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ペン習字13

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/02/01(土) 15:23:29.56ID:???
※前スレ
ペン習字12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1565028090/
2020/02/08(土) 19:52:38.34ID:???
すごいな
2020/02/13(木) 18:35:48.06ID:???
>>1乙です
2020/02/14(金) 20:03:49.39ID:???
もうペン習字なんてしないなんて言わないよ絶対
2020/02/20(木) 09:05:04.32ID:???
書写検定どうだった？
俺は3級落ちたよw
要改善項目は実技第1問から第6まで全部でワロタw
もう2度と受けんわ
2020/02/20(木) 20:59:14.14ID:???
３級に落ちたからって逆ギレ挫折w
2020/02/20(木) 21:16:06.05ID:???
2級合格した！
2020/02/20(木) 23:08:07.64ID:???
>>6
自分のペースで楽しむよ
趣味で誰かに評価されたくないからなw
いざ手書き署名求められたときに程々綺麗にかければ満足よ
2020/02/21(金) 00:39:41.29ID:???
誰かに評価されたくないなら受験すんなよw
2020/02/21(金) 01:24:39.29ID:???
文字の中心が盛大にズレてたんじゃないかな。
せっかくだしもう少し練習してまた受ければ良いじゃん。
2020/02/21(金) 21:04:23.25ID:???
まっすぐ書けてるかもしれないのに
想像でアドバイスしても意味ない
2020/02/21(金) 21:12:56.17ID:???
でも、もしかしたら役に立つアドバイスかもしれない。他の人にとっても有益かも。
中心が歪んでると、曲がったとそれまで。
添削をしてもらえなかったなあ～懐
2020/02/22(土) 12:07:54.55ID:???
>>9
受験申し込んでから気づいたよ
ペン字趣味にしたいなら検定だの受けるべきじゃない
楽しんでやってたのが義務感やらのストレスに変わってまったく練習しなくなったよw
競書誌とかで褒め合ったり批判し合ったりするレベルなら知らんが、趣味にしたいならあくまで自己満足のなかで楽しみながら少しずつ練習した方が良い
2020/02/22(土) 12:17:18.06ID:???
深いな。
2020/02/22(土) 19:39:42.31ID:???
>>13
全くもって、そう。
趣味が義務になるといけないね。

競書の手本を楽しみながら練習してた時は良かったけど、昇段するにつれ楽しくなくなってしまった。
2020/02/22(土) 21:50:05.07ID:???
結局はスポーツやら他の芸術と同じでトップレベル目指そうなんて思ったら周りの環境やらに恵まれてないとどうにもならんのよね

そういやペン字じゃないけどダウン症の女書家がいたな
母親が必死に教えて売り込んで適当に書いては高めの値段で売ってるw
2020/02/23(日) 02:56:20.43ID:???
>>12
ペン習字をやってない人でも普通は中心がずれないように書こうとするからそんなアドバイス有益じゃない
どんな字を書いたか分からないのに根拠のない想像でアドバイスしても意味ない
2020/02/23(日) 08:06:07.47ID:???
>>13
深くない
目標（検定合格など）を立てるのはモチベーションを上げる１つの手段
自分が練習しなくなったから「検定を受けるべきじゃない」と決めつける単純思考
趣味で検定合格を目標にして努力している人たちがいる現実を無視
2020/02/23(日) 09:56:22.59ID:???
>>18
その人たちは楽しんでるの？
神経すり減らしてるんじゃないの？
ペン字ごときに何を求めるかの違いだよ
下手の横好きで熱中してるんならいいと思う、前スレに出てきたペッパーってコテハンみたいにねw
2020/02/23(日) 11:09:36.35ID:???
真剣にやろうと思ったら毛筆もやらなあかんってなるよなw
2020/02/23(日) 11:14:34.97ID:???
>>19
３級の試験で惨敗した奴が明らかに格上の人に対して
「下手の横好き」なんてよく言えたな（失笑）
試験に落ちて腹立てて「もう2度と受けんわ」と悪態をつき
ここで言動を批判されて腹立てて「ペン習字ごとき」と悪態をつく
ペン習字ごときとバカにしてるのにペン習字を楽しみながら練習してるバカ（苦笑）
2020/02/23(日) 16:42:58.94ID:???
趣味では比較しない、評価されなくてよい、金儲けを考えないのが鉄則よ
じゃないとペッパーみたいな羽目になる
ただただ精神の高みを目指すのよ
2020/02/23(日) 19:36:52.69ID:???
趣味でも比較していい、評価されてもいい
金儲けは考えない？金儲けを考えるレベルは趣味の域を超えてるだろ
ペッパーみたいにってどういうこと？具体的に
2020/02/23(日) 20:12:51.10ID:???
私は仕事も書道漬けです、今日も表彰式の引率でした。
ここは完全に趣味、好きなペン字を練習や指導経験に基づき話しています。

そうそう、毛筆もやらなくちゃ⁉︎ となるのわかります。でも毛筆まで手が回らなくとも、
・有名な仮名の古筆をペンで良いので一回全文書いてみる。二玄社の『高野切第一』がおすすめ。訳もあるので読みと変体仮名を照らし合わせながら、万葉集の勉強にもなる。
・その次は、昭和の戦後の常用漢字・当用漢字書史を『書写検定一級の手引き』で著者江守さんの愚痴のような蘊蓄をありがたく読む。漢字はガラッと変わってなんだかんだで今の形なんだという…
ペン字には旧漢字や書写体、ゑゐも出てくる場合があるので、知らない書けないではだんだんとまずいのかも。
2020/02/23(日) 20:40:19.42ID:???
評されたくて自分で金払って受験の申し込みをして勝手にやる気なくして練習しなくなって不合格になって頭に来て
モウニ度ト受ケンワー！誰カニ評価サレタクナイー！検定ダノ受ケルベキジャナイー！ペン習字ゴトキー！と憎まれ口を叩いて負け惜しみ
2020/02/23(日) 20:43:13.90ID:???
>>23-24
つまらなそう
2020/02/23(日) 21:01:01.53ID:???
>>16
これかw
https://youtu.be/F2hsQh2H060

ペッパーさんはプロの書家としてこの方よりも評価されてカネ稼いでるの？
5ちゃんでマウンティングして憂さ晴らししてるところ見るとそのようには思われないけど…
2020/02/23(日) 21:03:56.05ID:???
https://youtu.be/vrb97pDaF0A
うーむ、先立つものはカネよなぁw
2020/02/23(日) 21:13:37.84ID:???
>>27
と火病を起こしてマウント取るのに必死な人が申しております＾＾
2020/02/23(日) 21:28:04.09ID:???
>>13 >>26
自己満足って言いながら他人のやり方には文句タラタラ
2020/02/23(日) 21:28:45.28ID:???
>>24
かな毛筆とか連綿とかどうでもいいんだけど、漢字の行書を体系的に学ぶ方法ない？
2020/02/23(日) 23:09:44.88ID:???
>>31
パターンで覚えたいということなら、そういう解説をしているサイトもあるようです。
近道なのか謎ですが、漢字のみならまず小学生一年生で習う漢字80字をポケット三体字典で引いては書いてみる。５回ずつくらい書けそうですよね。
翌月は二年生の漢字…というやり方はどうですか。
さんずいはこれとこれの２パターンで良いや、
くさかんむりは、これとこれならすぐできそう、と好みのものを。


行書にも簡単なもの、草書に近い難しいものがあるのですが、今どの程度か見せてくれたらより具体的にアドバイスできるのかも。
2020/02/23(日) 23:21:49.25ID:???
君は対症療法しかできないんかな
2020/02/23(日) 23:33:25.11ID:???
君は対症療法はできるのかな
2020/02/23(日) 23:52:12.99ID:???
>>33
こういう上から目線でマウントを取りにいく奴がいるから過疎る
害でしかないから消えてほしい
2020/02/24(月) 04:11:12.96ID:???
実技が全項目要改善の３級不合格者が指導者を下手呼ばわりは草
2020/02/24(月) 04:51:00.04ID:???
>>35
上から目線はペッパーとかいう指導者気取りの奴だろw
どうせペッパー連投だろう。前スレでスレチの弱音吐いて消えたと思ったらまたしゃしゃり出てきやがったか
消えろや、実社会でも趣味スレでもお前みたいのは要らないのを理解しろ
2020/02/24(月) 06:21:11.17ID:???
もうちょい建設的なスレにならんかのぅ

書店で売ってるペン字本ある程度終わると何したらよいのか分からなくなるよね？
たしかに楷書は一通りこなして行書となると一気に市販本がなくなるのはそれだけ敷居が高いのと市場が狭いことの現れだわな。
そこでやめるか添削、教室通い等で金掛けて続けるかが悩みどころになる。
後者にしても続かない人の方が多いでしょうね、
専業主婦とか定年退職後とかよっぽど暇を持て余してない限り。
2020/02/24(月) 07:54:13.90ID:???
>>37
プロのアドバイスが聞けるんだから役に立つと感じる人もいるだろうよ
個人攻撃するような人のほうが要らないよ
2020/02/24(月) 08:40:05.22ID:???
>>37
俺がペッパーさん？
じゃあ俺には書道教室で指導出来る実力があるのか
書道経験もないのにw
そもそもあの人は女性じゃないのか？
うpした画像に「約束します♡」って書いてたぞ
ペッパーさんは書道教室で指導してるんだから実社会で生徒から必要とされてるだろバカ
前スレで添削をしてくれるって言ってただろ
お前に出来るのか？
ウザ絡みして荒らすお前は害でしかないから消えろ
2020/02/24(月) 08:41:42.19ID:???
文字化けした
「約束しますハートマーク」
2020/02/24(月) 09:24:11.46ID:???
ペッパー発狂ワロタww
2020/02/24(月) 10:36:12.96ID:???
>>37
前スレ読み返したんだけど
ペッパーさんにずっとウザ絡みしてたのもお前かw
気持ち悪い粘着野郎だな
44名無しの愉しみ
垢版 |
2020/02/24(月) 13:59:47.24ID:hzyWiPyl
この自分語りワロタw
自分で字が上手いとか言っちゃってるしw

981 名前:ペッパー ◆ZEMaFXO956 [sage] :2020/02/10(月) 01:21:21.56 ID:???
つら。
字が書けない日もたくさんありますね(;_;)
心が折れちゃったり。
字に没頭して書ける日って、つくづく健康で穏やかな、幸せな日なんだね。
字が上手くても、人間は全く情けないペッパーでした。
2020/02/24(月) 16:00:02.95ID:???
警部？邪魔をしないで
2020/02/24(月) 16:35:56.44ID:???
https://i.imgur.com/GxV4n7x.jpg
https://i.imgur.com/CxqEXvh.jpg
https://i.imgur.com/RVwFL4e.jpg

実際に文章になると漢字とひらがなの割合はだいたい３:７でひらがなが多いと言われていて、画像を見ても、あーひらがなの方が多いわーという。

中級以上さん
を、も、ま、などは、習ったひらがなを崩した様子ではない形も出てくる。
なんで『を』のここが離れるの、『ま』の一画目がそうなるなら漢字の『二』もそう崩して良いの、とか。
をの原型の『遠』、まの原型の『未』
ひらがなのもとは漢字の草書、やっぱりかなの古典にたどり着くと思う。　
横浜流星→よこはまりゅうせい→与己波末利由宇世以
さんですねと変換して提示して見せると、うわぁでもたしかになんとなくご先祖感ありますねと納得

初心者さん
シュッシュッと繋げただけのひらがなの行書体でもぜんぜん良い。
2020/02/24(月) 16:38:03.16ID:???
ルレットは、中心線を引くのに使えますよ（びっくりマーク）
曲がらなくなるまでは、めんどくさいけど引くと良いかな。
2020/02/24(月) 17:16:36.32ID:???
中本先生の方がずっと参考になりますから講釈は別でお願いします
仮名毛筆の布教にしか見えない
2020/02/24(月) 18:00:06.26ID:???
>>48

だいじょうぶだよ、布教にしか見えなくても。君に不必要だとか役に立たなかったら、スルーすることも大事。
2020/02/24(月) 18:15:24.41ID:???
ID出ないのいいことにすぐファビョるのがペッパーのおもしろいところw
2020/02/24(月) 18:48:50.52ID:???
ID出ないのいいことに自分に都合のいいように匿名レスをペッパーさんてことにして
すぐファビョるのがすべってる
2020/02/24(月) 20:13:25.55ID:???
>>48
そんなレスしたらあなたにダメージを与えるために
中本先生を叩くレスがつくかもしれないって分かってるよね？
だからあなたは中本先生のサイトを参考にしてない
先生が叩かれてもあたははノーダメージ
先生のサイトが好きで勉強してる人が嫌な想いをしても平気なんだね
最低
2020/02/25(火) 15:18:26.88ID:???
中本とかどうでもいいだろw
たまに面白そうなのだけ見てるけど。
なんかひどいヒステリーだけど更年期障害かな
2020/02/25(火) 20:00:14.50ID:???
図星でヒステリー起こすガイジw
2020/02/25(火) 20:01:56.77ID:???
もちろん>>53のことw
2020/02/25(火) 21:16:41.45ID:???
>>53
自分のせいで先生が叩かれてもどうでもいいなんてクズだなコイツ
害でしかないから消えろ
2020/02/25(火) 21:51:54.01ID:???
あんなCMみたいな動画を参考にする奴おるんか？
ペンの持ち方、角度からしてペン習字からしてみりゃ論外だろ
2020/02/26(水) 00:29:18.02ID:???
>>48は参考にしてるじゃん
2020/02/26(水) 05:58:29.18ID:???
反面教師にしてるんとちゃう？
2020/02/26(水) 06:48:48.61ID:???
反面教師にしてるのに「参考になります」って頭おかしい
2020/02/26(水) 08:13:56.61ID:???
>>57
>>59
↑
>>48の狙い通りのレス
2020/02/29(土) 08:38:45.96ID:???
ペッパーともう1人の自作自演合戦でこのスレは終わったね
2020/02/29(土) 09:15:29.89ID:???
害でしかない奴が消えれば解決
2020/02/29(土) 09:47:47.13ID:???
ペッパーか
2020/02/29(土) 14:12:29.52ID:???
君だよ君
2020/02/29(土) 18:03:52.17ID:???
君だろ
2020/02/29(土) 19:02:58.53ID:???
３級に落ちて逆恨み
指導者が現れて嫉妬してウザ絡み
逆恨み体質の荒らし
2020/02/29(土) 19:39:10.51ID:???
>>67

>３級に落ちて逆恨み

武士の情けだ。何回も言うなよw
2020/02/29(土) 20:25:21.06ID:???
>>68
言わないほうがいいかな？w
ってレスすると妄想と現実の区別がつかないあの統失の脳内では
>>67-69=ペッパーさんってなるんだよなあ
2020/02/29(土) 20:55:39.29ID:???
３級とはなんぞや？
2020/02/29(土) 22:00:41.61ID:???
流れ読まずペン習字の話すみません

初心者は慎重に一画ずつ注意しながら書くべき？
最初からリズムみたいのを意識して書くべき？

自分が物凄いゆっくりで不安になったもので
2020/03/01(日) 01:47:52.75ID:???
楷書の点画は一つずつ正確かつ丁寧にゆっくり書くべき。
練習しているうちに早く書けるようになってくる。
と、青山が言ってた

まぁ長目の線はゆっくり過ぎると震えがちなので、トン・ツー・トンというリズムで書くと良い

行書からも同じだけど、書き順が変わったりするので独学は難しいかもね
2020/03/01(日) 02:36:15.92ID:???
お手本のカタチを覚えるのを優先して慣れたらリズムかな。
頑張って！
2020/03/01(日) 07:10:01.97ID:???
楷書は速く書くのには不向きだから
スピードは求めなくてもいいと思う
2020/03/01(日) 08:29:42.84ID:???
うむ
実生活や仕事で使うのは速書きがほとんどだからな
大先生とかでも速書きは一般人と変わらなかったりするのがおもしろいw
2020/03/01(日) 09:18:49.73ID:???
楷書はゆっくり書くのも難しい
2020/03/01(日) 10:32:00.70ID:???
皆さんありがとうございます
引き続き地道にゆっくり書いていきます
2020/03/01(日) 16:25:16.36ID:???
YouTubeのパイロット公式とかの筆記動画だと、結構ゆっくり書いてるね。
当然名のある書家なんだろう。
2020/03/01(日) 19:58:22.58ID:???
色彩雫のやつ？
あれいいよね、ペン字やりたくなる
2020/03/01(日) 20:15:58.35ID:???
>>79
そう。二十四節季っての。
これね。
https://youtu.be/ld4wcX5A7tY
2020/03/01(日) 21:18:13.81ID:???
スレ違いなのかスレ同じなのか分からないけれど
カッパープレート体はサーッと速く書くのかな？
と動画を見てたら、なんとゆっくり書いてたから
書くスピードが世界共通なのはビックリだったよ
時間が過ぎて行くのも世界共通なのは当たり前か
2020/03/01(日) 21:48:20.41ID:???
Calligraphyはめっちゃゆっくり書くし、筆圧も強めだな
動画とかは早回ししてたりするから分からん
2020/03/02(月) 13:44:45.66ID:???
>>81
へぇ～、日本国内ではマスクだけで無くティッシュやトイレットペーパーも
買い占めが有ったんだけど、支那や欧米も同じなんて世界共通なんだよなぁ
2020/03/04(水) 15:59:06.23ID:???
ペン字ってやっぱ万年筆じゃないと上手くならないのかな？
何となく鉛筆でやりたいんだけど4Bとか
2020/03/04(水) 16:21:21.95ID:???
ボールペン字はあるけど、鉛筆は別ジャンルな気が。
2020/03/04(水) 19:27:34.16ID:???
いきなり行書練習し始めたらやばいかな
2020/03/04(水) 19:40:14.21ID:???
パイロットの先生は、楷書から始めろって。
2020/03/04(水) 21:37:13.18ID:???
文字のバランスは楷書で覚えてリズムは行書だな
>>80の文字も点画少しつなげたら良い行書になる
並行してやってもいいと思うけどね
楷書と行書で個別にやるとかなり混乱してどっち付かずの文字になる
具体的には楷書できっちり書きたいのに真っ直ぐに近い線が書けなくなったりね
2020/03/05(木) 12:53:54.22ID:???
個別にやるってどういう意味？
2020/03/05(木) 15:23:18.69ID:???
楷書が一通り書けるようになってから行書のみの練習に移行するという意味。
楷書が下手になる
2020/03/05(木) 20:53:47.65ID:???
よく分からん
2020/03/06(金) 00:28:10.59ID:???
やりゃ分かる
上のパイロット色彩雫動画の文字も楷書だが行書の要素が混ざってる
一般人がああいう風に書こうとしてもなかなかできない
楷書ではあるが点画はつなげずに適度に柔らかみのある線質で、払いはあくまで払いで統一したりってのはある程度は自分のスタイルを確立してないと難しい
2020/03/06(金) 07:12:19.17ID:???
不同意
真っ直ぐ書きたくても書けないのはただの練習不足
色彩雫動画の字も一般人が書けないのは当たり前
ああいう線質は楷書と行書を個別にやったら書けないという根拠が不明
ああいう線を書く練習をすれば書けるようになるよ
スタイルの確立の話はまた別
2020/03/06(金) 14:38:55.43ID:???
結局楷書からやった方がいいのか？
2020/03/06(金) 16:25:31.46ID:???
うむ
2020/03/07(土) 16:59:51.48ID:???
>>1 スレ立て乙！
2020/03/07(土) 20:19:56.99ID:???
>>80
https://imgur.com/5ckcVWx
2020/03/09(月) 05:36:13.23ID:???
あたしのはどうかしら

418 名前:彼女いない歴774年(♂) [sage] :2020/02/15(土) 19:52:49.40 ID:gsUAFKs1
えりかたそが書いてくれた書類と5%OFFカードは一生の宝物にするね（＾ω＾）
https://i.imgur.com/JkFAjO2.jpg
2020/03/09(月) 08:40:48.10ID:???
>>98
筆跡の模写練習ワロタw
2020/03/09(月) 13:44:28.50ID:???
AT限定だせえｗ
2020/03/09(月) 14:12:49.54ID:???
AT限定ダサいって他所でも言われたわよ！

419 名前:彼氏いない歴774年 [sage] :2020/02/15(土) 19:58:20.87 ID:nSgaUG0/
普通車はAT車に限る（笑）
よくはずかしくなくオートマ限定免許晒せるね
自分なら生年月日よりオートマ限定隠すと思う

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1575342212/418-
2020/03/09(月) 15:25:09.28ID:???
自演は他でやって
2020/03/09(月) 19:33:11.17ID:???
>>98
その画像をうpしたのは男（伊藤）なのに「あたしのはどうかしら」
プッ
2020/03/11(水) 13:16:21.30ID:???
https://data.smart-flash.jp/wp-content/uploads/2020/03/10133340/senaka_1_Y.jpg

これ、上手いの？
2020/03/11(水) 16:56:45.81ID:???
分からない
書道スレで聞いて
2020/03/11(水) 20:46:37.47ID:???
>>104
何で左右反転？
2020/03/11(水) 20:59:46.24ID:???
鏡文字というらしい
2020/03/11(水) 21:31:19.96ID:???
>>104
上手い下手は置いといて、
朴筆(刷毛)で書いてるね。
梵字真似て、よくある字体だけど。
2020/03/12(木) 21:10:29.23ID:???
黒い紙に字を書く時におススメの白インクはありますか？
2020/03/12(木) 23:31:52.86ID:???
つけペンに修正液。
2020/03/12(木) 23:40:40.47ID:???
修正液ってインクなの？
2020/03/12(木) 23:59:42.82ID:???
>>110
乾くのが早すぎて書きづらいです。
他にあればおススメよろしくお願いします。
2020/03/13(金) 04:47:44.72ID:???
>>112

これは？紙に使えるかわからないけど。

http://www.kaimei1898.com/detail/item_bo8104.html

白の絵の具とかポスターカラーはどうだろう。
2020/03/13(金) 11:35:11.63ID:???
>>109
Twitterで白抜きの美文字書いてた人が、これはシグノで書いたって言ってた。
多分下のどっちか。
シグノエンジェリックカラー
https://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/gel/signo_cap/signo_angelic/um_120ac.html
シグノ太字
https://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/gel/signo_cap/signo_broad/um_153.html
2020/03/13(金) 11:36:09.87ID:???
あ、でもインクかぁ。ボールペンではないのかな。
2020/03/13(金) 13:09:22.68ID:???
>>113
ポスターカラー 、アクリルガッシュは試してみましたが、水で丁度良い濃度に薄めるのが面倒で。
墨汁の白なら使いやすいかな。試してみます。

>>114
白インク使った事のある方がいらっしゃるかな？と質問させてもらいました。
ボールペンが楽で良さそうですね。
色々試してみます。
2020/03/14(土) 16:16:16.08ID:???
どれか役に立てばいいですね。
良かったら使った感想書いてってください。
特にボールペン。
2020/03/14(土) 20:49:29.80ID:???
>>117
ユニボール シグノ 1.0
ユニボールシグノ エンジェリックカラー 0.7
パイロット ジュース 0.5
ゼブラ サラサラクリップ 0.5

4本使い比べてみました。
黒い紙で1番白く書けたのはシグノ1.0
太い分、滑らかにパキッと白が出る。

ジュース0.5 白が薄い。
エンジェリックカラー0.7、サラサ0.5は同じくらいの濃さ。

白さに拘るならシグノ1.0が1番。
細字で書きたい場合はサラサ0.5が使いやすいです。


つけペンのインク
WINSOR＆NEWTON 白
開明 白墨液
アイシー プレミアム ホワイト

白墨液が1番白くて使いやすかったです。

アドバイスありがとうございました！
2020/03/14(土) 21:25:16.27ID:???
>>118
行動はやっ。しかも詳細なレビューありがとう。
自分もボールペン買おうかな。
2020/03/14(土) 23:03:26.27ID:???
>>118
エンジェリックカラー0.7、サラサ0.5はジュースと比べてどう？
2020/03/15(日) 01:32:26.35ID:???
>>120
ジュースが1番色が薄かったです。
2020/03/15(日) 03:33:34.62ID:???
なぜに白インクくらい自分で見つけられないのか。
2020/03/15(日) 16:02:23.81ID:???
>>109は白インクを見つけられないんじゃなくておすすめを聞いてる
なぜそれを>>122は理解出来ないのか
2020/03/15(日) 19:16:30.42ID:???
>>118
全部買ったの？
文具店とかの試筆は紙質で騙されがち。
2020/03/15(日) 21:26:44.61ID:???
>>124
全部買いました。
ポールペンもインクも紙によって書き味も発色も微妙に違うんですよね。
>>118の書き比べでは上質紙 黒、中厚口を使いました。
2020/03/15(日) 21:35:30.60ID:???
>>124
自分が使ってる紙のほうが正確に判断出来るとは限らない
2020/03/15(日) 21:37:43.64ID:???
>>126
そらそうだ
ただ自分の使う紙での書き味が大事だろう
2020/03/15(日) 21:39:29.96ID:???
https://youtu.be/aV8-2bgQ3To

ところでこれ、行書といえるの？
特に光とか3～4画目つなげるだろ？
2020/03/15(日) 22:49:25.84ID:???
>>127
そらそうだ
ただ自分が使ってる紙に騙されてたってこともあるから
それに気付くのも大事だろ
2020/03/15(日) 23:05:37.88ID:???
>>128
つなげないといけないという決まりはない
2020/03/16(月) 00:20:13.94ID:???
>>130
決まりはないかも分からんが、三体辞典とか見りゃこの動画で行書としてるのは少し流れを出しただけの楷書に限りなく近くないか、という話
2020/03/16(月) 00:24:56.02ID:???
見ての通り崩し方が小さい行書
2020/03/16(月) 00:31:49.13ID:???
3～4画目つなげなくても行書といえる
2020/03/16(月) 03:41:53.59ID:???
>>129
横からなんだが、紙に騙されるという事態は、文具店備え付けの方が起こりがちだろう。
それに騙されようがなんでも、普段使う紙で評価するのが正当なのでは？
2020/03/16(月) 07:02:48.03ID:???
店で試筆したら色も綺麗で滲まないのに
普段使ってる紙に書いたら色もイマイチで滲みまくるー
くそー騙されたーって被害妄想も甚だしいわ
メンヘラかよ
2020/03/16(月) 07:06:09.59ID:???
パーカー5thは試筆の紙が良すぎる
ただのサインペンのくせにテラテラの紙を隣においてすごく良い書き味と勘違いさせる手法
騙された奴も多いだろうw
2020/03/16(月) 07:18:22.82ID:???
そんな限定的な話は意味ない
2020/03/16(月) 11:10:41.70ID:???
たいていの文房具屋には置いてあるので、そこまで特殊な例とは思わないな
限定的ってよく意味分からんけどw
2020/03/16(月) 18:48:53.67ID:???
大型店舗以外のたいていの普通の町の文具屋にはパーカー5thなんて置いてない
そのパーカー5th用の良い紙だから書き味が良いって話は限定的
2020/03/16(月) 22:56:01.69ID:???
経験上シグノは滲みにくいペンだと思ってたけど
店で試筆したらすごい滲んだ
逆に滲みやすいエナージェルが滲まない
試しにそのシグノを買って家で書いてみたら滲まなかった
紙によってこんなに違うのかあって思った
141１４０
垢版 |
2020/03/17(火) 01:00:19.62ID:???
前スレで話題に上がってたからエナージェルを買ったんだけど
レスに書いてたとおりすごい滲んだ
後日、別の店（>>140の店）に行って試筆したら滲まないから
紙の違いかペンの違いかを調べるために
その１本（ペン先のカバーが取れてるのがこれしかなかった）と
別の２本の計３本を買った
https://i.imgur.com/cD0KOGk.jpg
https://i.imgur.com/VDYWTCS.jpg
右払いを書く感じ
滲みやすさが分かるように３秒止めて払った
１番上（最初に買ったペン）
２番目（店で滲まなかったペン）
品質にバラツキがある
滲みやすいのに当たったら最悪
３秒止めずにすぐに払ったら滲まずに右払いは書ける
縦画と横画の太さを変えずに書く（初心者の）場合は
ゆっくり書くことでドットをごまかせるけど
横画を細く書こうとするとドットが出来るので
線の太さを変える中級者（？）以上には不向きな感じがした
俺が下手だからそう思うだけかもしれない
俺は下手くそだから細く書くために速く書こうとすると線がグニャグニャになる
長文連投スマソ
2020/03/17(火) 12:35:39.53ID:???
>>141
藁半紙でも使ったのか？
2020/03/17(火) 19:41:16.58ID:???
藁半紙に見えるメクラ
2020/03/17(火) 21:28:20.35ID:???
藁半紙ってなに？って思ってぐぐった
ジジイには懐かしい紙なんだね
2020/03/17(火) 22:52:07.66ID:???
☓メクラ
○老眼
2020/03/17(火) 22:53:17.17ID:???
×メクラ
2020/03/17(火) 23:09:26.01ID:???
>>142だけど、20代後半、視力1.5です
2020/03/17(火) 23:28:30.20ID:???
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1565028090/844
これも同じジジイだろ
本人は面白いと思ってるんだろうな
2020/03/17(火) 23:30:45.09ID:???
>>148
どれやねん、暇人w
2020/03/18(水) 00:55:59.03ID:???
リンク貼ってあるのにどれやねんってメクラかこのジジイ
2020/03/18(水) 12:18:10.06ID:???
ところで、森友事件の自殺者は趣味が書道だってさ
遺書を見ると、追い詰められた精神状態だと、どんな達筆者でも下手になっちゃうんだよね
さてはて、毛筆は和紙でも洋紙でも適応出来るけど、ペンは洋紙しか書けないよね
2020/03/18(水) 15:00:53.00ID:???
>>151

選べばペンで書ける和紙もあるよ。

https://i.imgur.com/zW1XoCV.jpg

ただ書きながら紙の繊維がひっかかるし、ペン先の間に入って「きーっ！」となることもある。
2020/03/18(水) 15:49:42.50ID:???
ペッパーさんは青山先生の小学生のための～の2冊をおすすめしてるけど、
宮澤正明先生のきれいな文字の書き方→大人が学ぶ小学校の漢字→大人が学ぶ中学校の漢字はどう思う？
こっちのルートの方が中学漢字もそのままの流れで練習できて良いのかなと思うんだけど
それとも青山先生の2冊をやったあとに『中学校の漢字』だけやる方がいいかな
2020/03/18(水) 17:01:35.81ID:???
>>153
そいつが勧めたのは高野切第一の模写でしょ
結局は仮名毛筆の布教してるだけ
趣味のペン習字とはかけ離れてる
2020/03/18(水) 21:23:21.80ID:???
>>154
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1565028090/914
青山先生の本を勧めてるだろ
痴呆かこのジジイ
2020/03/18(水) 21:30:41.82ID:???
青山も宮澤もほとんどおんなじ字じゃないの？
2020/03/18(水) 21:53:56.82ID:???
二人とも教科書の編集者だからね
2020/03/18(水) 22:38:59.94ID:???
宮澤先生は字典を出してるから勉強しやすいと思う
2020/03/18(水) 22:57:48.26ID:???
>>155
ペッパーなの？
自演だからよく覚えてるの？
2020/03/18(水) 23:00:36.39ID:???
ってか小学生のための～ってさすがにモチベーション上がらんわw
ピアノでいえば、昭和からの伝統どおりバイエルから始めましょう^_^って感じw
退屈過ぎてどんだけ脱落してんだよってことだなw
2020/03/18(水) 23:01:22.43ID:???
痴呆でもなけりゃ覚えてるだろ
覚えてないのは痴呆ジジイのお前だけ
2020/03/18(水) 23:09:26.82ID:???
>>160
「小学生のための」って本だからジジイのお前は他の本を選べばいいだけだろ
バカかこのジジイ
2020/03/18(水) 23:12:49.85ID:???
>>155のリンクはペッパーって奴なの？IDすらないけど。
前スレとか普通見ないし、ペッパーとかいう暇な仮名毛筆のババアが自演布教してるようにしか思えないのよねぇ
2020/03/18(水) 23:13:47.27ID:???
>>162
小学生並みの知能のお前には最適かもなw
まぁ頑張れ
飽きてやめるまでw
2020/03/18(水) 23:17:17.87ID:???
>>163
>>163
ID出てなくてもレスの流れでバカでも分かるだろ
どれだけ知能低下してんだよこのジジイ
前レス見てないのになんで仮名毛筆の話をしてるのを知ってんだよ
バカかこのジジイ
2020/03/18(水) 23:22:31.90ID:???
>>164
はいブーメラン
>>155のリンク先のレスを誰が書いたかも分からない幼稚園児レベルの知能のお前には
「小学生のための」の本はちょっとレベルが高くて良いかもなw
2020/03/18(水) 23:27:03.23ID:???
結局どっちの方が良いんだよ
2020/03/18(水) 23:29:37.49ID:???
青山のNHK出版のムック本が良いよ
本屋には売ってないこと多いからアマゾンで。
2020/03/18(水) 23:33:08.63ID:???
>>165
前レス？全レス？前スレ？お前はスレ荒らすなよ
ストレス溜めたペッパーみたいだぞ
2020/03/18(水) 23:38:47.77ID:???
>>153
高校卒業レベルの漢字練習終えるまでに何年かける予定ですか？
2020/03/18(水) 23:53:20.43ID:???
>>169
荒らしてるのは誰が見てもお前
2020/03/18(水) 23:59:57.49ID:???
https://www.cmoa.jp/title/1101122105/
宮澤正明の中で一番おすすめ
2020/03/19(木) 03:19:28.60ID:???
>>160
全く違う
小学校で習う漢字が簡単だとは限らない
退屈過ぎると言えるほど君は実力があるのか？
2020/03/19(木) 04:06:17.13ID:???
とてつもなく退屈で挫折しがちという意味でしょう
2020/03/19(木) 06:47:02.04ID:???
退屈も何も小学校で習う漢字を上手く書けるようになりたかったら練習するしかないでしょ
基本になるような字が多いから上手く書けるようになったら中学校で習う漢字を書く時に応用が効く
2020/03/19(木) 07:30:31.03ID:???
青山の100字でどうとかいうルールを練習するだけでもだいぶかわるからな
2020/03/19(木) 08:10:23.79ID:???
>>160
最初から中学校の漢字を習ったほうが良いって言われたら
こいつは「難しくて挫折する」って言うバカだからw
ピアノで言えばバイエルから始めるべきだろってねw


https://www.obunsha.co.jp/product/detail/011049
「小学生のための」ってタイトルだけど
内容は年齢を問わず基本を学べるようになってる

大人も夢中になる
大人でも練習したくなります。
親子で練習できます。
大人も役に立ちます。
↑
アマゾンと楽天にこういうレビューがある

この本で練習するのが退屈だと言う人は自分の意志の弱さを正当化してるだけ
他の本で練習しても退屈になって挫折する
2020/03/19(木) 08:37:26.14ID:???
結局どっちやればいいの
2020/03/19(木) 10:28:49.24ID:???
小学生なら自分で選ばせた方が良い
たぶん『うんこドリル』シリーズとかを選ぶと思う
180名無しの愉しみ
垢版 |
2020/03/19(木) 10:44:53.60ID:YnsM8+MO
読むだけで上手くなる系なら青山より根本の方が良いね
実力的には後者の方が上だし、理屈も分かり易い
青山は教育が専門だから小学生向けとか本を乱発しててあまり良い印象ない
2020/03/19(木) 10:51:33.80ID:???
>>177
ピアノを習う子どもでバイエルやる人は本当に減った。
アメリカやらでもっと良い教材が無数に出てきたので、バイエルは必要ならちょっと触れる程度。
何事にも効率の良い方法ってあるはずだよね
2020/03/19(木) 11:00:51.62ID:???
どう考えても>>160のバイエルの例えはおかしいけどね
2020/03/19(木) 11:02:05.68ID:???
Amaで見れる分だけでは、宮澤の方が解説が詳しい印象があるな
青山のドリルは小学生向けだからか、擬音が多いｗ
2020/03/19(木) 11:12:23.67ID:???
根本の本のレビュー
「ボールペン字の字形はまだよいのですが、
万年筆になると著者の癖字が目立つようになります。」

＞実力的には後者の方が上だし

それはない
2020/03/19(木) 11:41:26.70ID:???
>>184
そっちは本物の書道家だからなぁ
癖というよりは創作
好みは別としてね
2020/03/19(木) 12:25:43.29ID:???
美文字の法則って書いてるのに万年筆で創作を書くって大丈夫？
毛筆ならまだしも

https://imgur.com/BfRWWf5
本物が書いたらこの光も創作になるのか？
物は言いようだな

的確なレビューがあった
「ペン字のお手本みたいな「上手い」字ではなく、
『読みやすく見える』コツを知る本だと思います。」
2020/03/19(木) 13:07:57.32ID:???
レビューのレビューはいらないよw
2020/03/19(木) 17:59:57.95ID:???
>>185
公式のプロフィール見たけど受賞歴０
さすが本物
2020/03/19(木) 18:44:50.93ID:???
受賞ねぇ、その界隈では誰がトップなの？それとも持ち回りか贈賄で受賞するもの？
2020/03/19(木) 19:32:20.82ID:???
資格がないから誰でも書家って名乗れるからねぇ
受賞０なのになんで本物って評価をしたのかねぇ
まさか本人が自分で本物って言ってるの？
2020/03/19(木) 20:04:21.38ID:???
https://imgur.com/gdWqtdB
これが本物の実力
2020/03/19(木) 20:22:49.87ID:???
速書きなら悪くない
2020/03/19(木) 21:04:30.09ID:???
速書きだったらねw
2020/03/19(木) 21:31:04.16ID:???
速書きじゃないのが悲しいね
2020/03/19(木) 21:54:02.30ID:???
>>141
一言で言うと
使エナー（イ）ジェル
2020/03/19(木) 22:53:30.36ID:???
>>192
擁護と見せかけたディスり
お見事です
2020/03/19(木) 23:23:30.87ID:???
https://imgur.com/FkjVBCl
2020/03/19(木) 23:32:55.08ID:???
青山の本見てきたが、宮澤の方が良いわ
青山のは意外と？数が少ない
小学校の漢字全ての解説付き手本があったのは良かったけど、外形とかの四角がうざすぎる
2020/03/19(木) 23:37:09.55ID:???
ってか>>191は何？
まぁフォントみたいな手本通りに書いても意味ないとは思うけど。
2020/03/19(木) 23:45:57.81ID:???
https://youtu.be/9EaDe2Dnkz0
悪くないじゃん

https://youtu.be/jtpnGvlIBzY
おもしろいじゃん
2020/03/19(木) 23:53:10.30ID:???
>>197
ワロタwwwwwwwwwww
説得力皆無wwwwwwwww
2020/03/19(木) 23:58:48.52ID:???
https://youtu.be/Ww4z8QujTf8
この動画を見ると>>191が速書きじゃないのが良く分かる
2020/03/20(金) 00:17:31.77ID:???
>>198
https://www.nigensha.co.jp/shodo/bk_info.html?2013&;INF=2236
確かに外形の線がうざいな
2020/03/20(金) 00:50:21.82ID:???
>>203
解説が丁寧で良さそうだ
あなたは小学生向き使ったら良いと思う
2020/03/20(金) 00:59:00.32ID:???
外形はうざいんじゃなかったの？
2020/03/20(金) 01:10:58.51ID:???
>>204
↑
>>177
2020/03/20(金) 01:29:49.19ID:???
>>205
種類が違う
2020/03/20(金) 01:35:34.86ID:???
青山のほうは６つの形だけど
宮澤のほうはやたらと外形の線を引いててうざいな
2020/03/20(金) 01:50:18.06ID:???
>>208
手本をよく見て細かくその通りに書くことが一番大事だからだろう
小学生向けの大まかな外形でなぞり書きしたところで小学生相当のきれいな文字が書けるようにしかならん
極端な癖字とかグダグダにしか書けない大人には後者の方が適しているかもな
意見、好みの相違で終わる話
2020/03/20(金) 01:54:06.07ID:???
あるいはゴールとしたい文字によるな
ゴールが高ければ少なくとも楷書の手本と全く同じ形と点画が書けなきゃいけない
大まかな分類でどこまで上達するかといえば、よくて大まかにはバランスの良い字だろう
それで満足するなら趣味としてはそれでいいんじゃね
2020/03/20(金) 01:56:08.37ID:???
宮澤のほうが外形の線が多くてうざいってことね
2020/03/20(金) 02:08:22.47ID:???
>>198からの>>209-210
宮澤先生の本にも外形が書いてるのを指摘されてからの
この言い逃れ
見てるこっちが恥ずかしい
2020/03/20(金) 03:00:57.64ID:???
お前ら、字が下手くそなんだから青山の小学生本と宮澤のとをさっさと終わらせてからどっちがより効果的だったか判断したら？
2020/03/20(金) 04:19:05.62ID:???
>>204
外形の線がうざいって言ってる人に
外形の線がうざい小学生向きの本を使えって頭悪すぎ
2020/03/20(金) 06:05:42.01ID:???
誰が誰だか分からんのに何言ってんだw
2020/03/20(金) 06:31:13.67ID:???
誰が誰だか分かるでしょ
>>203が外形の線がうざいって言ってるよね
その>>203に外形とかの四角がうざすぎる小学生向きの本を
使ったら良いって言った>>204は頭悪すぎ
甘い物が嫌いって言ってる人に甘い物を勧めてるのと同じ
ここまで説明しないと分からない>>215は頭悪すぎ
2020/03/20(金) 06:40:50.97ID:???
>>216
＞>>203が外形の線がうざいって言ってるよね
>>198な
2020/03/20(金) 06:57:18.41ID:???
>>203が宮澤先生の本のURLを貼って
その本の内容に対して>>203が「確かに外形の線がうざいな」って言ってるでしょ
どこ見てるの？頭悪すぎ
2020/03/20(金) 08:36:02.41ID:???
確かにうざいな、という書き込みからは>>198と>>203とは別人と捉えるのが妥当かと思います
自演を疑ったらキリがないでしょう
2020/03/20(金) 08:40:23.89ID:???
しかも>>198は青山のフォーマットが気に入らないのに対して>>203は宮澤にすり替えてうざいな言ってる
>>203は>>198に皮肉を返したのでしょう
その後の書き込みは小学生向けか詳細な外形かの違いがあるって前提でレスが続いていますよ
2020/03/20(金) 08:44:52.72ID:???
たくみんやら中本先生のYouTubeみてると習字ってお手本よく見て同じように(たくみんの場合はあえて下手なものを同じように)書くことに終始してて、硬筆毛筆含めて習字はアスペの興味対象になりがちなのかなと感じてますわ
2020/03/20(金) 08:47:04.97ID:???
頭悪すぎ が口癖の方はそれがID代わりになっているのがおもしろいw
2020/03/20(金) 09:24:51.33ID:???
>>209
>>210
的外れ
三体字典の多くは一文字一文字に解説なんて付いていないがそれはどう説明するのだ？
大まかな外形すら表示されていない字典で学習しても未就学児相当の文字しか書けるようにならないとでも言うのか？
2020/03/20(金) 09:44:25.35ID:???
>>223
気に入った字体の辞典を買う
2020/03/20(金) 09:47:41.18ID:???
>>223
字典を練習に使うレベルなら青山だのでいちいち騒がない
2020/03/20(金) 10:12:25.65ID:???
>>198は俺だけど、あの1回しか書き込んでないぞｗ
あと少し情報不足だったかもしれないけど、
外形の線がうざいのは青山の方の、しかも巻末の1年～6年までの漢字を全部網羅した一覧表のことね
あれ丁寧に説明されててそこはかなり良かったんだけど、外形の線が黒で結構目立つように書いてあるから
マス目の点線が見づらいってことね
一度本屋で手にとって見てみてくれ、結構線でごちゃごちゃしてるから
2020/03/20(金) 10:12:30.19ID:???
的外れ
2020/03/20(金) 10:14:05.45ID:???
外形の線は性格ではないか、偏と旁とかも全部四角で囲ってるんだよね
2020/03/20(金) 10:17:02.13ID:???
>>225
つまり騒いでる>>209-210は初心者レベルってことですね
分かります＾＾
2020/03/20(金) 10:28:17.49ID:???
>>224
気に入った字典に解説が無い場合の話だ
>>225
字典を買うのにレベルは関係ない
習い始める前に字典を購入する人もいる
2020/03/20(金) 10:38:43.39ID:???
>>229
×初心者レベル
○小学生レベル
2020/03/20(金) 10:53:57.94ID:???
https://dotup.org/uploda/dotup.org2091700.jpg.html
https://dotup.org/uploda/dotup.org2091701.jpg.html
青山先生のこの本で練習しても
よくて大まかにはバランスの良い字しか書けない
なんてことはない
とマジレス
2020/03/20(金) 11:14:18.85ID:???
https://www.nigensha.co.jp/shodo/bk_info.html?2016&;INF=2208
７年前にペン字をしようと思ってこの字典買ったんだけど
>>203の本と同じように赤線が引いてある
うざいとは思わないけど「見たら分かるからこの赤線いらね」って思った
ほとんど使ってないから今も新品並にきれいな字典
俺の字もほとんど変わってないってことだよグハハハハ
2020/03/20(金) 13:26:30.82ID:???
わざわざダウンロードしてまで見ないと思うぞ
2020/03/20(金) 13:46:39.28ID:???
うむ
2020/03/20(金) 19:51:34.97ID:???
見たら言い返せなくなると
2020/03/20(金) 21:07:05.37ID:???
>>232
見てやったぞ
普通過ぎて何が言いたいのか分からない

感想: 練習スペースないの？フレームやらで文字のバランス見るだけ？小学生の文字でも20画もあるんだね！青山の小学生向け本がDotupとかいうアップローダー使う人のペン習字バイブルなのかな
2020/03/20(金) 21:09:22.93ID:???
>>233
小学生向けの分かりやすい本なのに
知能が低く観察力もない>>209には分かりにくくて
手本を見てもどうやって書いたらいいか分からないから
いっぱい赤線が引いてあると「ありがてー」ってなるw
小学生でも（赤線が無くても）見たら分かるのにねwww
2020/03/20(金) 21:11:04.43ID:???
>>233
高いけど良さそうな字典だな
消費税8%で良心的だねw
2020/03/20(金) 21:13:33.48ID:???
行書以降になると書き順変わるから独学にはどうなんかな
2020/03/20(金) 21:46:18.82ID:???
>>198
小学校で習う全ての漢字の手本が付いてるのを初めて知った
青山先生の字典が欲しかったから助かる
2020/03/20(金) 23:34:13.53ID:???
>>232
マジレスしなくていいよ
>>209に同意するバカいないから
2020/03/20(金) 23:57:38.40ID:???
>>242
俺は言いたいことは分かるな
ある程度以上のレベル(ユーキャン修了とか)になると時間対練習量のパフォーマンスが圧倒的に低下する
趣味のレベルでどこまでやるかだろうね

たまたま三島由紀夫の原稿見たが、50年前の知識人は一般に行書やらでまともな文字書いてたんだろうな
字を書く機会も多かっただろうし、一つの教養という扱いだったんだろうね
https://i.imgur.com/NevKxGK.jpg

現代の政治家とかが毛筆の練習に時間と金かけてるのはアホとしか思えない
まずは中身を磨くことのプライオリティが圧倒的に高いよ
麻生とか典型例、舛添は中身があるからまだマシ
2020/03/21(土) 00:09:19.21ID:???
『豊饒の海』最終稿
https://i.imgur.com/ADaBeYp.jpg

解脱
https://i.imgur.com/Q8GdEo5.jpg

後者は現代人には読めないな
英語圏の筆記体速書きみたいなもんか
2020/03/21(土) 00:11:32.26ID:???
と自演してみたw
2020/03/21(土) 01:32:45.42ID:???
>>243
ずれすぎ
趣味のレベルでどこまでやるかって所には誰も何も言ってないでしょ
2020/03/21(土) 01:52:21.31ID:???
頭悪すぎ
的外れ
ずれすぎ

こんな言葉ばかり飛び交ってちゃ荒れる一方だ
2020/03/21(土) 02:05:55.73ID:???
そんな言葉を言わせるようなバカなレスが多いだろ
いや、多いんじゃなくて１人か・・・
そんな言葉が飛び交う前に煽る奴（荒らし）がいるのが問題なんだろ
2020/03/21(土) 02:25:09.22ID:???
>>238
一言で言うと>>209は
https://imgur.com/ABXDwdM
2020/03/21(土) 03:23:11.63ID:???
>>248
ブーメラン直撃じゃん…
2020/03/21(土) 03:51:21.62ID:???
>>249
せめて池●（伏せ字）にしなさいw
2020/03/21(土) 06:54:21.43ID:???
>>250
直撃したね
>>.209にw
2020/03/21(土) 07:13:29.78ID:???
会話がまったく噛み合ってなくて笑うw
>>209がどこかにブーメランを放っているようには見えないが。
2020/03/21(土) 07:24:08.43ID:???
バカすぎて笑えるw
ブーメランは絶対に自分に戻ってくると思ってるんだ？
2020/03/21(土) 07:35:57.90ID:???
>>250
こんな煽りをしてたら荒れる一方だ
2020/03/21(土) 07:43:39.70ID:???
そんなら爆弾とか銃弾にしとけよ
ブーメランって基本的に自分に返ってくるものなんだから
>>244は興味深いね、この豊饒の海 完と日付くらい書ければ十分だわ
中●先生よりは三島由紀夫みたいでありたい
何か一つのことに取り組んだ人間として比較した場合ね、功績の大きさはともかくとしてw
2020/03/21(土) 07:44:33.06ID:???
>>255
そもそもブーメランが放たれなければよい
2020/03/21(土) 07:45:32.31ID:???
>>256
こうやって個人の名前を出して批判して煽る奴がいるから荒れる
2020/03/21(土) 07:47:40.30ID:???
最近、ペッパーっての来ないね
おそらく名無しとの切り替えが難しくてコテハン出せないんだろうけどw
まぁかな習字がご専門wのようなので、そちらで忙しいのかな
2020/03/21(土) 07:49:12.20ID:???
>>258
中本はビジネスに走って心が乱れすぎているよw
2020/03/21(土) 07:50:48.86ID:???
>>257
煽ったことをこうやって正当化するから荒れる
2020/03/21(土) 07:52:39.95ID:???
せっかく添削してくれるって言ってたのに
３級受けて惨敗した誰かさんが追い出したからねw
有益な人材が消えて有害な奴が残る
このスレ終わったな
2020/03/21(土) 08:04:28.59ID:???
5ちゃんで添削して差し上げますとか、それこそ害悪でしかない
便所の落書きでマウンティング取りたいだけなの見え見えなんだもの
その3級とかいうのは難しいの？
2020/03/21(土) 08:09:46.21ID:???
>>263
人の善意をこうやって下衆の勘ぐりで批判する奴がいるから荒れる
2020/03/21(土) 08:21:03.59ID:???
流れを読まずに直筆のうpすみません
シュレッダーにかける納品書を活用出来ました

>>209は
https://dotup.org/uploda/dotup.org2092524.jpg.html
2020/03/21(土) 08:53:35.73ID:???
俺が書いた>>198からスレが活性化してありがたいな
まあ俺は宮澤の方をおすすめするが
小学校中学年くらいまでは青山の方がおすすめかもしらん
2020/03/21(土) 09:50:44.13ID:???
活性化じゃないよ
>>198かのように池●がレスしてきて荒れただけ
2020/03/21(土) 11:16:08.89ID:???
https://youtu.be/Wa1jjgtXUKQ?t=17
池●
2020/03/21(土) 11:33:30.43ID:???
罵声が飛び交ってるのが、活性化ねぇ…

>>248
> そんな言葉を言わせるようなバカなレスが多いだろ
どっちもどっち。
2020/03/21(土) 11:49:14.58ID:???
>>264
それを善意の押し売りという。
老人だらけの避難所に子供服やらオムツ届けても迷惑なだけ。
2020/03/21(土) 11:50:52.42ID:???
>>266
うむ、なかなか楽しい流れだw
2020/03/21(土) 11:58:05.49ID:???
字が少し上手くなりたい程度の人は1日10分を半年も続けたら周りから褒められる程度にはなるよな

トータル20時間で初心者卒業でいいよ
https://youtu.be/5MgBikgcWnY
2020/03/21(土) 19:19:09.00ID:???
青山先生の辞典って
有るのですか？
１番見本が載ってるの
どれですか？
2020/03/21(土) 19:51:15.07ID:???
>>270
善意の押し売りなんかしてないだろ
本人が添削を希望してないのに
うpした字を勝手に添削したらそれは押し売りだ
勝手に添削された人がいたか？
もし勝手に添削したとしても
子供服を着ない老人に子供服を送る例えはおかしい
独学じゃなかったら金を払って添削を受けてるからな
2020/03/21(土) 20:36:51.98ID:???
>>274
何が言いたいのか分からない
需要ないのはもう分かったろうw
2020/03/21(土) 20:41:14.48ID:???
＞何が言いたいのか分からない
ほらねw
https://imgur.com/8NCJGdJ
これだから優しくしてあげてw
2020/03/21(土) 21:28:06.03ID:???
>>275
ブーメラン直撃じゃん…
2020/03/21(土) 21:45:15.07ID:???
>>276
プラスこれ
https://imgur.com/dnJeQtU
2020/03/21(土) 22:13:04.44ID:???
>>244
原稿に自分でふりがな付けるのか、意外だわ
2020/03/21(土) 22:24:41.42ID:???
>>270
お前はオムツが届いたら助かるだろジジイ
ちゃんと取り替えてるか？
2020/03/22(日) 00:19:40.05ID:???
中本氏は有島武郎の文字を絶賛してるね
作家でありながら書道についても鍛錬していたのか
中国やら平安時代が古典、手本とされるなかで、中本氏にとって専門外の人を褒めるのは珍しいな
いかんせんどれもメッセージの本質を追求せず、字面だけを追うところが書道の限界に思える

https://youtu.be/BLT3aCJnM60
2020/03/22(日) 00:19:48.96ID:???
深夜に直筆のうpすみません
>>270は
https://dotup.org/uploda/dotup.org2093237.jpg.html
2020/03/22(日) 00:32:58.13ID:???
綺麗な字なのに、池●やら統●やら、書いてることがひどい。
2020/03/22(日) 00:58:29.69ID:???
その池●統●がやってることのほうが１００倍酷いけどね
2020/03/22(日) 02:01:42.51ID:???
>>283
あの人、前スレで自分語りの弱音吐いたりしてたけど低俗な人間性と5ちゃん依存は相当に深刻そうだよね
2020/03/22(日) 02:12:06.53ID:???
>>285
戻って来たブーメランが直撃してるよ
2020/03/22(日) 02:43:35.18ID:???
>>285
妄想が酷くなってるよ
>>283もいい迷惑でしょ
>>282を「あの人」だなんて妄想してないのに
>>285のせいでそんな妄想してるかのようにされてさ
2020/03/22(日) 05:45:34.94ID:???
俺はペッパーは自演しまくってもう出てこられなかなったんだと思うわ
知らんけどw
2020/03/22(日) 07:02:27.65ID:???
ウザ絡みするわ自演しまくりダーって妄想を喚き散らすわ
そんな異常な奴がいたら普通は出ていかないだろ
>>209
>>270
直筆で言い返したらどうだw
たった１文字くらい書けるだろ
>>209-210こんな講釈たれるくらいなんだからw
2020/03/22(日) 09:32:01.64ID:???
https://imgur.com/ae1rhxC
草
2020/03/22(日) 10:00:46.44ID:???
>>289
お前はイチャモンつけたいだけだろw
2020/03/22(日) 10:36:59.83ID:???
上手かったらイチャモン付けられないからねw
直筆で言い返せなくて
https://imgur.com/seirJKn
2020/03/22(日) 12:08:19.96ID:???
どこかしら粗探しをするのが定番
指摘というよりはマウンティングするだけなのが晒しスレ
そして、ここは晒しスレではない
2020/03/22(日) 12:22:28.35ID:???
口だけの下手糞だから晒せないだけ
2020/03/22(日) 15:06:12.25ID:???
>>293
ここは粗探しをしてイチャモンつけてマウンティングしたり
特定の人物や個人名を晒して非難してマウンティングするスレでもない
2020/03/22(日) 20:22:25.28ID:???
お前らペン習字の趣味仲間なんだから、もう少しお互い仲良くしろよ
2020/03/23(月) 02:05:37.40ID:???
荒らしと仲良くするのは不可能
荒らしに反応しないのがベスト
荒らしのレスは誰が見てもおかしいから反論する必要がない
専ブラ使って即NGにして目にしないようにする
2020/03/23(月) 02:29:37.48ID:???
嵐の相手をするのも嵐ですよ
2020/03/23(月) 03:43:23.00ID:???
だから
反応せず反論せずNGにして目にしないって書いたのだが
2020/03/23(月) 06:05:40.67ID:???
>>298
嵐に反応する人も嵐ですよ
嵐に反応した>>297も嵐
その嵐の>>297に反応した>>298も嵐
あなたに反応した私も嵐
このレスに反応した人も嵐
2020/03/23(月) 09:08:18.84ID:???
そうね
2020/03/23(月) 14:33:50.37ID:???
添削お願いします
https://i.imgur.com/XEtqF7U.jpg
2020/03/23(月) 17:08:22.02ID:???
>>265
>>282
青山先生を手本にしてるの？
2020/03/23(月) 19:33:25.20ID:???
>>303
青山先生の本は持ってません
あれは宮澤先生の直筆の手本です
https://dotup.org/uploda/dotup.org2094643.jpg.html
こうやって重ねてるだけです
2020/03/23(月) 19:49:59.59ID:???
imgurにしてくれ
わざわざダウンロードなんてしねえよ
2020/03/23(月) 20:00:08.25ID:???
>>304
URLの
末尾の拡張子「.html」を削って上げて下さい。

専ブラとかで見えないものがあるのよ。
2020/03/23(月) 20:19:53.86ID:???
ダウンロードをクリックしたらブラウザに画像が表示されるだろ
わざわざPCとかにダウンロードされねえよ
別に見る必要もない画像だしスルーしろ
2020/03/23(月) 21:20:54.73ID:???
自己中な奴が多いな
ダウンロードなんかすぐに出来るだろ
専ブラで見れないなら他の使えよ
2020/03/23(月) 21:25:51.96ID:???
>>308
アホか？
2ch初期から続くマナーだわ。

再度言う。
アホか？
2020/03/23(月) 21:34:56.25ID:???
アホはお前だろアホ
文句言う暇あったら専ブラ以外で見れるだろアホ
専ブラで見たかったら自分で「.html」を削ったURLを書き込めアホ
2020/03/23(月) 22:01:48.48ID:???
マナーを語る人がアホアホ言ってるのが
もうねw
2020/03/23(月) 23:02:30.10ID:???
見てもらいたいならワンクリックで見れるように貼れｗ
2020/03/23(月) 23:25:27.51ID:???
>>309
テクノロジーの進化を受け入れてないのか？
この頃はiPhoneのBB2Cやらで見るやつばかりだろ？
俺の今日の練習15分…
https://i.imgur.com/56E4WQv.jpg
2020/03/24(火) 02:27:32.69ID:???
>>302
https://i.imgur.com/3qM82o6.jpg

左行の『は』の一画目、『人』一画目『を』三画目
など、なぞったのだとしてもとても綺麗

この手本から習いたい箇所のほんの一例？
https://i.imgur.com/b7LXJXZ.jpg
特に　『てにをは、の』などは、幾つかのバリエーションを知っておきたい、書き分けできるようになりたい字。

>>313
今日0分です～_(┐「ε:)_
15分でも、しっかりやってて凄い
2020/03/24(火) 05:43:28.51ID:???
>>314
>>302です。見ていただき、ありがとうございます。
なぞり書きだから相手にされないかと思ったけど、褒められると嬉しいなw
2020/03/24(火) 06:18:51.07ID:???
>>312
見たかったら２クリックして見ろドアホ
2020/03/24(火) 06:50:21.76ID:???
>>314
上に出したら己（おのれ）じゃなくて已（イ）になるんじゃないですか？
2020/03/25(水) 14:32:21.91ID:???
こういうのはどう評価すればよいの？
https://i.imgur.com/lUxa3ru.jpg
2020/03/25(水) 18:38:53.98ID:???
書く時の打ち込みってどういう基準でするかどうか決めてるの？
毎回打ち込みしてたらめっちゃくどい感じになるよね
何か法則みたいなものがあるんだろうか
2020/03/25(水) 20:35:11.78ID:???
>>304
宮澤の手本で練習したお前の直筆見せろやw
2020/03/26(木) 06:30:30.18ID:???
宮澤先生の手本では練習してません
うpした宮澤先生の手本は中学の時の書写の教科書に載ってたものです
平成２５年度の本です。
2020/03/28(土) 17:04:05.97ID:???
ペン習字
2020/03/28(土) 18:34:59.38ID:???
アップロードはどこがいいの？
2020/03/28(土) 18:42:25.41ID:???
https://dotup.org/
ここでいいよ
325名無しの愉しみ
垢版 |
2020/03/29(日) 17:02:53.07ID:CdNuF59l
字がコンプレックスで
岡田崇花先生の本で数年間　地味に練習してた
青山浩之先生の字の方が好みだと、先日になって気付いた

現在、岡田先生と青山先生の本両方で練習してるけど
そんな浮気な事してると、結局どちらの先生の字にも近づけず良くないでしょうかね？

青山先生の字は好きだけど手に入る本が少なくて・・・

ところで「ま」とかホント先生によって違いますよね
「を」は何年経っても、どの先生を真似ても上手く書けません
2020/04/03(金) 15:21:59.62ID:???
書検ニュースが来たけど、今回から過去問は理論問題だけになった…。
実技問題を知りたかったら、過去問か手引きと問題集を買えってことなのね。
2020/04/05(日) 00:33:55.88ID:???
受かりたいなら買うだろ
教材それしかないんだし
2020/04/05(日) 00:48:16.88ID:???
ペン習字
2020/04/05(日) 10:31:25.23ID:???
>>327
買わないなんてどこにも書いてないのに
勝手に妄想してマウンティング
2020/04/05(日) 10:39:27.00ID:???
何言ってんだ？
2020/04/05(日) 10:40:31.14ID:???
>>326
買えってことなんでしょう
どうでもいいけど。
332名無しの愉しみ
垢版 |
2020/04/05(日) 18:08:08.79ID:acCsFqLx
５０年以上生きてきて初めて書検に興味をもった

自分は３級から挑戦が妥当なレベルだろうけど
それすら自信ないというか・・・
速書きも練習が必要ですよね、でもそれって日頃の綺麗な丁寧な字を書く練習と矛盾するというか・・・
速く綺麗な字を書けるに越したことはないのは解るけど・・

速く書こうとしたらやっぱ永年(４５年ほど）染みついた自己流の汚い字になる
速書きと美文字の練習って並行してできるものですか？
2020/04/05(日) 19:25:15.89ID:???
>>332
並行してできますよ
時間さえあれば。
2020/04/05(日) 20:00:08.11ID:???
>>332
速く書いたら字が汚くなるのに
なんで速書きの練習しないといけないんだよってなるよね
速書きの試験いらね
2020/04/05(日) 20:38:44.48ID:???
>>334
俺は手引書みたいの買って読んだわけだけど、速書きを試験に出す意義みたいのも書いてあるよ
一言でいえば、ゆっくり丁寧に綺麗な文字を書けたところで実際には無意味であるってことw
パソコンでタイピングする方が圧倒的に速いなか、実務に耐え得るスピードでもある程度綺麗な文字を書けてこそ手書き文字の意味があるということらしい
336名無しの愉しみ
垢版 |
2020/04/05(日) 21:21:14.25ID:acCsFqLx
332です
皆さん、お返事ありがとうございます

＞ゆっくり丁寧に綺麗な文字を書けたところで実際には無意味であるってこと
わ～お　これは頭では理解できるけど衝撃的というかショックというか・・まあその通りなんですが・・・

私は字は下手なんですが、
綺麗な字を書けるようになりたいという願望は学生時代からずっとあって
書店でペン字のテキストをパラパラ見たりするのが好きで
欲しくなってかなりの冊数のテキストも買っちゃったりもしてますが
「ゆっくり丁寧に綺麗な文字を書けたところで実際には無意味である」的な
ぶっちゃけ論を読んだことは１度もなく、
どのテキストもどの先生もゆっくり丁寧に書きましょう！と書いてありました。
だから、ゆっくり丁寧に書く練習をずっとしてました。（隙間時間にたまにですが）
そしてゆっくりなら以前の文字よりは多少マシに書けるくらいになりました

しかし
「ゆっくり丁寧に綺麗な文字を書けたところで実際には無意味」
あれまあ、私の事ではありませんか！！　撃沈です
2020/04/05(日) 21:50:05.14ID:???
パソコンでタイピングする方が圧倒的に速く読みやすいので
実務に耐え得るスピードである程度綺麗に書けたところで実際には無意味であるw
2020/04/05(日) 22:50:05.69ID:???
速書きを試験に出す意義は実務で速く書く能力も大事だからだろ
実務の速書きで綺麗に書けてこそ手書き文字の意味があるなら
１問目だけじゃなく全部速書きの問題にしろよプッ
2020/04/05(日) 23:01:07.75ID:???
実務の速書きである程度綺麗に
2020/04/06(月) 04:42:18.36ID:???
>>338
そこに趣味や芸術の世界が入るのであってだな
2020/04/06(月) 07:01:04.78ID:???
>>340
だから「実務の速書きで綺麗に書けてこそ手書き文字の意味がある」っていうのを否定してるのであってだな
2020/04/06(月) 12:24:53.15ID:???
実務で汚い字しか書けないのにペン習字の資格やるわけにはいかんのじゃろ、世間体からしてw
2020/04/06(月) 14:27:07.44ID:???
1級の速書き4分間で145文字
１文字あたり約１．７秒
行書でもこんなに速く書いたら汚文字になるよ
実務でこのスピードを求められたら
ペン習字をやってる人もやってない人も下手な字しか書けない
344名無しの愉しみ
垢版 |
2020/04/06(月) 17:43:30.25ID:z+g7JEtp
332＝336です
「ゆっくり丁寧に綺麗な文字を書けたところで実際には無意味である」
これは真理なんでしょうね
身も蓋もない・それを言っちゃあおしまいよ　と言いますか

ペン習字は数十年間ずっと興味があり　気まぐれに練習してるんですが
書検についてはほんの１週間前ほどに初めて興味をもちトライしてみようかとも思いました。
しかし速書きがあることとその意義を知り
自分は書検とはご縁を結ばず　これからも綺麗な字を書けるよう練習を続けたいと思います

ゆっくりでさえ綺麗な字、納得できる字が書けない私が
速書きの練習なんてしたら、元の木阿弥です。
速く綺麗な字を書ける人、本当に尊敬します
2020/04/06(月) 18:47:18.75ID:???
>>336
書写検定やってる協会の方針には賛成しないっていう個人的な方向、考え方でありだと思いますよ
2020/04/06(月) 19:13:23.07ID:???
「ゆっくり丁寧に綺麗な文字を書けたところで実際には無意味である」
これが真理なわけないでしょ
検定試験にはハガキや掲示文の実技もあるのに
2020/04/06(月) 19:33:26.58ID:???
ハガキはまぁいいとしてマジックペンでB4ポスター書きも相当にアホらしいかなw
2020/04/06(月) 19:37:08.09ID:???
>>346
文句なら協会に言ったらいいよ
実務においては速書きが求められるとかもっともらしく書いてるが、ある意味、ペン習字の意義を自分で否定してるようなもんだから。
2020/04/06(月) 21:53:51.65ID:???
>>348
協会に文句を言う必要ないでしょ
協会の検定試験にはハガキや掲示文の実技があるから
「ゆっくり丁寧に綺麗な文字を書けることにも意味がある」ってことでしょ
2020/04/06(月) 21:57:12.32ID:???
>>347
４分間で１４５文字の速書きも相当にアホらしいでしょw
2020/04/06(月) 22:10:44.38ID:???
>>349
ポスターも速書きもペン習字としてのアホらしさでは五十歩百歩
2020/04/06(月) 22:41:08.89ID:???
どっちのほうがアホらしいなんて言ってないでしょ
2020/04/06(月) 22:56:02.19ID:???
五十歩百歩の意味から調べような
硬筆だろうが毛筆だろうが、習字の欠点はそれだけでは完結しないところ
何かしら強い信念やらメッセージがあってこそ素晴らしい書になる
それがなければ表面的なままごと、仮面みたいなものでしかないことだな
2020/04/06(月) 23:07:43.02ID:???
>>347
ハガキは良くてポスター書きがダメな理由は？
2020/04/06(月) 23:13:06.25ID:???
ハガキはまだ何とか実用される
ポスターはWordかPptで圧倒的に優れたものが出来上がる
2020/04/06(月) 23:19:48.17ID:???
手書きの掲示文は今でも普通に見かけるけどね
2020/04/06(月) 23:37:41.81ID:???
>>355
文句なら協会に言ったらいいよ
掲示文の実技試験なんてアホらしいって
2020/04/07(火) 00:35:15.55ID:???
>>355
ハガキも同じだろ
2020/04/07(火) 05:23:03.26ID:???
>>358
ちょっとした宛名は手書きするから、そこは有用。
まぁ封筒が圧倒的に多いがねw
年賀状も近況ハガキ文化も廃れるし、大量ならパソコン作成したうえで一言と署名くらいか
2020/04/07(火) 05:23:58.86ID:???
>>356
探せばね
幼稚園の掲示板とかw
2020/04/07(火) 06:36:25.69ID:???
幼稚園って言葉をあえて出して草つけて悪意丸出しだね
2020/04/07(火) 12:18:58.31ID:???
>>355
まだ何とか実用されるっていうのは実用性が相当低いってことだから
ポスターと同じで相当アホらしいってことになる
2020/04/07(火) 16:45:10.20ID:???
>>335
その手引書って協会が発行してる本だよね？
ゆっくり丁寧に綺麗な文字を書けたところで無意味って言うくせに
試験ではハガキや掲示文をゆっくり丁寧に綺麗に書けることを要求してるからね
おかしな団体だよ
2020/04/07(火) 19:17:38.78ID:???
>>361
実際、小学校あたりからは掲示板に貼るものもパソコン作成になってないか？知らんけどね
それなら理由は早いし綺麗だからってことに尽きる
まぁ習字の授業とか小中で残ってるからドンマイって感じかな
2020/04/07(火) 22:14:36.98ID:???
ドンマイの意味知ってる？
2020/04/09(木) 22:55:30.75ID:???
スレチかもだけど
速記は速書きと仲間かな？
昔流行っていたワセダ式速記とかあったんだよね
現在は国会速記が健在だけど
何じゃこれは、センスひとかけらもないね
アラビア語か宇宙人の文字みたい
2020/04/10(金) 02:19:17.94ID:???
仲間とも言えるけど
速書きと違って速記を知ってる人しか速記を読めない
2020/04/12(日) 19:39:17.19ID:???
ボチボチ
万年筆を買って練習しようかと
思っていまが、ペン先はどれが
お薦めですか？
FとEFのどちらを買うか迷っています
2020/04/13(月) 07:41:26.68ID:???
ペン習字では手本を何度も見て真似て段になったけど
いきなり字をかくことになると元に戻るw
2020/04/13(月) 08:03:11.28ID:???
>>368
Fがいいと思う
今はもう廃盤になったパイロットのDP-500Fの一本で練習と本番を書いてる
金ペンデスクペン は他にもあるけど、先端が小さくてバランスが悪いので使ってない
ペン習字が好きな人はDPを1本は持っていると思う
2020/04/13(月) 09:24:40.49ID:???
>>370
レスありがとうございます
カスタム７４を買うつもりでしたが
もい一度検討してみます
DP-500Fは、廃盤で手に入らないのですね
残念です、どこかに無いでしょうか？
2020/04/13(月) 10:19:36.02ID:???
>>371
横から失礼。「廃番」な。
Fなら大分のデサキにあるかもしれん（二年くらい前在庫あった）。
EFは二本あって両方自分が買った。
あとはヤフオクを気長に見てると、出て来ることも。
十本まとめてみたいな出品に紛れていることあるよ。
2020/04/13(月) 10:22:57.09ID:???
追記。いまメルカリに出てるな。プレミア価格だが。
2020/04/13(月) 10:25:30.41ID:???
>>370
自分はDP-500EFとDNP-200EF。この二本で十分だと思っていた
そう。カスタム845Fを手にするまでは…
2020/04/13(月) 10:54:23.24ID:???
カスタムって太くない？
デスクペン の良さは握りやすいことだと思う
2020/04/13(月) 11:15:08.70ID:???
太いのは太めだが、重さとバランスとニブの滑らかさが絶妙にマッチしてる。
2020/04/13(月) 12:31:22.78ID:???
そもそも万年筆はサイン用であって習字用じゃない
2020/04/13(月) 15:57:33.28ID:???
却下 。
2020/04/14(火) 11:16:18.82ID:???
>>377
画数が多い漢字を書くために開発されたペンじゃないからね
日本語用にEFなんか作って書き味カリカリになっちゃってるし
2020/04/14(火) 23:03:09.82ID:???
つけペンほどカリカリな万年筆はなかなかないだろうがな…
381名無しの愉しみ
垢版 |
2020/04/15(水) 02:28:17.69ID:bbNbM/bc
山下静雨先生の話が前スレで何回か出てましたが、現在もペン習字研修センターでのペン字指導はされていますよ！
ホームページはパソコンの調子が悪くなったか何かで封鎖されましたが、、、
2020/04/15(水) 18:18:22.63ID:???
>>380
つけペンは万年筆じゃないし書き味は元々カリカリなもの
万年筆の書き味の良さはヌラヌラ
それが極細になってカリカリになる
2020/04/15(水) 18:39:29.00ID:???
最近4Bの鉛筆で練習してる
2020/04/15(水) 21:42:22.93ID:???
>>382
原理は一緒なんだが。万年筆、つけペン、ガラスペンやらが極細でカリカリの書き味になるのは物理的にどうにもならない。
紙を工夫したり、耐水フィルムで自分で研磨でもしたら改善するんじゃなかろうかねw

やっすい鉄ペンでペン先が使い捨てなのがつけペン。
つけペンのペン先を滑らかにして、かつ耐久性、防錆性を高めたのが万年筆、その目的を高めるためにペン先の素材に金を使ったのがいわゆる金ペン。
違いといえばインクがペン軸に貯められることによる重さとバランスあたりだろうな
2020/04/15(水) 21:56:35.93ID:???
つけペンはペン先が割れるもんだけど
万年筆では割れるペン先は特殊で一般的じゃない
万年筆の特徴のヌラヌラの書き味が
ペン先を極細にすることでなくなってしまう
って言ってるのを理解出来ないか？
2020/04/15(水) 22:18:53.30ID:???
>>385
毛細管現象でも調べてろ
日本古来の筆も毛細管現象を利用しているし、筆ペン、水筆も同じだとよ
ペン先だけの話ならスレチな
カリカリのつけペンだろうが極細万年筆だろうが、字が綺麗に書ける人なら同じように綺麗に書けるからw
2020/04/15(水) 22:38:27.66ID:???
>>386
毛細管現象を調べてどうする
ペン先を極細にしたら万年筆の良さのヌラヌラの書き味がなくなることに変わりないだろ
ペン先だけの話ならスレチって意味不明
字が綺麗に書ける人なら同じように綺麗に書けるから？
誰もそんな話はしてないだろ
2020/04/15(水) 23:04:05.65ID:???
万年筆のヌラヌラの書き味とかスレチも甚だしい
なぜそれが分からないのかな？
389名無しの愉しみ
垢版 |
2020/04/15(水) 23:12:27.53ID:fh/Ottm/
ペン習字で使う筆記具の書き味の話はスレチじゃない
なぜそれが分からないのかな？
ここをどこだと思ってるの？
2020/04/15(水) 23:27:55.64ID:???
>>389
ペン習字ではどんな練習してますか？
2020/04/15(水) 23:31:06.13ID:???
この流れでアンカを付けてその質問をする意味が分からない
2020/04/15(水) 23:34:55.50ID:???
ボールペンや万年筆に拘っているのに文字が下手な奴
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1582534145/

19 名前:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] :2020/03/08(日) 04:22:24.19 ID:???
■【万年筆愛用歴10年】私が感じる万年筆　4つの魅力
その2　文字の美しさ
万年筆で文字を書くと、線の強弱や色の濃淡がでます。
これはボールペンでは出せない、万年筆独自の味わい。
筆圧によって文字の太さやインクの出方が変わってくるので
「文字の止め・はね・はらい」をとても美しく表現してくれます。
https://oraclehighereducation.com/blog/wp-content/uploads/2018/05/mannenhitu1401-600x450.jpg
https://oraclehighereducation.com/blog/初心者におすすめ万年筆ベスト３.html
2020/04/15(水) 23:36:04.77ID:???
>>391
趣味のペン習字スレですよ
極細万年筆がカリカリとかで不満垂れ流すスレではありません
2020/04/15(水) 23:42:36.39ID:???
>>393
趣味のペン習字スレですよ
極細万年筆がカリカリという事実を言っただけで不満ではありません
それを不満かのように歪曲して文句を垂れ流すスレではありません
それに、>>391への回答にもなってません
2020/04/15(水) 23:45:09.12ID:???
>>388
じゃあつけペンのカリカリの書き味とかスレチも甚だしいってことになる
なぜそれが分からないのかな？
2020/04/15(水) 23:55:39.11ID:???
>>395
書き味だけについてならスレチだね、仕上がりが上手に見える道具とかならまだアリかな
まぁ硬筆の上手な人はつけペンだろうが極細万年筆だろうがサインペン、ボールペン、鉛筆等、その他道具に関係なく上手な文字が書ける
トメ・ハネ・ハライに違いが出るくらいかね

ちなみにペン習字でなぜ万年筆よりもつけペンが使われることが多いかというと、つけペンで生じる強弱やかすれも作品の出来に影響はするから。
2020/04/16(木) 00:29:27.78ID:???
>>380
つけペンのカリカリの書き味とかスレチも甚だしい
なぜそれが分からないのかな？
2020/04/16(木) 03:30:47.01ID:???
>>388=>>380
特大ブーメラン乙
2020/04/16(木) 04:18:39.98ID:???
>>398
ペン習字ではどんな練習してますか？
2020/04/16(木) 07:04:27.51ID:???
スレチ
2020/04/16(木) 14:21:24.53ID:???
カリカリなのがつけペンだし、それを上手く使いこなせるかどうかだわな
結局は上手くかければ良いのであって用具は関係ないね
ただ、課題でつけペン、万年筆、またはデスクペンの用具指定があったとして、手本ではつけペンを使ってることが圧倒的に多いのは事実だわな
2020/04/16(木) 19:57:28.70ID:???
用具は関係ないからね
1万円の万年筆だったら100円のボールペンよりも10倍上手く書けるわけじゃない
きれいな字を書くという意味では高い用具を使う意味はないね
市販のペン字の本・字典・競書の手本でも安い鉄のつけペンで書いてあることもある
2020/04/16(木) 20:47:34.32ID:???
https://tv.yahoo.co.jp/program/70779497/
2020/04/16(木) 21:56:31.47ID:???
趣味としての万年筆の番組だからスレチ
https://lavender.5ch.net/stationery/
専門スレでどうぞ
2020/04/17(金) 07:29:49.44ID:???
https://www.tiktok.com/@kpp2179393999/video/6814363970749664513
2020/04/17(金) 20:26:51.20ID:???
かわいい
2020/04/17(金) 22:00:31.03ID:???
>>402
弘法筆を選ばずっていうのは、よほどうまい人だと思う
うまくなるためにいい道具で練習することは楽に上達につながるよ
2020/04/17(金) 22:29:38.92ID:???
よくお勧めされてるのはゲルインクの200円以下のボールペンだな
2020/04/17(金) 22:30:46.61ID:???
>>407
それを習い始めの時から考えてた。

①入門時から難しい道具を使って
道具に頼らず　自分が下手なんだと認識しながら努力する。
②その都度道具を換えて気分転換しながら努力する。

何方が良いのか考えた結果、
俺は①だった。
410名無しの愉しみ
垢版 |
2020/04/17(金) 22:53:23.82ID:RosVXzKl
良い道具をそろえた→気分上がる
という効果も見逃せない。
2020/04/18(土) 01:40:02.14ID:???
>>407
何か勘違いしてるけど
上手い人だから安いペンでも上手く書けるって話じゃない
下手な人は１万円の万年筆で書いても下手
上手くなるための話もしてないしね
上達しないのは３００円未満のペンを使ってるからだって言うのはただの言い訳
硬筆の場合その価格帯の用具で十分
安いボールペンで書いてある競書の手本もある
つけペンは扱いが難しいけどね
2020/04/18(土) 01:46:37.55ID:???
>>410
それはある
2020/04/18(土) 01:51:32.26ID:???
>>412
ご賛同ありがとうございます。
自分は最初借りもののデスクペンで書いていたんだけど、カクノ買ってからやる気出まくり。
2020/04/18(土) 01:53:07.80ID:???
追記。自分はやらないが、ゴルフなんてその傾向強そう。
2020/04/18(土) 21:27:21.22ID:???
>>407
少なくとも趣味レベルにおいては弘法筆を選ばずだろうね
手元にあるの適当に使ってりゃいい
2020/04/18(土) 23:19:29.81ID:???
https://video.twimg.com/amplify_video/1171564340920705029/vid/608x1078/bmCxWDUo7mPyT7Ka.mp4?tag=13
これってここの人から見てどんな感じなの？
417名無しの愉しみ
垢版 |
2020/04/19(日) 02:12:01.60ID:sH/pcpNC
>>416
この動画って本当なんですか？流石に信じられない、というか信じたくない。笑
「棍」の11画目のペンの動きと線に若干の違和感が、、、(CG？そう見えるだけ？)
若干のヨレとかがあるので、本当に書いているのかなとは思うんですけど、、。

それと、よくこの動画の後についている女の子が書いている動画、あれは全く違う字ですよね。同じ人のように写されていますが。

とにかく綺麗！！
2020/04/19(日) 10:37:46.09ID:???
オレの目には、明らかに合成しているように見える。
419名無しの愉しみ
垢版 |
2020/04/19(日) 10:40:13.07ID:ZRq9EIky
高い道具だから美しい字が書けるとは限らない。が、合う道具があるのは事実。
2020/04/19(日) 11:16:25.63ID:???
>>416
ペン習字やめたくなるほど上手い
2020/04/19(日) 11:18:33.15ID:???
結局は手本の字形と点画をどれだけ正確に書けるかが全てだからね
絵を完コピできるような人の才能には敵わない
2020/04/19(日) 11:56:38.96ID:???
>>417
動画はパラパラ漫画と一緒で静止画を連続で映して動いてるように見せる
この>>416の早送り動画はその静止画を削除して作ってある
（例えば１秒間に２０枚の静止画を表示する動画なら半分の１０枚を削除して０．５秒で表示する等）
「棍」の１１画目のペンの動きに違和感があるのはその部分の静止画を削除したことが原因
コマ落ちみたいなもの
ただでさえ左下に払う素早い動きなので余計に違和感が出る
こんな単純な原理も理解出来ずに加工だと決めつけるバ○ウヨもいる

図の説明
次の１２画目につなげる動き（黒い点々）をしてたらペンが
左払い（黒線）の先端よりも左側にあるはずだけど（青線）
動画ではその動きをせずにすぐに右方向にペンを戻してる（赤線）
動画では左払いを書いてすぐに右方向に戻す部分（一連の素早い動き）の静止画が削除されてる
2020/04/19(日) 12:37:12.81ID:???
自分に合うかどうかと美しい字が書けるかどうかは別
2020/04/19(日) 17:00:04.40ID:???
安いペンで上手く書けないのは下手なだけ
道具のせいにせずに己の練習不足を責めて然るべきだね
2020/04/19(日) 18:13:27.99ID:???
高いペンは重さやらバランスやらいろいろすぎてな
鉛筆でいいよ
2020/04/19(日) 19:44:42.53ID:???
×高い道具だから美しい字が書けるとは限らない
○高い道具だから美しい字が書けるわけじゃない
427名無しの愉しみ
垢版 |
2020/04/20(月) 21:19:04.62ID:YL/XIlVG
コロナに感染されたアナウンサーの赤江珠緒さんの直筆メッセージがアップされてます
ささっと書いた感じなのにかなり綺麗
書き慣れておられる字だなと思いました
428名無しの愉しみ
垢版 |
2020/04/20(月) 21:28:38.30ID:YL/XIlVG
此処のみなさんは赤江さんくらいフツーに書ける方が多いのかしら？
あるいは彼女の字を綺麗と思わない方もおられるのかしら？

私は足元にも及びません
綺麗な字を書ける人、すごいです
2020/04/20(月) 21:35:21.05ID:???
普通の女性の字にしか見えないが…
430名無しの愉しみ
垢版 |
2020/04/20(月) 21:58:48.93ID:YL/XIlVG
>>429
私にはかなり綺麗に見えるのですが
やはり彼女の字をフツーだと思う方もおられるのですね

私は自分では綺麗な字を書けないけど
人様の綺麗な字を見るのは好きです
女優の井上真央さんの字　綺麗だと思います
並べて書くのはナンですが死刑囚　木嶋〇苗被告の字も
2020/04/20(月) 22:08:47.50ID:???
中谷美紀とか
2020/04/20(月) 22:59:58.39ID:???
>>427
画像くらい貼れよ
フツーの女性の文字だね
元アナなら手書き文字の機会は多かったろうね
2020/04/21(火) 01:16:09.85ID:???
>>427
良い感じの字だと思う
ペン習字やってる人が競書課題の清書を書くようなゆっくり丁寧じゃなくて
赤江さんはササッと速く書いてる
普通とか言ってる人は彼女と同じスピードで書いてどんな字が書けるの？
ぜひ見てみたいね
2020/04/21(火) 01:22:07.79ID:???
読みやすいがペン習字やってる文字ではないわな
その意味でスレチだが、あえて言えば書写検定3級の速書きで落第のレベル
2020/04/21(火) 01:29:25.07ID:???
ペン習字やってない人の字をわざわざ検定を基準にして批判するレベルの人
2020/04/21(火) 01:55:17.90ID:???
うまい字ではないだろ
2020/04/21(火) 01:58:27.60ID:???
>>434
つまりお前よりは上手いってことかw
2020/04/21(火) 02:57:39.23ID:???
https://i.imgur.com/fpuVgmE.jpg
2020/04/21(火) 05:11:18.68ID:???
>>434
https://dotup.org/uploda/dotup.org2119634.jpg.html
２級に合格した人がブログで
「これはもちろん実物ではないですけど、だいたいこんなレベルの字で書きました。」
って書いてたぞ
赤江さんのあのメモ書きは２級の速書き及第レベルだろ
2020/04/21(火) 07:00:06.08ID:???
で
その赤江の手紙は
どこならみれるんじゃ
2020/04/21(火) 07:34:46.42ID:???
ggrks
https://www.tbsradio.jp/474866
2020/04/21(火) 09:08:21.04ID:???
ダウンロードしてまで見ねえよｗ
2020/04/21(火) 09:25:12.30ID:???
>>442
↑
>>236
>>307
https://www.kaien-lab.com/faq/2-faq-work/comprehension/
2020/04/21(火) 09:58:34.20ID:???
別に見る必要もない画像だしスルーしろ、とのことなのでそのとおりにしますね
2020/04/21(火) 10:19:15.22ID:???
言う通りにして賢い賢い
言い返せなくて悔しい思いせずに済んで良かったな
人の話をすぐに理解出来ないだけで時間をかけたら大丈夫なんだな
ダウンロードしてまで見ないなら文句も言わずに黙ってろ
これも言う通りにしろよ
2020/04/21(火) 10:25:35.72ID:???
必死過ぎワロタｗ
2020/04/21(火) 10:41:15.04ID:???
あーあ幼稚でベタな煽り文句で草までつけ始めちゃったよ
自分の頭で文句を考えるのは苦手か？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2119783.jpg.html
2020/04/21(火) 10:55:31.39ID:???
ダウンロードしてまで見ねえよ
2020/04/21(火) 10:59:26.80ID:???
>>440
これ↓
https://static.tbsradio.jp/wp-content/uploads/2020/04/IMG_5424.jpg

長々5ページも書いてるから、まぁ文字書くのは嫌いじゃないんだろうな
こんなの公開するくらいだから筆跡にも自信がなくはないんだろう
ペン習字までいかなくとも他人に読める字を書こうとしてるのは伝わる
2020/04/21(火) 11:06:20.79ID:???
上手な字ではないというか、普通の字だろこれ…
2020/04/21(火) 11:08:58.43ID:???
>>441
ここに貼ってあるのにわざわざ貼るバカ
2020/04/21(火) 11:09:16.09ID:???
てか>>428の字が気になるわ
2020/04/21(火) 11:15:54.94ID:???
普通すぎる…w
2020/04/21(火) 11:23:19.44ID:???
>>448
じゃあ見るな
黙ってろ
2020/04/21(火) 11:27:30.39ID:???
>>448
本当は見てるからイライラしてこういうレスをする
2020/04/21(火) 11:44:14.70ID:???
>>453
１０分くらい前に同じこと言ってますよw
１回で分かりますからw
2020/04/21(火) 11:44:47.92ID:???
ちゃんと字を習った人の速書きではないな
2020/04/21(火) 12:00:04.37ID:???
うむ、同意
2020/04/21(火) 12:01:13.67ID:???
>>427
書き慣れてるけどペン習字としては参考にならない
あなたはペン習字やってるの？
2020/04/21(火) 12:06:12.30ID:???
参考になるなんてどこに書いてるの？
2020/04/21(火) 12:17:07.87ID:???
赤江直筆を綺麗な字だと思った人が参考になると思ってあげられたテーマでしょ
字より行間読む練習から必要だね
2020/04/21(火) 12:35:04.06ID:???
「此処のみなさんは」って>>428で書いてるから
普通に考えて>>427はペン習字をやってないでしょ
「私は自分では綺麗な字を書けないけど」
「人様の綺麗な字を見るのは好きです」ってことは
字を綺麗に書く練習をしてるかどうかも分からない
つまり赤江さんの字を参考にしてるかどうかも分からない
字より文章を理解する練習が必要だね
2020/04/21(火) 12:39:12.20ID:???
>>462
つスレタイ
2020/04/21(火) 12:41:11.30ID:???
で？
2020/04/21(火) 12:52:33.54ID:???
大前提を無視して論点のすりかえばかり繰り返すのは無為だからやめてってこと
2020/04/21(火) 12:53:01.15ID:???
そこまで言わないと分からないのかね
2020/04/21(火) 12:53:52.61ID:???
「此処のみなさんは」は普通に考えて
「此処（ペン習字スレ）の（ペン習字をしてる）みなさんは」ってことだから
普通に考えて>>427はペン習字をしてない
もしペン習字をしてたら字の書き方を知ってるから
>>449の字を見て参考になるなんて思うわけないでしょ
ここまで言わないと分からないのかな？
2020/04/21(火) 12:56:30.09ID:???
>>465
無為って何？
どういう意味で使ってるの？
2020/04/21(火) 12:59:02.08ID:???
赤江？ペン習字やってない人の普通の字ですね
汚くはないですが、ペン習字を趣味にしている人は速書きにしてももう少し基本に忠実な文字を書くでしょう
ただタイプされた文字だらけのなかで手書きされたものを見ると、手書きすることには何らかの意味があるように思われます

これで終わる話。
2020/04/21(火) 12:59:17.74ID:???
>>468
つ辞書
2020/04/21(火) 13:05:53.19ID:???
>>469
何の話？
論点すりかえて意味不明
論点は>>460だから

>>470
知らない意味があると思って調べたけど
>>465の文脈に合う意味がなかったから聞いてるんだよ
2020/04/21(火) 13:06:51.36ID:???
>>467
赤江の文字が参考になると思ったのはその話を出した人ですね
ペン習字している人がその参考になる(手本になる)なんて言うわけない
だから普通フツー言われてる

字が汚い人が赤江の文字を上手だと思って、ペン習字のスレに参考までに(一例として)話題としてあげてみた。
その結果、(手本としては)参考にならないとのレスが多い。

参考って言葉もいろいろな意味があるから注意しないとねw
2020/04/21(火) 13:13:30.24ID:???
>>471
つ論理的思考
2020/04/21(火) 13:17:54.88ID:???
>>471
辞書も引けんのか…大辞林だと2番目に載ってる。
②何もせずぶらぶらしている・こと（さま）。「━徒食」「━無策」「毎日を━に過ごす」「━な日常生活」
要するに無意味ということ。
さすがに相手にするのやめるわ、じゃな
2020/04/21(火) 13:21:55.12ID:???
ついでにどうぞ


さんこう【参考】
（名）スル
①考えをまとめたり、物事を決める際に、手がかりや助けとすること。また、その材料。「前例を━にする」
②種々の資料などを利用し、考えること。また、その資料。「ご━までに」「欧米の書籍を広く━する時間を要する／社会百面相魯庵」

1は手本として、2は一例としての参考ね
2020/04/21(火) 13:24:00.75ID:???
>>472
１～３行目
意味が分からない
やりなおし

(手本としては)参考にならないってレスをしてるのは
言い出しっぺの>>459だけ
捏造しないとダメか？

>>473
ブーメラン
2020/04/21(火) 13:30:19.98ID:???
>>474
「何もせずぶらぶらしている・こと（さま）」は無意味とは違う
「論点のすりかえばかり繰り返すのは無意味」を
「論点のすりかえばかり繰り返すのは無為」とは表現出来ない
無為の意味を知らずに使ったんだね
１つ勉強になったね
2020/04/21(火) 13:36:29.34ID:???
普通の女性の文字=ペン習字としては参考にならない、手本とされるものとはほど遠いから。
まずはそこを理解してもらわないと。
2020/04/21(火) 13:41:21.56ID:???
>>478
何の関係もないそんな当たり前のことをなんで言い出したの？
さすがに相手にするのやめるわ、じゃなって言ったのにもう撤回？
わざわざ論点すりかえるために戻って来なくていいよ
2020/04/21(火) 14:16:49.87ID:???
https://dotup.org/uploda/dotup.org2119950.jpg.html
自分に同意するバカ
自演バレバレちょっとは工夫しろよ
2020/04/21(火) 16:04:56.59ID:???
変なのいるな
次スレIDありにしてくれ

== IDありスレッドを立てる方法 ==
1の先頭行に「!extend:checked::1000:512」を書くとIDありスレッドになります。
482427
垢版 |
2020/04/21(火) 16:24:26.09ID:???
赤江さん直筆の事、言い出しました427です
私はペン習字教室に通ったりペン習字の通信教育を受けてはいません
市販の練習帳でたまに練習しています　青山浩之先生、岡田崇花先生の字が好きです
１日何時間も練習することもあれば半年練習しないこともあるので
自分がペン習字してる人に該当するかは自分でも解りません
ペン習字が趣味とも言えないです　が、綺麗な字に興味はあります

私には赤江さんのササッと書いた字は綺麗にみえます
が同時に、人様からしたらフツーかも？とも思ったので428でその気持ちを書きました。
私は別に赤江さんの字が参考になるともならないとも思ってはいません
自分の字よりは各段に綺麗に見えました
2020/04/21(火) 16:54:56.27ID:???
>>482
たいていそんなもんじゃね？しかし、元アナの字は市販のお手本に書かれてる原則とは離れたものが多いし、いわゆる癖字でしょう。
綺麗な字というけど、あなたくらいの意識があればペン習字の基準では元アナよりも綺麗に書けると思うけどな……無理に速書きすることもないし。
その速書きの癖が好きだというなら模写でもしたら良いと思うけど、個人的には筆跡の個性に対する単なるないものねだりかと思います。
他人との比較より以前の自分と比較した方が楽しめるのがペン習字の趣味たり得る理由でしょう。

ちなみに5ページの手書き文ですが、これだけの長文をネットに堂々と晒すのだから、さりげないように見えて相当に準備して気を遣って書いていると思いますよ。
速書きといってもペン習字をやっていない人はむしろゆっくり丁寧に書くことができません。
故意に速書きしたのではなくて、それが彼女のベストの直筆なのだと考えるのが妥当かと思います。
2020/04/21(火) 18:17:34.74ID:???
相当に準備ってw
新型コロナに感染した時のために練習してたのかよwwwwwwww
2020/04/21(火) 18:41:28.03ID:???
まあPCで打ち込んでから清書したのは間違いないだろうね
486名無しの愉しみ
垢版 |
2020/04/21(火) 18:59:15.12ID:8ar1gX46
硬筆書写検定準1級は持っていますが、赤江さんの
速書きの字は私のよりは綺麗です、、、悲しい。
ペン字やってる字ではないかもしれませんが、
これだけ書ければ速書きは準1級レベルには
あるのかもしれません、、、
2020/04/21(火) 19:00:03.03ID:???
字の練習じゃなくて清書までの準備かよwww
2020/04/21(火) 19:14:35.70ID:???
>>416の方がうまいと
2020/04/21(火) 19:31:47.05ID:???
あたりめーだろ
素人の速書きと比べんな
2020/04/21(火) 19:43:00.63ID:???
>>483
本人が担当してるラジオ番組で読んでもらうために
手書きのメッセージをスタッフに送ったのは事実だけど
本人がそれを公式サイトに掲載したとも、掲載するように頼んだとも書いてない
ネットに堂々と晒す云々のアンタの憶測はいらない
2020/04/21(火) 19:49:38.56ID:???
>>416も素人かもしれない
2020/04/21(火) 20:25:15.17ID:???
>>490
許可得ずにネットに晒すわけないだろw
2020/04/22(水) 04:14:48.40ID:???
>>492
許可を得ずに晒すわけないのは当たり前
公式サイトで晒していいかとスタッフに聞かれたかもしれないのに
本人が自分から希望して晒したかのようなアンタの憶測はいらない
2020/04/22(水) 06:16:02.56ID:???
>>492
しろ‐うと【素人】 の解説
１ その事に経験が浅く、未熟な人。

>>416が経験が浅く未熟なわけねーだろ
まず比べる必要がねーんだよ
2020/04/22(水) 06:23:11.99ID:???
間違い
>>492→>>491
2020/04/22(水) 08:56:32.57ID:???
>>494
また、その事を職業・専門としていない人。
2020/04/22(水) 09:27:42.34ID:???
このインクドバドバボールペンと絶妙な滲み方をする紙は何なの？
https://youtu.be/gX7t2KcgUR0
2020/04/22(水) 09:49:29.69ID:???
>>496
バーカ
経験が浅く未熟って意味で素人って言葉を>>489で使ってんのがわかんねーのか？
そのレスに対して>>416も素人（その事を職業・専門としていない人）かもしれないってバカか？
どんなに上手くても職業専門にしてないかもしれねーのに
その意味で素人って言葉を>>489で使うわけねーだろバーカ
>>416を素人（職業・専門としていない）じゃないとは言ってねーよ
ボーケ
2020/04/22(水) 11:28:55.08ID:???
>>497
１．０の太いゲルインクのボールペンだから
あれは滲んでないと思う
2020/04/22(水) 12:00:57.47ID:???
>>477
無為に過ごすとかよく使われる表現じゃん
ペン習字もいいけど、まずは読書でもした方がよい
字が上手くても文章が書けないんじゃ何も意味がない
それこそ無意味w
2020/04/22(水) 12:12:36.78ID:???
ボールペンでこんな強弱つけられるのかよ
2020/04/22(水) 12:49:28.48ID:???
>>500
「無為に過ごす」→「何もせずぶらぶらして過ごす」これは正しい
「論点のすりかえばかり繰り返すのは無為だから」→
「論点のすりかえばかり繰り返すのは何もせずぶらぶらすることだから」これは誤り
「無意味」の代わりに「無為」を使うのは不可
「無意味」に「何もせずぶらぶらしている・こと（さま）」って意味はない
屁理屈が上手くても全部言い返されて終わりだから何も意味がない
文章を書けない読めない理解出来ない、おまけに字も下手なんだから
もう毎日を無為に過ごせば？
2020/04/22(水) 13:02:38.69ID:???
>>502
そこまで自身の無知を開き直ってる奴はどうにもならんなw
2020/04/22(水) 13:04:12.90ID:???
上にあるけど、無為って言葉自体知らなかったんでしょw？
2020/04/22(水) 13:19:51.66ID:???
>>503
ブーメラン
投げてることも分かってないんだろうなあ
さすがに相手にするのやめるわ、じゃなって言ったのに
言い返さないと気がすまないんだね
素直に自分の間違いを認められるようになるといいね
無理だと思うけど
2020/04/22(水) 13:23:05.37ID:???
>>505
それ私じゃないよw
2020/04/22(水) 13:30:12.18ID:???
474名無しの愉しみ2020/04/21(火) 13:17:54.88ID:???
さすがに相手にするのやめるわ、じゃな
2020/04/22(水) 13:43:01.92ID:???
「論点のすりかえばかり繰り返すのは無為だから」
無為の意味を知っててこんな使い方をしたんだから相当アレなんだろうなあ
2020/04/22(水) 13:46:13.55ID:???
うーん、普通に分かるけどなぁ
2020/04/22(水) 13:54:32.13ID:???
アレだね
2020/04/22(水) 13:58:10.52ID:???
アレって何なの？痴呆で言葉がうまく浮かばないのw?
2020/04/22(水) 14:01:39.18ID:???
やっぱり相当アレだね
無為の使い方も理解出来ないわけだ
2020/04/22(水) 14:03:42.83ID:???
アレって言う人ってアレだよね～
2020/04/22(水) 14:10:40.92ID:???
ドレ？
2020/04/22(水) 14:14:23.19ID:???
>>513
ブーメランを投げたことも理解出来てないのが哀れ
2020/04/22(水) 14:43:38.69ID:???
アレだからね
2020/04/22(水) 14:43:55.43ID:???
アレアレw
2020/04/22(水) 14:45:35.79ID:???
https://i.imgur.com/MH4ccu8.jpg
2020/04/22(水) 14:49:45.77ID:???
癖が強いが行書の基礎はできてる。
これと赤江アナがどちらの字が上手いか？
ペン習字的には>>518だろうが読みにくい。
人に読んでもらいたい気持ちが伝わる>>449の方が好まれるだろう。
難しいところだね。
2020/04/22(水) 15:15:43.54ID:???
濁点からの連綿はいただけない
2020/04/22(水) 18:36:21.29ID:???
518と449は同じ土俵ではないので
どちらが上手いとか比べられないと思います
私は行書は学びも練習もしていないので
518は基礎が出来ているのか癖があるのか上手なのかそうでないのかもよくわかりません
449は取り急ぎササッと書かれたものなら上手だと思います
2020/04/22(水) 19:57:30.82ID:???
>>482
参考になると思ってるかどうかが分かるレスじゃなかったからね
変なのが「参考になると思ってあげられたテーマでしょ」
って妄想を言い出して暴れただけ
2020/04/22(水) 21:22:04.51ID:???
>>518
芸能人のサインみたい
2020/04/23(木) 02:18:06.10ID:???
>>522
ネチネチしてて気持ち悪い奴だな、君は。
2020/04/23(木) 06:04:59.57ID:???
昨日も他人のふりして攻撃してた自分のことは
ネチネチしてて気持ち悪い奴とは思わないんだな、君は
相当アレなネカマだね
2020/04/23(木) 15:21:57.45ID:???
岡江さん
なんでや・・・
2020/04/23(木) 16:50:24.28ID:???
ペン習字してるしてないに関わらず
女性１０人か２０人か３０人～の中で1人くらい449くらい書く人いそう
今は人の直筆を見る機会はめっきり減ったけど
449のような字をサラリと書く同僚や友達いたわ　上手いと思ってた
2020/04/23(木) 20:02:02.21ID:???
赤江さん
なんでや・・・
2020/04/23(木) 21:34:26.95ID:???
岡江さん、お帰り
2020/04/23(木) 22:02:12.43ID:???
宮澤先生の本使ってひたすらひらがなだけ練習してる
2020/04/23(木) 23:21:22.24ID:???
漢字は？
2020/04/24(金) 00:57:37.26ID:???
ひらがなをあと5周くらいしたらやろうかな
2020/04/24(金) 17:21:08.21ID:???
英語のペン習字もやっているけど
日本語って漢字と仮名の２種類も
おまけに仮名も２種類あるなんて
外国語は１種類だけだというのに
2020/04/24(金) 18:22:14.28ID:???
アルファベットの習字といったらカリグラフィだけど、あれはあれで大変じゃね？
535名無しの愉しみ
垢版 |
2020/04/25(土) 09:38:46.22ID:HoeDowYd
外に出られないGWに小筆の練習をしようかと思っています。

左利きの初心者です。
小筆のおすすめと見本のテキストを探しています。
祝儀袋にきれいな字が書けるようになりたいと思ってますが、おすすめありますか？
2020/04/25(土) 09:40:06.85ID:???
まず右で書けるように練習しましょう
2020/04/25(土) 09:57:22.56ID:???
>>535
書道スレで聞いて下さい
2020/04/25(土) 11:22:33.67ID:???
ペン習字
539名無しの愉しみ
垢版 |
2020/04/25(土) 12:56:07.27ID:HoeDowYd
書道スレなんてあるんですね！
ありがとうございました。
いってみます。
2020/04/26(日) 11:43:01.65ID:???
市販のテキスト
先生によって字が違いますよね　
何が正解、どれが正解なのかよくわからない
2020/04/26(日) 12:05:01.43ID:???
宗教みたいなもんやから好きなやつ選びなさい
学校の書写みたいな字が良いなら宮澤か青山がいい
2020/04/26(日) 12:32:04.81ID:???
「ま」とか「を」とか手本によって全然違う
漢字も接点をくっつけるのが基本の先生いればそうでない先生
このスレでは以前テレビによく出てた中塚先生は話題にならないね
2020/04/26(日) 13:09:02.00ID:???
顔真卿より　普通に　おーよーじゅんがすき～
2020/04/26(日) 15:23:52.99ID:???
手本をなぞるのは効果ありますか？
自分の場合はなぞっても上達しない気がして
手本の真横で何度も書いて練習してます
2020/04/26(日) 16:40:39.87ID:???
手や指がその文字を書く感覚を覚えて、なぞらなくても書けるようになるまで
反復するなら大いに効果がある
てかそれが狙いだろ
2020/04/26(日) 17:59:40.20ID:???
ペンの持ち方って重要ですか？
字の練習をする時は当然意識して正しい持ち方をするのですが、
職場の電話対応等で咄嗟にメモ書きする時などは
３０年来の間違った持ち方にどうしてもなってしまいます
職場で正しい持ち方、練習してる文字を意識すると
それに意識がいって肝心な内容を書き違えたりします
2020/04/26(日) 22:13:50.52ID:???
>>543
およーじゅんより　褚遂良が好き～

>>546
ペンの持ち方が一番難しくて
最後に習得する物ですから。
2020/04/26(日) 22:16:50.48ID:???
>>547
褚遂良

フォント欠けてるなぁ
2020/04/27(月) 07:35:06.01ID:???
https://eijiedublog.com/?p=11264
2020/04/27(月) 12:46:15.60ID:???
>>547
正しいペンの持ち方出来てる人なんて普通にいるわw
最後に習得するものって言う先生いるの？w
2020/04/27(月) 13:36:26.27ID:???
変な持ち方の人が正しい持ち方にすると書き難くい
よくこんな持ち方で書けるなあって感じる
逆も同じ
大人になってから持ち方を変えるのはかなり難しいし
無理して変える必要はないと思う
グーで握るような酷い持ち方はさすがに直したほうがいい
2020/04/27(月) 13:42:28.67ID:???
おれは矯正できた。パイロットの筆圧測定結果で、ほぼ理想的らしい。
2020/04/27(月) 18:20:18.40ID:???
人差し指の上に親指を乗っけるやつとかめっちゃいるよな
あとペンを向こう側に傾けるやつ
2020/04/27(月) 19:02:59.74ID:???
>>552
そんなに変な持ち方じゃなかったんでしょ？
2020/04/27(月) 19:42:22.88ID:???
>>554
まあそういうことですね。
人差し指の爪の根元の上に親指を重ねていました。
文章では分かりずらいだろうが。

最近突飛な持ち方の人、見かけますね。
2020/04/27(月) 21:04:46.74ID:???
>>555
矯正できるまでどれくらいの年月かかりました？
2020/04/27(月) 21:10:39.76ID:???
>>550
持ち方一つでもそんなに簡単では無いけど？
少し持ち方変えただけでペン先の入角なども変わるけどな。

お前は笑える程のペンの持ち方なのか？
持ってる所をうpしてみ？
2020/04/27(月) 21:52:07.08ID:???
>>556
よく覚えてないです。
意識なしに持てるまで一年強くらい？　だったかな…
でも、もう少し短かったかも。
2020/04/27(月) 22:17:36.13ID:???
5ちゃんねるの当時の書き込みと、万年筆購入履歴を突き合わせると、多分一年半くらいです。
意識なしに持てるまで。
すみません。
2020/04/28(火) 14:50:26.06ID:???
持ち方は重要なのか重要ではないのか
結局どっちなのだ？
2020/04/28(火) 16:35:39.55ID:???
重要だよ
ペンが固定されつつもある程度指だけで動かせないとまともな文字が書けない

https://youtu.be/LL681y3yooY
2020/04/28(火) 20:58:55.27ID:???
>>557
最後に習得するものって書いてる先生の本とか動画のURLうpしろよw
お前が先になw
俺が正しい持ち方出来てるなんて言ったか？w
2020/04/28(火) 22:02:39.37ID:???
>>560
>>549
2020/04/28(火) 23:19:35.12ID:???
こいつ嫌いだけどなかなかおもしろいw
ありさって漢字の書体はなんていうの？

https://youtu.be/0q8BRw-qj7k
2020/04/28(火) 23:23:12.42ID:???
あんま上手くないなと思ったらたくみだったｗ
2020/04/29(水) 11:06:44.60ID:???
>>564
タイトルに「楷書・行書・草書・隷書・篆書」って書いてる
左から順番に
2020/04/29(水) 17:13:46.41ID:???
ここの誰かが手本にあげた赤江も入院したか
2020/04/29(水) 19:51:04.72ID:???
珠ちゃん
なんでや・・・
2020/05/01(金) 21:49:50.59ID:???
>>559
よく１年半続きましたね
持ち方なんてどうでもいいやって諦める人が多そう
2020/05/01(金) 22:46:46.59ID:???
>>569
形は割とすぐ決まりましたが、そこから持つ位置が下なことに気付き、さらに意識なく持てるまでが長かった感じです。
動画とパイロットのペン習字ペンが役に立ちました。
2020/05/03(日) 02:52:39.88ID:???
https://i.imgur.com/HkeuLJy.jpg
このくらい書ければ十分だよね
2020/05/03(日) 09:01:28.72ID:???
うん
2020/05/03(日) 20:25:00.79ID:???
>>571
それ万年筆だよね？
クリダス？
2020/05/03(日) 21:01:35.49ID:???
クリ出すwww
2020/05/03(日) 21:03:15.41ID:???
プラチナの新しいノック式万年筆だね
書いてみたシリーズだな
頑張ってるけど漢字が縦長でバランスがいまいち
2020/05/03(日) 21:04:03.28ID:???
繰り出し式でおもしろいcuriousからキュリダス
2020/05/03(日) 22:36:16.76ID:???
えッ、クリトリス？
2020/05/03(日) 22:40:51.61ID:???
中学生？
2020/05/03(日) 23:11:36.80ID:???
>>575
書いてみたシリーズってなに？
書いてうpするサイトがあるの？
そこ教えて
2020/05/03(日) 23:26:43.13ID:???
>>579
文房具板にもあるけど、youtubeにもある。
こんなんだよ↓
https://youtu.be/L9Nb1EqeBhM

大抵はペンやインクの名前だけ書いて終わり
しかも字が汚いのが大半。
書きたい事柄がないのに字が上手な奴、書くことがないのにペンを集める奴って側から見るとアホらしいね
2020/05/03(日) 23:30:25.28ID:???
>>580
そうじゃなくて>>571の画像がうpされてる元のサイトを教えて
2020/05/03(日) 23:33:21.48ID:???
キュリダスでググれよ…
はい、所要時間1分未満
https://digital-camera.jp/?p=17583
2020/05/03(日) 23:40:55.82ID:???
書きてみたシリーズってなんだよ
そんなシリーズじゃないのに紛らわしいんだよ
キュリダス　書いてみた　でググった時間を返せこのポコチン野郎
2020/05/03(日) 23:42:34.51ID:???
間違って書きてみたシリーズって書いちゃっただろこのムケチン
2020/05/04(月) 00:14:53.95ID:???
己の無能さを反省して礼くらいしたらどうだ？
2020/05/04(月) 00:42:39.24ID:???
書いてみたシリーズなんてないのに書いてみたシリーズって書いたお前が悪いんだろ
この無能イカレポンチ
2020/05/04(月) 11:41:48.78ID:???
>>575
でも頑張っても君は>>571より下手なんでしょ？
2020/05/04(月) 14:03:31.38ID:???
ペン習字
2020/05/06(水) 13:05:55.00ID:???
新型コロナの最中でも、パイロットペン習字の〆切って来るんだな。
今日明日明後日頑張るわ。
2020/05/07(木) 02:34:32.50ID:???
パイロットってギリで送ると何日後に戻ってくるの？
2020/05/07(木) 02:48:14.55ID:???
>>590
えー？　覚えてないな。でもそうか。消印見ればいいか。
先月の分は「4/17消印」だから、18日か19日に戻ってきてると思う。十日足らずだな。
ギリって言えば、ウチは毎月8日までに送ってる。
ちなみに事務局の人は、11日着くらいなら大目に見るって言ってたよ。
592590
垢版 |
2020/05/07(木) 15:11:30.59ID:???
>>591
>> ちなみに事務局の人は、11日着くらいなら大目に見るって言ってたよ。
情報ありがとう。今年4月開始の初投函です。
ペンの光の添削で大体2週間だったから、それよりも遅くなることを覚悟していたけど、
意外と早く返ってくるようでよかった。
今回は5月1日に出したから、コロナとGWを考慮して2週間見ておけば問題なさそうですね。
2020/05/07(木) 18:13:51.59ID:???
早く出すとすいてるだろうから早いかもだが、事務局の人もいまリモートワークだろうから、正直読めないな。
いま事務局は電話してもいないそうだ（パイロット公式サイトに書いてある）。
結局、昼過ぎに提出してきたわ。

あ。大目に見るといっても、嬉しくはないだろうから注意ね。
594名無しの愉しみ
垢版 |
2020/05/07(木) 18:14:44.41ID:LG/y6q1z
テレビ朝日「激レアさんを連れて来た」ではフリップが手書き　
広中アナの自筆とのこと
ここでは、あの字はペン習字やってる人の字にあらずと評されるかもだけど
私は広中アナの自筆のフリップは読みやすくて綺麗だと思うし
自分よりかは確実に上手い
2020/05/08(金) 19:45:39.52ID:???
ペン習字やってない人の字をペン習字の書き方を基準にして批評するのは
一部の●●だけだよ
https://youtu.be/851Jcunsrj0?t=222
いいね弘中ちゃん
2020/05/08(金) 22:14:58.62ID:???
けしからん
もっと貼りなさい
2020/05/09(土) 17:07:46.65ID:???
なんのトラップかと。場違いな。なんとけしからん。
マツコの知らない世界に出てたな。この先生。
2020/05/10(日) 08:23:29.01ID:???
ペン習字が趣味って人に言えない
習ってなくても上手い人はごまんといる
～派の師範であっても、世の中の人は？？？だよね
2020/05/10(日) 09:32:49.78ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=iDhn6Sls3jw
2020/05/10(日) 12:10:38.44ID:???
パイロットの課題で、息子とか娘とか孫とかの頻度が多くない？
課題のセンスはペンの光のセンスがすごくいいと思う
なんども練習するものなのに稚拙な文章はやる気が削がれる
2020/05/10(日) 14:53:02.77ID:???
ここのスレでも稚拙なレスがワンサカ出てるだろ
【類は友を呼ぶ】と言って講座まで反映するもの
だから【君子危うきに近寄らず】でスルーが一番
2020/05/10(日) 19:05:04.66ID:???
>>599
筋トレ女子いいなあ
2020/05/10(日) 20:47:27.48ID:???
女はなりふりかまわず体見せたりすればいいから楽でいいよね
2020/05/10(日) 23:15:14.25ID:???
男女それぞれ苦労することはあるんだよ
単細胞
2020/05/11(月) 03:33:07.45ID:???
>>600
ペンの光、規定部や筆ペン部は良いけど手紙部はババ臭い文章ばかりだよ。
ペンの光て新しく師範になられた方々の写真を見てもそこそこの年齢の方が多いし、ペン字は年配の方の趣味なんだろうなーと感じるので、仕方ないと思いながらパイロットもペンの光も書いてる。
2020/05/11(月) 09:27:53.66ID:???
とりあえず宮澤先生の本でひらがな・カタカナ・小学漢字の楷書を練習してるけど、
この先に常用漢字と行書も待ち構えてると思うとこの1冊で10年くらい持ちそう
2020/05/11(月) 16:17:30.21ID:???
>>605
やっぱりそうだよね
横書きは隔月だけど結構楽しみににしている
筆ペンの課題もなかなかいいけど、手紙はたしかに古臭い文章だわ
結局、金がなくて暇がある老人の趣味なんだろうね
2020/05/11(月) 21:13:31.08ID:???
>>606

何ていう本？　自分も買います
2020/05/11(月) 21:30:04.15ID:???
きれいな文字の書きかた
2020/05/11(月) 21:44:29.63ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=LvN5TZjzL-k
2020/05/11(月) 21:49:15.18ID:???
>>607
ほとんどの老人は字がうまい
親たちも叔父叔母たちも近所の人たちも達筆
時代の違いだね
おばあちゃんから毛筆も硬筆も大人が習うもんじゃないと言われたから
私たちはパソコン世代だから30歳くらいまでは字を綺麗にかけるようになりたいっておもってるんだよ
って言ったら笑ってた
2020/05/11(月) 22:00:24.43ID:???
>>610
真帆、かわいいよ、真帆
2020/05/12(火) 01:05:38.04ID:???
>>611
https://dotup.org/uploda/dotup.org2143439.jpg.html
2020/05/12(火) 20:54:02.92ID:???
ここは50代以上の人しかいないと思うよ
若い人ならピアノや英会話やヨガとかやってるからね
2020/05/12(火) 22:13:51.17ID:???
>>381
それを知ってるのは貴方が生徒さんだからですか？
ある生徒さんのブログでは先生が手術されたと書いてあったので心配だった
2020/05/12(火) 23:46:47.21ID:???
>>614
https://dotup.org/uploda/dotup.org2144256.jpg.html
2020/05/13(水) 07:48:13.14ID:???
>>610
https://imgur.com/D2WKgr4
2020/05/13(水) 20:00:52.82ID:???
>>607
どんな古臭い文章なんだろうと思って公式サイトを見たら
運営のミスで手紙課題の所に仮名課題の画像が載ってた
>>607さんが持ってる３月号の手紙課題を写真に撮って見せてもらえませんか？
2020/05/13(水) 21:21:04.60ID:???
https://youtu.be/d29FeqMqClw?t=193
2020/05/14(木) 03:42:25.90ID:???
>>618
>>607じゃないけど今月はハガキ。
『ご無沙汰しております。
終の住居をこの鎌倉の地とし、一年となりました。
名にし負う長谷寺のあじさいもそろそろ見頃となるでしょう。
つもる話もございます。
みなさまお揃いでのお越し、心待ちに。』
こんな文章。
2020/05/14(木) 07:50:02.33ID:???
ありがとうございます
古臭い文ではないですね
2020/05/14(木) 10:17:29.24ID:???
>>620
終の住処にワロタw
終活の一環として送る手紙か
2020/05/14(木) 10:41:23.32ID:???
終の住処にワロタw
住居をどう読んで変換したら住処になったんだよw
まさか「じゅうしょ」って読んだのかw
ただ知り合いや友人を家に誘うのがなんで終活なんだよ
2020/05/14(木) 10:46:44.13ID:???
釣られないぞ
2020/05/14(木) 12:48:21.81ID:???
終の住処はよく使われる表現だが、終の住居は聞いたことないな
字の練習より、まずは国語の勉強やら読書で日本語をしっかりした方が良さそう……
2020/05/14(木) 18:42:57.78ID:???
固定観念的に捉えるんじゃあなくて
本人特有の造語だと解釈すれば良い
夏目漱石も明治期の人も造語だらけ
2020/05/14(木) 20:23:08.98ID:???
>>623
慣用句じゃないから住処じゃなくて住居でも問題ないだろw
自分が聞いたことないからって否定してバカにする時点で相当バカw
字の練習より、まずは小学校の国語の教科書や童話で日本語をしっかりやり直せwww
2020/05/14(木) 20:24:58.68ID:???
>>627は>>625お前へのレスなw
2020/05/14(木) 22:58:51.59ID:???
港区の公式サイトでも「終の住居」って書いてるよ
https://www.city.minato.tokyo.jp/kouhou/event/190723-home.html
自分が知らない表現だからって相手が間違ってるって決めつけずに
ネットで検索して調べてたら恥をかかずに済んだのに
2020/05/15(金) 03:15:22.77ID:???
書き間違えすまない。
>>620 の手紙文の文章
× 終の住居
○ 終の住処
2020/05/15(金) 06:50:07.43ID:???
あんたが間違えとったんかいw
2020/05/15(金) 07:36:55.32ID:???
朝から真帆ちゃんを見れるようになって幸せ
2020/05/15(金) 08:32:50.41ID:???
>>629
公務員って中卒とかなのかねw
2020/05/15(金) 08:33:44.93ID:???
さて、これが私の使っている万年筆なのだが、いかがなものかな^_^

https://i.imgur.com/W3tkJkE.jpg
2020/05/15(金) 12:03:15.56ID:???
>>633
恥かいて悔しそう
2020/05/15(金) 12:34:36.51ID:???
モンブラン食べたい
2020/05/15(金) 14:10:22.10ID:???
>>629
「住処」の間違えだから修正した方がいいんじゃないかと問い合わせてあげたらw？
2020/05/15(金) 15:35:08.47ID:???
>>637
×間違え
○間違い
中卒でも普通は「間違え」に違和感を覚えるけどね
毎日を無為に過ごさずに読書でもして日本語の勉強したら？
2020/05/15(金) 16:58:08.21ID:???
「いいよ」も「ええよ」もどっちでもＯＫ
2020/05/15(金) 17:06:08.30ID:???
>>637
貴方は関西人ですか？西日本の人ですか？
2020/05/15(金) 17:51:34.00ID:???
>>638
それはどちらでも正しい。
大辞林にも載ってるので正しい日本語としてみてよい
https://i.imgur.com/6uNg1wF.jpg
2020/05/15(金) 17:54:57.62ID:???
>>634
それのボールペン持ってるけど、マジで書く紙選ぶよ
ってか良い紙じゃないと最初が擦れすぎて使いものにならん
店頭の試筆で騙されたわ
まぁロディアなら書きやすい、リーガルパッドとか安めの紙だとダメ。ってか一般的に使われてる用紙のほとんどとは相性が悪い。
終わってる
643名無しの愉しみ
垢版 |
2020/05/15(金) 19:04:09.61ID:AncZ667M
>>615
あまり詳しいことは述べませんが、はい生徒です。
手術もうまくいき、現在お身体の調子は良いようです。
投函から遅くとも1週間以内には返ってくるという
ハイスピードで添削していただけています。
2020/05/15(金) 19:30:22.36ID:???
>>639
全く関係ないし面白くもない

>>641
「間違え」という間違いをする人が多すぎて辞書に載っただけ
仮にもペン習字をやってて「～の間違え」なんて書いてたら恥ずかしいけどね
しかも日本語の間違いを指摘してる人が「間違え」なんて書いてるからね
掲示板のカキコミだから、ら抜き、い抜き、とかは別にいいけど
645名無しの愉しみ
垢版 |
2020/05/15(金) 23:06:42.28ID:AncZ667M
>>615
追加です。
今も活動されている証拠？というわけではないですが、
山下静雨先生は、最近インスタグラムも始められたようです。
山下先生の字を目指している者からすると、これもとても勉強になります。
https://www.instagram.com/yamashita_seiu/
2020/05/16(土) 06:13:58.70ID:???
>>645
うおー知らなかったーありがとー
2020/05/16(土) 12:38:25.95ID:???
>>643
サイトを閉鎖するくらい体調が良くないのかなと思っていたので安心しました
先生がインスタをされてるのは驚きです
ライブも見れるかもしれませんね
648名無しの愉しみ
垢版 |
2020/05/16(土) 18:15:44.53ID:0Geb44VT
すごいですよね
80歳も超えてらっしゃるのに、インスタグラムを始めるなんて
そして、自分で作品をスキャンして切り取って、、、投稿って
なんでそんなに若々しいのか、、笑
2020/05/16(土) 18:24:33.21ID:???
はぁ？
お弟子さんにやってもらってる先生は多いよ
2020/05/16(土) 18:44:11.50ID:???
ペン習字
651名無しの愉しみ
垢版 |
2020/05/16(土) 21:21:20.87ID:0Geb44VT
>>649
いえ、それが先生ご本人がされているそうなんです。
確かな話です。すごいもんですね。
2020/05/16(土) 21:48:47.46ID:???
https://youtu.be/3brt2uERNNc?t=57
2020/05/16(土) 23:04:35.47ID:???
>>649
いちいち難癖つけないと死ぬ病気か？
2020/05/17(日) 00:18:39.05ID:???
ランニングでも始めるかな
色んな所の健康のために
2020/05/17(日) 10:49:34.99ID:???
ノーパンrunning
2020/05/17(日) 14:41:56.87ID:???
今年ユーキャンのボールペン字を始めた初心者です
次は日ペンもやってみようかと思ってるのですがお勧めの通信講座はありますか？
こんなにたくさん種類があるとは知りませんでした
2020/05/17(日) 15:39:02.81ID:???
おススメはしないが、パイロットの通信講座やってる。費用が安い
2020/05/17(日) 15:41:31.81ID:???
誤送信した。ゴメン
おススメはしないが、パイロットの通信講座やってる。
費用が安いのと基本的に万年筆書きが指定されるから（ボールペンとかサインペンの回もある）。
659名無しの愉しみ
垢版 |
2020/05/17(日) 17:14:06.59ID:LfIV+Rdu
市販の練習帳によくある県名、地名、名前ってやるのなんか怠いよね
2020/05/17(日) 20:12:54.28ID:???
怠くない
2020/05/17(日) 20:31:02.20ID:???
筆ペンを学べる競書をおしえてください
2020/05/17(日) 20:41:57.59ID:???
>>661
日本書道教育学会の『ペンの力』がいいよ
2020/05/17(日) 20:43:07.47ID:???
この青山浩之先生のデスクと椅子、さすがに低過ぎない？
https://i.imgur.com/82Dktsp.jpg
664名無しの愉しみ
垢版 |
2020/05/17(日) 20:50:34.71ID:MoUEUrXM
>>662
ネットで調べてみます
ありがとう！
2020/05/17(日) 20:58:00.16ID:???
>>662
え～、筆ペンって1ページしか無いでしょ
しかも掲示板サイズでびっしり書いてある
ネットで見れるから
>>664
ペンの光一択
2020/05/17(日) 21:35:35.87ID:???
ペンの光は何ページあるの？
2020/05/17(日) 21:58:57.19ID:???
>>666
2-3ページあるよ
級、段、師範コース
学びやすいんじゃ無いかなー
字形が好みならだけど
2020/05/17(日) 22:11:22.37ID:???
筆ペンなら毛筆のスレで聞いた方がいいんじゃね？
2020/05/17(日) 22:16:57.76ID:???
筆ペンは毛筆じゃないからペン習字スレに行けって言われるよ
筆ペンは「ペン」
書き味は毛筆の部類だけど硬筆の筆記具だから
2020/05/17(日) 22:47:00.36ID:???
>>663
日本人特有の短足向けじゃね？
2020/05/17(日) 22:52:41.43ID:???
>>668
丸善とかでも万年筆コーナーには筆ペンが陳列されてるよ
2020/05/18(月) 00:06:21.27ID:???
>>663
前腕を机に乗せられなかったら机が低すぎるけど
その画像だとちゃんと前腕が乗ってる
2020/05/18(月) 05:19:00.56ID:???
肩をストンと落として両肘から両手首をハの字にしたときに、前腕(肘から手首)が地面と平行なのがちょうど良い高さということ？
2020/05/18(月) 06:34:22.54ID:???
ちょうど良いんじゃなくて低すぎることはないってこと
個人的には>>673よりもう少し机の位置が高いほうが余裕があって良い
2020/05/18(月) 07:42:27.61ID:???
>>658
ありがとうございます！
パイロットは安くて魅力的ですがちょっと難しそうですね
ユーキャンと日ペンが終わったら始めてみようと思います
2020/05/18(月) 09:43:30.42ID:???
>>670
俺の家にはダイニングテーブルしかない
高さは74センチでとても書きにくい
椅子を高くすると今度は足が地面につかん
難しいところだ
2020/05/18(月) 10:53:28.07ID:???
机と椅子の高さに問題がなくても背中を丸めて異常に顔を机に近付けて書く人いるよね
目も悪くなるし、いざ姿勢を正して書こうとしてもいつもより上手く書けないよ
2020/05/18(月) 13:29:04.77ID:???
https://dotup.org/uploda/dotup.org2149538.jpg.html
2020/05/18(月) 17:57:53.04ID:???
>>675
パイはどの系統も癖が強いと思う
その癖まで真似て清書を出さないと昇級しない
あの手本見て美文字とは思えなかったから途中でやる気がなくなった
2020/05/18(月) 20:20:55.07ID:???
系統を選ぶ時に手本を見て美文字と思えなかったら普通の人は受講しません
2020/05/18(月) 22:22:40.06ID:???
お手本は入会金払ってから来るんだよね？
2020/05/19(火) 00:36:30.18ID:???
入会する時に各系統の手本を見てどの系統にするか選びます
入会する前に各系統の書風は分かるので美文字と思えなかったら普通の人は入会しません
2020/05/19(火) 01:36:11.57ID:???
>>681
字の練習の前に日本語の勉強が必要だねw
2020/05/19(火) 06:59:50.12ID:???
増田紗織アナが生放送中に異変、ろれつが回らなくなる

なんでや・・・
2020/05/20(水) 08:23:17.71ID:???
ゲルインクならゆーっくり書けば強弱つけられるけど書くの遅いのに余計遅くなるな
万年筆も何本か使ってみたけどあまり強弱つかない
安いからかな
2020/05/20(水) 11:33:06.27ID:???
万年筆は日本語用の買わないと強弱つかんよ
日本メーカーのダサい中途半端なのがペン習字には向いてる
つけペン風が良いなら海外のEFとかでインクの出が渋いやつが良いかな、ペリカンとかウォーターマンとか。
まぁ個体差もあるから何とも言えない
2020/05/20(水) 15:19:00.23ID:???
ペンの豊富な大手の文房具屋へ行けば
いろんなペンをたくさん試し書きして
相性の良いペンに巡り会えると思うよ
688名無しの愉しみ
垢版 |
2020/05/20(水) 16:00:45.06ID:KCd9kLN/
>>686
良く知らないので教えてほしいんですけど，強弱つけるには
ニブが柔らかい金ペンがいいってわけではないんですか？
1万円行かない鉄ペンでもいいんでしょうか？
689名無しの愉しみ
垢版 |
2020/05/20(水) 16:54:07.94ID:IIO2jApg
木嶋佳苗被告って物凄い達筆ですよね
木嶋佳苗・達筆で検索すると色々出てくるけど
頑張って綺麗に書いたのではなく、素の字、身に付いてる字って感じ
生まれ持った才能か　よほど練習したのか　どっちだろう
犯した罪を考えると地味にコツコツ練習する人間には思えないから生まれ持った才能かな。
それとも地味にコツコツ練習する面もあった人なのかな

罪を犯さず一応真面目に生きてそれなりに練習もしてるけど
私の字は木嶋被告の足元にも及ばない　　あ～やだやだ
2020/05/20(水) 18:19:38.60ID:???
>>689
達筆と言うよりも鋭利な凶刃のような尖った文体だね
だからこそ男殺しの死刑囚の性格そのまま反映してる
人間関係潤滑化のために筆跡判断の参考しときますわ
2020/05/20(水) 18:45:04.14ID:???
>>689
見てきた。上手だけど独学て感じだね
2020/05/20(水) 19:00:07.80ID:???
ギチギチに詰まっててなんか嫌だな
2020/05/20(水) 20:11:27.56ID:???
毒婦の筆跡と言われればそれっぽい
2020/05/20(水) 20:38:22.23ID:???
>>688
金使うのは腐食防止もあるからね
柔軟性やら書き心地とかも多少は違うだろうけど。
ペン先が柔らかいって言われる万年筆だと、基本的にはベタっとインクが安定して出るだけでのっぺりした文字しか書けないよ
強弱つけたいだけならつけペンで十分でしょ
万年筆で書きたいなら日本語用に調整したものがよいだろうね
これとか↓
https://www.pilot.co.jp/promotion/library/014/
2020/05/20(水) 21:34:22.32ID:???
>>694
2万くらいはしちゃうのか
コロナ落ち着いたら店舗探してみようかな
2020/05/21(木) 00:49:41.71ID:???
>>694
過去スレにもオヌヌメのレスがあったような希ガス
試し書きしたレスがあったが評判が悪かった希ガス
エラボーはエラ坊がエラソーに選ぼうとしたペン？
2020/05/21(木) 09:11:18.03ID:???
>>683
またおまえかw
日本語の勉強の前に人格形成に問題ありの死斑BBA
2020/05/21(木) 21:42:21.07ID:???
ペンの光の6月号、遅れてるのかな？
2020/05/22(金) 06:49:07.56ID:???
>>695
500円と2万円のペンで書き心地は違うけど書ける線に違いなし
趣味の世界でもペン習字とペン道楽は全く違う世界だから深入りしない方がいいよ
2020/05/22(金) 07:49:23.45ID:???
>>699
しなりが全然違う
筆とは言わないが、細い線から太い線まで書けるのが金ペン
2020/05/22(金) 10:03:18.00ID:???
>>700
残念ながら特殊にカスタマイズしたフレックスニブでもなきゃ金ペンでも大したしなりはでない
2020/05/22(金) 14:33:41.22ID:???
鉄ペンと金ペンの違いがわからないならエンピツでいいのでは？
2020/05/22(金) 15:11:41.54ID:???
>>701
そうなの？　おれは三号Fでも結構感じるけど。
ましてやエラボーSFなんて言うまでもない。
2020/05/22(金) 17:07:43.50ID:???
まぁニブの形とかで全然違うからな
ペリカンやらウォーターマンは硬い言われるしでかいニブのモンブランは柔らかいとか色々あるわさ
ペン習字ならつけペンかカクノあたりの万年筆でいいだろ
かすれるくらいの方が手本に近く書けるかもしれんw
2020/05/22(金) 17:44:44.30ID:???
おん。

カクノ使うとしても細・極細はペン習字では駄目だわ。
中字でギリ。
2020/05/22(金) 19:37:11.38ID:???
>>698
いつもの日に届いたけど何か
2020/05/22(金) 19:45:53.34ID:???
>>705
なんで？
いちおう、パイロットペン習字講座では、極細または細字推奨だけど。
2020/05/22(金) 19:53:33.78ID:???
>>707
おん。

使ってみた感覚で。
細では
かける文字が小さすぎて練習にならんかと。
2020/05/22(金) 21:27:59.21ID:???
つけペンなんて極細もいいところじゃないの？
おまけにすぐへたるw
2020/05/22(金) 22:07:20.81ID:???
うむ。どの講座なのかは知らんが、お手本はたいてい極細で書かれていると思ってた。
2020/05/23(土) 09:16:59.70ID:???
つけペンほんとすぐにへたりますよね、、。
皆さんはどのくらいの頻度で変えていますか？
書くペースにもよると思いますけど
2020/05/23(土) 13:23:59.52ID:???
https://www.instagram.com/p/CAcBYtshUhy/

受講料高い！！
2020/05/23(土) 18:01:58.75ID:???
>>712
確かに少し高い気もしますね。
この字を好きな人にはいいのかもしれないけど、
2回の添削で13000円はどうなんだろう
添削は凄く丁寧そうですね
2020/05/23(土) 18:22:40.75ID:???
あんな俗っぽく品のない字に、10回添削10万円だとご負担ｗｗｗ
2020/05/23(土) 18:44:28.47ID:???
みんな毎日どのくらい練習してるの？
2020/05/23(土) 21:38:01.73ID:???
>>714
投稿から2日間で締め切られたってコメントあるので、結構人気なんですね、、
2020/05/24(日) 00:39:02.78ID:???
いや、個人教室みたいだから個人でフォローできるのに限りがあるのかも
パイとか光とかのような大きな教室と比べるのはどうかなと思うけどなあ
それにしても、その方って顔写真が本当に本人だったら相当な美人だなあ
2020/05/24(日) 02:57:29.07ID:???
>>715
2時間くらい。
コロナ禍で仕事少ない日はもう少し長い。
2020/05/24(日) 06:34:56.70ID:???
>>717　正面のお顔は拝見できないが
https://www.youtube.com/watch?v=NFELKf52UKY
2020/05/24(日) 08:32:50.00ID:???
>>690
後出しジャンケンの筆跡診断
2020/05/24(日) 08:41:21.66ID:???
>>715
15分から30分。
1時間とか疲れ果てて無理。
硯で墨汁作るところから始めるわけじゃないしなぁ
精神的に乱れているときは汚い字しか書けないので早々と切り上げるな
2020/05/24(日) 09:34:19.70ID:???
>>719
背中と首が丸まって顔と机の距離が近いね
長年こういう姿勢で練習してたのかな
特に指導者は書く時の姿勢やペンの持ち方は大事だと思う
自分が出来ていないことを指導するのはおかしいからね
2020/05/24(日) 12:30:58.67ID:???
>>714
月２回で13000円て書いてるだろバカ
2020/05/24(日) 12:52:38.83ID:???
>>723
説明の「例えば10回添削10万円…等の支払方法ですと
ご負担をお掛けしてしまうので、２回往復で１サイクルとし、」
ってところをいじってるのかと！
2020/05/24(日) 12:55:00.39ID:???
>>723
ごめんなさい
説明の「例えば10回添削10万円...等の支払い方法ですと
ご負担をおかけしてしまうので、2回往復で1サイクルとし、」
ってところをいじってるのかと
2020/05/24(日) 13:12:20.40ID:???
行書の練習に入ったんだけどめちゃくちゃ楽しい
でもじっと見てるとすぐゲシュタルト崩壊する
2020/05/24(日) 14:34:06.67ID:???
>>719
リンク貼り付けありがとうね！
正面の顔はうつむき加減だけど
色白で繊細で神経質って感じね
>>690 レスの筆跡判断の通りで
なんとなくチクチクっぽいから
漏れの乳首をチクチクされたら
あ～あ～っＥ気持さして呉そう
2020/05/25(月) 20:18:56.12ID:???
マンツーマン指導受けたいけどコロナがなあ
729名無しの愉しみ
垢版 |
2020/05/25(月) 22:00:42.41ID:u/5STYL9
たまたま見つけた見知らぬ人のペン字ブログに

１．人の話を聞きながら素早くメモを取ったときの書きぶり
２．ひとりで考え事をしながら手帳に記入するときの書きぶり
３．人前で恥ずかしい思いをしたくないときの書きぶり（問診票や入会申込書へ記入する際の筆記速度）
４．きれいな字を書くためなら、いくら時間をかけても構わないときの書きぶり
の字がアップされていて　
ご本人の考察は
こうして見ると、自分しか読まない パターン1,2の筆跡は、ペン習字を始める前の状態と変わりありません。
しかし、きれいな字を書く必要に迫られた場面では、この講座で学んだ書字のコツを発揮できるようになりました。
ご本人の結論
ペン習字を習うことで、ひどい書きぶりの下限が底上げされたというよりは、「きれいに書かなければ」と強く念じたときだけ、その力を使えるのが実態のようです。
きれいな字の書き方を身につけたといっても、速書きすると元の筆跡に戻ってしまうため、メモ書きすら美しく書くには、さらに練習を重ねる必要がありそうです。

本当にその通りだと思いました
2020/05/25(月) 22:06:58.67ID:???
ペン字いんすとーるの管理人さん乙です
よく読んでました
731729
垢版 |
2020/05/25(月) 22:23:49.17ID:u/5STYL9
それですそれです　
私はそこの管理人ではありません　たまたま見つけました

「ひどい書きぶりの下限は底上げされていない」がまさしくその通りで
思わずコピペして貼っちゃいました
まあ私の場合は
「きれいに書かなければ」と強く念じたときも　まだまだ酷い書きぶりですが
ホント自分の字はいつまでたっても酷い
2020/05/25(月) 23:36:33.24ID:???
ペン字の練習のときに、速く書く練習も取り入れたらどうでしょうかね
ひらがなとかも早く書いたら癖出ちゃいますけど、速くひらがなを書く練習を取り入れたらマシにはなるかもですね。
2020/05/26(火) 07:20:21.78ID:???
速く書くのと丁寧に書くのを両立させる必要があるかどうか
私はないと思うけど
2020/05/26(火) 14:09:12.60ID:???
人に渡すメモとか、ゆっくり書く時間はないけどなるべく丁寧な綺麗な字で書きたいときはある
2020/05/26(火) 19:27:24.34ID:???
世の中一般的には、速くて綺麗な字を書くことが需要ありそう。
ペン字習ってる人はゆっくり綺麗な字書けるようになりたそうやけど
2020/05/26(火) 19:45:44.82ID:???
ペン習字やったことない人はゆっくり書けば誰でも上手く書けると思ってたりするしね
早く綺麗に書けるに越したことはないだろうけど
2020/05/26(火) 20:12:34.73ID:???
そりゃ早く綺麗に書けるに越したことないですよね

それなりに書けるのは（自己満ですが）
「あ」「ふ」など
全然ダメ、自分の字を見てため息が出るのは
「お」「を」「た」「と」「も」などです　頻出する字ばかりです
ごくごくたまになかなかいい「も」を書けたりするけど
そういうことは滅多にありません
2020/05/26(火) 20:33:50.60ID:???
速く綺麗に書くって、お腹いっぱい食べて痩せるみたいな道理に反する願望ですよね
ペン字やってる人なら綺麗に書くが第１に来て速書きは眼中にないと思ってました
2020/05/26(火) 20:36:31.64ID:???
>>738
綺麗に書くが第一でも二か三に「早く書く」が来たっていいじゃん
2020/05/26(火) 20:58:57.19ID:???
人それぞれでいいのではないでしょうか
綺麗が第一、第二にスピードの人がいてもいいし
綺麗が第一、第二、第三も綺麗の人がいてもいいですね
自分の場合は生きてる間に第一の綺麗に達することが出来るかどうか怪しいです
今と違ってパソコンやワープロがない時代に学生やら事務職をしましたから
字を早く書くことは○○年やってきました
だから早く書くと顔のシミのように染み付いた汚い字になります
だから今のところ速書きは眼中にないですね
2020/05/27(水) 18:50:10.80ID:???
ペン字を始めるきっかけってみんなどんなんなんだろう。「字を綺麗に書きたい」って漫然と思ってるだけで速書き、ゆっくり書きなんて意識してないのかな。それとも、初めからゆっくりで綺麗になりたいって思ってるのかな。
自分は前者
2020/05/27(水) 19:55:12.69ID:???
行書が書けるようになればペン字やる前のクセ字に戻ったりはしないとは思うのだが
2020/05/27(水) 20:30:21.34ID:???
>>741
おれは意識してなかったな。
なんとなく達人ならサラサラ書くようなイメージかな。
後年に青山先生の動画を見て、書く速度（の遅さ）に驚いた記憶がある。
2020/05/28(木) 12:43:35.46ID:???
>>742
ばばーっと書くようなスピードでもクセ字に戻らないの？いいな。
自分は横書きの時がどうにも。。
縦書きの速書きなんてすることないもんなー。
2020/05/28(木) 18:21:33.53ID:???
ペン字は実用性も関係あるから速書き意識することもあるでしょうが、実用性といえば問題は横書きなんだよね
ペン字は縦書き前提に習うし、そもそも横書きの規範はまだ確立されてないしね
2020/05/28(木) 19:44:36.17ID:???
今は昔と違って新幹線とかジェット機とか
インスタント食品とかインターネットとか
迅速さを求められるようになったからには
【速書き】も時代の流れだから当然の成行
2020/05/28(木) 20:17:56.32ID:???
手書きでゆ～～くりでもいいのは趣味や芸術や教養の文化の世界（分野）

実務の場合は超ゆ～～くりはアカンでしょ
それはインターネットなんて無い時代でも一般事務職の人が
日常業務の書類記入時に綺麗な字を書くけど超・超書くのが遅ければそれはダメだったよ

又、一般社会において
時代の流れで手書きの速書きは求められていないと思う
速く綺麗に書けるに越したことはないのはもちろんだけど。
明らかに遅くさえなければスピードは普通で充分と思う
だってパソコン（ワープロ）の方が断然早いし、誰でも読めるから。
手書きで普通以上に速く書けるのは特技の世界

あっ速記は又、別の世界ね
2020/05/28(木) 21:07:36.82ID:???
葬儀の供花に刺す札？に書いてるのみたことあるけどギョッとするくらい速かったわ
印刷かと思うくらい完璧な字だった
筆の方がやっぱり速いのかな
2020/05/28(木) 21:18:53.71ID:???
ご朱印書く人も筆で速くて達筆だよね　（あまり達筆でない人もおられるけど）
練習してあのように書けるようになられたのか
あのように書ける人がご朱印を書く役割をされているのかどっちだろう
2020/05/28(木) 21:50:57.74ID:???
>>749
字を練習してバイトに行けばいい。
時給良いよ。
2020/05/28(木) 22:46:39.93ID:???
>>746
速記はなぜ流行らないんかねw
2020/05/28(木) 23:49:32.56ID:???
速記は使えるようになるまで時間がかかるし、一回書いてから書き起こすのがめんどくさいよね。
2020/05/29(金) 03:19:19.14ID:???
速記はレコーダーが高価たった時代の特殊スキルだよ。
以前は国会に速記者が居たけど廃止されたような？
そもそも速記が必要な仕事が思いつかない。
2020/05/29(金) 03:27:36.71ID:???
裁判所
2020/05/29(金) 07:43:04.41ID:???
書道の先生ってまず楷書が綺麗じゃない
書家と称している人は何を書いてるかさっぱりの人
多分素人に実力がわからないように草書や隷書で誤魔化してる
2020/05/29(金) 10:49:50.06ID:???
毛筆＝子供
硬筆＝大人

ってイメージが強い
2020/05/29(金) 11:47:15.60ID:???
書道教室の先生やってる人間は毎日とか読売に出展しているから、顔真卿以降の書法で書いてるんでしょ

それがヘッタクソに見えるとかじゃなくて？
2020/05/29(金) 15:14:19.43ID:???
草書覚えられる気がしない
2020/05/29(金) 18:26:35.09ID:???
同じく
2020/05/29(金) 21:11:38.57ID:???
硬筆書写検定ですか？
読むのはまだしも、書くの本当に覚えられないですよね。。
2020/05/29(金) 23:10:14.78ID:???
行書も。
まず市販教材がない
2020/05/30(土) 20:28:01.57ID:???
>>761
あるよ
2020/05/31(日) 00:17:56.79ID:???
>>762
主な漢字とか網羅してる？
ひらがなの連綿重視くらいのしか見たことない
2020/05/31(日) 00:33:11.44ID:???
宮澤先生の本は全部網羅してるやん
2020/05/31(日) 02:06:49.19ID:???
>>761
色んな有名な先生方が出されてる三体字典で
漢字の行書は全部網羅されていると思いますけど、そういうことじゃなくてですか、、？
2020/05/31(日) 07:26:46.45ID:???
練習帳みたいなやつでしょ
字典系はそりゃあるけどさw
2020/05/31(日) 08:55:29.50ID:???
練習帳タイプの行書テキストって、こんなの？

30日でみるみる美しい字になる 大人のペン字練習帖(樋口咲子)
https://www.natsume.co.jp/books/859

大人字にかわるペン字練習帳(和田康子)
http://www.shin-sei.co.jp/sp/isbn/978-4-405-05570-4/

U-CANのくらしのつづけ字練習帳 第2版(鈴木啓水)
https://www.jiyu.co.jp/u-can/detail.php?eid=00673&;series_id=s43
2020/05/31(日) 09:38:56.87ID:???
田中鳴舟『知識ゼロからのつづけ字・くずし字の書き方』がいいかな
2020/05/31(日) 10:23:14.24ID:???
ペン習字
2020/05/31(日) 12:47:47.82ID:???
練習帳必要なレベルなら習いに行くか通信やるかして「朱」いれてもらう方がいいと思うよ
2020/05/31(日) 14:28:16.87ID:???
高いし怠いやん
2020/05/31(日) 16:50:08.64ID:???
>>763
>>762だが、
改訂草書の覚えかた　佐野光一

智永・孫過庭の古典を元にしているから間違いない。
練習帳として制作されている。

買う前にアマゾンで「試し読み」してみるといいよ。
2020/05/31(日) 17:52:35.00ID:???
行書の本は普通に売ってる
本屋で立ち読みして探せ
2020/05/31(日) 19:35:47.10ID:???
平仮名の連綿の説明があるのに漢字の崩し方の説明がない本を見たことない
2020/05/31(日) 19:55:42.81ID:???
そういうのに出てくる漢字は行書とはいってもかなり楷書に近いよ
2020/06/01(月) 01:26:04.97ID:???
皆さんにとって、好きな字を書く先生はどなたですか？
私は三上秋果先生系統です、田中鳴舟先生と山下静雨先生とかももちろん。
2020/06/01(月) 01:58:29.06ID:???
本当は小野鵞堂なんだけど、教えてくれるところが近くにないしそもそも硬筆やってないから狩田巻山（パイロットの C 系統）やってる
2020/06/01(月) 15:26:05.14ID:???
すごい尊敬してる人いるけどTwitterの個人アカウントだから言えないや
楷書が正確なの憧れる
2020/06/01(月) 16:58:57.56ID:???
>>778
その人はペン字ですか？
見てみたい
780名無しの愉しみ
垢版 |
2020/06/01(月) 18:40:51.36ID:F6QRMeZQ
質問です
楷書をそれなりに書けるようになってから行書に進みましたか？
それともそれ以前に行書も並行して練習しましたか？

私は楷書も満足には上手に書けません
今後、満足に書ける自信もありません
行書は書いたことがなく未知の領域ですが憧れはあります
楷書も満足に書けない者でも、行書にトライってありですか？
2020/06/01(月) 18:40:54.02ID:???
>>778
書道教室開いて、本も出してる先生？
782名無しの愉しみ
垢版 |
2020/06/01(月) 18:43:44.71ID:F6QRMeZQ
>>776
岡田崇花先生のテキストで練習してます
2020/06/01(月) 18:44:26.09ID:???
>>780
パイロットのわかくさ通信で、楷書が出来てないうちは行書に進むなって言ってるな。
趣味として書くのはどうなのかな？
2020/06/01(月) 18:46:02.00ID:???
>>779
一般？のペン字の人
短い期間ですごく上手くなってるから偉いなあと思って
2020/06/01(月) 18:47:26.55ID:???
>>778
もしくはあっちか？
写真と一緒で出すことが多い人？
2020/06/01(月) 18:47:40.58ID:???
行書に手を出したけど楷書のダメさが際立ったな
普段のメモは行書でサッとやってるけど練習したいのはまだ楷書だ
2020/06/01(月) 18:49:20.28ID:???
>>784
なるほど。だいたいわかった。ありがとうございます。
2020/06/01(月) 20:00:39.53ID:???
どこまでやれば楷書が書けるようになったと言えるのだろうか
2020/06/01(月) 20:12:38.77ID:???
山下静雨先生のインスタに楷書のお手本がありますね
https://www.instagram.com/p/CA35LyBFdVs/
失礼なことかもしれないけど、あれぐらい書けるようなりたい
2020/06/01(月) 20:33:25.62ID:???
>>788
例えばパイロットのお手本見ると、中級から行書みたいだね。
つまり初級を卒業したらってことか。
2020/06/01(月) 21:37:08.85ID:???
>>789
お手本も何も見ずに書けるようになるのは、どれくらいかかるんでしょうね、、、
2020/06/01(月) 21:46:09.73ID:???
うちの姉は教育学部だったんだけど、習字？　を学ぶ人は終始書きまくっていたらしい。
そういう道を志す人は、小学校とか中学校とかから修練してたんだろうか。
2020/06/02(火) 04:56:01.35ID:???
実際は楷書のが難しいんだよな
そしてなんちゃって行書やってると楷書も駄目になる
2020/06/02(火) 06:12:47.09ID:???
楷書10年
それまで行書には手を出すな
2020/06/02(火) 06:33:28.62ID:???
>>775
平仮名の連綿の説明があるのにかなり楷書に近い行書しか説明してない本を見たことない
2020/06/02(火) 14:11:51.41ID:???
>>795
本屋行けばすぐ分かるさ
楷書を少し崩してみたくらいのばかり
2020/06/02(火) 14:48:18.13ID:???
そのレベルまできて自力で集字しないの不思議
2020/06/02(火) 18:09:21.97ID:???
>>794
手を出すな！
https://m.youtube.com/watch?v=S7xRDeIo9Qo&;t=94
2020/06/02(火) 19:47:46.14ID:???
>>796
楷書を少し崩した行書しかのってない本を１冊でいいから教えて
2020/06/02(火) 23:14:21.17ID:???
>>799
>>767全部
2020/06/03(水) 00:20:19.15ID:???
市販教材がないなら人に習うしかないのに教室も通信も高いし怠いなら諦めな
君がブツブツ不満言ってる間に他の人は行書の練習してるからw
2020/06/03(水) 00:39:24.38ID:???
楷書に近い行書しかないからダメってレベルの方は、そもそも市販教材なくても字典とかで勉強できそう、、、に思えます。
生意気でごめんなさい
2020/06/03(水) 01:05:18.07ID:???
あやまらなくていいよ
そのばかいっつもイミフなこといってあれてるから
むしがいちばん
2020/06/03(水) 06:24:34.76ID:???
無視言いながら顔赤くして煽るバカw
2020/06/03(水) 06:34:09.13ID:???
自分で「そこでやめるか添削、教室通い等で金掛けて続けるかが悩みどころになる。」
って言ってるだろ
習いに行くのも通信も高いし怠いんだったら
やめる選択しか残ってないだろ
やめてここから消えろ
2020/06/03(水) 07:42:16.72ID:???
字を練習しても書く機会がほとんどないが、学校の先生とかならかなり役立つだろうなー
2020/06/03(水) 08:16:29.67ID:???
>>805
君、このスレは自分ともう1人だけしかいないとでも思ってるのw?
2020/06/03(水) 08:23:04.02ID:???
３級惨敗www
2020/06/03(水) 08:38:16.58ID:???
オンラインで習字やってみたけどダメだね
講師の癖字がひどくてそれ真似ろっていわれてもね
体験だけでやめておいて正解

やっぱりそんなことで金つかうなら、大きい団体の通信の方が捨て金にならないわ
2020/06/03(水) 08:41:47.08ID:???
通信めちゃくちゃ安いから全部やりたいくらいだわ
添削待つのも楽しいし
2020/06/03(水) 08:42:27.90ID:???
オンライン通信やったことあるアピール開始www
2020/06/03(水) 08:44:15.72ID:???
通信添削は安くて怠くないアピール開始wwwwwwwwww
2020/06/03(水) 08:56:51.06ID:???
何のアピールにもなってないやろ…
2020/06/03(水) 12:13:33.34ID:???
>>811
>>812
またおまえか（苦笑
2020/06/03(水) 12:31:07.72ID:???
いいから練習しろ
2020/06/03(水) 15:05:39.64ID:???
行書の本を教えてもらっても礼は言わない
文句と不満だけは言う
>>761の人間性がよく出てる
2020/06/03(水) 15:17:24.75ID:???
恩着せがまし
リンクもうpも下手なのだらけ
2020/06/03(水) 15:47:21.51ID:???
自分のためにわざわざレスしてくれた人にその言い草か
最低だな
2020/06/03(水) 16:06:28.44ID:???
行書すら自分で習えないレベルの低脳が威張り散らすスレｗ
2020/06/03(水) 17:50:43.66ID:???
ひらがな20年
カタカナ10年
楷書15年

ここまできてやっと行書に手を出せる
2020/06/03(水) 17:53:16.90ID:???
>>817
満足するような回答じゃなくても
回答してくれたことに感謝するもんだよ
まともな人はね
2020/06/03(水) 18:18:52.79ID:???
>>820
そこまで年取ったら
そら、手が震えて自然と行書になるわｗ
2020/06/03(水) 18:43:22.67ID:???
×恩着せがまし
○恩着せがましい

行書よりも日本語の勉強をしたほうが良さそう
2020/06/03(水) 19:41:33.83ID:???
>>817
https://www.10000nen.com/media/7557/
感謝のない「恩知らず」な人は、独りぼっちで不幸になる
2020/06/03(水) 21:17:15.42ID:???
>>821
実社会ではね
5ちゃんは別かなw
2020/06/03(水) 21:23:46.30ID:???
>>825
親の顔まで見えるわ
2020/06/03(水) 21:58:04.60ID:???
>>820
カタカナ10年が一番面白い笑笑
2020/06/04(木) 09:03:16.66ID:???
棘のあるレスは死斑だから64ね
829780
垢版 |
2020/06/04(木) 17:23:46.16ID:???
楷書をマスターしてから行書に進むべきか質問した者です
レス戴いた方ありがとうございます　返事が遅くなりすみません
行書とはしばらく無縁のままでいこうかと思います
楷書は本当に難しいですね

上白石萌音さんの公演中止のメッセージが端正な直筆だということで見てみました
汚くはないですが、端正な直筆ってほとではないと思いました
しかし、彼女の字より自分の方が字が綺麗とは言い切れない　いや彼女の字の方が綺麗かも
困ったものです
2020/06/04(木) 17:34:14.73ID:???
>>783です。
行書は楷書のあとって言われるのは、ひょっとしたらなんだけど。
自分は最初の教室で、大きく書きなさいと、中心線を守れって口酸っぱく言われた。
だから、うかつに行書始めちゃうと、中心線を守れってのがおろそかなるから？
知ってる人教えて。
2020/06/04(木) 18:18:53.51ID:???
>>829
いつも他人と比較ばかりしてるよね
それでは心の平安、幸福はいつまでも訪れませんよ
2020/06/04(木) 18:21:27.61ID:???
>>830
長く教室に通わせたいからに決まってんだろ
飽きて辞めそうな人は行書に移行させるんだよ
2020/06/04(木) 19:21:12.54ID:???
>>831-832
いつももんくいってるよね
だからひとりぼっちでふこうなんですよ
2020/06/04(木) 19:53:22.19ID:???
>>831
人生とか暮らしとかに関しては他人様と比べてどうのこうの思ったりしません
隣の芝生は青く見えるものですし。

字に関しては、
他人様の字を観賞するのは好きですし、
自分の字と比較してどこがどう違うのかを研究（←そんな大袈裟ではないです）するのは好きです。
手本（先生）によっても字が全然違うのでそれを比較するのも好きです
楽器演奏にしろ何にせよ習い事的なことは、
上手な人と自分を比較して研究するのは上達に繋がると思っているので
他人様の字をみて心の平安を乱されてる訳では決してありません。
あくまでも上達のためのポジティブな比較です。
829で書いた「困ったものです」は言葉の綾？みたいなものです
2020/06/04(木) 19:57:47.88ID:???
>>830
おーん。

私は楷書・行書・草書・篆書・隷書・・・全て同時に学んだほうがええとおもうなぁ。
そっちがハードル高いけど楽しいし。

①大きく書きなさい→　
手首をだけでなく全身を使って大きく書くと。→　
主に草書・行書から習得する。

②中心線を守れ→　
主に一字だけなら楷書、複数の字・文なら行書・草書から習得する。
2020/06/04(木) 22:40:01.86ID:???
>>834
苦しい言い訳と自己欺瞞なのだけは理解できるw
2020/06/04(木) 22:48:22.98ID:???
あたくしの方が上手かしら？さらっと書いてる風なのに上手で私なんか…みたいな時点で他人との比較で心が乱れて集中できてないんだよ
前に元アナウンサーでも同じような文体で後出しで彼女の字について参考になるどうこうではないですとか、長々とレスしてた変なのおったけど同一人物だろ
文体といいレスの仕方のパターンといい同一人物の蓋然性が高いw
2020/06/04(木) 23:35:51.79ID:???
いつも他人の文句ばかり言ってるよね
それでは心が荒んで不幸な毎日しか訪れませんよ
2020/06/05(金) 00:10:27.51ID:???
>>836
何も理解出来てなくて草
2020/06/05(金) 02:36:59.63ID:???
比較は他人とではなく過去の自分とすべき
あとお手本
2020/06/05(金) 05:50:36.97ID:???
手本も他人のだろ
2020/06/05(金) 05:53:53.71ID:???
>>840
それ
2020/06/05(金) 06:10:32.06ID:???
君、自分に同意するの好きだね
2020/06/05(金) 06:17:51.50ID:???
習字てのは先達のコピペを目指す物だからな
個性はゴミ箱へ
習い事は全てそうだけど
2020/06/05(金) 06:32:28.73ID:???
手本にも個性はあるだろ
習い事が全て先達のコピペを目指す物だったら創作はどうなるんだよ
論外
2020/06/05(金) 07:22:20.86ID:???
>>845
残念だけど習い事レベルならコピペ目指すのが基本
2020/06/05(金) 07:25:59.78ID:???
>>845
ついでに言っとくが個性とか創作なんて概念はバカの言い訳だから
つまりお前はバカ
2020/06/05(金) 07:45:19.38ID:???
習い事→習い事レベル
コピペを目指す物→目指すのが基本
都合よく変えちゃったね
先生によって手本に個性があるのは事実
習い事レベルでも創作はする
自分の間違いを指摘されてまともに反論出来ないから
バカなどと罵るしか出来ない
哀れだな
2020/06/05(金) 07:50:28.72ID:???
>>848
お前はそのレベルで生きてなさい
2020/06/05(金) 07:56:19.57ID:???
意味不明
851名無しの愉しみ
垢版 |
2020/06/05(金) 09:40:18.21ID:/bcVi/rI
個性を発揮してたら、それは習字じゃなくて書道になるのでは？
極論言うと。
2020/06/05(金) 14:07:09.84ID:???
うむ、誰でも書家になれる
2020/06/05(金) 14:15:51.79ID:???
書道も習い事でしょ
個性を出す習い事なんていくらでもあるのに
「習い事は全て先達のコピペを目指す物、個性はゴミ箱へ」って>>844は言ってるからね
書道も習い事でしょ
個性を出せないなら書道ではないのでは？
2020/06/05(金) 14:55:01.54ID:???
>>851
個性を重視するのは近代以降の芸術概念。現代で教育受けちゃってるとお題目で刷りこまれてるから「個性が大事」に疑問なんて持たないのだろうけどさ
どんな流派の展示会でも言いから師範クラスに「個性的ですね」と誉めてきなよ
結構な雰囲気になるから
書道てのは流派の字形をどう解釈して形にするかてこと
家元制度の名残りだろうがお稽古事を含む日本の伝統文化のあり方だからよくも悪くもない
もっとも作品を売って生計たててる書家は「個性」を売りにするよ。近代以降の「芸術家」のあり方だからね
2020/06/05(金) 15:00:57.53ID:???
>>844
それ大きな間違え
あ、間違いかwww
2020/06/05(金) 19:32:03.32ID:???
https://imgur.com/dIQYs4j
2020/06/05(金) 20:25:52.82ID:???
>>853
基本が書けないクセ字の人が言うイイワケにしか感じない
2020/06/05(金) 20:47:13.50ID:???
言い訳なんか１つもしてない
基本が出来ていなくても個性を出せればいいとは言ってない
2020/06/05(金) 21:27:24.86ID:???
>>844
コピペの意味知ってる？
プッ
2020/06/05(金) 21:41:53.50ID:???
ここ最近の流れ全てつまらん。
2020/06/05(金) 21:53:53.44ID:???
変な天邪鬼が住み着いてるな
2020/06/05(金) 21:58:40.62ID:???
>>844
こいつのせいでずっとつまらん
最近だけじゃないよ
2020/06/06(土) 08:32:54.29ID:???
ペン字が上手くなりたいならまず書道やった方がいいよ
ハネトメなどがうまくできるようになるし、バランスいい字が書けるようになる
2020/06/06(土) 10:52:54.44ID:???
小学校でも今年からトメハネをより一層手厚く指導しろと変更になったしな
2020/06/06(土) 15:16:58.71ID:???
>>863
筆ペンじゃだめ？毛筆は本格的すぎて手を出せない
2020/06/06(土) 19:43:25.53ID:???
>>863
決して否定するわけじゃないけど、書道家の方のペン字っていまいち、、ってもの多くないですか？
どちらかというとペン習字を中心にされている方の方が綺麗に見えます。
863さんのおっしゃったのはプロレベルじゃなくて、もっと趣味レベルのことなんですかね
2020/06/06(土) 20:03:36.34ID:???
>>865
筆ペンは硬筆に近いからあまり意味がないと思う
柔らかい筆コントロールできるようになると硬筆が楽になるよ

>>866
それは楷書はヘタクソだけど行書や草書ならうまく書けるようになって
自分はうまいんじゃないかと勘違いしている書家が多いからだと思う
筆の方が芸術性というか遊びの部分が多いから、カチコチの硬質が面白くないって人が多いね
2020/06/06(土) 20:06:12.05ID:???
例えば、日ペンの田中さんも毛筆の本を出してるんだけど、
ああだからこういう整ったペン字が書けるんだな、と思えるよ
2020/06/06(土) 20:22:59.96ID:???
トメハネを書くにも毛筆と硬筆では操作が違う
硬筆の上達に毛筆が必要なわけではない
2020/06/06(土) 21:04:32.19ID:???
それは初心者の考えです
2020/06/06(土) 21:07:42.84ID:???
>>866
うん
競書誌でも硬筆の手本の人は決まって硬筆だね
2020/06/06(土) 21:25:08.74ID:???
>>869
そもそも硬筆のトメハネなんて簡単だからね
わざわざ毛筆で練習する意味がないよね
2020/06/06(土) 21:30:02.89ID:???
>>872
トメハネが簡単？
書道でも難しいのに？

硬筆って毛筆の筆の芯を通していく
難しい書き方だからな。
分かって言ってるの？
2020/06/06(土) 21:30:18.44ID:???
元になってるのは中国の書だよ
どっちも勉強して相乗効果を出そうとは思わないんだね
2020/06/06(土) 21:36:47.75ID:???
書道で難しかったらなんで硬筆でも難しいってなるの？
硬筆のトメなんてただ止めるだけだよね
ハネもただはねるだけだよね
何年もかけて身につける技術じゃないよね
2020/06/06(土) 21:40:14.61ID:???
>>875
もういいよ。
一生屁理屈言ってなよ。
2020/06/06(土) 21:40:36.22ID:???
>>863にとってはトメハネは難しいんだよ
察してやれ（笑）
2020/06/06(土) 21:42:46.10ID:???
>>876
そのままお返しします＾＾
2020/06/06(土) 21:46:10.42ID:???
>>869
それは必要というか、文字書くときのリズム覚えるのに毛筆は有意義だと思う
2020/06/06(土) 21:48:22.57ID:???
>>875
硬筆専門でやるにしても文字を書くときの力加減と流れは毛筆の技術から学ぶもんだと思うよ
2020/06/06(土) 21:54:15.02ID:???
毛筆やらなくても硬筆だけで学べるもんだと思う
2020/06/06(土) 21:59:35.42ID:???
https://youtu.be/ojKQRdW6C-4?t=105
硬筆って毛筆の筆の芯を通していく難しい書き方だからな
2020/06/06(土) 22:26:16.18ID:???
毛筆までやるには時間がね
硬筆は細切れ５分×４とかでもそれなりに練習出来るけど毛筆はそうもいかないしね
2020/06/06(土) 22:27:38.03ID:???
多田先生は毛筆をしない人って過去スレにあったな
2020/06/06(土) 22:48:20.45ID:???
>>882
しっかり毛筆の筆の芯を通していく難易度の高いトメだ（棒読み）
これは師範レベルじゃないと書けないトメだ（棒読み）
2020/06/06(土) 23:33:41.85ID:???
https://imgur.com/zItCuCg
2020/06/06(土) 23:42:01.58ID:???
>>885
競書誌のお手本レベルだと実際にそういう話になるだろ
お手本のもとは小筆で書いたものだろうし。
2020/06/06(土) 23:57:15.42ID:???
>>882
初心者の僕にはトメの所は送筆を書いてピタっと
止めてるようにしか見えません（真顔）
2020/06/07(日) 00:01:02.79ID:???
これだけ修練すると個性が出ないからボツですね
2020/06/07(日) 00:07:55.49ID:???
個性を出さないように書いてるんだよ馬鹿
2020/06/07(日) 02:57:41.59ID:???
ペン習字
2020/06/07(日) 06:47:45.09ID:???
毛筆スルーして硬筆だけの人の字はふにゃふにゃ
2020/06/07(日) 08:12:52.18ID:???
そうね、キレがないよね
2020/06/07(日) 10:06:42.94ID:???
字がふにゃふにゃしてキレがないのは毛筆をしてないからじゃない
2020/06/07(日) 16:59:03.72ID:???
「ペン字が上手くなりたいならまず書道やった方がいい」
って書いてるペン字の本を見たことがない
大事なことなら書くよね
そんなことを言う先生も見たことない
2020/06/07(日) 17:05:01.06ID:???
だから？何？
2020/06/07(日) 17:15:34.91ID:???
>>895
そんなアホなこと言う人は先生になれないから
見たことがないのは当たり前
2020/06/07(日) 18:05:10.77ID:???
書家の先生にお手紙を頂いているんだけれど
万年筆より毛筆の方が綺麗で良かったんだよ
日本画家が油絵を描かないのと同じような物
2020/06/07(日) 18:20:48.75ID:???
万年筆よりもってことはその先生は万年筆も使うってことだよね
油絵を描かないのと同じって言うなら万年筆を使わない先生に対して言わないとおかしい
2020/06/07(日) 18:30:12.89ID:???
揚げ足鳥が飛んできたー
2020/06/07(日) 19:24:31.23ID:???
さむっ
2020/06/07(日) 19:59:53.22ID:???
>>895
青山は薄い練習帳で鉛筆、筆ペン、ボールペンの順で書いて感覚を覚えようみたいな練習させてるよ
NHKのピンク色のムック本だったかな
2020/06/07(日) 20:04:33.13ID:???
まず書道やったほうがいいとは書いてないよね
2020/06/07(日) 20:13:10.68ID:???
>>903
日本語を理解できないのか？

書道の師範が
「書道より、まずペン習字やったほうがいい」
と、言うか？
2020/06/07(日) 20:30:56.62ID:???
>>904
「ペン字が上手くなりたいならまず書道やった方がいい」
って書いてるペン字の本を見たことがない
ってレスに対して>>902のレスをした君が日本語を理解出来てない
硬筆も毛筆も両方やってる書道の師範が
「書道より、まずペン習字やったほうがいい」って実感してたら言うでしょ
2020/06/07(日) 20:32:24.92ID:???
わ、ね、れがどうしても苦手
特にわ
2020/06/07(日) 20:40:47.97ID:???
>>906
元字は「和」「祢」「礼」だね
「わ」だけ流れが違う？
2020/06/07(日) 22:19:21.40ID:???
「わ」難しいですよね。
個人的にはなぜか「そ」が苦手です。
そこそこまでは書けても、なんかお手本と違う、、
2020/06/07(日) 22:27:03.33ID:???
ペン習字って簡単だよ
要はバランスだけだから
でも書道は墨の濃淡やかすれなども芸術性を問われる
ペン字が小学生なら書道は大学生ほどの差
2020/06/07(日) 22:32:10.11ID:???
なんで硬筆だけ「習字」レベルなんだい？
てかちゃんと勉強してきてね
2020/06/07(日) 23:17:42.56ID:???
>>909
習字（ペン習字）と芸術（書道）を比べる間抜け
2020/06/07(日) 23:22:59.86ID:???
>>886
毛筆を一切やならいT先生は
元、日ペンの通信添削指導員、学生部担当本部師範
略歴を見ても毛筆の毛の字も出てこない
2020/06/07(日) 23:50:42.76ID:???
>>868
そのT先生のペン字の本の中で「まず書道」って書いてる本はあるの？
2020/06/08(月) 00:16:23.41ID:???
https://youtu.be/uZJVVoFT5k4?t=6
2020/06/08(月) 01:38:23.04ID:???
毛筆は「もうひつ」よう無いよ！
2020/06/08(月) 05:19:58.12ID:???
>>908
自分でよく書けてるつもりでも朱入りまくることもあるし、かなは難しいですね
2020/06/08(月) 05:57:41.12ID:???
>>915
朝からワロタ
2020/06/08(月) 07:35:36.05ID:???
自分で自分にレスするようになったら一人前
2020/06/08(月) 08:00:14.75ID:???
>>918
遠回しに自分で自分を褒めるなよw
2020/06/08(月) 10:03:34.38ID:???
みんなの苦手な字や得意な字知りたい
2020/06/08(月) 11:04:30.09ID:???
万年筆で練習してるとボールペン苦手になる
自分の経験からペン字の練習に万年筆の人は実用をそれほど考えてないのだと思う
2020/06/08(月) 13:52:51.50ID:???
>>920
「な」
2020/06/08(月) 14:53:01.01ID:???
>>921
ボールペンはペン先にボールが付いていてコロコロ転がるから不安定で書くのが難しい
一番よく使われるボールペンで上手く書けるのが実用では大事だと思う
2020/06/08(月) 18:04:21.10ID:???
書道もやることにした
これだけ反響あるとやりたくなった
通信だけどね
2020/06/08(月) 18:05:18.15ID:???
>>920
九が難しい
2020/06/08(月) 18:21:43.85ID:???
ペン字が上手くなりたいからペン字の練習だけでいいや
毛筆の練習をしてる間にペン字だけの練習をしてる人が
どんどんペン字が上手くなっていくのを想像してしまう
2020/06/08(月) 18:44:21.85ID:???
一日中できる趣味じゃないし別に並行してやれるんじゃない
2020/06/08(月) 19:47:02.43ID:???
一日中出来るのは休みの日くらいだろw
お前は無職かwwwwwwwwwww
休みの日に一日中練習したことあるけど
あっという間に時間が経つぞwwwwwww
2020/06/08(月) 20:03:02.80ID:???
？
2020/06/08(月) 23:37:17.93ID:???
>>927
並行してやれないなんて言ってないし一日中練習できる
時間が足りないくらい
2020/06/09(火) 01:34:42.75ID:???
>>920
苦手「月」
2020/06/09(火) 02:33:37.99ID:???
>>922
https://i.imgur.com/7HCsCGB.jpg
>>925
https://i.imgur.com/DTrLc94.jpg
>>931
https://i.imgur.com/nOMqenX.jpg

わ、れ、ね
https://i.imgur.com/QVDDEHp.jpg
https://i.imgur.com/c6c8ryo.jpg
https://i.imgur.com/DuWiGs3.jpg
2020/06/09(火) 04:18:25.63ID:???
>>932
あなたの～画像を～頂き～まゆゆ～
参考にさせてもらいまゆゆ～
2020/06/09(火) 05:09:23.46ID:???
>>932
どうもありがとう！保存しました
説明できるってすごいね
練習してどれくらいになるんですか？
2020/06/09(火) 05:30:45.40ID:???
>>932
上手い！毛筆もやられてますか？
2020/06/09(火) 08:58:47.60ID:???
いまどき自筆が上手くても普通でも読めないくらいヘタクソじゃなきゃ
趣味にするほどかね？

書道の先生になりたいなら高齢者になってからやればいいのに
2020/06/09(火) 09:21:10.93ID:???
>>936
こんな辺境のスレに一般人が来るはずなし
おまえ美文字脱落者だな
2020/06/09(火) 15:17:39.06ID:???
>>936
ペン字スレなのに書道の先生になる話をしてる時点でw
2020/06/09(火) 18:47:38.56ID:???
>>936
日本語は苦手か？
「上手い字と普通の字」は読める字であり下手じゃないだろ
2020/06/09(火) 18:53:07.33ID:???
サラサクリップやっぱ書きやすいな
2020/06/09(火) 19:08:40.76ID:???
>>939
お前の方が苦手っぽいぞ
2020/06/09(火) 19:27:59.05ID:???
>>941
指摘されても理解出来ないか
かわいそうに
2020/06/09(火) 19:50:06.76ID:???
>>942
俺は煽りレスとは関係ないよ
ただおまえのからみは芸がないと言ってるわけ
2020/06/09(火) 19:51:52.32ID:???
つか次スレIDありにしない？
多少はマシになるでしょう
2020/06/09(火) 20:00:06.38ID:???
>>943
芸がない？
>>941をどう解釈しても「芸がない」と言ってることにはならない
日本語は苦手か？
2020/06/09(火) 20:07:26.35ID:???
>>945
だから943で補足したろ？
で、気にくわないならごめんなさいしますから絡まないでね

どうもすみませんでした
2020/06/09(火) 20:30:21.11ID:???
前から思ってたんだけど
>>927こういう読解力がなくてトンチンカンなレスする人ここ多いよね
2020/06/09(火) 20:46:32.41ID:???
>>927は>>926に対してのレス
2020/06/09(火) 20:54:09.35ID:???
だからトンチンカン
2020/06/09(火) 21:50:33.30ID:???
知り合いの文具屋に顔だしたらパイロットのウルシ買えとうるさくて
試し書きだけしたら「ウルシに相応しい素晴らしい字を書く」と褒められて危うく購入しちゃうとこだったわ
2020/06/09(火) 22:12:38.26ID:???
>>950
「ウルシに相応しい素晴らしい字」って書いてうpして下さい
2020/06/09(火) 22:26:02.11ID:???
はい、次スレ

ペン習字14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1591709080/
2020/06/09(火) 22:27:40.49ID:???
Curidasというノック式万年筆を買ってしまったよ
細字以下はなかなかペン字に向いてると思う
2020/06/09(火) 22:28:02.41ID:???
>>952
乙です
2020/06/09(火) 22:40:17.99ID:???
>>935
書道ヤッてるの見たら分かるだろ？

こういう何でも聞いて甘えてくる
オバハン
最近苦手だわ。

そして聞く耳持たずにスグキレる。
2020/06/09(火) 22:46:09.20ID:???
匿名でも過疎スレなのにワッチョイだったらどうなるか想像出来ないアホがスレ立て
一人でレスしてろ
2020/06/09(火) 22:49:00.21ID:???
>>956
お前みたいのが消えるから大賛成だわw
2020/06/09(火) 22:51:33.64ID:???
>>957
お前みたいのがワッチョイに隔離出来るから第三世だわw
もう匿名スレに来るなよ構ってちゃんw
2020/06/09(火) 22:53:04.27ID:???
大賛成
2020/06/09(火) 22:59:02.03ID:???
>>956
匿名だから荒れて結果過疎る場合もあるけどね
ワッチョイでいいじゃない
2020/06/09(火) 23:02:51.30ID:???
>>952
削除依頼してきたほうがいいよ。
2020/06/09(火) 23:03:15.53ID:???
>>960
すぐにスレ１４でレスしてきて
2020/06/09(火) 23:06:18.30ID:???
このスレ、自作自演だらけやん
IDだけじゃ足りんくらい
ワッチョイでちょうどいい
趣味板のペン習字なんて過疎ってて当たり前
荒れ果ててまともなレスがろくにない現状にはうんざり
2020/06/09(火) 23:07:19.16ID:???
自作自演したい奴は一人で隔離スレで暴れてりゃそのうち虚しくなって消えるんやろw
2020/06/09(火) 23:07:26.35ID:???
>>947
×ここ多いよね
○１人いるよね
>>5からずっと糞レスして糞スレの原因を作ってる奴
2020/06/09(火) 23:07:28.81ID:???
ホントに自演多かったんだ
今さらワッチョイ程度騒ぐ話じゃないし
2020/06/09(火) 23:08:35.11ID:???
この伸びを見るだけでいかに自作自演が多いか分かる
2020/06/09(火) 23:10:25.81ID:???
IPまでは出ないのか？
IPはさすがに少し嫌だわw
2020/06/09(火) 23:28:40.22ID:???
ま、IDワッチョイくらいで騒ぐようなのは何かしらやましいところのある奴なのは確かだね
2020/06/09(火) 23:30:27.72ID:???
>>967
お前自演ばっかりじゃん
2020/06/09(火) 23:39:57.36ID:???
なんで＞＞９５４　＞＞９５７　＞＞９６０　＞＞９６３　＞＞９６６　＞＞９６７　＞＞９６９はワッチョイの新スレでレスしないのかなあ？？？
やましいことでもあるのかなあ？？？
１人の自演だからかなあ？？？
2020/06/09(火) 23:50:52.05ID:???
やたら煽ったりからんだりしてたの>>5なの
技術論出来るレベルじゃないから言葉尻とらえてケチつけるようなことしてたのか
自作自演までして暇な人ね
2020/06/09(火) 23:59:33.08ID:???
ペン字始めたばかりでここ来たけど閉口してたからよかったわ
2020/06/10(水) 00:10:46.10ID:???
>>5=>>952
2020/06/10(水) 00:17:36.99ID:???
次スレ立てました。

ペン習字14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1591715804/
2020/06/10(水) 01:47:00.66ID:???
乙です。
2020/06/10(水) 03:57:13.92ID:???
なんだ、自作自演用スレとか要らないよ
そういう人はこちらに隔離されてくださいねw


重複につき誘導↓

ペン習字14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1591709080/
2020/06/10(水) 04:46:58.17ID:???
相変わらず日本語が下手で頭も悪い
そういう人たち（匿名スレを必要とする人たち）をワッチョイスレに隔離したら
ワッチョイスレが必要な人たちはどのスレを使うんだよ
バカかお前は
2020/06/10(水) 05:35:08.08ID:???
必死すぎだな
埋めちゃうか
2020/06/10(水) 05:39:16.53ID:???
新参だが無駄にあおりあう奴らだらけで驚いたよ
2020/06/10(水) 05:40:13.86ID:???
次スレはワッチョイスレが良いと思います

ペン習字14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1591709080/
2020/06/10(水) 06:09:30.83ID:???
誘導に必死な>>5
2020/06/10(水) 06:26:32.93ID:???
なんでワッチョイ賛成の954 957 960 963 964 966 967 969 973 977 979 981はワッチョイ新スレでレスしないのかなあ？？？
なんで>>952しかレスしてないのかなあ？？？
やましいことでもあるのかなあ？？？
ワッチョイ賛成のレスは全部>>952が他人の振りをしてレスしてるからかなあ？？？
2020/06/10(水) 06:29:09.23ID:???
埋めますね
2020/06/10(水) 06:30:39.01ID:???
埋めます

次スレはワッチョイ
ペン習字14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1591709080/
2020/06/10(水) 06:37:42.29ID:???
早く埋めろよNOROMA
2020/06/10(水) 06:39:30.44ID:???
埋め協力ありがとう
2020/06/10(水) 07:40:26.24ID:???
ワッチョイ新スレでレスしてるのは１人だけ（>>952）
ワッチョイ賛成派のレス954 957 960 963 964 966 967 969 973 977 979 981は全部>>952のレス（自作自演）っことがばれたね
ざまあ
2020/06/10(水) 07:42:36.63ID:???
埋め
2020/06/10(水) 08:24:35.03ID:???
>>988
まだこっち埋まってないだろ
2020/06/10(水) 08:25:15.19ID:???
いい趣味だと思うのに変なやつ多いな
2020/06/10(水) 08:30:27.40ID:???
>>935
＞>>932
＞上手い！毛筆もやられてますか？
https://i.imgur.com/UydsdCO.jpg
2020/06/10(水) 08:48:10.92ID:???
>>992
かっこいい
2020/06/10(水) 08:52:39.74ID:???
>>992
upありがとうございました
スレ最後に見事なものみれました
2020/06/10(水) 10:16:51.70ID:???
埋めますね　
2020/06/10(水) 10:16:57.63ID:???
埋めます　
2020/06/10(水) 10:17:06.23ID:???
埋めます
2020/06/10(水) 10:17:15.72ID:???
埋めます　　
2020/06/10(水) 10:17:23.87ID:???
次スレ

ペン習字14
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