんだ？　お前自身、どんなものか分かってるのか？　アホなのか？　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 17:59:20.59

>>139
＞具体的に願います。王都の神をよろしく。

王都の神ってなんなんだ？　お前自身、どんなものか分かってるのか？　アホなのか？　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 18:00:37.29

高天原は日本全土の可能性もある。なんせ神話。
神武天皇の目指した王都にいます神ね。明確だろ？

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 18:01:25.73

>>142
アホなのか？　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 18:02:34.54

そういうの要らない。お前の負け。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 18:03:56.03

アホは要らない。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 18:19:09.15

アホはいらないって言ったら真っ先に排除されるのは・・・。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 18:30:03.54

讃岐忌部、出雲忌部、紀伊忌部、筑紫忌部、伊勢忌部、越前忌部、淡路忌部、備前忌部、隠岐忌部、安房忌部などは、
後世の学者が「倭人（阿波勢力）」各部族の全国進出を、「十把一絡」に忌部氏と表現したのだろう。
実際は、「物部一派」や「賀茂一派」や「蘇我一派」や「中臣一派」や「葛城一派」や「大伴一派」など、
倭人（阿波勢力）の各部族が全国へ進出していったものであろう。　　　＠阿波

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/14(木) 18:32:51.77

踊るアホウに見るアホウ、同じアホなら踊らりゃそんそん！

と言う事で、このスレにはアホしか居ないものだと思っておりました。

アホは要らないなんていう暴言が飛び出すとは、こりゃびっくりです。

日本@名無史さん(本文略)@阿波さんが、
ご自分はアホで無いと思っているのであれば、このスレには関わらない方が良いと思います。

私はあなたもアホしか居ないスレの参加資格者だと思っておりますので、いつでもご利用ください。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 18:34:53.08

讃岐忌部、出雲忌部、紀伊忌部、筑紫忌部、伊勢忌部、越前忌部、淡路忌部、備前忌部、隠岐忌部、安房忌部などは、
後世の学者が「倭人（阿波勢力）」各部族の全国進出を、「十把一絡」に忌部氏と表現したのだろう。
実際は、「物部一派」や「賀茂一派」や「蘇我一派」や「中臣一派」や「葛城一派」や「大伴一派」など、
倭人（阿波勢力）の各部族が全国へ進出していったものであろう。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 18:52:17.05

>>145
そんなのだから相手にしなかったのだよ。お前は俺に出会えて阿波説の完全崩壊を目の当たりにして阿波徳島の歴史を学び直しするチャンスだというのに。
ANYAとかアホバカYouTuberもそうだが俺のコメントを消さないと公開できないような恥ずかしい阿波説動画でクルクルパーの阿波教信者にマンセーされて何が楽しいのだろう？

>>148
真理。もはや完全に間違いである事が確定したヤマト国阿波説に関わっているのは時間の無駄でしかなく俺も含めてアホばかりwww

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 19:12:45.58

>>150
＞お前は俺に出会えて阿波説の完全崩壊を目の当たりにして

夢を見ているのか？　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 21:45:56.37

戦争犯罪常習北海道ヒトモドキは震災で死滅してぷぎゃあwwwwwwwwwwwwwwww
永遠の奴隷負け犬劣等虫が北海道蛆虫なんだよwwwwwwwwwwww世界からも嫌われ笑われている哀れな劣等民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本当に弱いなぁwwwwwwwwwwwwwwwwおつかれさんwwwwwwwwwwwwぷぷぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脱糞食糞が生き甲斐で生きてる価値もない自虐贅六連呼のカマホモゴキブリ池沼北海道猿真似キチガイとっとと首括って死ねwwwwwwww土下座までして完全敗北したのは北海道ゴキブリだぞwwwwwwwwwwwww返り討ちにされてるオチなのに何もかも対抗出来ずフルボッコにされ死滅wwwwwwwwwwwwwwww性犯罪窃盗強姦常習劣等北海道ゴキブリ汚物さっさと死んどけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwどの国からも嫌われ笑われ絶滅すれば全世界から喜ばれるのが劣等ゴミカス北海道ゴキブリのお前wwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら恥を晒すだけの生きる価値もない猿真似虫けらいつまで生きてんだってwwwwwwwwwww
惨めな植民地劣等北海道負け犬ゴミカスキチガイwwwwwwwwwwwwwwww人間にすらもなれない肉便器奴隷北海道知的障害wwwwwwwwwwwwwwww
556512

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/14(木) 21:57:00.70

スレ立て荒らしの再開をわざわざ教えてくださったのでしょうか？
ご丁寧に有難うございます。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/14(木) 22:23:16.04

阿波なんかにヤマタイコクなんて無いよ、
あるのは眉山と1番札所霊山寺だけ

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/14(木) 22:35:26.76

>>154
ヤマタイコクという呼び名の国はそもそも無かったというのがヤマトコク阿波説の前提です、阿波にヤマタイコクは無いのはあたりまえのお話デス。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 06:21:15.06

>>155
45 ウィズコロナの名無しさん 2023/09/18(月) 11:25:03.28 ID:uHbStqA80
>>42
当時使われていた中国上古語音で卑弥呼はピミフかプミフ、またはビミフと読む
呼をコと読むのは日本独特の読み方
日巫女が転じて卑弥呼になったというのは、現代日本人にしか通用しない謎理論

55 ウィズコロナの名無しさん 2023/09/18(月) 11:52:05.99 ID:uHbStqA80
>>50
邪の上古音はまた未解明だよ
？馬臺は、？マタイまたは、？マダイ
マがマーと伸ばす長音だった説もある

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 08:42:18.31

カナで四文字になる国名は正に違和感しかないな。
そもそも中華から見て外国語である倭人の発音の音写がどこまで正確だろうか？
「ピ」なんて発音が何らかの名称に用いられたであろうか。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 10:28:09.35

>>157
中国人の古文書の専門家によると北九州は『ヤマ』と呼ばれていたらしい
ヤマにある『イ』国のことかもな

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 10:39:10.37

国名ですら定かでない倭人伝に登場する訳のわからない国はどうでもいいかな。
邪馬台(やまと)国阿波説は阿波＝高天原説を含み持統天皇までのまで王都が阿波だとするアホバカ説。この部分は完全に潰れた。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 10:48:35.05

ヤマイ国はその後、人知れず滅亡したのか？流石に苦しくないかね？

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 10:54:34.16

後に国号ヤマトに倭の字を当ててはばからない巨大王権が現れるのだから素直に邪馬台(やまと) の方が納得が出来るがね。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 11:07:18.74

>>160
倭に大をつけて大倭、倭を和にすれば大和

イに大をつければ大イになる
現在では大分(オオイ"タイ")

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 11:07:53.90

>>161
それは願望だな

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 11:56:03.83

>>163
そんな願望ないです。倭人伝は信用出来ず邪馬台国は訳のわからないという考えです。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 11:58:44.43

大国ヤマイが後にどうなったのか納得の出来る筋書きがあればそっちに乗り換えますよ。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 12:14:30.25

>>162
誰か大ケガした

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 12:16:00.66

倭(やまと)が九州から来たと言っているのだから邪馬台(やまと)は必然的に九州か奈良であって阿波など論外であると言ってるんです。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 12:17:27.44

>>167
＞倭(やまと)が九州から来たと言っているのだから

アホのお前が言っているだけ。　　　＠阿波

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/15(金) 13:05:59.65

>>167
「九州」から来たとは記録されていませんけどね、
九州の名前はいつ名付けられたんでしょうね？

国産みの神話と建国神話は参考程度にしかならんと思います。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 13:15:53.79

筑紫だろ。めんどくさい連中だね。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 13:17:26.18

筑紫が九州以外の場所とか言っているのはキチガイ以外に知らんのだが。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 13:22:21.57

国産みの神話は論外。島が生まれたりしません。
全てとは言わんが建国に関しては史実を孕む可能性がある。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 13:23:11.76

>>171
阿波市に「筑紫城」が在ったらしいぞ。　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 13:31:00.63

城だと？この国の城の歴史はいつからか？
やはりキチガイしかいない。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 13:31:21.87

>>172
「国生み」にも「神生み」にも出てくるのは「阿波」の神「大宜都比売」だけ。
更に高天原を追放された須佐之男命に料理を振る舞う神としても登場する。
いかに「阿波」の神「大宜都比売」が偉大で、欠かすことのできない重要な存在であることが分かる。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 13:32:53.41

>>174
城などどうでもよい。　「筑紫」という固有名詞が「阿波」に有ったということ。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 13:34:01.86

キチガイ(阿波説)を除き筑紫が九州以外の場所であるとする論文があれば出して下さいな。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 13:34:56.96

地名は伝播する。意味ない。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 13:36:30.29

>>178
「阿波」から九州へか？　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 13:36:31.35

倭(やまと)が筑紫から来たと言っているのだから邪馬台(やまと)は必然的に九州か奈良であって阿波など論外である。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 13:37:17.06

>>180
＞倭(やまと)が九州から来たと言っているのだから

アホのお前が言っているだけ。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 13:47:49.72

https://kodaishi.net/kofun/haiseki

私だけではないようですね。(バカの相手は本当に疲れる)

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 15:05:09.66

筑紫城・・・お前、バカだなあ。この場所だと阿波古事記研究会や阿南古事記研究会のバ仮説を完全に否定するな。わはほ

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 15:10:44.83

>>183
城などどうでもよい。　「筑紫」という固有名詞が「阿波」に有ったということ。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 15:31:11.65

九州由来だろ？奴らはツクシを土地の尽きる所(海岸)だと言っているのだから。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 15:41:55.97

キチガイ(阿波説)を除き筑紫が九州以外の場所であるとする論文があれば出して下さいな。
キチガイにアホと言われてもダメージないので。早くしてね。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 15:44:38.12

筑紫と竺紫の考察ならたくさんあるがいずれにせよ九州から出ないけど？

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 16:03:43.14

>>187
城などどうでもよい。　「筑紫」という固有名詞が「阿波」に有ったということ。　わははははは　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 16:41:55.31

困るとコピペを繰り返し～。君の相手もそろそろ飽きた。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 16:43:38.13

>>189
「筑紫」という固有名詞が「阿波」に有ったということ。　返答に困ったのか？　わははははは　　　＠阿波

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/15(金) 19:24:06.13

これですね>筑紫城跡
https://plaza.rakuten.co.jp/sakurasaku4869/diary/201210260000/
阿波志に記載有りとの事なので後で調べて見ますが、城の名称以外、小字名にも筑紫の地名は残されて居ないようです。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/15(金) 21:37:57.81

筑紫氏が関連している・・・ような事は無さそうか。

おそらく「新唐書」の「其王姓阿毎氏自言初主號天御中主至彦瀲凡三十二世皆以尊為號居筑紫城」を読んで元からある城の名前を変えたのかもね。
なんせ「アワテラス大神」を捏造する阿波だし、「伊勢伯母宮」の件もあるしね。徳島ならやるね。

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/15(金) 21:43:54.63

阿波志　阿波郡の　山川の項目にこのような記載が有りますね。

大影山　有大影村
筑紫城　亦有大影村

筑紫の城　ではなく、　筑紫城で何らかの意味が有るのかと思わせるような記載です。

**伊太乃に居たの** ◆oRNQXnZmlfa1 · 2023/12/15(金) 21:46:16.19

補足

城跡なら山川の項目ではなく、古蹟の項目に記載されているのでは無いかと思われます。

**日本＠名無史さん** · 2023/12/16(土) 05:46:25.71

>>189
「筑紫」という固有名詞が「阿波」に有ったということ。　返答に困ったのか？　わははははは　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/16(土) 06:33:37.03

阿波市には、「伊勢」「奈良坂」「橿原」「御所」「箸供養」の地名。全国唯一の「建布都神社」「事代主神社」も在る。
対岸の忌部（物部）の郷には、「奈良」の地名。　全国唯一の「天村雲神社」「伊加々神社」が在る。
阿波市周辺は、記紀の匂いがぷんぷんしている所なのである。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2023/12/16(土) 07:12:37.33

>>165
邪馬台国が後に大和になったというだけだろ
ただし、そうすると大和王権成立が邪馬台国以降の4世紀になる
だから邪馬台国九州説を受け入れられない人達がいる

**日本＠名無史さん** · 2023/12/16(土) 07:20:55.56

>>197
＞邪馬台国が後に大和になったというだけだろ

不十分だな。　「邪馬臺国」は倭国（阿波）の一部に過ぎない。　　　＠阿波

**あぼーん** · NG

あぼーん

**日本＠名無史さん** · 2023/12/16(土) 08:53:34.65

また、この荒らし>>199か。誤爆かとも思ったが故意だな。