【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart23

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 17:32:05.27

前スレ

【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart22

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1713940343/

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 17:34:33.87

遺伝学なんかよりも歯の形質の方が超シンプルな上に1万倍ルート探査の
精度が高くて超ウケるｗｗｗｗ

リンク先の右の方にあるシャベル切歯の世界マップに注目

青がシャベル切歯、赤がシャベル切歯がない、青紫がシャベル切歯が多い、
赤紫がシャベル切歯が少ない

まず赤のシャベル切歯がない集団が出アフリカして北回りでシベリアから
東アジア中に拡散

その後バイカル湖あたりで青のシャベル切歯が発生して拡散し、中国大陸や
日本列島に入って青紫に変わった

インドシナ半島も中国大陸の青紫が入って赤紫に変わった

日本には小さな歯で非シャベル切歯をもった縄文系と、大きな歯でシャベル切歯を
もった弥生系が混在している。縄文系の歯と弥生系の歯はどこから来たのであろう。
右の図は世界における歯の大きさとシャベル切歯の出現率を表している。
シャベル切歯は出アフリカを果たした後に最終氷河期にシベリアに到達した人のみに
みられる。弥生人のシャベル切歯は寒冷地に適応した人たちだということがわかる。
http://www.dental-diamond.co.jp/sinkan/gekkan_hayashi/hajimeni.pdf

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 17:35:17.71

朝鮮半島の隆起文土器は壺という器種がある上に列島の隆起文土器とは
時代が合わないゆえ満州～沿海州方面から入っている

朝鮮半島で最も古い時期の新石器時代住居跡からは隆起文土器が出土し、
B.C.6,000年頃に編年される江原道東海岸の襄陽鰲山里遺跡と高城文岩里遺跡が
これに該当する。
http://www.museum.pref.yamanashi.jp/pdfdata/kenkyu/hokoku09_2014_4.pdf

土器型式の年表
http://www.jomon-no-mori.jp/old/jimages/guide/39-5.jpg

特に、本章ではロシア沿海州地域と韓半島中東部地域間の明確な並行関係を確定した
ことが重要な成果であり、これを通じて鰲山里文化にロシア沿海州地域の影響が
どのように現れたのかを具体的に示すことができた。鰲山里類型の時期になると
押捺文土器が主体となり、隆起文土器が客体的に存在する点、横方向区画線内に
文様を施文し、さらにこれを反復する押捺文土器の文様構成、壺の安定的出土、
そして細長方形磨製石鏃の出現など、ロシア沿海州地域との類似した変化が読み取れる。
以後、文岩里類型になると押捺文土器施文具での多歯具の盛行、隆起文土器の製作技法、
同一個体における押捺文と隆起文の共存、エンドスクレーパの存在という共通点以外にも
ボイスマンⅠ・2期の土器そのものが出土するなど、ロシア沿海州地域との交流がさらに
密になっていたことを明らかにした。
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/postgraduate/database/2018/7217.html

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 17:35:42.76

上野原遺跡の壺型土器と玦状耳飾は出土年代と出土文物の関係から、
やはり朝鮮半島との交流を通じて取り入れられている

鰲山里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器
文岩里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器、玦状耳飾
竹辺里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・丸木舟
飛鳳里遺跡（7700年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器、丸木舟

越高遺跡（7200年前、対馬）・・・・・壺のある隆起文土器

上野原遺跡（7500年前、鹿児島）・・・・・壺型土器、玦状耳飾

リンクをNGワード拒否されたのでキーワードで各自探索

鰲山里先史遺跡博物館
国立文化財研究院　文岩里
韓国飛鳳里貝塚で出土した丸木舟の様相
越高浜遺跡出土土器について

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 17:37:49.39

歯が語るアイヌの先住性
https://www.ff-ainu.or.jp/about/files/sem1721.pdf

＞アジア全体を見てみると、シャベル型切歯を持っている人は、北東アジア人では大体90％前後です。それから、弥生時代以降の和人は90％前後。縄文人とアイヌは70％弱です。大陸部の東南アジア人、タイとかベトナムとかマレーシアなどの人も縄文人に近い値です。スマトラとかインドネシアとか島しょ部の東南アジア人は、さらにシャベル型切歯が少なくなっています。アイヌと縄文人というのは、どちらかというと南の特徴をもち、渡来系弥生人は北東アジア人的な特徴があります。

骨から探るオホーツク人の生活とルーツ
http://hdl.handle.net/2115/48123

＞これらの計測値をアイヌ人、縄文人、弥生人、現代日本人などの集団と比較すると、サンプル数に問題があるものの、多くの項目で小さい値を示している。つまりオホーツク人の歯は小さく、大きな顎骨に小さい歯を有していたことになる。

＞そこでシャベル型について両遺跡資料を合わせて算出すると、その出現頻度は約64％になる。この値は、日本の他集団（Mastumura，2000）と比べると、やや低いグループに属する。カラベリ結節の出現頻度は、前掲の資料と比較すると低頻度のアイヌ人や縄文人のグループに近い値である。

＞オホーツク人の歯に見られるこれらの特徴をまとめると、歯は全体的に小さく安耗の進んだ、かつ傾斜した咬耗面をもつ個体が多いこと、また上顎中切歯にはシャベル型が、下顎第一大臼歯には屈曲隆線が発達している。モヨロと浜中の両遺跡の間に若干の頻度の相違もあるが、全体としては共通した特徴をもつ。

＞歯が小さいという特徴は咀嚼機能としては負の側面をもつと考えられる。このことは、オホーツク人の起源が小さい歯をもつ集団から由来したこと、その後に二次的に咀嚼筋が発達し、大きな顎と小さい歯の組み合わせをもつようになったと考えるのが合理的である。オホーツク人の咬合力が強大であったことは、顎骨の筋の付着部が発達するとともに、力の負荷のかかる部位に骨隆起が多く見られること、また歯の根尖部分の入る歯槽骨が吸収され穴の開いている例が多いことからも推測される。

【シャベル型切歯】
・縄文人、アイヌ（70％弱）
・北東アジア人、和人（90％前後）
・オホーツク人（約64％）

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 17:38:07.88

日本人の顔（３）　歯の人類学的研究
https://ameblo.jp/dr-hirokon/entry-10744505527.html

歯は、人体の硬組織（骨、歯、爪、毛髪）のうち最も硬く、腐敗その他物理的化学的変化に対して最も抵抗性が強いので発掘時にほぼ完全な形で出土してくるので、考古学上でも歯の研究はとても進んだ学問になっています。前々回にやった縄文顔と弥生顔で顕著に表れるのが実は歯の形なんです。１９８９年クリスティー・ターナー米アリゾナ州立大教授は「アジア人の歯のタイプにより、大きく２つのグループに分けられる」と発表しました。１つは日本人や中国人など北東アジア人で、上顎切歯（上あごの一番前の歯）にシャベル状のくぼむなど複雑な形態をしており、このような歯を「シノドント」と呼んでいます。またもう一つのグループは東南アジアの人々で、切歯のシャベル状のくぼみが弱く、インドネシアなどの島々は氷河期には一つの大きな大陸スンダランドとなっていたから「スンダドント」と呼ばれています。

しかし、このような単純な日本人二重構造説のターナーの仮説に疑問を示したグループも現れました。それが松村博文・札幌医科大学准教授の説で、「縄文人は必ずしも東南アジアからの人々だけでなく早い時期に北方からの影響を受けていたのではないか？」という説です。実はさきほどのシャベル状の歯の出現頻度を調べていくと、弥生以降の関東人は９０％、縄文人・アイヌは７０％、その頃の東南アジア人で４０％でありました。そこで「これまで縄文人のルーツといわれてきた島嶼部の現代東南アジア人の歯は、縄文人とひらきがある。」と指摘されました。

すると当然縄文期にも北東アジア人との混血が日本列島で進んでいたことになります。つまり縄文顔と呼んでいたものはすでに縄文時代には混血がすすみ、今の日本人に近い顔立ちになっていたと考えられます。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 19:31:06.74

飛鳳里遺跡（昌寧郡）の発掘文化層（上が古い→下が新しい）

Ⅹ（45層）1号丸木舟
Ⅸ（第5貝層）
Ⅷ（第4貝層）朱漆土器、鉢形・壷形土器
Ⅶ（第3貝層）隆起帯文、隆起線文土器、口唇刻目点列文土器
Ⅵ（第2貝層）隆起文土器の多様化、線沈線文土器、磨製両刃石斧、片刃石斧製作
Ⅴ（26層）ドングリ、木材
Ⅳ（第1貝層）2号丸木舟、押引文土器（横走魚骨文、山形文、菱形文）盛行
Ⅲ（23-19層貯蔵穴、1号炉跡）押引文、短線文土器
Ⅱ（18-17層、6、7号炉跡）太線沈線文、二重口縁土器
Ⅰ（16-14層、1-5号焼土、A-1貝塚）太線沈線文、二重口縁土器、無文土器

1号丸木舟は辿り着いただけで貝塚を形成することなく絶滅。
無理やり関係させるとしても直近は縄文系の隆起線文土器。
壷も上野原遺跡に8800～8550年前からある。丸ノミ形石斧も鹿児島にある。

2号丸木舟も押引文土器だから縄文人。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 19:31:23.15

8000-7500年前の佐賀東名遺跡にD1a2a（D1a2a1だろう）
6300年の釜山加徳島の獐項遺跡にもD1a2a1

東名遺跡のミトコンドリアハプロはM7a1aで現代日本人と共通。
獐項遺跡のはHで、西南アジア由来で西はヨーロッパ東は東南アジアまで分布しているらしいから、
丸木舟に乗って縄文人が北上したと考えると説明がつく。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 19:31:35.32

12000年前に奄美大島から縄文土器が出土するので、
12000年前には縄文人が丸木舟を使っていたことが確定している。
12000年前から丸木舟を造る道具である丸ノミ形石斧も出土している。

8000年前には沖縄から縄文土器が出土し、
8000年前には寒冷な朝鮮半島南部から丸木舟の現物も出土している。

7300年前の鬼界カルデラ大噴火にて九州縄文人は激減したが、
本州を中心に縄文時代の丸木舟は約160艘ほど出土する。

さて、7300年前以降の朝鮮半島では、丸木舟の出土はどうであろうか？

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 19:32:13.47

日本最古の丸木舟が千葉県市川市の雷下遺跡の7500年くらい前のもの
だという事は半島から列島に丸木舟が伝わったのは北方から半島に丸木舟を
使う隆起文土器集団が入植してから結構すぐだったのかもしれないね

7900～7800年くらい前だろうか

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 19:37:29.82

>>10
必死だな。

12000年前に奄美大島へ縄文土器が渡海した時点で、
12000年前には縄文人は丸木舟+手漕ぎで航海していたことが確定している。

で、
8000年前に朝鮮半島で丸木舟が出土した、という根拠になる科学データを掲載した論文を呈示してもらおうか。

そして、
朝鮮半島で丸木舟を作っていたのなら、当然のことながら、
7300年前の鬼海カルデラ大噴火後も作られたはずの、
朝鮮半島出土丸木舟を呈示してもらおうか。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 19:41:17.74

>>11
自分はスレの内容をなるべく固めて置いておきたい
具体的な年数とかすぐ忘れてしまうからな
使ってるアプリがスレの検索できないのよ
お求めの根拠はURLが弾かれるから
ググるしかないですよ→

鰲山里先史遺跡博物館
国立文化財研究院　文岩里
韓国飛鳳里貝塚で出土した丸木舟の様相
越高浜遺跡出土土器について

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 19:42:20.20

>>994
南西諸島に定着が始まり遺構に連続性が出てくる縄文早期末の
鬼界カルデラ大噴火頃はまだ水田なんかないぞ

つか南西諸島で稲作が始まるのは平安時代頃だぞ

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 19:44:15.94

>>12
>>7
をよーく嫁

12000年前から丸木舟で海上交易していた縄文人が、
いよいよ8000年前に対馬海峡を渡海北上して、
寒冷な北部で丸木舟が残っただけだ

工作員に言っても豚に真珠だろうが

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 19:48:03.23

>>13
そうだよ。

水田で定住生活を始めるはーーーーるか前の時代だから、

狩猟採集生活であちこち拠点移動するので、（平均５００年）

一見すると、断絶してるように見えるのさ。

離島だから考古学データが揃わないが、
資金投入して全域を発掘したら、
そりゃ遺跡がいっぱい見つかるだろうさ。

奄美大島とか沖縄本島とか、広大な面積があるんだから、
断絶してたとか普通に失礼だろ。

あ、朝鮮半島の工作員にとってはむしろ攻撃対象か（あちゃー

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 19:49:57.18

>>14
そういう架空の発言は実際に12000年前の丸木舟が出土してから言いましょう

中共国策工作員殿

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 19:53:16.18

>>15
日本人種の大和民族の日本人だが

モノホンの中共国策工作員のおまえとは違うわ（嘲笑

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 19:55:07.90

>>14
炭素測定の測定差が前回と1000年も変わる事なんて絶対にあり得ないよ

間違いなくコンタミだね

壺形土器が出土したのは手向山式（8000年前～）の層だから
最大でも8000年前より前には行かないよ

ゆえに7500年前は妥当な年代

壺と玦状耳飾が上野原だけで開発されるなんて画期的すぎる

引用です

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 19:55:17.83

考古学でも遺伝子でも文献でも、
南方からも燕領域からも人びとがやってきていたことはわかっている。

もちろん北方からも来ていただろう。先に。

それを、朝鮮半島の工作員が、
何が何でも朝鮮半島からの渡来のみ。
しかもチェリーピック馬鹿が遼西地域からの渡来も認めない。

もうね。

日本の普通の日常生活に現れて、

「じぇんぶ朝鮮半島由来でしゅ、一部はロシア沿海州由来でしゅ、

それ以外は認めましぇ--ん」

って駄々こねてるクズカオス状態。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 19:57:39.00

>>18
がんばるねぇ、朝鮮半島からの工作員。

黒潮に逆らってイカダで漂着など不可能。
丸木舟で漕いで往来していたことが確定している。

前回とは測定法が違う。
コンタミと言うなら前回がコンタミなのだろう。
文句があるなら論文で発表したまえ。
上野原遺跡の壷は、炭素年代にて8800～8550年前のものだと確定している。

＞壺と玦状耳飾が上野原だけで開発されるなんて画期的すぎる
＞あり得ないよ
アムール川流域ならあり得るのか？
その違いは何なのか？

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:01:15.15

>>17
で、朝鮮半島からの君に教えてほしいんだけど、

7300年前～4000年前の、朝鮮半島で出土した丸木舟一覧、を教えてよ。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:02:03.67

>>20
ほなら沖縄諸島で縄文遺跡が連続するのが
7200年以降なことの説明が必要になるだろ
12000年前から行けばいいじゃないか
かごんまに大きな都が出来るのはそれより
4000年も後なんでしょ。定住が理由にはならんよて

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:08:05.07

>>22
沖縄は遠いじゃん

12000年前に奄美大島まで行けば、欲しいものは手に入った
＞オツタノハ貝輪
縄文人は丸木舟でがんがって漕いでいったんだよ

12000年前には余裕ができたから沖縄まで行きました

ただそれだけ

朝鮮半島の人から見てなんか文句でも？

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:12:01.60

なんかかんちがいしてない？

狩猟採集時代に、奄美大島や沖縄なんだから、
５００年おきくらいに本拠地を移すよね

どこかに固執する必要なんて皆無なんだし

九州とか日本列島の縄文人が、オオツタノハ貝輪だけで満足してたら、
奄美大島まで
＞12000年前の奄美大島縄文土器で丸木舟確定、確定、確定

（丸木舟確定だから、反論したければ国家の権威をかけて根拠を示してね）

イモガイとかの貝輪までほしくなったら、
沖縄本島迄
＞8000年前の沖縄縄文土器

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:19:12.10

そういう架空話は実際に12000年前の丸木舟が出土してから言いましょう中共国策工作員
そういう架空話は実際に12000年前の丸木舟が出土してから言いましょう中共国策工作員
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**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:20:02.20

黒潮を超えた先に奄美があるから
奄美へ行ければ沖縄本島には奄美へ行くほどには
難度は高くないのではないか
外洋寄りに航路を取ればね
怖くてようしないけどな

12000年前の出来事について
丸木舟を持ってないから定着出来なかった
という見方に対し(実際出土も伴わない)
丸木舟はあったけど懇ろ行く必然性は無かった
という反論はプラスにもマイナスにも受け取れないというか

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:21:48.96

＞2023/09/05(火) 17:06:20.76
＞同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
＞笑わせるねネトウヨくん
＞中央蒙古人種笑
＞そんな言葉はないw
＞おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる

アー　タノシーデスネー　ホオボネコツコツピピンパロイドｗｗｗｗ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/asia.jpg

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:22:37.42

朝鮮半島の工作員が窮しておるな。

12000年前に奄美大島から縄文土器が出土するので、
12000年前には縄文人が丸木舟を使っていたことが確定している。
12000年前から丸木舟を造る道具である丸ノミ形石斧も出土している。

これが日本人からの確定解答じゃ。
ありがたく受け取るがいい。

で、
さて、7300年前以降の朝鮮半島では、丸木舟の出土はどうであろうか？

この答えから逃げまくっておるようじゃが、

そろそろ答えてもらえんかのう？？

**紀州人** · 2024/05/05(日) 20:24:35.93

筏と言うと、川下りの筏のイメージが浮かぶので、その固定観念からあれで海を渡るのは無理やとの結論になってしまう。
だけど、考えて欲しい。
筏が丸太を紐や縄で束ねた舟って定義なら、丸太を横に並べなくてはならない決りってあるのか？
例えば、丸太6本を下から３、２、１と積んで、ひっくり返せば逆三角形の形になる。
その形は平底の舟より喫水が深い分横波からの復元力は高いと思う。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:27:29.88

>>29
なにやってんのあんた？

黒潮に逆らって渡海するのだから、推進力が問題になっている。

筏で鹿児島から奄美大島に渡海できるというなら、
やってみなよ、
と、
言いたいところだが、
黒潮に流されて遭難することが目に見えている。

丸木舟に、縄文遺跡から多数出土している櫂をを装備して、
多人数の屈強な男たちで櫂を漕いで渡海して、
やっと奄美大島や沖縄に辿り着ける。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:29:12.90

・筏で行けた(1%)
・筏では絶対無理だから丸木舟

**紀州人** · 2024/05/05(日) 20:32:27.23

大体、現代人に旧石器人や縄文人の様な想像力や発想力があるのか？
土器や土偶を見てると、現代人はフィジカルやメンタルだけでなく、想像力や発想力とかも旧石器人に劣ってると感じる。
誤解されたく無いのは、旧石器人全員が優れていて、現代人全てが劣ってるとは言わん。
だけど、天災で現代文明が消滅したら、我々はご先祖達の様に生活出来るのか？

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:39:01.35

>>32
なにが言いたいん？

黒潮に逆らって奄美大島や沖縄に到達するのに、
現代だと、
大谷〇平や内〇航平でも不可能。

じゃあ縄文時代のオーパーツだとできたはずだと？

だから、
12000年前から縄文土器が奄美大島に出土交流して、
丸木舟の製作道具である丸ノミ形石斧も九州から奄美大島に出土しているのに、

縄文人は渡海できないアホ人種で、

朝鮮半島の朝鮮人から丸木舟を教わるまで

アホみたいに陸地で暮らして

アホみたいに丸木舟を教わった

そう言いたいんだよな？おい、くそ紀州人コテよ？１

**紀州人** · 2024/05/05(日) 20:39:13.75

>>30
だから、現代人のフィジカルとメンタルじゃ無理。
最低でもトップアスリート並みでないとね。
そして、熟年の漁師と同レベルの知識、経験、感覚は必要や。
でないと、方向すら判らなくなるやろう。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:41:20.51

>>32
お前さぁ

なんも根拠がなかったらそれでもいいのよ

12000年前に黒潮に逆らってご先祖が奄美大島に到達してんのに、

なんで朝鮮半島工作員に譲歩してんの？

科学データ無視するべく利益供与されてんのか？？？

あれ？

そういうことかね？

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:44:20.23

>>34
現代のトップアスリート並みでも筏じゃ不可能

お前さ、なんでそんなグダグダ言ってんの？

熟年の漁師と同レベルの知識、経験、感覚があれば
鹿児島から奄美大島まで「筏」で渡海できるようなニュアンスだよな？

だったら文献なり、似たような渡海事例なり、呈示してみろよ

お前みたいなクズを、日本語でなんて言うか知ってるか？

「売国奴」

だ

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:46:08.29

筏で奄美大島に漂着する縄文人なんて存在しうるのか
普通は四国で命拾いか太平洋で成仏だろ

**紀州人** · 2024/05/05(日) 20:46:16.23

>>33
いつ、誰がそんな事を書き込んだんや？
文章の読解力が無いなら黙ってROMってろ。
オマエの文章はハン板の在コが書き込むのとソックリや。
100%日本人ってなら、遺伝子検査キットで証明してみろや。
そんな度胸なんぞオマエには無いやろうけどな。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:47:25.67

1%の壁を突破出来るかっつー話をしてんのよ
99%は無理という立場は同じだよ
カクテキ食って落ち着け

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:49:12.68

>>32
まあ実際、イカダで神津島まで黒曜石を採りに行ってるからな

島と島との最短距離はどこも100km未満だから島伝いに行けば奄美大島まで
行けるかもな

ただトカラ海峡があるから成功率は1割ないかもだが

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:51:55.61

>>40
へええええ

神津島まで筏で逝った論文を教えてくれよ

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:53:28.41

>>38
日本人かどうかなら100％日本人だな。

お前みたいなクズ見てると虫唾が走るわ。

誤魔化すなよ。

筏で鹿児島から奄美大島に渡る根拠を証明してみろ。

どうせエルトゥールル号遭難事件の式典に出た翌日には、

アメリカ外資企業に出社してペコペコしてる下僕なんだろうけどなぁ

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:57:14.95

飛鳳里遺跡（昌寧郡）の発掘文化層（上が古い→下が新しい）

Ⅹ（45層）1号丸木舟
Ⅸ（第5貝層）
Ⅷ（第4貝層）朱漆土器、鉢形・壷形土器
Ⅶ（第3貝層）隆起帯文、隆起線文土器、口唇刻目点列文土器
Ⅵ（第2貝層）隆起文土器の多様化、線沈線文土器、磨製両刃石斧、片刃石斧製作
Ⅴ（26層）ドングリ、木材
Ⅳ（第1貝層）2号丸木舟、押引文土器（横走魚骨文、山形文、菱形文）盛行
Ⅲ（23-19層貯蔵穴、1号炉跡）押引文、短線文土器
Ⅱ（18-17層、6、7号炉跡）太線沈線文、二重口縁土器
Ⅰ（16-14層、1-5号焼土、A-1貝塚）太線沈線文、二重口縁土器、無文土器

1号丸木舟は辿り着いただけで貝塚を形成することなく絶滅。
無理やり関係させるとしても直近は縄文系の隆起線文土器。
壷も上野原遺跡に8800～8550年前からある。丸ノミ形石斧も鹿児島にある。

2号丸木舟も押引文土器だから縄文人。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:57:31.19

8000-7500年前の佐賀東名遺跡にD1a2a（D1a2a1だろう）
6300年の釜山加徳島の獐項遺跡にもD1a2a1

東名遺跡のミトコンドリアハプロはM7a1aで現代日本人と共通。
獐項遺跡のはHで、西南アジア由来で西はヨーロッパ東は東南アジアまで分布しているらしいから、
丸木舟に乗って縄文人が北上したと考えると説明がつく。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:58:50.75

12000年前に奄美大島から縄文土器が出土するので、
12000年前には縄文人が丸木舟を使っていたことが確定している。
12000年前から丸木舟を造る道具である丸ノミ形石斧も出土している。

8000年前には沖縄から縄文土器が出土し、
8000年前には寒冷な朝鮮半島南部から丸木舟の現物も出土している。

7300年前の鬼界カルデラ大噴火にて九州縄文人は激減したが、
本州を中心に縄文時代の丸木舟は約160艘ほど出土する。

さて、7300年前以降の朝鮮半島では、丸木舟の出土はどうであろうか？

蜂の巣をつついたような屁理屈連打ばかりで、
学術的解答はまだナッシング

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 20:58:55.04

>>41

「静岡県沼津市にある、約3万8千年前の井出丸山遺跡から出土した黒曜石のなかに
神津島産のものがあったんです。当時の海水面の高さから、本州からは海を越えないと
採りにいけないはずで、旧石器時代の人が『往復航海』をしたという物的証拠に
なっています。これは、世界最古級の記録です」（林さん）

3万8千年前というと、日本列島にホモサピエンスが到達していた時期とされています。
これは、質の良い黒曜石を求めた当時の人類が、いかに高い航海技術を持っていたかを
裏付けています。もともと海洋にまつわる考古学に興味があった林さんは、研究に
携わるなかでこうした歴史にそそられたと振り返ります。
https://withnews.jp/article/f0220424000qq000000000000000W06910101qq000024635A

　

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 21:06:12.21

>>46
あんたのオツムに聞くわ

約3万8千年前だぜ？

神津島ってのは本州からすぐ南
ひょっとしたら、陸続きだったかもしれない

で、
神津島の黒曜石を入手して「戻って来た」んだよな。

じゃあ、紀州ウンコみたいな反日クズは、
陸続きで歩いて採取してきたといつもの屁理屈こねるだろう

普通の、ふつーーーーーーーーーーーーーーーーーーーの、日本人は、
3万8千年前から丸木舟があったから、
神津島まで丸木舟で渡海して、黒曜石を採取して往復してきたんだろう、
というだろう

俺は、100％日本人の俺は、
当時陸続きで、取って来たんだと思うね。

そういうことさ

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 21:07:51.99

＞さて、7300年前以降の朝鮮半島では、丸木舟の出土はどうであろうか？

この質問から逃げ続ける工作員

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 21:16:13.81

＞2023/09/05(火) 17:06:20.76
＞同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
＞笑わせるねネトウヨくん
＞中央蒙古人種笑
＞そんな言葉はないw
＞おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる

アー　タノシーデスネー　ホオボネコツコツピピンパロイドｗｗｗｗ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/asia.jpg

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 21:19:58.20

>>49
痛々しいなｗ
議論に敗北して、ガンギメ気狂い自己主張か？ショボすぎワロスｗ

おーーーい
紀州人よ！

おい、紀州人よ！

半島からいくらもらった？それとも女か？

エルトゥールル号遭難事件はよかったが、

買収されて

筏で亜奄美大島まで渡海は不可能だぜ？

当時の人類が、ブレイクスルーしてる現代人類より優れていたというなら、

その科学的根拠を示せよ！？

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 21:20:20.76

貝塚時代1期 / 南島爪形文土器 / 押引文土器 / 条項文土器 / 堅果類 /
琉球列島最古の開地遺跡　研究実績の概要　研究機関　鹿児島大学　KAKEN

昨年度奄美大島龍郷町に所在する半川遺跡において発掘調査を実施した。
発掘調査は1.5mx1.5mのトレンチで、2層より兼久式土器、３a層より面縄前庭式土器、
3c層より無文土器、および３d層より爪形文土器および押引文土器を回収した。

これらの発掘調査の中で、兼久式土器の約1500年前および面縄前庭式土器の
約4000年前に関しては従来の見解と問題点はなかったが、

問題は3d層より回収された爪形文土器および押引文土器である。
この調査以前においては貝塚時代前１期の土器で、約6500－7000年前とされていた。

しかしながら、同層より回収された堅果類の年代測定は約11300-11400年前であった。
実はこの点が本研究の大きな目的の一つであった。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 21:21:13.32

2004年に中山清美によって「条痕文」が最下層から検出され、
同層より得られら堅果類を年代測定すると11200年前という結果が得られた。

「条痕文」は5000-6000年前と想定されており、
土器の年代と炭素14年代の矛盾を解決することであった。

今回の研究においても最下層の土器(爪形文・押引文）が1万年以上古いことが判明した。
この点をさらに探求するために、火山灰の分析を業者に依頼した。

その結果、おそらく7300年前のアカホヤ火山灰と考えられる火山灰の「下」から
爪形文土器および押引文土が出土したことが判明しつつあり、両土器型式が
6500-7000年前に属することに加えて、10000年より古い可能性が示唆された。

さらに、2003年度に龍郷町教育委員会によって検出された縄文時代中期と解釈された
住居跡は1万年前より古い可能性があることが明らかになりつつある。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 21:22:01.85

堅果類

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 21:30:24.24

>>47

「静岡県沼津市にある、約3万8千年前の井出丸山遺跡から出土した黒曜石のなかに
神津島産のものがあったんです。当時の海水面の高さから、本州からは海を越えないと
採りにいけないはずで、旧石器時代の人が『往復航海』をしたという物的証拠に
なっています。これは、世界最古級の記録です」（林さん）

3万8千年前というと、日本列島にホモサピエンスが到達していた時期とされています。
これは、質の良い黒曜石を求めた当時の人類が、いかに高い航海技術を持っていたかを
裏付けています。もともと海洋にまつわる考古学に興味があった林さんは、研究に
携わるなかでこうした歴史にそそられたと振り返ります。

http://withnews.jp/article/f0220424000qq000000000000000W06910101qq000024635A

　

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 21:31:04.32

＞2023/09/05(火) 17:06:20.76
＞同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
＞笑わせるねネトウヨくん
＞中央蒙古人種笑
＞そんな言葉はないw
＞おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる

アー　タノシーデスネー　ホオボネコツコツピピンパロイドｗｗｗｗ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/asia.jpg

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 21:31:36.69

＞http://i.imgur.com/3TCgKzC.png
＞http://i.imgur.com/tmrsKS4.jpeg
＞嘘をつくな！

↑中卒ダマシの頻度詐欺を働く中共　五毛党　日本侵略部隊（嘲笑　

南支那から入植した考古痕跡も北上した考古痕跡も一切ない

例えばYのハプロDは起源地のアフリカではほぼ0％

一方、その地球の裏側の日本列島では3割強　

頻度は常に変化しているので、頻度が高いからといって、そこが起源地だとは
限らず、存在しないからといって、そこが起源地ではないとは限らない

同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100％共有している事が分かるのみで、
頻度が高いところから低いところに移動したとは限らないし、その遺伝子が
存在しなくても同じ祖先を共有していないとは限らない

遺伝子の頻度が起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左

親株、子株、親戚株もそうだ

起源地や起源地の近くで親株や兄株や叔父株が消滅して子株や弟株や甥株だけになり、
遠方では親株や兄株や叔父株しかなかった場合、遠方の方が起源地や起源地の近くに
見えてしまう

親株、子株、親戚株も起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左

遺伝学で分かる事は、同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100％共有している事が
分かるという事のみで、それ以上の事はほとんど何も分からないのである

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 21:50:35.22

>>54-56
わっかりやすいなー
そんなんで給料振り込まれるの？

＞さて、7300年前以降の朝鮮半島では、丸木舟の出土はどうであろうか？

この質問から逃げ続ける工作員

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 21:55:17.29

紀州人と朝鮮半島工作員が連携プレイしてるぜぃ

100％日本人の俺まじ苦戦オッケー？

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 22:14:42.32

紀州人ってどうせあれだろ？ｗ

紀州の一般人が、

普段は日本最高！みたいな雰囲気醸し出しといて、

あたかも日本人代表みたいな立ち位置確保して、

工作員集団の書き込みにはヘコヘコ媚びへつらって土下座して靴舐め舐めしちゃってさ

それでお小遣いのリベート報酬もらってんだろ？ｗ

じゃなきゃ、

ご先祖が筏で渡海してたんじゃないかなんて強力援護射撃にねーよなぁ！！！

え？

どうなんだ反日裏切り紀州人よぉ！！ｗｗｗ

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 22:18:42.55

いやこれ物事の妥当性と考古学の、その
感性の話ではないだろうか

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 22:27:09.36

>>60
いや、違う。考古学君がアホなことを言ってきて、そのソースは韓国右翼だよ。

まともな韓国遺伝子研究者は日本人と韓国人は違うと認めている。

紀州君やO2君の意見は遺伝子研究に基づいているよ。

エレ爺より

**日本＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 22:34:48.72

まとめると、

朝鮮人は混血ホモエレクトスで、知能が低く、遺伝子の話を理解しない。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 00:17:13.21

https://detail.chieb..._detail/q14273301069
または11月26日読売新聞。国立科博・篠田館長の記事。

釜山・加徳島の狼項遺跡（6300年前）の人骨の核DNA分析を ...
韓国が、釜山・加徳島の狼項遺跡（6,300年前）の人骨2体の核ＤＮＡ分析を行った結果、
縄文人的と判明した。人骨2体はほぼ現在日本人のDNAと同じだと篠田館長は結論した。

弥生時代の少し前ころ韓国南部、小白山脈のライン南部、対馬海峡側には
縄文系の人達が広範囲に生活していた事が分かってきている、
最近の大勢は、「縄文人は列島から列島外に拡散していた。」に傾いている。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 00:18:44.74

So, at present, the genetic evidence obtained from present-day human males tends
to indicate an origin of haplogroup O1b2 (including the numerically predominant
O1b2a1a subclade) among an ancestral Japonic population,

はっきり、日本のO1b2の方が朝鮮人のO1b2より先祖型と言っているな。

これが現時点でのYハプロ研究の結論だね。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 01:04:33.74

日本人男性のコアタイプO1b2a1a1-CTS713（日本男性の4分の1を占める父系）が縄文系であるはずがなく、中国人と共通の祖先を持つ年代は2100年前頃の例が多くて、パターンも多いです。CTS713中国で最も比率が高いのは遼寧省であり、共通祖先関係は2100年頃のCTS203で、割合が最も高い地域も遼寧省である。
https://x.com/C1a1_M8/status/1769426187636572399

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 01:04:55.50

O1b2a1a1-CTS713は47zの下の重要な分岐で、このタイプは3500年～3000年前に連続して分化し、その中のY130364は明らかな人口爆発があった。日中韓の祖先を共にする年代は3400年前。中国では主に漢族に集中しており、近代的に中国に移った朝鮮族を除いた統計では、遼寧省のCTS713の割合が最も高かった。
https://x.com/C1a1_M8/status/1725522768488493468

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 01:05:14.40

O1b2a1a1-CTS713、O1b2a1a2-F2868（K4）は日本渡来系の主なタイプで、この二つのタイプの中国での割合が最も高かったのは遼寧省で、O1b2-P49の割合が最も高かったのも遼寧省だった。中国朝鮮族を除いた統計だ。ちなみに、C1a1-M8も遼寧省の割合が最も高いです。
https://x.com/C1a1_M8/status/1408280589938032642

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 02:31:38.43

櫛目文土器は日本がルーツ～最新先史学
「櫛目文土器ほか　縄文時代草創期前半　県有形文化財」
https://ameblo.jp/starless43/image-12713381515-15040188083.html
(ブログ内容には疑問、問題点あり、（写真が重要)

新潟県阿賀町小瀬ヶ沢洞窟遺跡では
縄文時代草創期(15000～11700BP)の櫛目文土器片が出土しています。

遼河文明の櫛目文土器は8200年前から普及しましたが、
北東アジア櫛目文土器文化圏に見られる尖底や円筒型の土器様式は
日本の縄文時代草創期(15000～11700BP)、早期(11700～7300BP)を象徴する器形。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 02:33:09.09

新潟県小瀬ケ沢洞窟遺跡
東蒲原郡阿賀町（旧上川村）にある小瀬ケ沢洞窟は、
縄文時代草創期（約１万２千年～１万年前）を中心とする遺跡です。
https://www.lalanet.gr.jp/search/searchdtl.aspx?knd=6&ht=6&pageSiz=0&pageNum=0&&stdycd=14391

縄文時代草創期から早期を中心とする石器・土器・骨器等１万数千点が出土した。
石器数は特におびただしく、この時代に先立つ旧石器時代の技術とつながりが認められた。

また、隆起線文士器、爪形文士器、押圧縄文土器、『櫛目文土器』などの
土器類が発見された。わが国における縄文時代最古の遺跡の一つとみられる。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 02:58:48.35

貝塚時代1期 / 南島爪形文土器 / 押引文土器 / 条項文土器 / 堅果類 /
琉球列島最古の開地遺跡　研究実績の概要　研究機関　鹿児島大学　KAKEN

昨年度奄美大島龍郷町に所在する半川遺跡において発掘調査を実施した。
発掘調査は1.5mx1.5mのトレンチで、2層より兼久式土器、３a層より面縄前庭式土器、
3c層より無文土器、および３d層より爪形文土器および押引文土器を回収した。

これらの発掘調査の中で、兼久式土器の約1500年前および面縄前庭式土器の
約4000年前に関しては従来の見解と問題点はなかったが、

問題は3d層より回収された爪形文土器および押引文土器である。
この調査以前においては貝塚時代前１期の土器で、約6500－7000年前とされていた。

しかしながら、同層より回収された堅果類の年代測定は約11300-11400年前であった。
実はこの点が本研究の大きな目的の一つであった。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 02:59:31.77

2004年に中山清美によって「条痕文」が最下層から検出され、
同層より得られら堅果類を年代測定すると11200年前という結果が得られた。

「条痕文」は5000-6000年前と想定されており、
土器の年代と炭素14年代の矛盾を解決することであった。

今回の研究においても最下層の土器(爪形文・押引文）が1万年以上古いことが判明した。
この点をさらに探求するために、火山灰の分析を業者に依頼した。

その結果、おそらく7300年前のアカホヤ火山灰と考えられる火山灰の「下」から
爪形文土器および押引文土が出土したことが判明しつつあり、両土器型式が
6500-7000年前に属することに加えて、10000年より古い可能性が示唆された。

さらに、2003年度に龍郷町教育委員会によって検出された縄文時代中期と解釈された
住居跡は1万年前より古い可能性があることが明らかになりつつある。

**紀州人** · 2024/05/06(月) 06:25:25.43

>>40
そうかもね。
そこに人がいた痕跡があるんなら、何らかの方法で渡って来たのは確実なんやろうし。

**紀州人** · 2024/05/06(月) 07:03:12.49

>>42
あのなぁ( ´Д｀)=3
オマエ本っっっ当に頭硬いよな。
俺等にとっちゃ筏やろうが、丸木舟やろうがどうでもエエねん。
縄文人が海洋民族である事が重要なんや。
そして、豊かな感性と発想力を持っていた事に注目しているんや。
それにオレの男系ルーツは明らかに縄文系や。
チャンコロ、ちょんがみたいな発想しててもしゃーないやろが。

**紀州人** · 2024/05/06(月) 07:36:37.30

>>61
援護サンクス。
ヤツはどうも産まれは日本かも知れんけど、他人に知識をひらかしてマウント取りをして、他者を見下して満足感を得てる様に感じる。
まんまチョン鮮脳やな。
考古学専攻者なら考古学研究からの見解を述べるに留まっていればまだ好感も持てたのに、あーやってキレ散らかたりする攻撃的な態度は大和民族が嫌悪すると思う。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 12:07:45.43

>>68-71
ほれ、呉の太伯が使っていた呉のあった長江下流域から出土した三本足の
生えた不思議すぎる炊飯器（嘲笑

長江下流域で出土した土器（南京博物館）

http://ak-d.tripcdn.com/images/1mi6e2234a3vvhy5c133F_W_400_0_R5_Q90.jpg?proc=source/trip

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 12:08:30.52

>>68-71
ほれ、越と燕の遺構から出土した平皿や三本足の生えた不思議な炊飯器（嘲笑

越の遺構から出土した土器（浙江省）

https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/b/340h/img_6b1b6d2d9509792e3206996e6b83d4453254553.jpg

https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/c/5/-/img_c57c3fd880b83154569f4658709923253243747.jpg

燕の遺構から出土した土器（河北省博物館）

https://stat.ameba.jp/user_images/20230722/20/xuzhoumeso/4c/e2/j/o0500037415315589804.jpg

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 12:09:14.69

>>68-71
ほれ、山東省の漢代の遺構から出土した三本足の生えたユニークすぎる炊飯器（嘲笑

http://j.people.com.cn/NMediaFile/2021/0415/FOREIGN202104151415000595907897828.jpg

.

**紀州人** · 2024/05/06(月) 13:21:38.58

日本人をチョン鮮人や中共国人の子孫やと言う奴等は考えて欲しい。
一万年以上前に地球上に国家なんてモノは存在が確認されてない。
無論日本人もチョン鮮人も中共国人も居なかった。
後々になってから国家が形成され、〇〇国の人って自称したり、他称していただけの事。
しかし、この中では日本人が一番早く形成されている。
それは他民族や他王朝に征服された事が無いから。
侵略が無かった訳では無い。
アメリカとの戦争までに負けた事が無いだけ。

**紀州人** · 2024/05/06(月) 13:42:19.88

縄文文化を縄文文明って言う人もいるけど、それは言い過ぎやと思う。
しかし、欧米の学校での歴史教育では「７大文明」で「日本文明」が出ているらしい。
なら、縄文、弥生の文化を「日本文明」、古墳、飛鳥の文化を「大和文明」と定義するのもアリではないか？

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 13:47:14.08

最古稲作遺構の菜畑遺跡には渡来人が入植した痕跡がない

青森の砂沢遺跡は前7C頃の水田遺構だが、中部地方よりも200年も先に、
関東地方よりも600年も先に稲作が始まっていた

搬入された遠賀川式土器が数点見つかっているものの、入植した事を
意味する在地産の遠賀川式土器遺構がないため、九州北部との交流を通じて
稲作を取り入れて自ら稲作を始めたものと見られる

けっきょく菜畑遺跡もこれと同じ

交流していた朝鮮南部から稲作を取り入れて自ら稲作を始めただけの話

だから外来人の入植痕跡がない

朝鮮半島の稲作も同じだろう

交流していた遼東半島から稲作を取り入れて自ら稲作を始めただけの話

だから外来人の入植痕遺構がない

遼東半島の稲作も同じだろう

交流していた山東半島から稲作を取り入れて自ら稲作を始めただけの話

だから中国から入植した事を意味する中国土器遺構がない

稲作渡来民なんて幻想

そんなものは存在しない

**紀州人** · 2024/05/06(月) 13:59:57.78

「隋書」では古代日本には文字が無いと記している。
しかし、紐を結んだり、木を刻んでその代わりにしていた事も記されている。
これって、インカやアステカの南米文明にも同じモンが無かったか？
文字ってお互いに齟齬が無いよう伝達出来る様に考え出されたもの。
文字の存在が文明の条件なら、漢字採用前にも文字はあった事にならないか？
神代文字を抜きにして考えてみても、そうならないか？

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 15:04:57.39

遺伝学なんかよりも歯の形質の方が超シンプルな上に1万倍ルート探査の
精度が高くて超ウケるｗｗｗｗ

リンク先の右の方にあるシャベル切歯の世界マップに注目

青がシャベル切歯、赤がシャベル切歯がない、青紫がシャベル切歯が多い、
赤紫がシャベル切歯が少ない

まず赤のシャベル切歯がない集団が出アフリカして北回りでシベリアから
東アジア中に拡散

その後バイカル湖あたりで青のシャベル切歯が発生して拡散し、中国大陸や
日本列島に入って青紫に変わった

インドシナ半島も中国大陸の青紫が入って赤紫に変わった

日本には小さな歯で非シャベル切歯をもった縄文系と、大きな歯でシャベル切歯を
もった弥生系が混在している。縄文系の歯と弥生系の歯はどこから来たのであろう。
右の図は世界における歯の大きさとシャベル切歯の出現率を表している。
シャベル切歯は出アフリカを果たした後に最終氷河期にシベリアに到達した人のみに
みられる。弥生人のシャベル切歯は寒冷地に適応した人たちだということがわかる。
http://www.dental-diamond.co.jp/sinkan/gekkan_hayashi/hajimeni.pdf

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 15:37:34.06

歯が語るアイヌの先住性
https://www.ff-ainu.or.jp/about/files/sem1721.pdf

＞アジア全体を見てみると、シャベル型切歯を持っている人は、北東アジア人では大体90％前後です。それから、弥生時代以降の和人は90％前後。縄文人とアイヌは70％弱です。大陸部の東南アジア人、タイとかベトナムとかマレーシアなどの人も縄文人に近い値です。スマトラとかインドネシアとか島しょ部の東南アジア人は、さらにシャベル型切歯が少なくなっています。アイヌと縄文人というのは、どちらかというと南の特徴をもち、渡来系弥生人は北東アジア人的な特徴があります。

骨から探るオホーツク人の生活とルーツ
http://hdl.handle.net/2115/48123

＞これらの計測値をアイヌ人、縄文人、弥生人、現代日本人などの集団と比較すると、サンプル数に問題があるものの、多くの項目で小さい値を示している。つまりオホーツク人の歯は小さく、大きな顎骨に小さい歯を有していたことになる。

＞そこでシャベル型について両遺跡資料を合わせて算出すると、その出現頻度は約64％になる。この値は、日本の他集団（Mastumura，2000）と比べると、やや低いグループに属する。カラベリ結節の出現頻度は、前掲の資料と比較すると低頻度のアイヌ人や縄文人のグループに近い値である。

＞オホーツク人の歯に見られるこれらの特徴をまとめると、歯は全体的に小さく安耗の進んだ、かつ傾斜した咬耗面をもつ個体が多いこと、また上顎中切歯にはシャベル型が、下顎第一大臼歯には屈曲隆線が発達している。モヨロと浜中の両遺跡の間に若干の頻度の相違もあるが、全体としては共通した特徴をもつ。

＞歯が小さいという特徴は咀嚼機能としては負の側面をもつと考えられる。このことは、オホーツク人の起源が小さい歯をもつ集団から由来したこと、その後に二次的に咀嚼筋が発達し、大きな顎と小さい歯の組み合わせをもつようになったと考えるのが合理的である。オホーツク人の咬合力が強大であったことは、顎骨の筋の付着部が発達するとともに、力の負荷のかかる部位に骨隆起が多く見られること、また歯の根尖部分の入る歯槽骨が吸収され穴の開いている例が多いことからも推測される。

【シャベル型切歯】
・縄文人、アイヌ（70％弱）
・北東アジア人、和人（90％前後）
・オホーツク人（約64％）

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 15:37:51.31

日本人の顔（３）　歯の人類学的研究
https://ameblo.jp/dr-hirokon/entry-10744505527.html

歯は、人体の硬組織（骨、歯、爪、毛髪）のうち最も硬く、腐敗その他物理的化学的変化に対して最も抵抗性が強いので発掘時にほぼ完全な形で出土してくるので、考古学上でも歯の研究はとても進んだ学問になっています。前々回にやった縄文顔と弥生顔で顕著に表れるのが実は歯の形なんです。１９８９年クリスティー・ターナー米アリゾナ州立大教授は「アジア人の歯のタイプにより、大きく２つのグループに分けられる」と発表しました。１つは日本人や中国人など北東アジア人で、上顎切歯（上あごの一番前の歯）にシャベル状のくぼむなど複雑な形態をしており、このような歯を「シノドント」と呼んでいます。またもう一つのグループは東南アジアの人々で、切歯のシャベル状のくぼみが弱く、インドネシアなどの島々は氷河期には一つの大きな大陸スンダランドとなっていたから「スンダドント」と呼ばれています。

しかし、このような単純な日本人二重構造説のターナーの仮説に疑問を示したグループも現れました。それが松村博文・札幌医科大学准教授の説で、「縄文人は必ずしも東南アジアからの人々だけでなく早い時期に北方からの影響を受けていたのではないか？」という説です。実はさきほどのシャベル状の歯の出現頻度を調べていくと、弥生以降の関東人は９０％、縄文人・アイヌは７０％、その頃の東南アジア人で４０％でありました。そこで「これまで縄文人のルーツといわれてきた島嶼部の現代東南アジア人の歯は、縄文人とひらきがある。」と指摘されました。

すると当然縄文期にも北東アジア人との混血が日本列島で進んでいたことになります。つまり縄文顔と呼んでいたものはすでに縄文時代には混血がすすみ、今の日本人に近い顔立ちになっていたと考えられます。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 15:42:50.63

>>83-84
だから、それらは南北の極東だけの偏向比較だと言ってんだろが馬鹿チンク

アフリカは？

ヨーロッパは？

インドは？

オーストラリアは？

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 17:19:36.21

朝鮮半島の隆起文土器は壺という器種がある上に列島の隆起文土器とは
時代が合わないゆえ満州〜沿海州方面から入っている

朝鮮半島で最も古い時期の新石器時代住居跡からは隆起文土器が出土し、
B.C.6,000年頃に編年される江原道東海岸の襄陽鰲山里遺跡と高城文岩里遺跡が
これに該当する。
http://www.museum.pref.yamanashi.jp/pdfdata/kenkyu/hokoku09_2014_4.pdf

土器型式の年表　
http://www.jomon-no-mori.jp/old/jimages/guide/39-5.jpg

特に、本章ではロシア沿海州地域と韓半島中東部地域間の明確な並行関係を確定した
ことが重要な成果であり、これを通じて鰲山里文化にロシア沿海州地域の影響が
どのように現れたのかを具体的に示すことができた。鰲山里類型の時期になると
押捺文土器が主体となり、隆起文土器が客体的に存在する点、横方向区画線内に
文様を施文し、さらにこれを反復する押捺文土器の文様構成、壺の安定的出土、
そして細長方形磨製石鏃の出現など、ロシア沿海州地域との類似した変化が読み取れる。
以後、文岩里類型になると押捺文土器施文具での多歯具の盛行、隆起文土器の製作技法、
同一個体における押捺文と隆起文の共存、エンドスクレーパの存在という共通点以外にも
ボイスマンⅠ・2期の土器そのものが出土するなど、ロシア沿海州地域との交流がさらに
密になっていたことを明らかにした。
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/postgraduate/database/2018/7217.html

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 17:23:04.89

上野原遺跡の壺型土器と玦状耳飾は出土年代と出土文物の関係から、
やはり朝鮮半島との交流を通じて取り入れられている

鰲山里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器
文岩里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器、玦状耳飾
竹辺里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・丸木舟
飛鳳里遺跡（7700年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器、丸木舟

越高遺跡（7200年前、対馬）・・・・・壺のある隆起文土器

上野原遺跡（7500年前、鹿児島）・・・・・壺型土器、玦状耳飾

リンクをNGワード拒否されたのでキーワードで各自探索

鰲山里先史遺跡博物館
国立文化財研究院　文岩里
韓国飛鳳里貝塚で出土した丸木舟の様相
越高浜遺跡出土土器について

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 17:56:13.57

12000年前に奄美大島から縄文土器が出土するので、
12000年前には縄文人が丸木舟を使っていたことが確定している。
12000年前から丸木舟を造る道具である丸ノミ形石斧も出土している。

8000年前には沖縄から縄文土器が出土し、
8000年前には寒冷な朝鮮半島南部から丸木舟の現物も出土している。

7300年前の鬼界カルデラ大噴火にて九州縄文人は激減したが、
本州を中心に縄文時代の丸木舟は約160艘ほど出土する。

さて、7300年前以降の朝鮮半島では、丸木舟の出土はどうであろうか？

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 17:56:29.17

飛鳳里遺跡（昌寧郡）の発掘文化層（上が古い→下が新しい）

Ⅹ（45層）1号丸木舟
Ⅸ（第5貝層）
Ⅷ（第4貝層）朱漆土器、鉢形・壷形土器
Ⅶ（第3貝層）隆起帯文、隆起線文土器、口唇刻目点列文土器
Ⅵ（第2貝層）隆起文土器の多様化、線沈線文土器、磨製両刃石斧、片刃石斧製作
Ⅴ（26層）ドングリ、木材
Ⅳ（第1貝層）2号丸木舟、押引文土器（横走魚骨文、山形文、菱形文）盛行
Ⅲ（23-19層貯蔵穴、1号炉跡）押引文、短線文土器
Ⅱ（18-17層、6、7号炉跡）太線沈線文、二重口縁土器
Ⅰ（16-14層、1-5号焼土、A-1貝塚）太線沈線文、二重口縁土器、無文土器

1号丸木舟は辿り着いただけで貝塚を形成することなく絶滅。
無理やり関係させるとしても直近は縄文系の隆起線文土器。
壷も上野原遺跡に8800～8550年前からある。丸ノミ形石斧も鹿児島にある。

2号丸木舟も押引文土器だから縄文人。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 17:57:05.11

8000-7500年前の佐賀東名遺跡にD1a2a（D1a2a1だろう）
6300年の釜山加徳島の獐項遺跡にもD1a2a1

東名遺跡のミトコンドリアハプロはM7a1aで現代日本人と共通。
獐項遺跡のはHで、西南アジア由来で西はヨーロッパ東は東南アジアまで分布しているらしいから、
丸木舟に乗って縄文人が北上したと考えると説明がつく。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 17:59:34.70

種まき種まきした草を考古氏が刈り取り刈り取り
農　耕　の　歴　史

**縄弥古 O2a2 m7b1** · 2024/05/06(月) 18:00:00.67

>>81
紐を結ぶ通貨は確か同じものが存在したはず
文化や文明の違いも、現状どちらにも当てはまるcultureが使われているだけでは

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 18:21:42.36

紐を文字の代わりにしたのは確かアイヌも

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 19:26:06.72

>>88-90
ほれ、おまえらチンコロ工作員のクッサイ人種ｗｗｗｗ

d.パレモンゴリーデ(南蒙古人種)

茶黄色、低身短頭で、顔は丸くやや広鼻。中国南部から東南アジアに広く分布。

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 20:50:06.52

倭王武の上表文
倭の五王最後の倭王武は、宋の昇明2（478年）5月、宋の皇帝順帝に上表文を奉っている。

「封国は偏遠（へんえん）にして藩（はん）を外に作（な）す。
東は毛人を征すること五十五国。西は衆夷を服すること六十六国。
北の海を渡りて平らぐること九十五国。
王道融泰（ゆうたい）にして、土を廓（ひら）き畿を遐（はるか）にす。
累葉朝宗（るいようちょうそう）して歳（としごと）に愆（あやま）らず。」
（『宋書』倭国伝）

この上表文には、『春秋左氏伝』『毛詩』『荘子』『周礼』『尚書』等から
引かれているものが見受けられるという。例えば、「躬ら甲冑を環き、山川を跋渉す」
などは『春秋左氏伝』にも見られる字句である。
この上表文を書いた倭王朝官人の漢文の教養の深さが窺われる。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 20:51:19.75

それよりも、宋の昇明2（478年）頃の上表文には、
『春秋左氏伝』『毛詩』『荘子』『周礼』『尚書』等から文言を引用してる、
倭王朝官人の、漢文の教養の深さが窺われる。

「隋書、倭国伝」（ac６００年)に、「無文字唯刻木結縄」
「文字がないから、木に刻んだり、縄で結んだりする」とは何だったのか？？

庶民、民衆、の間にはまだ漢字文字が普及してなかったが、
神官などの間ではアヒル草文字(甲骨文字草書体)や漢字が使われてた。

だから5世紀のワカタケル鉄剣銘などが存在するし、
卑弥呼時代でも送り目録状の様な手続きが伊都国と邪馬台国との間で交わされてる。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 21:19:04.78

遺伝学はルート探査にはほとんど使えない

例えば、九州1000体、西日本1000体、東日本1000体、北海道1000体というように
全世界を500kmごとの間隔で1000体分のデータを現代から38000年前まで1000年ずつ
過去にスライドしていくデータでもあれば信憑性もあるだろう

だが現代人100体分ほどのデータと数千〜数万年前の数体分のデータだけ、
それも全世界のほんの一部だけで、全世界のほとんどの地域が現代人だけの
データだけという程度のものに一体何の信憑性があるというのか？

実際は現代から過去1000年以内のデータで99.9％以上のスッカスカでスッカスカの
さっぱりデータになっていないシロモノで日々逞しく妄想を膨らませているだけの、
どこまでも空想の域を出ない単なる虚学のファンタジーなのである

**紀州人** · 2024/05/07(火) 08:27:38.76

>>92
せやと思うよ。
シナ大陸は自分達が世界の中心やと高慢ちきやったんで、古代日本が原始的だと見下した記録を残した。
で、日本の学者はそれを鵜呑みにして来たって事で、見落としてきたモノが多かったのかも知れない。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/07(火) 08:31:23.65

地理的に近ければ混血が進む
一方山岳地とかは祖先の血が残りやすい
DNAで分かるのは大昔の分布程度じゃないかな
だが人間ほど拡散する生物もいない
10000年前には世界中に散らばってる

**日本＠名無史さん** · 2024/05/07(火) 12:40:10.58

>>88-90
ほれ、呉の太伯が使っていた呉のあった長江下流域から出土した三本足の
生えた不思議すぎる炊飯器（嘲笑

長江下流域で出土した土器（南京博物館）

http://ak-d.tripcdn.com/images/1mi6e2234a3vvhy5c133F_W_400_0_R5_Q90.jpg?proc=source/trip

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/07(火) 12:41:01.75

>>88-90
ほれ、越と燕の遺構から出土した平皿や三本足の生えた不思議な炊飯器（嘲笑

越の遺構から出土した土器（浙江省）

https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/b/340h/img_6b1b6d2d9509792e3206996e6b83d4453254553.jpg

https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/c/5/-/img_c57c3fd880b83154569f4658709923253243747.jpg

燕の遺構から出土した土器（河北省博物館）

https://stat.ameba.jp/user_images/20230722/20/xuzhoumeso/4c/e2/j/o0500037415315589804.jpg

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/07(火) 12:41:47.18

>>88-90
ほれ、山東省の漢代の遺構から出土した三本足の生えたユニークすぎる炊飯器（嘲笑

http://j.people.com.cn/NMediaFile/2021/0415/FOREIGN202104151415000595907897828.jpg

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/07(火) 13:45:40.23

小麦作はメソポタミアから小麦作渡来民が来たのか？

アワ作はアワ作渡来民が来たのか？

キビ作はキビ作渡来民が来たのか？

ソバ作はソバ作渡来民が来たのか？

ダイコン作はダイコン作渡来民が来たのか？

モモ作はモモ作渡来民が来たのか？

何が稲作渡来民だよ

超ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**日本＠名無史さん** · 2024/05/07(火) 14:15:52.89

>>96
阿比留草文字の登場は平安時代頃だぞ

仮名の九州あたりの地方バージョンなだけ

阿比留文字の登場は江戸時代以降だがな

**日本＠名無史さん** · 2024/05/07(火) 16:02:22.13

遺伝学なんかよりも歯の形質の方が超シンプルな上に1万倍ルート探査の
精度が高くて超ウケるｗｗｗｗ

リンク先の右の方にあるシャベル切歯の世界マップに注目

青がシャベル切歯、赤がシャベル切歯がない、青紫がシャベル切歯が多い、
赤紫がシャベル切歯が少ない

まず赤のシャベル切歯がない集団が出アフリカして北回りでシベリアから
東アジア中に拡散

その後バイカル湖あたりで青のシャベル切歯が発生して拡散し、中国大陸や
日本列島に入って青紫に変わった

インドシナ半島も中国大陸の青紫が入って赤紫に変わった

日本には小さな歯で非シャベル切歯をもった縄文系と、大きな歯でシャベル切歯を
もった弥生系が混在している。縄文系の歯と弥生系の歯はどこから来たのであろう。
右の図は世界における歯の大きさとシャベル切歯の出現率を表している。
シャベル切歯は出アフリカを果たした後に最終氷河期にシベリアに到達した人のみに
みられる。弥生人のシャベル切歯は寒冷地に適応した人たちだということがわかる。
http://www.dental-diamond.co.jp/sinkan/gekkan_hayashi/hajimeni.pdf

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/07(火) 16:23:08.03

歯が語るアイヌの先住性
https://www.ff-ainu.or.jp/about/files/sem1721.pdf

＞アジア全体を見てみると、シャベル型切歯を持っている人は、北東アジア人では大体90％前後です。それから、弥生時代以降の和人は90％前後。縄文人とアイヌは70％弱です。大陸部の東南アジア人、タイとかベトナムとかマレーシアなどの人も縄文人に近い値です。スマトラとかインドネシアとか島しょ部の東南アジア人は、さらにシャベル型切歯が少なくなっています。アイヌと縄文人というのは、どちらかというと南の特徴をもち、渡来系弥生人は北東アジア人的な特徴があります。

骨から探るオホーツク人の生活とルーツ
http://hdl.handle.net/2115/48123

＞これらの計測値をアイヌ人、縄文人、弥生人、現代日本人などの集団と比較すると、サンプル数に問題があるものの、多くの項目で小さい値を示している。つまりオホーツク人の歯は小さく、大きな顎骨に小さい歯を有していたことになる。

＞そこでシャベル型について両遺跡資料を合わせて算出すると、その出現頻度は約64％になる。この値は、日本の他集団（Mastumura，2000）と比べると、やや低いグループに属する。カラベリ結節の出現頻度は、前掲の資料と比較すると低頻度のアイヌ人や縄文人のグループに近い値である。

＞オホーツク人の歯に見られるこれらの特徴をまとめると、歯は全体的に小さく安耗の進んだ、かつ傾斜した咬耗面をもつ個体が多いこと、また上顎中切歯にはシャベル型が、下顎第一大臼歯には屈曲隆線が発達している。モヨロと浜中の両遺跡の間に若干の頻度の相違もあるが、全体としては共通した特徴をもつ。

＞歯が小さいという特徴は咀嚼機能としては負の側面をもつと考えられる。このことは、オホーツク人の起源が小さい歯をもつ集団から由来したこと、その後に二次的に咀嚼筋が発達し、大きな顎と小さい歯の組み合わせをもつようになったと考えるのが合理的である。オホーツク人の咬合力が強大であったことは、顎骨の筋の付着部が発達するとともに、力の負荷のかかる部位に骨隆起が多く見られること、また歯の根尖部分の入る歯槽骨が吸収され穴の開いている例が多いことからも推測される。

【シャベル型切歯】
・縄文人、アイヌ（70％弱）
・北東アジア人、和人（90％前後）
・オホーツク人（約64％）

**日本＠名無史さん** · 2024/05/07(火) 16:23:24.15

日本人の顔（３）　歯の人類学的研究
https://ameblo.jp/dr-hirokon/entry-10744505527.html

歯は、人体の硬組織（骨、歯、爪、毛髪）のうち最も硬く、腐敗その他物理的化学的変化に対して最も抵抗性が強いので発掘時にほぼ完全な形で出土してくるので、考古学上でも歯の研究はとても進んだ学問になっています。前々回にやった縄文顔と弥生顔で顕著に表れるのが実は歯の形なんです。１９８９年クリスティー・ターナー米アリゾナ州立大教授は「アジア人の歯のタイプにより、大きく２つのグループに分けられる」と発表しました。１つは日本人や中国人など北東アジア人で、上顎切歯（上あごの一番前の歯）にシャベル状のくぼむなど複雑な形態をしており、このような歯を「シノドント」と呼んでいます。またもう一つのグループは東南アジアの人々で、切歯のシャベル状のくぼみが弱く、インドネシアなどの島々は氷河期には一つの大きな大陸スンダランドとなっていたから「スンダドント」と呼ばれています。

しかし、このような単純な日本人二重構造説のターナーの仮説に疑問を示したグループも現れました。それが松村博文・札幌医科大学准教授の説で、「縄文人は必ずしも東南アジアからの人々だけでなく早い時期に北方からの影響を受けていたのではないか？」という説です。実はさきほどのシャベル状の歯の出現頻度を調べていくと、弥生以降の関東人は９０％、縄文人・アイヌは７０％、その頃の東南アジア人で４０％でありました。そこで「これまで縄文人のルーツといわれてきた島嶼部の現代東南アジア人の歯は、縄文人とひらきがある。」と指摘されました。

すると当然縄文期にも北東アジア人との混血が日本列島で進んでいたことになります。つまり縄文顔と呼んでいたものはすでに縄文時代には混血がすすみ、今の日本人に近い顔立ちになっていたと考えられます。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/07(火) 16:32:33.09

>>106-107
だーかーらー、それらは南北の極東アジアだけの偏向比較だと言ってんだろが馬鹿チンク

アフリカは？

ヨーロッパは？

インドは？

オーストラリアは？

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/07(火) 17:16:23.77

朝鮮半島の隆起文土器は壺という器種がある上に列島の隆起文土器とは
時代が合わないゆえ満州〜沿海州方面から入っている

朝鮮半島で最も古い時期の新石器時代住居跡からは隆起文土器が出土し、
B.C.6,000年頃に編年される江原道東海岸の襄陽鰲山里遺跡と高城文岩里遺跡が
これに該当する。
http://www.museum.pref.yamanashi.jp/pdfdata/kenkyu/hokoku09_2014_4.pdf

土器型式の年表　
http://www.jomon-no-mori.jp/old/jimages/guide/39-5.jpg

特に、本章ではロシア沿海州地域と韓半島中東部地域間の明確な並行関係を確定した
ことが重要な成果であり、これを通じて鰲山里文化にロシア沿海州地域の影響が
どのように現れたのかを具体的に示すことができた。鰲山里類型の時期になると
押捺文土器が主体となり、隆起文土器が客体的に存在する点、横方向区画線内に
文様を施文し、さらにこれを反復する押捺文土器の文様構成、壺の安定的出土、
そして細長方形磨製石鏃の出現など、ロシア沿海州地域との類似した変化が読み取れる。
以後、文岩里類型になると押捺文土器施文具での多歯具の盛行、隆起文土器の製作技法、
同一個体における押捺文と隆起文の共存、エンドスクレーパの存在という共通点以外にも
ボイスマンⅠ・2期の土器そのものが出土するなど、ロシア沿海州地域との交流がさらに
密になっていたことを明らかにした。
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/postgraduate/database/2018/7217.html

**日本＠名無史さん** · 2024/05/07(火) 17:17:23.65

上野原遺跡の壺型土器と玦状耳飾は出土年代と出土文物の関係から、
やはり朝鮮半島との交流を通じて取り入れられている

鰲山里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器
文岩里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器、玦状耳飾
竹辺里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・丸木舟
飛鳳里遺跡（7700年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器、丸木舟

越高遺跡（7200年前、対馬）・・・・・壺のある隆起文土器

上野原遺跡（7500年前、鹿児島）・・・・・壺型土器、玦状耳飾

リンクをNGワード拒否されたのでキーワードで各自探索

鰲山里先史遺跡博物館
国立文化財研究院　文岩里
韓国飛鳳里貝塚で出土した丸木舟の様相
越高浜遺跡出土土器について

**日本＠名無史さん** · 2024/05/07(火) 19:08:10.07

>>106-107
ほれ、おまえらチンコロ工作員のクッサイ遺伝子ｗｗｗｗ

黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！

赤の遺伝子afb1b3。南方モンゴロイド。

それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。

台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。

赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。

gm遺伝子
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/07(火) 21:02:10.32

＞http://i.imgur.com/3TCgKzC.png
＞http://i.imgur.com/tmrsKS4.jpeg
＞嘘をつくな！

↑中卒ダマシの頻度詐欺を働く中共　五毛党　日本侵略部隊（嘲笑　

南支那から入植した考古痕跡も北上した考古痕跡も一切ない

例えばYのハプロDは起源地のアフリカではほぼ0％

一方、その地球の裏側の日本列島では3割強　

頻度は常に変化しているので、頻度が高いからといって、そこが起源地だとは
限らず、存在しないからといって、そこが起源地ではないとは限らない

同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100％共有している事が分かるのみで、
頻度が高いところから低いところに移動したとは限らないし、その遺伝子が
存在しなくても同じ祖先を共有していないとは限らない

遺伝子の頻度が起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左

親株、子株、親戚株もそうだ

起源地や起源地の近くで親株や兄株や叔父株が消滅して子株や弟株や甥株だけになり、
遠方では親株や兄株や叔父株しかなかった場合、遠方の方が起源地や起源地の近くに
見えてしまう

親株、子株、親戚株も起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左

遺伝学で分かる事は、同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100％共有している事が
分かるという事のみで、それ以上の事はほとんど何も分からないのである

**日本＠名無史さん** · 2024/05/08(水) 12:31:18.66

最古稲作遺構の菜畑遺跡には渡来人が入植した痕跡がない

青森の砂沢遺跡は前7C頃の水田遺構だが、中部地方よりも200年も先に、
関東地方よりも600年も先に稲作が始まっていた

搬入された遠賀川式土器が数点見つかっているものの、入植した事を
意味する在地産の遠賀川式土器遺構がないため、九州北部との交流を通じて
稲作を取り入れて自ら稲作を始めたものと見られる

けっきょく菜畑遺跡もこれと同じ

交流していた朝鮮南部から稲作を取り入れて自ら稲作を始めただけの話

だから外来人の入植痕跡がない

朝鮮半島の稲作も同じだろう

交流していた遼東半島から稲作を取り入れて自ら稲作を始めただけの話

だから外来人の入植痕遺構がない

遼東半島の稲作も同じだろう

交流していた山東半島から稲作を取り入れて自ら稲作を始めただけの話

だから中国から入植した事を意味する中国土器遺構がない

稲作渡来民なんて幻想

そんなものは存在しない

**日本＠名無史さん** · 2024/05/08(水) 14:01:08.47

遺伝学なんかよりも歯の形質の方が超シンプルな上に1万倍ルート探査の
精度が高くて超ウケるｗｗｗｗ

リンク先の右の方にあるシャベル切歯の世界マップに注目

青がシャベル切歯、赤がシャベル切歯がない、青紫がシャベル切歯が多い、
赤紫がシャベル切歯が少ない

まず赤のシャベル切歯がない集団が出アフリカして北回りでシベリアから
東アジア中に拡散

その後バイカル湖あたりで青のシャベル切歯が発生して拡散し、中国大陸や
日本列島に入って青紫に変わった

インドシナ半島も中国大陸の青紫が入って赤紫に変わった

日本には小さな歯で非シャベル切歯をもった縄文系と、大きな歯でシャベル切歯を
もった弥生系が混在している。縄文系の歯と弥生系の歯はどこから来たのであろう。
右の図は世界における歯の大きさとシャベル切歯の出現率を表している。
シャベル切歯は出アフリカを果たした後に最終氷河期にシベリアに到達した人のみに
みられる。弥生人のシャベル切歯は寒冷地に適応した人たちだということがわかる。
http://www.dental-diamond.co.jp/sinkan/gekkan_hayashi/hajimeni.pdf

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/08(水) 15:11:17.17

上野原遺跡の年代再測定での壺形土器や玦状耳飾などの遺物が8600年前という年代が
何でおかしいのかと言うと、8200年前の遼河文明の興隆窪遺跡から出土した世界最古の
玦状耳飾よりも上野原遺跡の玦状耳飾の方が古くなってしまうから

玦状耳飾は8600年前に上野原遺跡で最初に開発されて8200年前の興隆窪遺跡に
伝わった事になってしまう

やはり7500年前という最初の年代の方が妥当である

**日本＠名無史さん** · 2024/05/08(水) 18:43:27.63

朝鮮人が大暴れｗ

**紀州人** · 2024/05/08(水) 18:55:16.75

>>115
それの何が駄目なんかサッパリ理解できん。
日本列島の文化が大陸や半島の文化より新しくなければならないなんてルールを誰が決めたのか？
鬼界アカホヤ火山大噴火前の分化が四方に散ったり、交易で持ち込まれた可能性だって十分あるんやないの？
古代人は現代人が考えるよりずっとアクティブに行動していたらしいんやし。

**紀州人** · 2024/05/08(水) 19:08:29.65

国家が形成される前の時代に日本人も中共国人もちょん○人も関係ないんやないの？
何でそんなちっぽけな事だけに、拘って敵対心剥き出しにすんの？

日本列島にやって来た人々は各々独自に文化を生み出して、周辺の集落と交流、交易して豊かに暮らしていたと考えられている。
何でそれが許せないんや？

**日本＠名無史さん** · 2024/05/08(水) 19:54:25.15

>>116
都合が悪きは朝鮮人の南支那セローイブタボルネミー乙（嘲笑

>>117
おまえは考古学に向いてない

さようなら

**日本＠名無史さん** · 2024/05/08(水) 19:56:30.87

>>119
誰がどう見ても朝鮮人のお前の方が向いてない、つーか考古学冒涜してんだろ

**日本＠名無史さん** · 2024/05/08(水) 20:04:20.10

>>120
Ohhhhhhhhhhhhhhhh、広鼻ブラック！広鼻ブラック！

南支那セローイボルネオチックブタチンクのおまえがな（ウルトラ嘲笑

**日本＠名無史さん** · 2024/05/08(水) 21:19:18.38

遺伝学はルート探査にはほとんど使えない

例えば、九州1000体、西日本1000体、東日本1000体、北海道1000体というように
全世界を500kmごとの間隔で1000体分のデータを現代から38000年前まで1000年ずつ
過去にスライドしていくデータでもあれば信憑性もあるだろう

だが現代人100体分ほどのデータと数千〜数万年前の数体分のデータだけ、
それも全世界のほんの一部だけで、全世界のほとんどの地域が現代人だけの
データだけという程度のものに一体何の信憑性があるというのか？

実際は現代から過去1000年以内のデータで99.9％以上のスッカスカでスッカスカの
さっぱりデータになっていないシロモノで日々逞しく妄想を膨らませているだけの、
どこまでも空想の域を出ない単なる虚学のファンタジーなのである

**紀州人** · 2024/05/09(木) 05:46:49.46

考古学に向いてないから何や？
そんなんで日本人のルーツに興味を持ってはいけない理由になるんか？
アホらしいw

**紀州人** · 2024/05/09(木) 05:53:26.69

大体、いくら学術スレでも学会やないんやさか、多少の緩さはあっても良いやろう。
それに、自分の専攻する分野が唯一無二にして至高と思うのは勝手やけど、他人に押し付けないのは日本人としてのマナー。
他人に指摘されるのが嫌なら、自ら悟るべし。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/09(木) 06:24:54.03

>>124
あんたも相当ずれてるよ。
奴が考古学を標榜していながら、不利なデータはコンタミだと捻じ曲げたり、有利なデータだけチェリーピックしたりだのしまくってる点をなぜ指摘しない？

奴の主張は論理的に崩壊してるんだよ。
そこを指摘せずにいい子ちゃんぶって「こちらは紳士的に攻撃しないんだから、君も攻撃しないでよ」という、
きわめて日本人的な、国際的には通用しない、
卑屈な態度を取るから、

実はあんたは奴を批判するふりをしつつ認めていることになり、
奴にとっては低レベルではあるが論敵を倒したことになって、
奴を助けていることになってるんだよ。

**日本＠名無史さん** ころころ · 2024/05/09(木) 08:04:39.33

>>125
不利なデータではなく、俯瞰しておかしいデータな

それともおまえは玦状耳飾が上野原遺跡で8600年前に開発されてイカダで
まだ人が住んでいない朝鮮半島の西沿岸を航行して内モンゴルの興隆窪遺跡に伝えて、
それが中国大陸に広がったと思うか？

で、俺の主張のどこが論理的に崩壊してるの？どこ？どこ？どこ？どこ？

ほれ言ってみろ南支那ブタチックネグリートの中共国策工作員のおまえ

**縄弥古 O2a2 m7b1** · 2024/05/09(木) 11:27:42.94

>>126
横からだがそもそも遺伝学にも考古遺伝学があるので
万か百かの統計的総数に基づく否定も、その1個体分には母数として機能する充分な主成分情報が論証としてあるので
そこに正確に批判出来ないなら意味が無い

君は以前IBDに関する内容について言及したが、続報が無いのでつまり何が言いたかったのかが結局判らないままになってる
断片化した遺伝情報の中には明らかに興味深い共通項・条件があるって話なのに、
完全に否定出来ると中身が乏しい断言をするのはおかしい
可能性を潰していくなら、より化学的に踏み込んだ指摘を遺伝学的内容と信憑性を理解した上で行って欲しい
考古痕跡はそれを裏付ける理由になる筈だから
土器は模倣出来るが、遺伝情報は不可能だろ

**日本＠名無史さん** · 2024/05/09(木) 12:50:33.44

>>127
遺伝学はルート探索には向いていないツールだというのが俺の結論だね

遺伝学で分かる事は同じハプロタイプがあれば同じ祖先を100%共有している
という事が分かるのみで、それ以外の事は全て解釈者の推測なだけで、
その解釈が正しいという証拠なんかどこにもない

だから、さっぱり考古整合しないデタラメな解釈ばかり

遺伝学を使ったルート解釈は都市伝説の世界と何も変わらんよ

信じるか信じないかはあなた次第です！！！！

爆

**日本＠名無史さん** · 2024/05/09(木) 13:25:01.23

小麦作はメソポタミアから小麦作渡来民が来たのか？

アワ作はアワ作渡来民が来たのか？

キビ作はキビ作渡来民が来たのか？

ソバ作はソバ作渡来民が来たのか？

ダイコン作はダイコン作渡来民が来たのか？

モモ作はモモ作渡来民が来たのか？

何が稲作渡来民だよ

超ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**日本＠名無史さん** · 2024/05/09(木) 14:12:29.15

遺伝学なんかよりも歯の形質の方が超シンプルな上に1万倍ルート探査の
精度が高くて超ウケるｗｗｗｗ

リンク先の右の方にあるシャベル切歯の世界マップに注目

青がシャベル切歯、赤がシャベル切歯がない、青紫がシャベル切歯が多い、
赤紫がシャベル切歯が少ない

まず赤のシャベル切歯がない集団が出アフリカして北回りでシベリアから
東アジア中に拡散

その後バイカル湖あたりで青のシャベル切歯が発生して拡散し、中国大陸や
日本列島に入って青紫に変わった

インドシナ半島も中国大陸の青紫が入って赤紫に変わった

日本には小さな歯で非シャベル切歯をもった縄文系と、大きな歯でシャベル切歯を
もった弥生系が混在している。縄文系の歯と弥生系の歯はどこから来たのであろう。
右の図は世界における歯の大きさとシャベル切歯の出現率を表している。
シャベル切歯は出アフリカを果たした後に最終氷河期にシベリアに到達した人のみに
みられる。弥生人のシャベル切歯は寒冷地に適応した人たちだということがわかる。
http://www.dental-diamond.co.jp/sinkan/gekkan_hayashi/hajimeni.pdf

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/09(木) 16:04:41.82

上野原遺跡の壺型土器と玦状耳飾は出土年代と出土文物の関係から、
やはり朝鮮半島との交流を通じて取り入れられている

鰲山里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器
文岩里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器、玦状耳飾
竹辺里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・丸木舟
飛鳳里遺跡（7700年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器、丸木舟

越高遺跡（7200年前、対馬）・・・・・壺のある隆起文土器

上野原遺跡（7500年前、鹿児島）・・・・・壺型土器、玦状耳飾

リンクをNGワード拒否されたのでキーワードで各自検索

鰲山里先史遺跡博物館
国立文化財研究院　文岩里
韓国飛鳳里貝塚で出土した丸木舟の様相
越高浜遺跡出土土器について

**日本＠名無史さん** · 2024/05/09(木) 18:27:45.02

人間ほど分散する生物はいないのでDNA調査は参考程度じゃないか
分散するからこそ種が分岐せずに未だに1種だけで交配もできることだし
レイシストが人種差分を強調してるが生物学的には些細な差分だぞ

**日本＠名無史さん** · 2024/05/09(木) 19:30:38.09

上野原遺跡の年代再測定での壺形土器や玦状耳飾などの出土遺物の8600年前という
修正年代が何でおかしいのかと言うと、8200年前の遼河文明の興隆窪遺跡から
出土した世界最古の玦状耳飾よりも上野原遺跡の玦状耳飾の方が古くなってしまうから

玦状耳飾は8600年前に上野原遺跡で最初に開発されて8200年前の興隆窪遺跡に
伝わった事になってしまう

やはり7500年前という最初の年代の方が妥当である

**紀州人** · 2024/05/09(木) 20:14:41.74

>>125
そうなん？
そこまでは気付かなんだわ。
俺はヤツの考古学の知識は批判してない。
ヤツの人格は批判してるけど。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/09(木) 20:19:48.69

朝鮮人の願望はよくわかりました。

日本人が考古学データを閲覧してみますと、

12000年前からいた丸木舟縄文人：丸ノミ形石斧、奄美大島に縄文土器

8500年前から鹿児島に壺型土器、世界最古の玦状耳飾

8200年前には遼河文明の興隆窪遺跡や沿海州の隆起文土器勢力と交易

その通り道に、縄文人（丸木舟、壺、玦状耳飾）や大陸側土器がごたまぜに出土

ということですた。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/09(木) 21:10:32.65

>>135
都合の悪きは朝鮮人の南支那セローイ黒人形質ブタ乙（嘲笑

おまえ丸ノミの起源が九州南部だと思ってるだろ（嘲笑

丸ノミはシベリアから樺太経由で入ってきた石器だぞ

だからその時点で丸木舟を製作するために開発された石器だという説は崩れるんだよ

丸ノミは単に木器を作るために開発された石器だよ

　
で、12000年前の丸木舟の出土証拠は？

早く出せよ南支那プノンペフルブタロプス

**日本＠名無史さん** · 2024/05/09(木) 22:21:35.73

＞http://i.imgur.com/3TCgKzC.png
＞http://i.imgur.com/tmrsKS4.jpeg
＞嘘をつくな！

↑中卒ダマシの頻度詐欺を働く中共　五毛党　日本侵略部隊（嘲笑　

南支那から入植した考古痕跡も北上した考古痕跡も一切ない

例えばYのハプロDは起源地のアフリカではほぼ0％

一方、その地球の裏側の日本列島では3割強　

頻度は常に変化しているので、頻度が高いからといって、そこが起源地だとは
限らず、存在しないからといって、そこが起源地ではないとは限らない

同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100％共有している事が分かるのみで、
頻度が高いところから低いところに移動したとは限らないし、その遺伝子が
存在しなくても同じ祖先を共有していないとは限らない

遺伝子の頻度が起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左

親株、子株、親戚株もそうだ

起源地や起源地の近くで親株や兄株や叔父株が消滅して子株や弟株や甥株だけになり、
遠方では親株や兄株や叔父株しかなかった場合、遠方の方が起源地や起源地の近くに
見えてしまう

親株、子株、親戚株も起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左

遺伝学で分かる事は、同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100％共有している事が
分かるという事のみで、それ以上の事はほとんど何も分からないのである

警備員[Lv.21][苗] · 2024/05/10(金) 03:21:32.94

tgb

**紀州人** · 2024/05/10(金) 08:12:59.04

チンコロ工作員。
チョンガ工作員。
ネトウヨ工作員。
バカサヨ工作員。
湧いて、マグワい、ほぐれて、ムフフ…。
のスレ。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/10(金) 12:31:00.83

最古稲作遺構の菜畑遺跡には渡来人が入植した痕跡がない

青森の砂沢遺跡は前7C頃の水田遺構だが、中部地方よりも200年も先に、
関東地方よりも600年も先に稲作が始まっていた

搬入された遠賀川式土器が数点見つかっているものの、入植した事を
意味する在地産の遠賀川式土器遺構がないため、九州北部との交流を通じて
稲作を取り入れて自ら稲作を始めたものと見られる

けっきょく菜畑遺跡もこれと同じ

交流していた朝鮮南部から稲作を取り入れて自ら稲作を始めただけの話

だから外来人の入植痕跡がない

朝鮮半島の稲作も同じだろう

交流していた遼東半島から稲作を取り入れて自ら稲作を始めただけの話

だから外来人の入植痕遺構がない

遼東半島の稲作も同じだろう

交流していた山東半島から稲作を取り入れて自ら稲作を始めただけの話

だから中国から入植した事を意味する中国土器遺構がない

稲作渡来民なんて幻想

そんなものは存在しない

**日本＠名無史さん** · 2024/05/10(金) 14:04:39.88

遺伝学なんかよりも歯の形質の方が超シンプルな上に1万倍ルート探査の
精度が高くて超ウケるｗｗｗｗ

リンク先の右の方にあるシャベル切歯の世界マップに注目

青がシャベル切歯、赤がシャベル切歯がない、青紫がシャベル切歯が多い、
赤紫がシャベル切歯が少ない

まず赤のシャベル切歯がない集団が出アフリカして北回りでシベリアから
東アジア中に拡散

その後バイカル湖あたりで青のシャベル切歯が発生して拡散し、中国大陸や
日本列島に入って青紫に変わった

インドシナ半島も中国大陸の青紫が入って赤紫に変わった

日本には小さな歯で非シャベル切歯をもった縄文系と、大きな歯でシャベル切歯を
もった弥生系が混在している。縄文系の歯と弥生系の歯はどこから来たのであろう。
右の図は世界における歯の大きさとシャベル切歯の出現率を表している。
シャベル切歯は出アフリカを果たした後に最終氷河期にシベリアに到達した人のみに
みられる。弥生人のシャベル切歯は寒冷地に適応した人たちだということがわかる。
http://www.dental-diamond.co.jp/sinkan/gekkan_hayashi/hajimeni.pdf

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/10(金) 15:40:13.22

結局、新モンゴロイドが誕生した時期は確定していないの？

**日本＠名無史さん** · 2024/05/10(金) 16:38:36.52

上野原遺跡の壺型土器と玦状耳飾は出土年代と出土文物の関係から、
やはり朝鮮半島との交流を通じて取り入れられている

鰲山里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器
文岩里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器、玦状耳飾
竹辺里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・丸木舟
飛鳳里遺跡（7700年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器、丸木舟

越高遺跡（7200年前、対馬）・・・・・壺のある隆起文土器

上野原遺跡（7500年前、鹿児島）・・・・・壺型土器、玦状耳飾

リンクをNGワード拒否されたのでキーワードで各自検索

鰲山里先史遺跡博物館
国立文化財研究院　文岩里
韓国飛鳳里貝塚で出土した丸木舟の様相
越高浜遺跡出土土器について

**日本＠名無史さん** · 2024/05/10(金) 18:03:52.99

上野原遺跡の年代再測定での壺形土器や玦状耳飾などの出土遺物の8600年前という
修正年代が何でおかしいのかと言うと、8200年前の遼河文明の興隆窪遺跡から
出土した世界最古の玦状耳飾よりも上野原遺跡の玦状耳飾の方が古くなってしまうから

玦状耳飾は8600年前に上野原遺跡で最初に開発されて8200年前の興隆窪遺跡に
伝わった事になってしまう

やはり7500年前という最初の年代の方が妥当である

**日本＠名無史さん** · 2024/05/10(金) 18:57:05.70

>>141
結局日本人に近いのは出っ歯の弥生系なんよなあ

**日本＠名無史さん** · 2024/05/10(金) 21:18:29.64

>>145
北方モンゴロイドに何で出っ歯が出現してきたのか多説あるが、
齧歯目の歯に似てるよね

だからモンゴリナラやシベリアマツの実や樹皮の下の形成層を食べるために
歯が進化したのではないかと個人的に見ている

いつもいつもマンモスが狩猟できる訳しゃないからね

**日本＠名無史さん** · 2024/05/10(金) 22:06:12.99

遺伝学はルート探査にはほとんど使えない

例えば、九州1000体、西日本1000体、東日本1000体、北海道1000体というように
全世界を500kmごとの間隔で1000体分のデータを現代から38000年前まで1000年ずつ
過去にスライドしていくデータでもあれば信憑性もあるだろう

だが現代人100体分ほどのデータと数千〜数万年前の数体分のデータだけ、
それも全世界のほんの一部だけで、全世界のほとんどの地域が現代人だけの
データだけという程度のものに一体何の信憑性があるというのか？

実際は現代から過去1000年以内のデータで99.9％以上のスッカスカでスッカスカの
さっぱりデータになっていないシロモノで日々逞しく妄想を膨らませているだけの、
どこまでも空想の域を出ない単なる虚学のファンタジーなのである

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 08:20:00.54

紀元前12000年には栫ノ原遺跡で丸木舟を大量生産していた縄文人が、
紀元前8000年までには進出しているからね。
もともと考古学的に縄文時代から進出していたことがわかってて、
最近の遺伝子考古学で裏付けが取れていってる。

支石墓なんて、日本側では弥生開始直前に現れて菜畑遺跡の頃には消えてるんだけど、
元々日本の弥生開始が前300年だったから、
前500年からの大量の朝鮮半島支石墓を意気揚々と世界遺産登録して、
朝鮮半島支石墓が先で、支石墓勢力が日本に稲作を教えてやったんだと
世界的に確定させたつもりでいた。

それが炭素年代測定で日本の稲作開始が前1000～800年に大幅に繰り上がったものだから、
起源がどちらなのか完全にひっくり返ってしまい、
さらに浙南石棚墓の発見や、稲DNA解析にて日本主系統が朝鮮半島には存在しないことがわかったりで、
まあここも結論が出てしまった。

発狂した勢力が必死に立ててるのが、このスレや、
百済の南遷スレや、D1a2aは渡来系スレやら。
Y染色体ハプロスレでも狂った工作員が都合悪い科学データは全部間違いだと大暴れしてるし。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 08:40:38.58

>>146
逆ならば、出っ歯は農耕に向いてると聞いたぞ

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 08:41:25.04

シャベル切歯が穀物接種に有利だとか

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 08:41:59.52

結局Yハプロが分かっても形質は隣人に似てくる

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 08:44:22.37

だからＹハプロは古代史の範疇には含まれないだろう
考古学の分野となる

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 09:39:35.64

>>148
こちらの弥生開始年代の繰上げにあちらが付いて来てないだけで
支石墓は半島から取り入れた事には変わらんよ

それと半島のイネにbがないというのは現代の半島のイネでの調査結果であって
日本が半島から稲作を取り入れた3000年前の半島のイネでの調査結果ではないぞ

で、12000年前の丸木舟の出土証拠は？

　
早よ持ってこいよセロイひと

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 09:56:04.11

>>149-150
だったら14000年前から農耕やってるメソポタミア人の子孫のイラク人は
出っ歯だらけのはずだろ

コーカソイドに出っ歯はほとんどいないよ

出っ歯はリスやネズミの歯に似てるだろ

モンゴリナラなどの堅果の皮を歯で開けるために進化したと見るね

>>151
Yは形質遺伝子じゃないから人種までは分からんね

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 11:17:21.31

>>154
歯医者さんのHPより

なぜかというと所説ありますが、日本を含むアジア圏はお箸を使いますね。

シャベル型切歯は噛み切りやすい特徴を有し、かぶりつく食文化に適しています。（お肉とかがブッと食べますよね❣）

欧米人は主にナイフとフォークの食生活であり、かぶりつかないのがエチケットとされていますので噛み切る必要性が少ないんです

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 11:42:33.64

>>155
出っ歯が登場した2万年くらい前はナイフもフォークもないんだから
オイロピーデも肉にかぶりついてたはずだろ

やはりシベリアマツやモンゴリナラの堅果の殻を歯で破るために前歯が
発達したんだろう

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 12:21:41.43

小麦作はメソポタミアから小麦作渡来民が来たのか？

アワ作はアワ作渡来民が来たのか？

キビ作はキビ作渡来民が来たのか？

ソバ作はソバ作渡来民が来たのか？

ダイコン作はダイコン作渡来民が来たのか？

モモ作はモモ作渡来民が来たのか？

何が稲作渡来民だよ

超ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 12:25:53.07

>>156
要は稲作か否かの違いでしかないだろうな

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 12:30:25.89

>>158
稲作はすでに土器時代以降の文化だから出っ歯の出現と関係しないよ

2万年前の食生活から考えないと

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 12:37:27.29

>>159
稲作が顕著になってきて選択圧が増えて多くなっただけでしょう

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 12:39:54.08

それが当てはまるのは下戸だな

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 12:56:32.34

>>160
出っ歯という形質が稲作とどう物理的に関係するのか説明してみ

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 12:57:14.53

紀元前12000年には栫ノ原遺跡で丸木舟を大量生産していた縄文人が、
紀元前8000年までには進出しているからね。
もともと考古学的に縄文時代から進出していたことがわかってて、
最近の遺伝子考古学で裏付けが取れていってる。

支石墓なんて、日本側では弥生開始直前に現れて菜畑遺跡の頃には消えてるんだけど、
元々日本の弥生開始が前300年だったから、
前500年からの大量の朝鮮半島支石墓を意気揚々と世界遺産登録して、
朝鮮半島支石墓が先で、支石墓勢力が日本に稲作を教えてやったんだと
世界的に確定させたつもりでいた。

それが炭素年代測定で日本の稲作開始が前1000～800年に大幅に繰り上がったものだから、
起源がどちらなのか完全にひっくり返ってしまい、
さらに浙南石棚墓の発見や、稲DNA解析にて日本主系統が朝鮮半島には存在しないことがわかったりで、
まあここも結論が出てしまった。

発狂した勢力が必死に立ててるのが、畿内説スレや、
百済の南遷スレや、D1a2aは渡来系スレやら。
Y染色体ハプロスレでも狂った工作員が都合悪い科学データは全部間違いだと大暴れしてるし。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 13:10:53.04

>>163
こちらの弥生開始年代の繰上げにあちらが付いて来てないだけで
支石墓は半島から取り入れた事には変わらんよ

それと半島のイネにbがないというのは現代の半島のイネでの調査結果であって
日本が半島から稲作を取り入れた3000年前の半島のイネでの調査結果ではないぞ

で、12000年前の丸木舟の出土証拠は？

　
早よ持ってこいよセロイひと

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 13:11:53.03

下戸遺伝子が日本人のゲノムに加わったのは20000年前と7500年前という研究はかなり重要と思うんだよな
20000年前は日本列島に最古の竪穴式住居が誕生する時代
7500年前は楔状耳飾りや三内丸山遺跡の時代だ

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 13:20:02.37

>>165
いずれにせよ下戸遺伝子の起源地は北方

バイカル湖から満州北部あたり

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 13:24:23.47

ネアンデルタール人も北京原人（エレクトス）もシャベル型切歯だったのだから、
硬い肉を噛みちぎるための生存適応でしょうな。

現ヨーロッパ白人にシャベル型切歯が無いということは、
ネアンデルタール人を滅ぼしたサピエンス勢力（C1a2など）を、
さらに上書きしたのが現ヨーロッパ白人なので、ネアンデルタール人と直接接触して交配していないから。

バイカル湖でシャベル型切歯が増えたということは、
デニソワ人と交配したのが北方モンゴロイドであるのか。
朝鮮半島でエレクトス系のミトコンドリアハプロが残っているのなら、
北京原人などエレクトス系の遺伝子が生き残っているのかもしれない。

むしろシャベル型切歯のが旧人類など100万年単位で古い形質で、
小型切歯のサピエンス成分が南から入ってきたとも考えられる。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 13:33:09.74

>>167
シャベル切歯と出っ歯のどっちの話をしてんだおまえは？

**縄弥古 O2a2 m7b1** · 2024/05/11(土) 13:41:20.37

>>167
実際にはコーカソイドにはネアンデルタールの遺伝子が5％ほど残ってるぞ
というかユーラシアに展開した人々は中東にいた頃に数回同居した文化痕も残ってる
一番少ないのはアフリカ系

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 13:49:42.49

>>169
ネアンデルタール遺伝子自体は全人類が数％持ってるから、
シャベル型切歯をコードしたEDAR遺伝子を持っているかどうかが重要。

アフリカ人にシャベル型切歯がないのだから、
ホモサピエンス本来はシャベル型切歯が無くて、
旧人類と混血してEDAR遺伝子をもらった系統だけがシャベル型切歯を受け継いだのだね。

だから旧人類を駆逐した人類第一陣がシャベル型切歯を獲得したサピエンス集団で、
中東から再度出発した人類第二陣がシャベル型切歯を持たないサピエンス集団なのだろう。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 14:34:57.64

出っ歯に話を戻そうか

縄文人は鉗子状咬合で出っ歯はいない

弥生人は鋏状咬合で出っ歯が多い

コーカソイドは鋏状咬合が大半だが出っ歯はいない

出っ歯は鋏状咬合が行き過ぎた超鋏状咬合から来た形質である事が分かる

肉を噛み切るなら鉗子状咬合の方が有利である

そうなると鋏状咬合は肉を噛み切るために生じた形質ではないという事になる

出っ歯はやはり堅果の殻を割るために生じた形質だと思われる

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 14:43:07.69

遺伝学なんかよりも歯の形質の方が超シンプルな上に1万倍ルート探査の
精度が高くて超ウケるｗｗｗｗ

リンク先の右の方にあるシャベル切歯の世界マップに注目

青がシャベル切歯、赤がシャベル切歯がない、青紫がシャベル切歯が多い、
赤紫がシャベル切歯が少ない

まず赤のシャベル切歯がない集団が出アフリカして北回りでシベリアから
東アジア中に拡散

その後バイカル湖あたりで青のシャベル切歯が発生して拡散し、中国大陸や
日本列島に入って青紫に変わった

インドシナ半島も中国大陸の青紫が入って赤紫に変わった

日本には小さな歯で非シャベル切歯をもった縄文系と、大きな歯でシャベル切歯を
もった弥生系が混在している。縄文系の歯と弥生系の歯はどこから来たのであろう。
右の図は世界における歯の大きさとシャベル切歯の出現率を表している。
シャベル切歯は出アフリカを果たした後に最終氷河期にシベリアに到達した人のみに
みられる。弥生人のシャベル切歯は寒冷地に適応した人たちだということがわかる。
http://www.dental-diamond.co.jp/sinkan/gekkan_hayashi/hajimeni.pdf

.

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 16:13:22.84

>>162
こういうものは先ずは原因で無く結果を受け入れる
東アジアでは出っ歯遺伝子が選択圧に勝ち優勢

理由は不明だ
強いて仮説を挙げるならば稲の粒を掬いやすいのではないか？

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 16:17:07.91

縄文時代には出っ歯、非出っ歯は半々だったと思われる
アイヌ人なんかは今でもそうだろう？
稲作が進んで何らかの理由で出っ歯が有利になってきたからこそ、淘汰圧は出っ歯に有利に働き稲作地帯では出っ歯が生き残り易かった

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 16:18:43.13

言うても日本人の2割ほどは非シャベル型切歯なんだろう？
このぐらいのバラつきは致命的な淘汰圧とまではいかないな

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 16:24:01.71

大事なことはシャベル型切歯から何を学ぶかだろう？
私は結局は文化が共通になってくるとある遺伝子は選択圧を受け共通化してくる
文化によって形質が似てくるのだ
これはハプロYでは分からないだろうが、歯の人骨を調べることで文化の伝搬が分かるのではないか？ということだな

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 16:48:39.42

>>173
んなコト聞いてないし、出っ歯のピークは鎌倉時代頃でどんどん減ってんだが
　
で、出っ歯という形質が稲作とどう物理的に関係するのかの説明は？

説明できなきゃ破たんと見做す

>>174
＞縄文時代には出っ歯、非出っ歯は半々だったと思われる＜

↑で、この珍説のソースは？

ソースが出せなければ、いつもの出まかせと見做す

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 16:49:45.88

>>177
今の日本人の75%がシャベル型切歯だ
言えるのはこれだけだな

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 16:55:57.61

で？あなたはシャベル型切歯なの？
そうであれば日本人
そうでなければアテルイを祖先に持っていたかもね

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 17:00:24.91

大体さあ、遺伝子に意味などある訳？理由などあるわけ？
無いよ
選択圧を受けて結果的に最適化されただけであって意味などない
黒人は北方に行くとビタミンD不足で病気になるし白人はオーストラリアに行くと皮膚がんになる
人類は拡散して遺伝子が多様化するからこうなるわけで拡散しなかったら種が分岐していつかは滅んでしまうだろう

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 17:02:23.45

>>178
出っ歯の出現はシャベル切歯ではなくて鋏状咬合と関係が深いと思われる

縄文人は鉗子状咬合で出っ歯はいない

弥生人は鋏状咬合で出っ歯が多い

コーカソイドは鋏状咬合が大半だが出っ歯はいない

ニグロイドは鉗子状咬合と鋏状咬合が半々で出っ歯はいない

出っ歯は鋏状咬合がさらに進んだ状態だと考えられる

肉を噛み切るなら鉗子状咬合の方が有利である

そうなると鋏状咬合は肉を噛み切るために生じた形質ではないという事になる

出っ歯はやはり堅果の殻を割るために生じた形質だと思われる

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 17:06:10.75

>>181
ま、それでいいんじゃないの
あまりはっきりした学説も無いみたいね

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 17:06:14.15

日本人の顔（３）　歯の人類学的研究
https://ameblo.jp/dr-hirokon/entry-10744505527.html

歯は、人体の硬組織（骨、歯、爪、毛髪）のうち最も硬く、腐敗その他物理的化学的変化に対して最も抵抗性が強いので発掘時にほぼ完全な形で出土してくるので、考古学上でも歯の研究はとても進んだ学問になっています。前々回にやった縄文顔と弥生顔で顕著に表れるのが実は歯の形なんです。１９８９年クリスティー・ターナー米アリゾナ州立大教授は「アジア人の歯のタイプにより、大きく２つのグループに分けられる」と発表しました。１つは日本人や中国人など北東アジア人で、上顎切歯（上あごの一番前の歯）にシャベル状のくぼむなど複雑な形態をしており、このような歯を「シノドント」と呼んでいます。またもう一つのグループは東南アジアの人々で、切歯のシャベル状のくぼみが弱く、インドネシアなどの島々は氷河期には一つの大きな大陸スンダランドとなっていたから「スンダドント」と呼ばれています。

しかし、このような単純な日本人二重構造説のターナーの仮説に疑問を示したグループも現れました。それが松村博文・札幌医科大学准教授の説で、「縄文人は必ずしも東南アジアからの人々だけでなく早い時期に北方からの影響を受けていたのではないか？」という説です。実はさきほどのシャベル状の歯の出現頻度を調べていくと、弥生以降の関東人は９０％、縄文人・アイヌは７０％、その頃の東南アジア人で４０％でありました。そこで「これまで縄文人のルーツといわれてきた島嶼部の現代東南アジア人の歯は、縄文人とひらきがある。」と指摘されました。

すると当然縄文期にも北東アジア人との混血が日本列島で進んでいたことになります。つまり縄文顔と呼んでいたものはすでに縄文時代には混血がすすみ、今の日本人に近い顔立ちになっていたと考えられます。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 17:12:46.54

縄文人でも半数近くは耳垢カサカサ
https://i.imgur.com/6EEnF1X.jpg

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 17:13:20.62

朝鮮人は耳垢カサカサ率100％
https://i.imgur.com/0czfIxU.png

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 17:27:01.49

湿りの方が顕性遺伝らしいね
耳垢は昔カサカサだった気がするけど今は湿っている気もする

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 17:31:13.32

>>183
コーカソイドもニグロイドもスンダドントなんだが

本当はシノドントはバイカルドントでスンダドントはアフロドントな
だけの話だろ

シノドントとスンダドントと名付けたヤツが馬鹿すぎる

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 17:38:38.91

上野原遺跡の壺型土器と玦状耳飾は出土年代と出土文物の関係から、
やはり朝鮮半島との交流を通じて取り入れられている

鰲山里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器
文岩里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器、玦状耳飾
竹辺里遺跡（8000年前、韓国）・・・・・丸木舟
飛鳳里遺跡（7700年前、韓国）・・・・・壺のある隆起文土器、丸木舟

越高遺跡（7200年前、対馬）・・・・・壺のある隆起文土器

上野原遺跡（7500年前、鹿児島）・・・・・壺型土器、玦状耳飾

リンクをNGワード拒否されたのでキーワードで各自検索

鰲山里先史遺跡博物館
国立文化財研究院　文岩里
韓国飛鳳里貝塚で出土した丸木舟の様相
越高浜遺跡出土土器について

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 17:40:20.29

遺伝子診断教育のための簡便な毛髪形態（EDAR）及び耳垢型（ABCC11）遺伝子多型解析法
https://mukogawa.repo.nii.ac.jp/records/514

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 17:45:14.33

1人あたり約14万個所のDNA塩基多型を用いて日本人の集団構造を解明
https://www.ims.riken.jp/pdf/20080926_1.pdf

本土クラスターと琉球クラスターの違いが、どのSNPでもっとも顕著であるかを調べたところ、6番染色体のHLA領域に見つかりました。また、アミノ酸を変化させるSNPの頻度の違いを比較したところ、髪の毛の太さと関連のあるEDAR遺伝子のSNP、耳垢のタイプと関連のあるABCC11 遺伝子のSNPの頻度がもっとも大きい違いを示しました。

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 18:29:56.90

上野原遺跡の年代再測定での壺形土器や玦状耳飾などの出土遺物の8600年前という
修正年代が何でおかしいのかと言うと、8200年前の遼河文明の興隆窪遺跡から
出土した世界最古の玦状耳飾よりも上野原遺跡の玦状耳飾の方が古くなってしまうから

玦状耳飾は8600年前に上野原遺跡で最初に開発されて8200年前の興隆窪遺跡に
伝わった事になってしまう

やはり7500年前という最初の年代の方が妥当である

**紀州人** · 2024/05/11(土) 18:33:11.25

結局、「弥生人」ってのがクセ者やな。
バイカル湖からアムール川を下り、沿海州でシニガイ文化を築いた人々が何かの理由で日本列島に渡って来て在地人と交わったのが弥生人？
遼河文明の夏家店下層文化人が半島を南下して日本列島にやって来て在地人と交わった？
それとも、鬼界アカホヤ火山の噴火で避難してた縄文人が帰って来ただけ？
またまた別の存在やろか？

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 18:48:31.58

三千数百年前は沿海州南部とは隠岐の黒曜石交易をしてただろ

その関係で出雲あたりに定着したんじゃないか

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 19:09:31.05

モノのやり取りはともかく半島人の直接渡来は
古墳時代まで考えにくい。それもヤマト朝廷の招聘付きだ
その時代のエンジニアつまりエリートであって
ウンコではない

**ネトウﾖボクメツタｲ！** · 2024/05/11(土) 19:32:09.38

日本神話は印欧神話と偶然とはいえないレベルの類似点を示すことが分かっている
これが意味するところは日琉民族の神々の起源が大陸にあったという事である

ネトウヨは縄文文明などというが、実は日本人の神概念は縄文由来ではなく印欧系民族やウラル系民族との接触で培われたものなのである。
日琉のアイデンティティは遼河文明の偏堡文化人→韓半島の無文土器文化人→日本列島の弥生人→ヤマト王権の倭人→現代の日琉人という流れで繋がっているのである

日本人は縄文の精神文化を受け継いでいるのはアイヌの方々であると素直に認めなければならない
ネトウヨはアイヌ民族の文化を剽窃しようとしているのである

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 19:34:38.91

中国東北部の沿海州の紀元前1500年～2000年頃の遺跡から、隠岐の島産の黒曜石が
出土しています。現在のロシア・ウラジオストク周辺の三十数カ所の遺跡からの
出土です。出土した七十数個の黒曜石を解析した結果、その５０％が隠岐の島産、
４０％が男鹿半島産だった事が分かりました。これは日本が、まだ縄文時代だった頃の
話です。縄文時代は、原始的な丸木舟しかありませんでした。そんな時代に、
沿岸部を航行する地乗り航法ではなく、陸地から離れた沖乗り航法で日本海を
横断していたという事です。その距離約1000キロ。現代の常識では考えられない
日本海の海洋交通があったという事です。

リンク拒否されたので各自検索

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 20:01:21.14

>>196
お前の脳みそは初代ファミコンレベルか？

原始的な丸木舟しかなかったのなら、
沿岸航海で地道に交易していたということだろうが。

隠岐～日本海沿岸～九州北岸～対馬海峡～朝鮮半島南岸～朝鮮半島東岸～沿海州だよ

あまりにも馬鹿すぎて有害

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 20:21:32.39

>>197
で、その個人的先入観の証拠は？証拠は？証拠は？
で、その個人的先入観の証拠は？証拠は？証拠は？
で、その個人的先入観の証拠は？証拠は？証拠は？
で、その個人的先入観の証拠は？証拠は？証拠は？
で、その個人的先入観の証拠は？証拠は？証拠は？
で、その個人的先入観の証拠は？証拠は？証拠は？
で、その個人的先入観の証拠は？証拠は？証拠は？
で、その個人的先入観の証拠は？証拠は？証拠は？

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 21:04:58.74

＞http://i.imgur.com/3TCgKzC.png
＞http://i.imgur.com/tmrsKS4.jpeg
＞嘘をつくな！

↑中卒ダマシの頻度詐欺を働く中共　五毛党　日本侵略部隊（嘲笑　

南支那から入植した考古痕跡も北上した考古痕跡も一切ない

例えばYのハプロDは起源地のアフリカではほぼ0％

一方、その地球の裏側の日本列島では3割強　

頻度は常に変化しているので、頻度が高いからといって、そこが起源地だとは
限らず、存在しないからといって、そこが起源地ではないとは限らない

同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100％共有している事が分かるのみで、
頻度が高いところから低いところに移動したとは限らないし、その遺伝子が
存在しなくても同じ祖先を共有していないとは限らない

遺伝子の頻度が起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左

親株、子株、親戚株もそうだ

起源地や起源地の近くで親株や兄株や叔父株が消滅して子株や弟株や甥株だけになり、
遠方では親株や兄株や叔父株しかなかった場合、遠方の方が起源地や起源地の近くに
見えてしまう

親株、子株、親戚株も起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左

遺伝学で分かる事は、同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100％共有している事が
分かるという事のみで、それ以上の事はほとんど何も分からないのである

**日本＠名無史さん** · 2024/05/11(土) 21:35:34.50

>>194
これじゃないかな
まあ個人的には西暦始まった頃から規模の大小は分からないけど渡来はしてきてると思うけどね

人類というのは常に拡散している傾向があるから長く停滞することは考え難
い
大黒屋光太夫など鎖国時代の幕末の漂流者はかなり記録は少ないけどゼロじゃないし