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ボールペンや万年筆に拘っているのに文字が下手な奴
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/24(月) 17:49:05.14ID:NhUaNKuc
筆記具に金かける前にペン習字でもやれ
0005_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/02(月) 02:03:56.69ID:???
>>1
レビュー動画とか見てるとほんとそう思う
人に読ませるのに最低限の整え方ってやっぱり必要じゃないかなあと
単純にキレイに書けるほうが気持ちいいってのももちろんあるけども
0006_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/04(水) 19:06:44.50ID:???
止め跳ねが大袈裟だったり達筆風だったり、
自分では上手いと思ってるっぽいけどバランス悪くてめっちゃ下手なのがレビュワーに多い
0007_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/05(木) 02:05:53.71ID:???
多少下手でもいいから、しっかり楷書で丁寧に書いてくれ
下手さを誤魔化そうとしてるヨレヨレの線じゃ参考にならん
0008_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/05(木) 11:20:44.65ID:???
いい車乗ってても運転下手みたいな感じか
まあレビューの目的は質量質感書き心地がメインで読ませるためじゃないと思うけど字は綺麗に越したことはないな
0011_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/05(木) 21:44:09.13ID:???
どのジャンルにも一定数いるけどね。
釣竿や仕掛けは立派なのにぜんぜん釣れないやつとか、高いクラブ使ってるのきスコアが100切れないやつとか。
だけど文房具のブログはほとんど下手なんだよな。
0012_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/06(金) 00:43:46.37ID:???
こんな下手くそな奴でも文房具ライターできるんだな

「万年筆、面白そうじゃん」と思った人に薦めたい1本(ひとりと文具)
https://danro.asahi.com/article/12898393
“字が汚い族“が年賀状で美文字を書き上げるには? 「スットカケール」を使えば美しい文字がすっと書ける!
https://getnavi.jp/stationery/94506/
https://getnavi.jp/author/taku-kidate/
0019_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/08(日) 04:22:24.19ID:???
■【万年筆愛用歴10年】私が感じる万年筆 4つの魅力
その2 文字の美しさ
万年筆で文字を書くと、線の強弱や色の濃淡がでます。
これはボールペンでは出せない、万年筆独自の味わい。
筆圧によって文字の太さやインクの出方が変わってくるので
「文字の止め・はね・はらい」をとても美しく表現してくれます。
https://oraclehighereducation.com/blog/wp-content/uploads/2018/05/mannenhitu1401-600x450.jpg
https://oraclehighereducation.com/blog/初心者におすすめ万年筆ベスト3.html
0022_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/08(日) 11:14:39.92ID:???
線の強弱もなければ、トメハネハライもまったくできてない
いつもより丁寧に書いたことは伝わってくるけど、
勢いのないのっぺりした字だって本人は気づかないのかな
0026_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/08(日) 12:34:45.05ID:???
綺麗とか美味いとかじゃないのに、読みやすい字の人いるよね。そいいうのに憧れる。
自分はややもすると自分で書いた走り書きが解読不能になるタイプw
0027_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/08(日) 13:01:38.16ID:???
takaさんの万年筆での写経動画はすげーぞ
漢字の書き順がめちゃくちゃすぎる
誰でも少しのミスはあると思うけど、あそこまで書き順が違うと
万年筆を絶対に使わないでほしいと思うわ
0029_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/11(水) 05:45:40.92ID:???
ソフト下敷き使ってるけど、万年筆よりボールペンのほうが止め払い跳ねしっかり書ける
万年筆はインクフローが良すぎて表情出すの難しいわ
万年筆で上手く書けるようになりたい
0033_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/11(水) 18:46:23.39ID:???
>評価B-
>慣れないとまっすぐ書きづらく、キレイに書くのが難しいです。
>まっすぐ引く線がブレやすいです。

いやいや、それお前の腕が追いついてないだけだろう
評価する資格のない人間がイチャモンとか、もの作ってる人に失礼だわ
0041_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/11(水) 22:02:38.53ID:???
子供のころに書道習っててててもなんか下手な奴多いよね
綺麗な字を書くためには、その基礎を作り上げた上での継続的な努力が必要なんだろうな
0042_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/11(水) 22:09:34.07ID:???
僕はアスペだからわかるんだが、アスペは不器用なせいで練習しても字が汚い。
でも、他人の筆跡を真似るは得意。
0043_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/11(水) 23:16:15.15ID:???
>>38
木偏の払いを囲んで「トメの強弱もつけられます」と書いてるけど、ここって止めるの?
「ハライは筆のよう!」ってイモ虫みたいな形なんだけど合ってるの?
0044_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/12(木) 07:00:51.34ID:???
上手い下手以前の問題だな
基本ができてない(わかってない)のに、
文房具評論家だのライターだのプランナーだの名乗る度胸はすごい
0047_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/12(木) 07:54:49.59ID:???
かといって商品写真だけで直筆の字がないと、それを買うと俺も字が上手くなるんだろうかと期待しているような奴等にとってはなんの参考にもならない
0050_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/12(木) 21:31:57.70ID:???
下手だから誰がみても「そこは払いだろバカ」としかならんわな
今後のためにも初心者用ペン字練習帳で基本をしっかり勉強しなさい
0052_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/12(木) 22:21:01.32ID:???
>>51
横レスだが、
1 木を跳ねるか跳ねないか
2 朱を跳ねるか跳ねないか
3 朱の最終画を払うか止めるか
しか例示されてないんだが?
いずれの場合でも木の3画目は払ってるぞ
0062_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 22:21:34.37ID:???
>>41
いまは字を書くことなんて学生かそういう職業じゃないとなかなか書く機会が無くてしばらく書いてないとめちゃ下手になるからなあ
でも書道やってた奴は下手でも全体のバランスはそれなりな奴が多いかな
0064_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 22:48:19.66ID:???
>>63
いや見せたくないよ大したことないただの外野だと思ってくれ
今練習中だけど迷走中だわ、目指す書家が定まらないのが一番大きいかも
0065_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/15(日) 01:03:37.70ID:???
PCに入ってた有澤楷書で、よく使う文字列や例文を印刷してなぞり書きからはじめた
形やバランスを覚えるのに勉強になるな
0069_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/17(火) 12:56:56.92ID:???
>>60
厳しくないだろ
いいボールペンや万年筆を使うと上手く書けるとこれ見よがしにネットに上げてるのにクッソ下手なんだぞ
滑稽なのを通り越して見てるこっちが恥ずかしくなってくるわ
0071_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/19(木) 02:21:43.39ID:???
ちとバランスは悪いけど、そこまで汚い字ではないな
いままで貼られてたのは、線がひん曲がってたり、あらぬ方向を向いてたりしてマジで汚かった
0075_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/19(木) 18:12:58.74ID:???
>>70
このレベルならペン字練習帳1冊やればそこそこマシになる
まっすぐ線を引けない、書けもしないのに行書風で誤魔化す奴は絶望的
0078_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/20(金) 08:35:22.05ID:???
でも気合を入れて書いた美しい文字で馬鹿な客を釣ることはできても、
そいつらに美文字なんか書けるわけないし騙されたと思われるだろうから、
ある意味逆効果なのかもしれんな……

>>70より少しだけ上手いくらいの、程よくヘタウマなのがちょうど良いのかもしれん
0079_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/20(金) 14:21:49.27ID:???
>>70は一般男性の平均的な字だと思うわ
これより下手な、というか判読不能なレベルの字を書く男は多いし、逆にこれより綺麗な字を書く男も同じくらいいるようなイメージ
個人的には「寝」と「握」が鳥肌立つくらい気持ち悪いけど一行目の「中」は上手いというか気合い入れて丁寧に書いた感は伝わる
0084_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/21(土) 22:06:46.39ID:???
「叩いてやろう」「揚げ足とってやろう」と身構えてる奴ら相手にしたらどんなきれいな字をアップしたところで難癖つけて絡まれるのに決まっているじゃないか
それがわかっていてアップするわけがないし、それくらい小学生でもわかるだろう
0088_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/22(日) 13:04:34.76ID:???
>>85
頭でイメージした字の形を紙に書く訳だけど、
このひとはまるっこい抑揚のない字が頭に浮かぶのかな

書道やペン字習ってないひとは、一番目にする明朝体やゴシック体の
活字フォントを思い浮かべると思うが、なぜ丸文字になるんだろう 不思議だ
0089_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/25(水) 07:50:45.65ID:???
>>86
確かに俺が難癖つけたが、あれよ別に下手だとは思わないぞよ、不思議な字だなと思っただけだ
あと俺は批評するだけで別に字が上手い訳じゃないから逃亡したつもりは無いですます
アップしてもいいけど叩かれるためにうpしたくないなあとは思うけど
0095_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/25(水) 16:42:27.15ID:???
練習してるって言ってるしすくなくとも下手ではないんだろ
>>23と同じの書いてアップしたらいいだけ
できないならいくら言い訳しても逃げたって言われてもしゃーないわ
0097_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/25(水) 18:09:21.16ID:???
>>88
縦横や払いの筆画を最後まで伸び伸びと書ききるのが面倒だから、ついつい寸詰まりになる
カギというか角っこの部分もいちいち筆画を止めてきっちり書くのが面倒だから、ついつい丸くなる
ということで、面倒臭がりな人の字はだんだん小さく丸っこくなるのではないかと想像

ちなみに筆画も正しく大きく書いてるのになんでか下手だ!という人は単純に文字の各パーツのバランスが取れてないだけだから、早く日ペンの美子ちゃんに手取り足取り教えてもらうのが良いと思う
活字なんか手書き文字とは別の何かだと思ってるからゴシック体や明朝体を取り入れるなんて想像の埒外だぜ
0102_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/25(水) 22:12:08.25ID:???
パーカーのニセモンだねぇ
クソ安い中華万でもこれだけ書ければパーカーの高いだけの万年筆よりよほどモノが良いと言わざるを得ない
0108_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/26(木) 21:35:19.79ID:???
>>107
ふでdeまんねん、長刀研ぎ、美工筆の類は触ったことすらないです
正直に言って、私のヘタクソな腕前では、この手のペンで毛筆のような右払いは書けそうにないです(´・ω・`)
0110_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/26(木) 21:50:25.40ID:???
全く思わんなあ
きれいな文字をかける人は何使ったってきれいだし、
きれいにかけない人は10万20万のペン使ったってきれいにかけない
0111_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/26(木) 21:59:42.64ID:???
線の強弱や曲直、ハネ・ハライがスパッと決まってるか大いに参考にするな
ただ参考にするためには、きれいに丁寧に書いてもらわないと意味がない
そこはお互いに基礎がわかってないと判断もできないわな
0112_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/26(木) 23:01:56.56ID:???
>>104
中華万年筆にも手を広げてるって、すくなくともこだわりのない一般人ではないわな
一流品も隠し持ってるのバレてるんだからねw
0116_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/01(水) 05:22:01.51ID:???
>>115
この人の文章はわかりやすく、すなおに納得できると思う
やはり走り書きはダメだね、私もジェストだと汚い字になるから共感した
で、ペンを変えてゆっくり書くとたしかにマシになることが比較画像から見て取れる

でも字が汚さすぎて説得力が削がれてるのも事実……
とめはねはちゃんと意識してるみたいなんだから、
せめて縦画を右曲がり?じゃなくてまっすぐ下ろすように書けば、もうすこしバランス良くなってきれいに見えると思うの
これは単純にノートを斜め(右上がり)に置いて書くだけで解決すると思うのだけど、いかがなものだろう
0117_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/01(水) 16:07:21.11ID:???
>これさえ使えば脱・“字が汚い族”!
>必携の美文字グッズたち
嘘・大げさ・紛らわしい

>文房具の達人が指南する「悪筆の理由」
わかってるなら直せよ

詐欺タイトルにもほどがあるなw
0121_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/01(水) 23:33:18.04ID:???
いやいや身の丈に合った道具は必要だろ
小学一年生には2Bのえんぴつを持たせてあいうえおを教えるようにさ

>>115のライターは自分の字が下手だとわかってるから身の丈に合った筆記具をまじめに探し求め、その成果を記事にして紹介してるだけだろうから、あまりけなしてやるなよ
0125_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/04(土) 09:01:22.46ID:???
手帳やノートは自分が解ればいいから適当だなぁ
どうせ後でPCでまとめるし
人前に出す書類はゆっくり丁寧に書くようにはしてるけど
0128_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/10(金) 06:51:33.81ID:???
安あ 以い 宇う 衣え 於お
加か 幾き 久く 計け 己こ
左さ 之し 寸す 世せ 曽そ
太た 知ち 州つ 天て 止と
奈な 仁に 奴ぬ 祢ね 乃の
波は 比ひ 不ふ 部へ 保ほ
末ま 美み 武む 女め 毛も
也や 為ゐ 由ゆ 恵ゑ 与よ
良ら 利り 留る 礼れ 呂ろ
和わ 遠を 无ん

ひらがなは元になった漢字と併せて練習するとよい
義務教育でしっかり教えないのが悪いと思うわ
0131_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/10(金) 07:45:35.60ID:???
「美」って漢字書けますか?

と言ったらみんな書けるけど

「み」の元になった漢字書けますか?

と言ったらどれだけの人が書けるんだろう?って話だよね
0132_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/10(金) 09:04:17.20ID:???
そもそも文具や筆記具にこだわっている文具王の手書き文字が
あのていたらくだからな
道具へのこだわりと 文字へのこだわりは別なんだろうな
0133_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/10(金) 09:50:49.71ID:???
自慢や自己満足のために良い(と言われている)文具を集めたい人
好みの字を書くために集めた文具が良い(と言われている)道具だった人
目的が違うのに他人から見ると矢鱈文具収集してる人という一括りのカテゴリー
0134_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/10(金) 11:35:55.48ID:???
100を切れないようなカスがゴルフクラブのレビューしてても何も参考にならんからな
字のクッソ下手なやつが「書き味」とかほざいてても笑えるだけだわ
0135_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/10(金) 12:51:24.01ID:???
>>127
ちょっと面白かった、ありがとう
私も枠を印刷して五十音を書いてみようかな

>>133
私はどちらかというと後者だけど
その辺で売ってるクソ安い中華万と各種ペンがメインだから、他人様から良いといわれたことがない……
0137_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/10(金) 21:37:50.82ID:???
>>127,128
「そ」を1画で書くか点打って2画で書くかは
「曽」を意識するかどうかの違いとも言えるのか
「ね」「れ」の縦線をどの位置に引くかも、
示偏を意識するかどうかで違ってくる
平仮名の手本を見て練習するだけじゃ足りないんだな 奥深いわ
0141_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/11(土) 10:58:57.21ID:???
字が下手な人の特徴として「書き順がおかしい」というのがある
文具王もそうだが、林修先生も国語講師のくせに字が汚いし
書き順も無茶苦茶

文具王は人間がいい加減すぎるのが動画で分かる
そもそも文具紹介動画の撮影場所が台所の流しの横だし
食べ物扱うところでインクとか扱うなよって俺なら思うが
文具へのこだわりと、その他のこだわりの無さとが極端すぎる
0144_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/12(日) 06:16:01.76ID:???
成、歳、蔵、茂、感、盛、誠、威、戊…
戈が入ってる場合は左払いから
厂(がんだれ)を横棒かぶせて書くひとは注意
0153_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/20(月) 06:55:44.04ID:???
文具王が「毎日使うPCのキーボードにこだわらない人が
万年筆にこだわっていると言っても信用できない」と言っていたが
俺からすれば手書きの文字にこだわらない人が
万年筆や文房具にこだわっていると言っても信用できないな

誰のこととは言わないけどさ ただのコレクターじゃん、それって
0154_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/20(月) 06:58:17.13ID:???
Twitterにはそんな奴腐るほどいるだろ
インスタは写真主体なだけあって汚文字はあまり見ない
汚文字マンは万年筆単体で撮っているんだろうな
0155_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/20(月) 13:57:13.32ID:???
>>153
ノートPCの人は、本体についたキーボードをそのまま使ってるのがほとんどだろう
変態的なこだわりのある奴らはMacBookのキーボードの上にHHKBを置いたり、MacBookの左右に分割式自作キーボードを並べたりして自慢してるみたいだが

デスクトップPCの人は市販のゲーミングキーボードとかでこだわってる向きも多少あるだろうが、そういう人が皆美文字なわけもないし、その逆も然りだろう

文具王の言うことは的外れとしか言いようがないな

あまり関係ないけど、文具王のYoutube動画も冗長すぎてシークバーなしには観る気もしないほどつまらんし、ありていにいって私は彼のことを軽蔑してる
0157_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/20(月) 19:19:34.42ID:???
万年筆へのこだわりと字の美しさへのこだわりがイコールではないしな。
ナイフの造形が好きな人が獣の解体とかできなくても別におかしくないし。
このスレで言うのも何だが。
0159_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/20(月) 20:13:23.32ID:???
別にめちゃくちゃ美文字でなくてもいいけど
少なくともわざわざ良い万年筆や筆記具を使っているのだから
もう少し丁寧に書きーなとは思う

万年筆の造形が好きで収集し 眺めているのが満足なのなら
何も言うことは無いが
0160_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/20(月) 20:36:43.52ID:???
>>155
なんだ?どこで見てるんだよw
会社のノートPCはHHKB proの墨繋いでるぜ
デスクトップとキー配列同じじゃないと誤入力しまくるからな
0162_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/21(火) 07:53:21.25ID:???
その理論だと日本刀集めてる人とかどーすんのよw

収集癖に文句はつけないけど使い方は正しい方がいいしその結果生み出されるものは美しい方がいいっていう使うための道具としての見方は別もんじゃないかなと思う
0163_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/21(火) 07:59:39.00ID:???
まーでもせっかく実用レベルで
日常使える道具なんだから
その使い方も併せて味わい
学んで行くほうが良いとは思うな

日本刀は今人斬りが居ないから
コレクターも好き勝手言えるけど
ガチな人斬りの達人が居る世の中なら
そういう人の前でウンチク語るとか
フハッて感じにもなろう
0166_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/21(火) 12:48:55.55ID:???
刃物で言うならちゃんと研げるかって事だよな
そういう人は砥石も揃えてるし技術も然り

ペンもメンテナンスして紙やインクにもこだわっちゃうけど使うとなると…
文字を書くっていう別の技術が必要

筆職人は字綺麗な人多いけどね
0167_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/21(火) 13:38:55.32ID:???
書く内容もないんだよなw
ペンやらインクの紹介で、使ってるペンとインクの名前だけ繰り返し書いてるの見ると笑う
0168_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/21(火) 14:17:26.05ID:???
1日a5を20枚汚い字でルーズリーフに書き殴ってるからやっぱ文房具こだわっちゃうな
色味描きやすさ復習しやすさが大事だし
0183_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/05/29(金) 16:08:45.48ID:???
ワイ、半年ほど前に左利き用のペン字練習帳があるのを見つけて一週間に4〜6ページこなして
二週目に入ったらだいぶ変わってきた。
0184_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/05/29(金) 16:15:42.99ID:???
ただ、皆がほぼ同じ持ち方になる右利きと違って、持ち方が十人十色になるのがぎっちょの特性なんで、
持ち方に似合った1本を探すのに時間がかかった。
ちなみにペンを持つ角度そのものは右手と同じで横線も引いて書くスタイルになるので
左利き用のプロフィット21レフティはあえて使わず、前が重いブラックラスター使ってる。
0186_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/04(木) 20:16:29.53ID:???
>>185
頑張って最後まで観た
テレビに映してスクリーンショットも撮った
ありていにいってへたくそすぎて参考にならないな
10分も我慢して観る価値がないので、ここに晒して皆の貴重な時間をセーブしようと思う
https://i.imgur.com/WY6zg09.jpg

書の曰が縦の長さの半分以上を占めるとか失笑もの
あと画数を短縮するとか、書くことに愛情がなさすぎて嫌いになる
英単語などを途中まで書いて、たぶん綴りを度忘れしたとかで運指が詰まったらそこで投げっぱなしたり落書きに移行して誤魔化すtacaとかいうやつと同類で軽蔑の対象だ

やはり俺たちは>>23を目指すべきだろう
0187_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/05(金) 07:39:22.55ID:???
酷い字だな…
リクエストがあったから講座をやったと言っているが
この字を綺麗だと思うやつらが大勢いるということに驚いた
0188_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/05(金) 10:26:56.58ID:???
>>179
集中して取り組めば他人からみると半年で上達してる
半年で上達するほど熱心に取り組む人は自分自身の字に満足しない
こういうジレンマがある
0189_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/06(土) 07:28:17.05ID:Z5IlMIH5
ペン習字スレたててくれないかね
0193_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/06(土) 15:49:46.25ID:???
ペン習字本何冊か二周くらいしてからユーキャン始めた
あれから三年
ユーキャンの初段認定は合格したがたいして上達してないのが悲しい
0197_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/07(日) 05:42:41.60ID:???
練習したら速くても綺麗な字で書けるの?
ネットに上がってる動画でも速く綺麗な字ってないよね?
速記の練習と綺麗な字の練習って全然違うもん?
0199_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/07(日) 06:41:20.87ID:???
速記と美文字が両方の練習はないよ
速く書くとトメやハライは雑になるし緩やかな曲線は直線になってしまう
こういう速く書くために犠牲にすることが綺麗な文字には重要だったりする
0200_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/07(日) 12:24:36.47ID:???
綺麗な字の形が分かれば、当然速く書くにしても以前より綺麗になる
もちろん綺麗に速く書こうと思うことが前提だけど
でないと「実用」ペン字とは言えないと思う
0201_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/07(日) 13:16:53.44ID:???
実用ペン字の「実用」て日常生活であらたまって書く必要あるときのことだぞ
会議で素早くメモをとる方法とか他人に読める殴り書きメモのコツとかじゃないよ
0202_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/10(水) 19:14:17.31ID:???
>>199
やっぱそうか
綺麗な字じゃないがゆっくり書けばそれなりなんだが
議事録とかメモとかで走り書きすると後で自分で読めなくなってることがしばしば…
速く読める字にしたい…
0203_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/10(水) 21:28:48.83ID:???
でも行書なら早く書けてキレイに見える人も多い
あくまで行書は雰囲気で上手く見えるところもあるし読めるかというと微妙だが
0207_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/11(木) 23:46:18.69ID:???
ワイだろうとワシだろうと人間性じゃなく文字だけを見ればいいじゃないか
武田健もモーホーで癖字だけど味があっていいと思う
その人になりたいわけじゃないのでね
0208_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/12(金) 16:04:25.04ID:F8ybxh5h
>>203
行書は横書きだと微妙になる
今は横書き主体だから速さと上手さの両立はなかなか難しいよ
0209_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/12(金) 18:44:28.09ID:???
>>202
伝統的な略字や簡体字などフル活用して、エセ略字をつくるなら、キレイと時短を両立できそうね

略字……第→㐧、門→门、後→后
簡体字……機→机、業→业、電→电

簡体字はパーツを使いわませるのが便利
訁→讠、釒→钅、飠→饣みたいなの
でも糸は地味にめんどくさい
0212_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/14(日) 10:09:18.83ID:???
>>204
これすごく憧れる

製図の書体というか
昔の広告の書体というか
学習しようと思うけど、呼びかたがわからないからまとまったお手本も見つからない(´・ω・`)
0214_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/14(日) 19:45:10.57ID:???
>>204
これは上手いとは思わないけど雰囲気はあるね
ただこれをマスターしようとしても完璧じゃないとめちゃくちゃ下手に見えると思うなw
0223_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/01(水) 00:09:54.65ID:???
スレタイの主張って意味不明だよな
万年筆ってそもそも「うまい文字を書くための道具」じゃないじゃん
なのになぜ字が下手だと意味ないとかそっちも拘れとかいう話になるのか?
足遅いくせに上等な革靴履いてる奴〜とか言ってるのと同じくらい的外れで滑稽

上質な革靴は素早く移動するためのものではない。だから足が遅くても関係ない。
同様に、万年筆も上手い字を書くための道具ではないのだから字が下手だろうと関係ない。以上。
本質を見抜こうね
0225_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/01(水) 06:39:10.56ID:fLGFQULl
下手な字=味のある字
上手い字=癖のない字

万年筆で癖のない字を書きたいものだ
0226_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/01(水) 06:55:35.06ID:???
下手な字=味のある字、ではないよ
下手な字は下手な字だし、汚い字は汚い字でしかない
きれいに丁寧に書こうと努力しないもののいい訳である
0227_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/01(水) 09:42:21.78ID:???
筆記用具って自分で記録して読む目的があるよね
自分で読める字であれば良しとするものなら何の紛議も生まれない
問題は他人に読ませようとする文字
読みやすい文字であるということは相手へ内容を阻害なく伝えるための気遣いだ
読みにくい字はそれだけで読む相手を困惑させ、時間を奪ってしまう
筆記用具全般に言えることだけど、中でも歴史も格もある万年筆を使う人間が、他人へのそんな些細な気遣いすらできないなんて恥ずかしいじゃないか
0228_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/01(水) 09:51:20.51ID:???
万年筆持ってて「字がうまくなりたいな」と思わないやつっているの?
なんか革靴とか頓珍漢な例え出してるやついるけど、無理やり革靴に例えるなら「高級な革靴履いてるのに、かかとを地面にこする歩き方してる」だろ
0231_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/01(水) 11:01:08.78ID:???
字の練習しよう。今日はこれ1枚

目的から“字の練習”が消えて“1枚書き上げる“結果だけが残ってテキトーに書くw

いつまで経っても上手くならない

俺 σ(´・ω・`)
0233_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/01(水) 13:08:41.79ID:???
>>232
ようやく物の価値の本質を分かってるやつが現れた
高級革靴は腕時計とかと同じく自分の財力アピールという"役割"がある。
ならば「そこばかり拘って他は無頓着なみすぼらしい奴」はまるで意味ないから蔑むべきである
歩行スキル云々の観点は的外れだよね
>>228は「それを言うならかかとを地面にこするような〜」なんて反論かましてるけど、そもそもそういう観点がおかしいの

さて、高級筆記具の"役割"はなんだろうか?
それを考えると、字が上手いか否かという観点がおかしいことにも気付けるだろう
0237_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/01(水) 15:22:46.90ID:???
物の役割って何かな
所持する事ではなくて使用する事だよね
目的があるから物ができる
高級だろうと種類が違おうと目的に沿って作られた物たちを正しく大切に使うのが本来の姿
その性能をどう引き出すのかが使用者の力量だよね
0238_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/01(水) 15:55:25.30ID:???
はい!字下手でーす!
自分以外読めません(自分でも読めない時がある)
でも使う物は拘るよ
だって下手でもどうせ使うなら気に入った物を気持ちよく使いたいじゃないか
字の練習?何度か練習帳買ったけど同じ作業の繰り返しが苦痛で続かない…同じ事の繰り返しを苦もなく出来る人が羨ましい
0239_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/01(水) 16:03:33.87ID:???
高校の授業用ノートとか授業内容関係なくずっと字の練習してたな
「ああああああああいいいうううううううううう」とか延々と羅列してるページばかり
0241_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/01(水) 18:14:03.88ID:???
>>233
>ならば「そこばかり拘って他は無頓着なみすぼらしい奴」はまるで意味ないから蔑むべきである

「筆記具ばかり拘って字を書くことに無頓着なやつ」はまるで意味ないから蔑むべきである
0242_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/02(木) 13:01:24.31ID:xQcYOH+m
麻生太郎の流麗な行書と福島みずほのハングルチックな金釘流
漢字文化圏で価値あるのはどっちかって話だよ
0244_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/02(木) 14:58:51.89ID:???
>>243
みずほの書が麻生太郎なみなら価値あるでしょ
漢字文化圏てそういうもんじゃん
たとえ、みずほが政治家としてゴミでもね
実際のみずほは親日欧米人より下手だけどさw
0245_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/04(土) 10:31:09.18ID:???
字が上手い≠人格や能力が優れている

だからこそ誰でも練習して字をうまくかけるようになるロマンがある
麻生は無能だと思ってるけど字は上手いと思うよ
0253_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/05(日) 11:29:44.68ID:???
>>252
ふでdeまんねん、長刀研ぎ、美工筆で
右払いを毛筆並みに力強く美しく書いているのを見たことがない

適当にググって出てくる永字八法や令和とかで
右払いがだらしなくひょろ長いとか
左払いより右払いの方が細いとか
情けなさすぎて笑ってしまう

やはりこの手の万年筆は筆文字と言っても、右払いをあまり書かず
止めや左下への跳ね等でごまかすことができる行書向けなのだろう
楷書や隷書等で右払いをきちんと書きたい私には合わないと思う
0259_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/05(日) 15:38:07.88ID:???
自分が叩かれたら「じゃあお前がいいと思うのあげてみろ」って奴いるけど
そんなん何言ったって難癖つけるだけに決まってるのがみえみえなのに、まともに答えるやつがいるのかな?っていっつも思う
0260_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/26(日) 06:59:28.23ID:???
手本より持ち方どうすればいいの
どーしても親指が人差し指より前へ出て人差し指の第一関節反るくらい力入ってしまう
持ち方動画のように指先で持つとしっくり来なくて、何書いても途中でイヤになってしまう
0267_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/30(木) 19:08:07.79ID:???
カッコいい選手と同じ道具やグッズを集めて
自分も比肩できたような気になるやつがいる
あまつさえプレイ内容を批評するやつもいる
実力もないし努力もしないのに
心底恥ずかしいやつらだと思う

その点
ペン好きは自己を高めることを旨として収集しており
試し書きや落書きを通じて修練を重ねていることから
前述のやつらより遥かに上等と言わざるを得ない
ただし自分の字を晒さずに批評だけする奴は人間の屑
0278_ねん_くみ なまえ_____
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2020/08/05(水) 13:10:54.32ID:???
ユーチューブでボールペンのレビューしてる奴は高確率で下手くそ
まあ彼らは単なる文房具オタだから、字の上手さは別ものだね
0280_ねん_くみ なまえ_____
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2020/08/26(水) 06:11:33.84ID:???
>>279
同意します

ワープロは難しい漢字でも楽に変換できて
ありがたいのですが

やはり適度に手書きするほうが
頭の体操
手先の運動
万年筆の保守
等 さまざまな利点がありますね
0283_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/26(水) 08:15:10.38ID:???
親が低レベルだと家にパソコンないらしいな。
仕事で直接は使わない人も多いから仕方ないかもしれないが、1990年代の普及期を知っていると、何で持ってないの、と思う。
家にインターネットの回線が無くて、スマホ使って高い通信量払ってるとかさ。
0289_ねん_くみ なまえ_____
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2020/08/31(月) 06:42:32.19ID:???
>>185
【綺麗な字の書き方】しーさー流の癖を持たせた字の書き方も紹介!【美文字/野原工芸】

見事なタイトル詐欺 下手すぎて笑ったわ
絶賛ばかりだけど、コメントは学生が多いのかな
美しい楷書の手本みて毎日練習すればすぐに上手くなるから頑張れ
0294_ねん_くみ なまえ_____
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2020/08/31(月) 20:24:38.41ID:???
しーさーなんか聞いたこともなかったが
文房具動画等を上げまくってるだけの奴なのか

TACA S.とかいう落書き糞動画野郎よりはまだマシだが、
>>186が頑張って撮ってくれたまとめ画像を見る限り
しーさーの動画も時間かけて視聴する価値はないな
https://i.imgur.com/WY6zg09.jpg
0307_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/21(水) 12:11:38.79ID:???
文字が下手だからこそ書き心地の良い筆記具使いたい
そういうもので気分上げないと書くこと自体を苦痛に感じるレベルの悪筆なので
高いもの使うとなんとなく取り扱いが丁寧になるから少しだけ読み易い字になる
0311_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/23(金) 15:05:56.91ID:???
ペン字練習なら万年筆はいらない
シグノやサラサ程度の普通にかけるボールペンでいい
あと硬筆用のソフト下敷きも買おう

まずはダイソーの美文字練習帳でも十分上手くなる
次のステップは目指す手本・書体をはやく見つけてひたすら真似ること
自分はむかし購入したフォント集の有澤楷書体で練習してる
0313_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/08(日) 18:55:16.50ID:???
ペン字の参考に武田双龍のチャンネル見てるんだけど、このひと下手じゃない?
筆文字は上手いというか味があるなあとは思うけど
0315_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/08(日) 23:39:22.44ID:???
個人的には「凜」という字は上手いと思って俺真似して練習した事はあるな
全体的には味のある字で美しい系ではないよね
0316_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/09(月) 00:06:36.94ID:???
>>313
ググって表示される動画のサムネだけチラ見した
ヘッタクソな美と迎が視界に飛び込んできた
マジでこんなのが書道家なの? 片腹痛いわ
0321_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/11(水) 21:31:20.04ID:???
>>313
「余白を空けるのが大人の余裕なんですねー」
一文字一文字ならまだ許容できるけど、
すべてこれで文章を書くのはやりすぎでスカスカの印象しか受けない
それ以前に線がヨレヨレで真っ直ぐ引けてない

練習用に見る手本ではなく、あくまでも双龍書体の紹介チャンネルだね
0325_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/05(土) 11:53:09.66ID:???
エーカンね
本当にそれで字が上手くなるのなら今でも話題になっているはず
あれで指の筋肉をほぐすの? いまいち良く分からない代物だったが
0326_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/05(土) 22:32:03.96ID:???
字が下手な人はペンの持ち方から間違ってる
まずは100均でも売ってるプニュグリップってやつで持ち方矯正するといいよ
0328_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/12(土) 12:26:25.43ID:???
綺麗な字のイメージが頭に無いと、いくら書いても我流になっちゃう。
だから手習いだけではなく「目習い」も重要なんだと、ペン習字の
教本のコラムに書いてあった。
なるほどなぁと納得した。
0329_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/12(土) 20:21:43.31ID:???
教科書体とかすごく綺麗な楷書なのに
絶対にあんなふうに書けないよな
やはり使ってるペンがゴミだからなのだろうな
0331_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/18(金) 11:30:23.85ID:???
>>329
中国人少女でフォントみたいな字を書いてる動画がツベにあるよね。
使ってるペンは、普通の水性ボールペンっぽいが
トメ、ハネ、ハライが綺麗に出来るんだよね。
0332_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/20(日) 15:07:33.84ID:???
公文書、契約書、社内文書も今は楷書で書くのがルールなので楷書しか練習してない
行書も覚えたいけど、行書・楷書混じって書くのはいけないらしいので結構難しい
0346_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/10(日) 07:47:55.20ID:???
>>345
こりゃひどい
ちょっと厳しい小学校の先生に採点させると
カッコつけて離してあるところ全部にバツつけられそう

というわけでこのエセ書道家は小学生未満ということが明らかになったな
0350_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/10(日) 18:04:11.69ID:???
王羲之は当時にしては斬新な書風を開拓したから書聖とか最高峰とか祭り上げられてるだけで、言っちゃ悪いけどピカソが評価されてるのと同じようなものなんでしょ

ありていにいって、フォントのような字を書く少女のほうが美しいと思う
0354_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/13(水) 10:19:57.66ID:???
世に出回ってる美文字風なんちゃらは使いみち相当限定されてるから罠だよ
人に見られるような字は小さい字でみっちり書くことになるしな
多少崩して子供っぽくても教科書体が見やすい
0356_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/14(木) 08:47:45.24ID:???
昨日行った病院の受付の若い女が自前の木軸ボールペン使ってたんだが持ち方がひどかった
親指を人差し指の上に乗せていてペンに触れてない
あれでペンをどう操るのか理解不能
0357_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/14(木) 09:33:02.85ID:???
>>356
指の力が弱いとかで、自分用に改造したペンを人差し指と中指で挟み、親指は人差し指のサポートにしてるんだろうと想像

書き上がった文字が下手糞で読めない!というのでないなら、あんまりとやかく言ってやるなよ……
0358_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/14(木) 10:00:39.13ID:???
日頃から持ち方の矯正とか修正とか考えてないとだよな
気がついたら持ち方が醜くなっていくとかたまに聞く話だよ
0362_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/14(木) 17:37:47.14ID:???
>>360
鉛筆と箸は祖母からスパルタ的に仕込まれたからいたって普通だよ
つーかそんなレスに意味ある?
いちいち写真撮ってうpするわけないだろ面倒くせえw バカなんだろ

>>357
ペンの向きが書く方から見て上から下になってたね
字はお手本通りではないがまあ読めた
0376_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/15(金) 00:30:57.61ID:???
>>373
そういうの意味ないんだってばよクソボケ
エスパーのつもり?
随分とヘナチョコな能力ですねw
知りたかったら5ちゃん管理人にでもなれよ ゴミ カス
0378_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/15(金) 01:20:01.68ID:???
ペン字練習はじめたとき、やっぱり持ち方も間違ってるんだろうなと
プニュグリップって矯正具をボールペンにつけて練習してた
苦節数年、おかげで人並みの字は書けるようになったので無駄ではなかったようだ
0382_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/16(土) 20:08:01.03ID:???
>>381
すごすぎワロタ
私もカリグラフィーニブ付き中華万で
エセ明朝体、エセゴシック体、エセ隷書、エセ梵字などを描いたりもするけど
やはり本場の方々はレベルが違うのぅ……
0386_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/17(日) 21:10:11.31ID:???
>>384
この職人さんの技術はじつに素晴らしい
道具のシンプルさ、不動の取組姿勢、規律正しくも温かみのある成果物、どれをとっても美しいと言わざるを得ない

ただ、
多摩美の学生なら人を呼んで実演してもらうだけじゃなく
自分らの研究材料として再現、発表くらいしろよと思うな
自分では何も生み出さず、他人におんぶにだっこするだけの パクリロゴ佐野 みたいなクズが多摩美から出てくる理由のひとつが見えた気がするわ
0390_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/29(金) 00:14:55.00ID:???
学生のテストや入試に社会人の会議やメモ等々
現実はあんなゆっくり丁寧に書いてられないよね
意識せず普通に書くところも動画で見せてほしい
0393_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/31(日) 15:11:43.25ID:???
達筆すぎて読めない字なんか参考にもならんから
普通の字の良い部分を自分にも取り入れたい
と思うやつがいても良いじゃないか

いま適当に書いたからうp
みんなも自筆をうpしてくれ
https://i.imgur.com/AOZdMn6.jpg

>>390
動画は卓上三脚を設置して角度とかまで調整しないと綺麗に撮れないからめんどくさい
0396_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/02/02(火) 08:00:40.64ID:???
画数の多い漢字と少ない漢字のバランス整えるの難しい
その辺りの加減が達筆動画だとイメージトレーニングしやすい
主格っていうの?ハライやヨコボウで字粒を揃える書き方
0401_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/02/06(土) 12:08:13.10ID:???
>>393
卓上の手元を撮るなら三脚は向いてないんだよね。
卓上をふさぐし、手の動きの揺れも伝わる。
WEBカメラスタンドとかデスクアームとかいう支えで、グニャグニャの自在関節式ではない
https://www.elecom.co.jp/products/TB-DSZARMBKN.html
こういう形式のが便利。
アマ辺りで無数に出ていて、カメラ取り付け部も、WEBカメラやスマホやタブレット対応もある。

机の上の作業を撮るなら、手の動きで揺れないように、机の脇の棚とかがよろし。
金属組み立てラックでしっかりしたのを、プリンター台とかの他の都合に合わせて組んでおくとか。
0403_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/02/06(土) 16:40:15.34ID:???
>>401
ありがとう

大きく面取りされた天板の食卓を作業机にしてるんで、クランプがまともに取り付けられないんよ

めんどくさいけど、延長棒を取りつけた三脚を食卓の隣に置いて撮ることにするよ
0404_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/02/07(日) 00:28:13.39ID:???
>>401
安物タブアームは1年経たずにバネへたってくるし
球体締めるプラネジも割れやすいし耐久性の低いゴミだったなあ
鏡付けて髭剃りに使えるとかまあ変に応用効くがw
0405_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/02/07(日) 15:32:44.38ID:???
>>403
作業専用台なら、何かの固定用兼用で、他の用途のアンカーにも使える何かをネジ止めしちゃったら?
木なら木工ドリル2-4発でボルトを裏の食い込み止めと合わせて突っ込んで設置。いわゆるDIYはお手の物では? 
あ!ここは文具板か。作業って金属木工等の工作じゃないのね。
それならそういうタイプではないかな?
0406_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/02/07(日) 15:38:13.68ID:???
>>404
そういうチャチなのもいくらでもあるから、構造や材質を見て決めないといけないけど、DIY慣れしてないと写真や説明を見てもこりゃダメとか分からんかな。

プラは基本ダメなんだよね。
バイク車のカメラマウントでは部分的にプラでも異常にしっかりしたのもあるけど。
0407_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/02/12(金) 15:45:47.51ID:qHi9gdJm
ワタスです
0410_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/02/17(水) 11:16:40.63ID:???
>>404
すぐ壊れるのもあるね。
昔使っていたZライトは何年もしっかり持ったから造り次第だろうけど。
カメラ関係用品のNeewerというメーカーのは、造りがかなりしっかりしていて、マイクスタンドの5000円くらいのは中々よろし。
といってもまだ何年も使ってないから耐久不明だけど。
0417_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/03/24(水) 14:20:10.60ID:???
子供の頃からずっと字が下手だったのが結果的にはよかった
上手くも下手でもない中途半端な字だったら、
一念発起してペン字練習することもなく、一生そのままで終わっただろう
0420_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/04/25(日) 08:15:55.95ID:VhyfCnvz
https://i.imgur.com/xCxhMr9.jpg
でもお前らガキの頃の俺に勝てない雑魚だよね?
0422_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/04/25(日) 09:21:24.68ID:???
晒してくれてありがとう

まじで下手すぎでワロタ
でもちゃんと読めるのがポイント高い

学生時代とのことだから
今はかなりレベル上がってると思いたいね
(上手さのレベルとは言ってない)
0428_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/06/16(水) 10:11:15.18ID:WW0uD2hg
>>204
こりゃすげえ
0429_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/06/25(金) 20:53:35.27ID:82eEYyeZ
俺も書いたのアップしたいけど遣り方が分からない
0430_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/06/25(金) 20:57:09.75ID:82eEYyeZ
https://my-best.com/141

文具メーカーもこんな下手糞たちにランキング付けて欲しくないだろうな
0432_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/07/07(水) 11:01:20.98ID:???
十分キレイだ

どうやったらキレイに書けるんだ
小中勉強全くせず字も書かずグレてたから社会人になって27年 今更悩んでる
毎日たくさん書いてるけど全く変わらない
持ち方まで修正しても何してもダメだな
うらやましい
0434_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/07/09(金) 12:51:52.98ID:CLb4fvW9
字がきれいだと見やすくていいな
マーカーとか必要なさそう
0435_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/07/09(金) 14:12:24.73ID:???
>>432
筆ペンを使え
きれいな文字など存在しない
現在の漢字ひらがなの書体は筆と紙を使って文字を書いた時に出る必然の癖でしかない
0436_ねん_くみ なまえ_____
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2021/07/09(金) 22:09:16.50ID:???
>>432
いまさらだけど
七夕の日に願いを込めて書き込んだのだから
笹に短冊でなくても、きっと上達すると思うよ

僕の練習方法を共有するぜ
少しでも参考になればうれしい

まずは弱肉強食とか焼肉定食とかしょうもない言葉で良いから、恥ずかしがらずにデカデカと書くんだ
チラシの裏とかに思い切って5センチ四方とかで
ただし一画一画をまっすぐに最後まで書くのを心がけてね

最後まで線を引くのがめんどいから短くしてしまえとか
かっちりと折れ線を書くのがめんどいから丸くしようとか
ちょっとカッコつけて縦線を少し右に払ってみようぜとか
そういう自己流アレンジはいっさい無しな

それだけでかなり見られる字になるはず
小さい字になってもマシになるはず
酒鬼薔薇聖斗のようなカクカク文字になるかもしれないが
少なくとも、汚い字の特徴である ちっせえ 女々しい ダセェ なんてのではなくなるはず

それでもまだ変だというならバランスの問題だから
数回試してダメならまた嘆きに来れば良い

長文すまん
0437_ねん_くみ なまえ_____
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2021/07/10(土) 00:04:04.51ID:???
>>435
>>436
アドバイス本当なありがとうございます!
とても参考になります。
筆ペンであったり、大きく真っ直ぐ書いてみる出会ったり、思い当たる節しかありません。
まずここ数年で気が付いた事は、ジェットストリームのようなよく滑るペンでは上手く書けないこと
あと、癖として必ず真っ直ぐな縦線の最後が右は跳ねてしまう事
カッコつけて横線を斜めに意識して書いている
小さな手帳に小さく書くことが多くまず大きさで上達が阻まれているのかなとか
そもそも真っ直ぐな線が書けないです グニャグニャになってしまいますが、丁寧にゆっくり書こうとしてるからではないかなとか
よく子供が書いた汚い字だなと言われます。
体調が悪い時なんかより酷く自分でイライラします。
持ち方に問題かとネットで調べるもそれぞれ違う持ち方してたりで正解がない

少し太めのボールペンや万年筆、特に鉛筆なんかを使うとわりかしキレイに誤魔化せた字がかけて好んでいます。
やはり筆ペンや習字なんかが上達の鍵なんですかね

下手くそだけどほんと書くことが好きでここ数年、人生で初めてインクを切らせたくらい書いてます

全然上達はしてませんけどね
でもお客さんに手紙なんか買いて、喜んでもらえることもあり嬉しいです
0438_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/07/10(土) 01:22:49.00ID:???
>>437
どんな練習してるのかわからないから今更な話だったらすまんけど
字体辞典は持ってる?
持ってないなら手に入れたほうがほうがいいとおもう
大きな本屋行くと色んなの売ってるから自分もこんな字が書きたいと思えるのを買って一つの文字を1ページ真似て書くみたいな感じで続けてみてはどうかな
まずはきれいな字の形を覚えないことには再現のしようがないし目指す文字が手元にあっていつでも見れるってのはモチベーションになるよ
0439_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/07/12(月) 21:30:35.03ID:QKTgXN3W
ボールペンでスッとした字を書けるのすごいよね
0440_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/07/14(水) 09:33:28.69ID:???
ここまで読んで来て、下手だって酷評されている字も、自分からすれば十分綺麗だって思ってる人、いるでしょ?
0446_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/07/20(火) 06:30:44.66ID:???
>>444
ワロタ
マジで共感できる

足と●は別の連で表現していただけたらもっと共感できたと思う
やっぱり●は納豆ブルチとは違うニオイだと思うんよ

どちらにせよ良き作品をありがとう(*´ω`*)
0448_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/07/29(木) 10:00:27.65ID:NcUkdI4X
ネットの書き込みが手書きになったら面白いな
0450_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/07/29(木) 11:06:29.90ID:???
普段は結構詳しく万年筆のあれこれを解説してくれるから好きなんだが
いきなり変態糞親父のコピペを手書きしてうpしたツワモノYouTuber が居たな 
どうせなら六尺褌の方も書いてもらいたいものだ
0454_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/08/18(水) 19:40:31.02ID:???
低品質のボールペンや鉛筆消しゴムとか
書きはじめにかすれたりダマができたり
すぐに芯が折れたりまともに消せなかったり
そんなレベルのはさすがにイヤだぜ……
0457_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/08/25(水) 12:11:13.38ID:xXCGfa4E
どんだけ力抜けるかが第一歩のような気がしてきた
0458_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/08/26(木) 17:39:49.50ID:???
私が力を抜いて書いたらミミズがのたくったような字しか書けない
せっかく日本に生まれたからには、かな漢字のとめはねを力を込めてしっかりと書きたいと思うんだ(´・ω・`)

でも力を抜くのを極めたら美しい草書が書けるようになるんだろうなぁ
※草書を書きたいとは言っていない
0459_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/08/27(金) 00:48:40.31ID:6OVEr/R+
美文字を意識してゆっくり書くのは現実的じゃない
トメハネを意識しすぎると行き着く先は綺麗だけど無個性
書きたいのは没個性の明朝体ではないんだッ
0468_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/08/29(日) 22:49:02.64ID:???
>>458
全く同じですね
綺麗になりたいと思ってゆっくり書いたら手の震えを拾って真っ直ぐな線もグニャグニャになるし
体調によってもうこれ何ってレベルの日もあるし悲しいです
0470_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/01(水) 01:05:09.94ID:???
>>468
気づかれている通り、真っ直ぐな線を引くにはスピードも必要ですよ
ゆっくり丁寧にとはいっても、すべての線を同じ速度で引くという意味ではないので緩急つけないとね
0476_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/01(水) 23:00:01.68ID:???
初めてひらがな練習のかたつむりなんてのを聞いた
貝殻の部分 あんなグルグルする必要あるの?
頭の部分 ひらがなでこんな筆画あるの?
目の部分 まんまるとか半濁音しか使わんだろ……〆になってるのもあるようだけど、それでも2回も書く意味あるの?

そんなもんより




の4文字をひたすら書く方がよほど練習になるわ
真面目に書くと難しい字ばかりだけど
ひらがなの特徴的な筆画は大体この4文字が網羅してる

ちなみに漢字だと



の3文字が大体の筆画を網羅してる
0478_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/02(木) 00:13:23.56ID:???
皆さんご意見ありがとうございます!
いつも意識して真似をしながら書いてましたが一向に改善せず早3年…
そちらも試させていただきます!
ありがとうございます。
0484_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/04(土) 22:37:09.39ID:???
俺が参考にしてるYoutuberの最新動画
「ゆっくり丁寧に」の解説、「永の字」 あまりにもタイムリーすぎる
もしかしてこのスレ見てるのか? いつもありがとうございます!

長谷川悠貴
【字が汚い】印象を変える1つのコツと書家直伝の簡単美文字テクニック【綺麗な字の書き方】
https://youtu.be/sLpwPRwAOLI
0486_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/04(土) 23:31:32.18ID:???
頑張って最後まで見た
17分半も我慢して見る価値が無いので、こいつの主張をここに晒して皆の貴重な時間をセーブしようと思う

・ゆっくり書けとかよく言われるが、お前ら勘違いしている
・線はゆっくり書くとブレるから速く書け グッスッ法とか言うダセェ呼び名をつけてやったからありがたく思え
・角、止めは時間をかけてちゃんと書け
・筆画のはじめに打込みをしろ 縦画横画払いに対応できるように角度は45度な
・打込みも手を抜かずちゃんと書けよ グッスッ法とか言うダセェ名前はもう出さねぇけどな
・打ち込みをやりまくるとうるさく見えるから縦線と左払いだけにしろ
・慣れたら筆圧の強弱にも気を配ろうぜ

>>186を参考に動画を解説した
>>23からすると当たり前すぎて低評価ものだな 
0487_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/05(日) 00:06:16.56ID:???
確かに説明は冗長なので、お手本の字形だけしか見ないことが多いなw
ただこの人の初心者向け動画は本当に参考になった
文字の主役である主画をとにかく目立たせろとみっちり叩き込まれた
ちょっとクセが強すぎる字なのでマイルドにしないといけないけど、考え方そのものは勉強になる
0489_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/07(火) 22:55:56.14ID:???
訳のわからんYouTuber共のエセ美文字の虚偽テクはマジで毒にしかならないね
シーサーとかいう奴の上寄りすぎる糞バランス
自称書道家武田双雲の曰く言い難い散らかり具合
単に下手な字を晒すだけのYouTuberよりも害悪としか言いようがない

日ペンやユーキャンの美文字は商売なだけあって大多数の人に認められるキレイさだと思う
私はニンテンドーDSでユーキャンの美文字を練習したよ
部分的におかしいやろ……みたいな字もあったから取捨選択して自分の字に取り入れてる
0491_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/08(水) 12:08:56.62ID:???
文房具について調べると、高確率でこのライターの記事が出てくるけど、
いつも反吐が出るほど汚い不快な字で商品の魅力がゼロになる
汚いと自覚してるなら、プロなら、すこしはペン字練習くらいしろよ

これさえ使えば脱・“字が汚い族”! 文房具の達人が指南する「悪筆の理由」と必携の美文字グッズたち
https://getnavi.jp/wps/wp-content/uploads/2017/02/20170227-a01-6-760x307.jpg
https://getnavi.jp/wps/wp-content/uploads/2017/02/20170227-a01-13-760x303.jpg
https://getnavi.jp/stationery/111078/
0494_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/08(水) 13:45:44.32ID:???
>>491
>>120-122で既出

カッコつけて英字とか書いてるうちに書き損じたらそのまま落書きに移行したりして逃げ出すような
字を書くことに愛情がないTACA S.とかいうゴミよりはるかにマシ

ライターはもう少し練習すればええのになぁとは思うな
あまり上達するとオバサン向け化粧品とかダイエット薬のビフォーアフターみたいにうさん臭くなくなるから練習の加減が難しいかもしれぬ
0499_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/08(水) 16:14:39.04ID:???
ペン字続けてるけど安物の方が好みになってきた
軽い軸が合うようなったのかな
でもつまらんからメーカーには100円ボールペンやデスクペンの高級タイプを重量そのままで出して貰いたい 
エボナイト漆軸のサラサとか理想
0501_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/09(木) 11:19:39.61ID:???
14:30〜 くにもり特別討論 − 令和3年9月9日号

今日もやるのかよw
痴呆で一昨日3時間超やったの忘れてるんじゃね?
0509_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/11(土) 09:52:50.27ID:???
すべて異なる漢字で構成された『千字文』がオススメ
自分は平仮名と千字文100字(10日で1周)をペン字練習の日課にしてる
漢籍愛好家なので内容も馴染みがあるし最終的には暗記したい
0511_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/12(日) 09:32:08.37ID:???
>>510
原典は本字なので、新字に直したテキストをアップしときました
ただし、1000字のうち250字近くが常用外漢字(表外漢字)です

千字文.txt(ダウンロードキーなし)
https://43.gigafile.nu/1111-c9104dca638881fc6d95ba3060897a72b

この少女が書いているのも千字文
字の上手さはもちろんだけど、暗記してる?のも凄い
https://youtu.be/qN6SxkQFzIA?t=57
0512_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/12(日) 11:40:24.07ID:???
>>511
良いものをありがとう

触発されて久しぶりに千字文のはじめの方を書いてみた
やはり道具は値段ではなく性能が重要だと再認識した
https://i.imgur.com/xngtdZP.jpg

数万円もする舶来・国産万年筆なんか要らんかったんや
数百円の中華万とニブを改造したやつで充分なんや
0516_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/12(日) 19:02:15.80ID:???
>>512
早速活用してくれてどうもです
自分はボールペンなので、いつもアップしてくれたの見ると万年筆で書いた文字は美しいなと思わされる
今回のストーリアもいい色ですね
0520_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/13(月) 18:33:34.53ID:???
迷 >>518はフォント体に忠実に書いてるだけから別だけど、
手書きで二重払いは禁じ手だからな
そういう暗黙のルールは素人にはわからんし難しいわ
https://stat.ameba.jp/user_images/20140311/23/t-eihou/10/3f/g/o0653020912872448624.gif
https://stat.ameba.jp/user_images/20140311/23/t-eihou/56/a8/g/o0645028012872448625.gif
https://stat.ameba.jp/user_images/20140311/23/t-eihou/d1/34/g/o0625028312872448623.gif
0522_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/14(火) 04:07:50.18ID:???
変な宗教みたいで嫌だ
とめはねはらいに難癖つけるのは小学校低学年まででお腹一杯
バランスがとれていて見た目が安心出来ていれば良いじゃないか
0526_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/14(火) 14:17:55.31ID:???
>>520
名字入ってる「藤」の字
今までずっと「水」をしっかり払ってたけど、お手本調べたら全部止めてた
なぜ誰も教えてくれなかったんだ 勉強になりました
0527_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/14(火) 16:53:19.01ID:???
書体ごとに止め払いがマチマチなんだから、良し悪しをつけられるものじゃないでしょ。
作法やマナーと同じで、講師や提唱者が黒と言えば白いものも黒くなっちゃう。
よくあるパターンだと「木」なんて縦線が跳ねてたり、右払いが止まってたりするし。
https://i.imgur.com/bFCxboB.jpg
0528_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/14(火) 18:03:30.83ID:kTEF033/
止め払いは思ってるのと逆の方向へグリンとなってしまう
ボールペン難しすぎ
0531_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/14(火) 19:54:33.92ID:???
わかってる上手い人は止める
わかってない下手なお前らはゴチャゴチャ屁理屈抜かした挙げ句に次から止める
まとめるとこういうことだな
0533_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/14(火) 21:23:31.57ID:???
手書きと活字の書体を一緒くたにしてる奴
伝統的な字形を調べもせず、マナー講師がどうこうと的外れなことを言う奴
もうわかったから恥の上塗りはやめなさい
0534_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/14(火) 21:55:53.65ID:???
書道でもペン習字でも習ったことがあればごく基礎的なことなのに、
なんでそんなに必死に否定してるのかよくわからん
誰も強制してないから好きに書けばいいよ
0537_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/14(火) 22:42:28.85ID:???
一部の人間しかブログ等ネットで発信してないからじゃないの?
書道教室や書籍まで調査すれば、その一部の人間が大多数になると思うぞ
0545_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/15(水) 09:15:17.86ID:???
字に限らず手習いの基本は自己流という謎の拘りを打ち消すことじゃん
理に屈すると書いて理屈と読むんだよ

これは一般論と全くかみ合わない話しなんだから区別しないと
0546_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/15(水) 09:55:50.22ID:???
一部の人間くん頑張れ
君の自慢の検索能力で、「右払いの重複OK、むしろ止めちゃダメ」と言ってる書家を見つければ一発逆転あるぞ!
0548_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/15(水) 11:55:56.81ID:???
じゃ、「右払い重複しても構わない」と言ってる書家でいいぞ
一部の人間以外の大多数がそう言ってるなら、すぐに何人か見つかるだろ
0553_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/15(水) 21:29:56.72ID:???
食の最終画は払ってるのが多いね
文字のバランスを考えず杓子定規に右払いを重ねず止めるのは思考停止した馬鹿がやること
0555_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/15(水) 23:58:39.29ID:???
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    「手書きで二重払いは禁じ手だからな」
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   だっておwwwwwwwwwwwwww
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ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0560_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/16(木) 13:02:37.83ID:???
>>550
これは小学生に向けた書道コンクール用の手本ですね
学校では「食」は最終画を払うと習うし、きちんと正しい字形で覚えることが求められます
授業や学生に教える書道教室であれば、お手本としてそのように書かれたものが望ましいでしょう

ただここで止めると主張している人たちは、字形の正誤ではなく、
払いの重複は仰々しくなるので止めるという意味なので、
学生用のお手本が反証になるかというと微妙だと思いますよ
0564_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/16(木) 19:18:25.45ID:???
線の間隔を均等に空けて書くとか、
偏は右側を短くしてかつ揃えるとか、
平仮名は漢字より小さめに書くとか、
そういう基本ルール・テクニックのうちのひとつってだけ
いちいち文句つけてたらきりがない
0566_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/16(木) 20:07:04.42ID:???
自分はシグノ307の0.5mm愛用してるけど、
練習する文字の大きさと、線の太さの好みもあるからな
あと硬筆用のソフト下敷き これは欠かせない
0573_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/22(水) 07:59:55.80ID:???
“練習用に”どういうものを求めてるか分からないけど、書き味のなめらかさを謳ってるボールペンよりも、万年筆・プラマン・鉛筆らへんのほうが摩擦が大きいぶんペン先がすべらずに線を安定して書けるから合ってると思う。
シャーペンとサインペンは筆圧の高い人には向いてないかな。

どうしてもボールペンで書きたい場合は0.4以下の細いものとソフト下敷きの併用がいい。ペン先が紙に強く食い込んで安定しやすい。
線の形や強弱をつけにくいけど、そういう意識を排除して線同士のバランスや間隔に意識を集中できるから習得が早い。
0578_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/25(土) 09:31:10.50ID:???
日本には書道という伝統文化があるのに 万年筆でひらがなカタカナ漢字を書こうとするのがそもそもの間違いだと気づけよ

日本語書くなら筆ペン使って習字しろ 万年筆よりよっぽど一目置かれるわ まあ万年筆界隈の馬鹿には何言っても無駄だろうが
0579_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/25(土) 11:41:19.42ID:???
>>578
馬鹿の一つ覚えみたいにFニブの線幅がどうだとか言ってる奴らにはとまともな仮名文字は書けないよな
やはり万年筆はフレックスなどの特殊ニブを使いこなしてこそだわな
0581_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/25(土) 19:49:42.96ID:???
>>578
こんな滅茶苦茶な文法でレスをしてる人が、よく上から目線で語れるものだ。
この方の羞恥心はどちらの方向を向いてるのだろうか?
0582_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/25(土) 22:17:35.41ID:???
>>579
あまり伝統は知らないですが、万年筆自体特殊より普通のニブが原点ではないのですか?
特殊ニブ使いこなすのは一部のコアな人だけだと…
間違ってたらごめんなさい
0583_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/26(日) 01:46:22.23ID:86eiy3uv
>>575
すんげえ
0586_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/26(日) 20:00:14.13ID:???
>>585のレスを汚い言葉はそのままに添削するなら、

日本には書道と言う伝統文化があるのに、万年筆でひらがなやカタカナ、
漢字を書こうとするのがそもそもの間違いだと気づけよ

日本語を書くなら筆ペンを使って習字をしろ
万年筆よりもよっぽど一目置かれるわ
まあ、万年筆界隈の馬鹿には何を言っても無駄だろうが

5ちゃんなので句読点は置いておいても、助詞を正しく使えない人は日本語を語る資格は無しだと思う。
0587_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/26(日) 22:40:49.01ID:???
>>586
ヤは知らんけどヲの省略は確実に日本語にはあるだろ。文章ではやるなって言われがちだけど。
句点は使わないのに読点だけ使ってるのは何故?
>>578は伝統とか言ってるくらいだから句読点は使わない派なんじゃね?
0588_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/26(日) 22:53:00.14ID:???
>>587
別に5ちゃんでどう省略しようと構わんけど、上から目線で日本語を語るなら、まず君がしっかりと書きましょうねと言う話だよ。
理解出来ないかな?
0599_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/09/28(火) 16:06:12.31ID:YKH+mTOw
本屋に行って練習帳を買ってきたよ
0603_ねん_くみ なまえ_____
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2021/09/30(木) 05:30:36.19ID:???
句読点は、区切らないと読めないだろうという配慮でもあるので、今でも目上の人への手紙では使わない
そういう基本的なことは小学校で教えるべきだけど、そもそもわかってない教師が多いからな
0604_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/10/01(金) 19:57:53.51ID:???
教科書や小説には必ず句読点が打たれているように、句読点を正しく使った方が読みやすくなる。
ただし、使い方を間違えると書き手が馬鹿にしか見えない諸刃の剣。
0618_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/10/12(火) 23:16:18.09ID:???
字が汚いといえば作家で字が汚くて読めないから専門の解読担当者がいる場合もあるとかいうね。
今時絶滅危惧だろうけど。
0630_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/10/15(金) 07:34:55.94ID:???
達筆なのは感心するけど、「平均的な人」に読ませる気のない草書体を使う人は嫌いだな。
綺麗な字を書けても協調性に欠けてる。
0631_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/10/16(土) 18:57:42.06ID:6UKtiqT9
大きくゆっくり書くと良いような気がしてきた
0632_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/10/16(土) 19:22:53.53ID:Lv4lqLtv
>>625
4輪ドリフト的な書き方をできる人ってス・テ・キ
0633_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/10/17(日) 18:51:14.64ID:???
字がお上手な人に聞きたいのだけど、リフィルが同じでもボールペン本体が違えば字の上手さは変化すると思う?
高級ボールペン愛好者の」気持ちは分かるんだけど、字の上手さにとは無関係だよね?
0634_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/10/17(日) 19:26:59.70ID:pguJ0H7c
お上手ではないけども
重量やバランスで自分の好みや扱いやすさに差は出るだろうから字の上手さというか線の安定は変わると思う
どちらが自分に合うかという話で高級かどうかとは関係ないけど
100円の軸の方が1000〜2000円の高級軸より書きやすいなんてどれだけでもあるでしょ
0637_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/10/18(月) 11:22:00.24ID:BCav6pWA
気に入りのペンでじょうずに書きたいよー
0647_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/10/21(木) 21:44:45.99ID:???
>>645
やれば分かるけど練習帳程度で文字は上手くならない
若い頃ならともかく、中高齢になってから文字は上達しないよ
出来るのは、ゆっくりと丁寧に書く事だけ
0648_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/10/22(金) 18:30:35.88ID:???
50点の人が60点になるぐらいには上手になれると思う
やめると半年で元に戻るけどね
一度ついた書き癖ってなかなか消えない

だからこそ筆跡鑑定が有効なんだろうけどさ
0649_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/10/25(月) 11:55:04.21ID:???
>>647
字はそこそこうまいんよ
歳とともにどんどん崩れていくから
そこを修正するような感じかな
請求書宛名を直筆で書くからもうちょっと綺麗に書きたい感じだね
0658_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/10/27(水) 18:30:22.11ID:???
TBSのあたりは夏目とかいう人が書いてるんじゃないかな
有吉って人は左利きなのか、紙を斜めに置いてるのか……

有名人?にまったく興味ないからそいつらがどんな奴なのか調べる気は全然ない
0660_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/10/28(木) 01:24:59.50ID:???
>>659
そういや違うな
パッと見て書き込んでたごめん

しかしまあでも毎日の様に練習してる字でも一年後とかにあーここを長くするのかと気付いて愕然とするからなあ
根本的に見る力というか観察力がおかしいのかもしれん
0664_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/10/29(金) 11:04:53.66ID:0JOdI4f0
>>656
描く で合ってるように思う
0667_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/10/30(土) 23:38:46.28ID:???
井上有一氏「噫横川国民学校」くらいになるともう書でもあり描でもあるのではないかと思う
漢字もアルファベットも大元は象形文字だから、その観点でも書と描は表裏一体と言っても大きな誤りではないと愚考する
0669_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/10/31(日) 10:24:53.05ID:???
「書く」「描く」の違い

「書く」は、「文字や記号などを記す」「文章にする」という意味で使われます。
「文字を書く」「履歴書を書く」という使い方をします。

「描くは、「絵や図形を表す」という意味で使われます。
「絵を描く」「風景を描く」という使い方をします。

このように読みは同じですが、異なる漢字のものを同訓異義といいます。
このほかにも「画く」や「掻く」などがあります。
画くは描くとほぼ同義で、掻くは「爪などでこする・外に出す」意です。
https://kanjitisiki.com/tisiki/13-36.html
0675_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/11/03(水) 19:30:41.48ID:???
【ひそかに審議中】
    ,、_,、  ,、_,、
  ,、_('・ω)(ω・`)、_,、
 ('・ω)u゚  ゚uu(ω・`)
  ゙uu゚( '・) (・` )uu'
    ゚uu゚  ゚uJ゚
0687_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/11/08(月) 10:03:12.80ID:wXqlcv8S
年賀状の季節がやってきましたよ
0689_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/11/08(月) 19:54:21.95ID:???
近しい方々10数名に出してた手書きの年賀状
面倒になって印刷に変更したところ、ある方から「○○さんの手書きの年賀状がどの方の年賀状より楽しみでした」と言われて翌年から復活
以来、書き続けてます

もちろん女性からの一言だったんだけど、
人間なんて単純ですね
0696_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/11/14(日) 17:46:08.56ID:???
>>692
土屋大鳳さんはそのお名前(たいほうだと思ってた)や独特の字体から男性だと信じてた
女優さんであると知った今改めてその文字を見ると、一部の女子児童、女子生徒が好む丸文字の面影もあり、少し納得してしまった
0707_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/11/17(水) 19:31:34.32ID:???
お前ら他人の美文字なんかどうでも良いだろ
自分らの悪筆を晒して盛り上がろうぜ

ちなみに俺はもう晒済みだからな
0709_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/11/22(月) 00:09:19.52ID:???
万年筆とかインク自慢で
買っては写真アップしてるのに
めちゃ字汚いやつたまに見かけるけど
まあ下手というより汚いんだよな
せめて丁寧に書けばいいのに
0714_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/11/27(土) 13:43:57.24ID:q/arCU89
筆ボールだけで生きていく
0716_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/11/27(土) 19:12:55.54ID:EBcCkx39
>>714 筆ボール探してるんだが、まだ売ってるのかな
0719そんなことはだーれもいっておらんがね
垢版 |
2021/11/28(日) 16:35:12.30ID:???
   ( ⌒ )
    l | /
   〆⌒ヽ
 ⊂(#;д ; )<毛が生えた夢を見た言うな!!
  /   ノ∪
  し―-J |l| |
      |l|
      |l|
    ∩@ノハ@ -=3  あんりゃ?
  ⊂⌒(  ゚∀゚) スポッ
    `ヽ_つ ⊂ノ
0721_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/01(水) 12:25:51.43ID:qXY6n/5d
>>720
すごいなぁ
どんな練習したんだろ
0722だーれもそんなことはいっておらんが
垢版 |
2021/12/01(水) 13:59:28.72ID:???
   ( ⌒ )
    l | /
   〆⌒ヽ
 ⊂(#;д ; )<毛を切磋琢磨したせいでハゲた言うな!!
  / =@ ノ∪
  し―-J |l| |
      |l|
      |l|
    ∩@ノハ@ -=3  あんりゃ?
  ⊂⌒(  ゚∀゚) スポッ
    `ヽ_つ ⊂ノ
0727_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/07(火) 16:56:50.89ID:P2FtkpXu
じょうずになりたいなあ
0728_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/08(水) 15:09:45.54ID:???
  /⌒`ヽ
 / `´  \
| ,-----、 ◎、
||WWWWヽ  \
||      >   ヽ
 ヽヽMMM/    ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0736_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/12(日) 13:20:03.16ID:???
真っ直ぐでないというのが
水平垂直でなく斜めってるのか
なんか全体的に曲線になってるのか
変に力が入ったり入らなかったりでガクブルしてるのか
わからんけど

まずは卓と椅子と自分の腰と胴体と首と頭と肩と腕と手首と掌と指の角度がおかしくないか確認する必要があると思う
適切な角度と力なのにガクブルしてるなら>>735かな
0738_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/13(月) 22:13:22.55ID:???
土曜日にBSで寅さん見たんだよ
若き日の吉永小百合の回でさ…
父宛の手紙を書いてたけど、やっぱ文字が上手だったな
天性の美文字の人
0739_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/13(月) 23:29:29.75ID:???
そういえば銀行員で美人だから当然字が上手いんだろうと思って、もちろん自署必須とかではない部分を代わりに書いてもらったら意外なほどに下手で驚いたことがあるな。
0742意外シリーズ
垢版 |
2021/12/14(火) 14:08:41.33ID:???
>>740
あれは驚愕モノだったな〜
なぜそこに怪獣が?!

>>741
銀行員なら文字数字書きは表芸でしょ。
まあ、声が妙に綺麗で見るとカクッと崩れ落ちるのもいるし、掠れ声の案内嬢が異常に美人でビックリしたこともあるが。
0743意外シリーズ
垢版 |
2021/12/14(火) 14:10:42.66ID:???
そういえばスプー事件の後にミス日本でそっくりの感じの人がいて、なるほど大柄ならミス日本かと納得した。
0744_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/14(火) 18:22:28.13ID:???
なんとなくだが、
達筆で、字の綺麗な女性って性格的にキツい人が多い気がする
優しい女性は、綺麗と言うよりも丸くて可愛い女性文字を書く印象
0749ホントかな?
垢版 |
2021/12/15(水) 15:09:27.23ID:???
うむ、見た目と字の下手さのギャップが大きいな。
0753そんなことは言っておらんがね
垢版 |
2021/12/15(水) 23:56:29.71ID:???
>>750
   ( ⌒ )
    l | /
   〆⌒ヽ
 ⊂(#;д ; )<頭が丸い言うな!!
  /   ノ∪
  し―-J |l| |
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    ∩@ノハ@ -=3  あんりゃ?
  ⊂⌒(  ゚∀゚) スポッ
    `ヽ_つ ⊂ノ
0755_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/17(金) 09:01:12.92ID:???
あの人に何を言ってもダメなのは動画やコメで分かるけどな
まさにこのスレタイ通りの人

でも世の中 文字にこだわらない人の方が圧倒的多数派に感じる
小学校から書いているはずなのに そんなもんなんだな
0758_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/17(金) 17:35:58.69ID:sQgEP2Iq
高林ってだれ
0759_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/18(土) 00:31:44.81ID:Rt29uUFt
何それ???
0764_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/31(金) 12:45:11.08ID:???
このスレに触発されて、1月から美文字の練習した結果

1月
そこら辺の文章を教科書体、灰色で印刷して、なぞり書き。
全く成果上がらず。

2〜10月
パイロットのペン習字を申込まずに、そこで勧められているペン習字三体(日本習字普及協会)を
1字につき楷書4回、行書1回、草書よりの行書1回臨書する。1日20分ぐらい。
1月目は「こんな癖字を真似て何になるだ」と思ってたけど、
2月目からは自分でもわかるぐらい上達した。

11月〜
ペン習字の臨書が飽きたので、筆ペンで九成宮醴泉銘を臨書する。
筆ペンの字は綺麗になったけど、ボールペンの字は変わらなかった。

綺麗な字体を臨書するだけで上達するなら、中学くらいの時にやっておけばよかったと思った。
そして好きなボールペンできれいな文字を書くのは心地よい。
0765_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/31(金) 13:59:00.77ID:???
自分は母方の関係か酷い悪筆だけど親父が名筆で、五体字類なんてのを持っていて、見るだけで凄い名筆がひしめいてたな。
0769_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/03(月) 02:48:29.81ID:E/i1NOIL
オレなw
0770_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/03(月) 15:31:52.84ID:???
下手だけどそれ以前に手書きで文字なんか書かない
それでも2021年だけで結構な量の筆記具を買ったなー

眺めてるだけなんだけどね
0773_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/06(木) 13:09:34.14ID:???
ダサっ
字も書かないのにペン集めるの?
書かないのはペンを使うのが勿体ないとか?
コレクター心理は理解出来ん
0780_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/08(土) 19:21:35.19ID:???
どう言う風に書いたらお手本どうりに似せて書けるか、1文字書く度に考えて書いてる?
バランスがどうかとか長さは長過ぎなかったかとか。
1文字に付き数文字分練習のマスがあると思うけど、最初と最後でどう違ってる?
0781_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/08(土) 21:22:53.55ID:???
>>780
一応自分なりにバランス考えながら書いてるけどもう少し丁寧にやったほうがいいのかな
書いている内にどんどん変になってく
クセが強いとよく言われてしまうんだよね
0783_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/09(日) 01:09:10.68ID:???
>>781
それは考えて書いてるとは言えない
躾もなっていないと言わざるを得ない

対処方法はただひとつ
多くの人を感心させるつもりで
美しい文字を書くことを常に意識して
ゆっくりとしっかりと書く
これだけのはず

ちなみに>>423みたいな美しい文字を書く動画は当然早送りしてるからな
実際はもっとゆっくりと書いているはず

早くテキトーに書いても美しい字になりたいんだ!とか吐かすつもりなら>>185のクソみたいな動画でも見て似非美文字でもマスターしろ
それが嫌なら>>484の動画でも見て少しはマシな字をマスターしろ
両方とも最後まで頑張って見た奴が解説してるからそっちを斜め読みするだけでもいい
0786777
垢版 |
2022/01/09(日) 11:52:54.43ID:???
>>782
きれいに書くために手の向きとか色々変えたりするから癖あるのかもしれない

>>783
ありがとう
早送りしていない字を書く動画は見たことあるからゆっくり書くのが大事なのは一応知っているけど、雑だったかもしれない
もっと丁寧に練習します
0787_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/09(日) 14:46:02.32ID:???
パイロットの一部のペンみたいにインクが盛り上がるくらい
フローが潤沢だとゆっくり書いてられないような気もするが
0788_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/10(月) 00:05:57.17ID:???
>>786
変えないと上手く行かないのが問題では?
一定角のままで縦横線や丸を書いて、傾いたり歪んだり変になるか?
なるならそうならないような工夫が肝心では?
0789_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/10(月) 20:53:58.55ID:???
>>786
先ずは練習本等選ぶ際に自分がお手本として書きたい字をよくみつくろって決める。
(お手本にする先生を決める)

本の最初に書いてある、練習する際の姿勢とか、読み飛ばさない。
丸や縱線、横線等の練習は指先を自在に動かせるかの練習。
これが自在に出来ないと書いてる内に自己流に戻っちゃう。

ゆっくり、丁寧に書くこと。

1字書いたら手本と見比べて、何故手本と違って来るのか考える。
0790_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/10(月) 21:07:23.75ID:???
>>788
確かに自分でもそう思います。縦線とかの練習します…

>>789
本適当に分かりやすそうなの選んでました
基本を大事に一文字一文字丁寧に練習します。

皆さんありがとうございます。
0791_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/11(火) 04:36:44.98ID:pKkcZ0nL
上手くない字でも、ニコッとする字とイラッとする字があるよね。
自分の字は自分でイラッとしなくなるように心がけたら気にしなくなった
0799_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/12(水) 20:51:43.08ID:???
地図は北上固定でも正面上でもどっちでも使えるな。
ただし大まかな地勢は北上固定で図柄として覚えて脳内で方向転換して、細かい地形は正面上で立体として確認。
立体といっても空中写真や立体模型風ではない地表から見た立体で、それをいくら説明しても意味が理解できないのもいるんだよな。
0804_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/15(土) 18:03:30.99ID:???
片手でネジを緩めながら反対の手では締めるとかいう芸当もできる程度に器用な方だけど、字はどうも。
器用とかいうのも具体的な内容程度の問題ということだろう
0809_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/15(土) 23:03:34.75ID:???
俺もセックスの時にキスをしながら右手でクリをイジつつ、左手で乳首をなぶれるからなぁ
両手で字を書けてもおかしくない
0811_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/16(日) 11:47:39.90ID:???
YouTubeでペンの持ち方を指の使い方から解説してる動画あったけどそれに従ったら直線うまく引けるようになった
ただ万年筆は上手く書けなくなった…
0815_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/22(土) 08:59:44.91ID:???
力の入り過ぎは動きを抑制するからね
文字に限らず全てにおいて言える
下手を自覚してる人はまず少し力を抜いてみよう
0820_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/31(月) 23:03:25.16ID:QypB3ytB
>>816
いい色買ったね!
0824_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/02(水) 22:26:13.28ID:???
長刀研ぎなんか高級品を買う前に
安価なふでDEまんねんや美工筆で試してみるのを強く勧めます
私にはとても使いこなせませんでした
0829_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/08(火) 08:45:33.52ID:???
コレクションとはそもそもそう言うものでは?
何より所有欲を満たす事が第一義で、目で見て楽しみ、触れて楽しみ、使って楽しむ
0832_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/10(木) 11:23:21.49ID:D0YOC5x/
骨も弱ってそうだしリアルやね
0835_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/16(水) 02:41:50.80ID:???
>>85
どう見ても自演ばっかだろw
サムネで見てもバランスが悪いのがすぐに分かる
特にひらがなの大きさがバラバラ
「の」がいくつもあるから比べてみ

自分で「ここまで書けるというのに」とか言っちゃうのも笑える
馬鹿じゃねえのこいつw
0837_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/16(水) 06:57:30.48ID:???
万年筆使ってお習字してる感覚じゃないかな
お手本を見ながらゆっくり書くから、バランスや大きさが崩れるパターン
0843_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/03/03(木) 20:44:46.29ID:Ylm9vguJ
いいもん使ってる人がきれいな字を書かないといけない理由はないと思うけど、
教室でペリカンのスーベレンちらつかせてる人が
バランス悪い丸字書いてるの見たとき、うわぁ...と思ってしまった
0844_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/03/03(木) 23:54:39.85ID:???
それも結局ひがみでは?
最高の描き心地の丸文字製造機としてその人にとっては最高にかっこいい実用品なのかもしれない
字なんて所詮自分がストレスなく読めたらなんでもええねん
0845_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/03/04(金) 22:09:01.83ID:9KX7LKqI
>>844
かもしれんなー
ちらつかせてるなんて書き方はよくなかったわw
0847_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/03/04(金) 23:03:13.75ID:9KX7LKqI
人に見せるために書いてる人が汚いのはちょっと悲しい
シャーペンに拘ってるのに勉強できん奴と同じやと思うけど
一般的にその筆記具が何に使うためのものだと思われてるかのイメージでしかないとはいえ
元々拘ってなかった側の自分は両方の気持ちめっちゃ分かるw
0849_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/03/09(水) 17:57:12.59ID:???
まあ、文字の上手い、下手は見る側の個人差も大きいからな
字が上手な人から見たら誰でも下手に感じるだろ?そう言う事
0850_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/03/10(木) 08:30:21.29ID:WIBqqGhW
草書の入門書が尼プライムである
読めれば書けるのでは?
0852_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/03/10(木) 18:08:05.00ID:???
草書は控えめに言ってもあたおかだろ
一部のひらがなを生み出した功績だけは認めるがそれ以外は全く無用であって、そんなゴミ文字を操って得意がってる馬鹿どもは速やかに死滅するべき
0854_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/03/14(月) 16:12:43.42ID:???
契約書等、「楷書で書いてください」と注意書きしてあるのに、ところどころ崩して書いてくる人が多い。
そもそも楷書の意味がわかってないんだろうな。
0860_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/06(水) 07:49:39.88ID:???
平仮名は草書をさらに崩したものなので、現代人がまったく草書を読めないわけではないんだけどね
平仮名の練習をするなら、元になった漢字も併せて練習すると成り立ちを考えながら書くので上達がはやい

安あ 以い 宇う 衣え 於お
加か 幾き 久く 計け 己こ
左さ 之し 寸す 世せ 曽そ
太た 知ち 州つ 天て 止と
奈な 仁に 奴ぬ 祢ね 乃の
波は 比ひ 不ふ 部へ 保ほ
末ま 美み 武む 女め 毛も
也や (以い) 由ゆ (衣え) 与よ
良ら 利り 留る 礼れ 呂ろ
和わ 為ゐ (宇う) 恵ゑ 遠を 无ん
0861_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/06(水) 08:11:05.44ID:???
ついでにカタカナの字源
カタカナは元となった漢字の一部分を取ったものが多い
 
阿ア 伊イ 宇ウ 江エ 於オ
加カ 幾キ 久ク 介ケ 己コ
散サ 之シ 須ス 世セ 曽ソ
多タ 千チ 川ツ 天テ 止ト
奈ナ 二ニ 奴ヌ 祢ネ 乃ノ
八ハ 比ヒ 不フ 部ヘ 保ホ
万マ 三ミ 牟ム 女メ 毛モ
也ヤ (伊イ) 由ユ (江エ) 與ヨ
良ラ 利リ 流ル 礼レ 呂ロ
和ワ 井ヰ (宇ウ) 慧ヱ 乎ヲ 尓ン
0865_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/07(木) 02:31:00.61ID:RHDAztce
ガッ
0866_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/12(火) 20:28:53.40ID:ipnMqSr4
わたくしも #朝活書写 しようかしら
0869_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/13(水) 08:37:24.39ID:???
今44歳だけど。
子どものころもらった五十音表、この「そ」と通常の「そ」の両方のタイプがあって。
小学校にあがった時にどっちが正しいのか担任に聞いた記憶があるなあ。
0876_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/13(水) 21:14:50.21ID:???
キッズが視聴者の大多数を占めるシャーペン系ユーチューバーはそのほとんどが字汚い
若年層から高齢者まで視聴者がいる万年筆&高級ボールペンユーチューバーも字が汚いのが多い
結局字が綺麗なそれ系のユーチューバーは書道家だったりする
0877_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/13(水) 21:50:19.19ID:???
自分はジェットストリームが全くダメ
なんで低粘度インクって人気があるの?
下手な字がどんどん汚くなっていく…
ボールペン買ったらわざわざジェットストリームに入れ替える人多いよね
0878_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/13(水) 22:08:54.52ID:???
裏抜け酷いし筆圧高い人には向かないジェットストリーム
筆圧低く、小さい文字で書く人には文字が潰れず最高なんだよ
0882_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/13(水) 23:23:41.06ID:???
ジェットストリームは一画の中で●ー●ってダマになるのが嫌だ。
しかも、●ーの「●」のところで抵抗が強いのに「ー」では急にヌルッとするので線が暴れやすい。
2つの相乗効果でこの世のものとは思えないくらい字が汚くなる。
0896_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/14(木) 16:38:08.74ID:???
>>892
本人かどうかも不明、出どころも不明のたった2人分のサンプルで
「今の若者に多くいる」と結論づけるとかw

一日何回バカって言われる?w
0901_ねん_くみ なまえ_____
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2022/04/14(木) 19:20:51.60ID:???
>>900
腐った牛乳の臭いがする淫乱売女の母親と、
酒乱の基地外親父から産まれたのがおまえな!

生きてる価値皆無の無職ゴミだからとっとと死ね
淫乱売女の母親ともども今すぐ死ね
臭すぎて反吐が出るわ
0904_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/14(木) 21:22:03.07ID:???
>>880みたいな空気が読めない奴のせいで鉄ヲタ並みにドルヲタは迫害されるんだよなぁ・・・

ドルヲタ
アイドルに萌えるヲタクのことで、ドルオタの表記揺れでもある。
ヲタらしく?ゲームやアニメ、ラノベなどのヲタを蔑視するが、一般人から見れば同じ穴の狢でしかない。
0905_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/14(木) 21:48:47.61ID:???
>>902-904
あれ?まだ生きてたの?
腐った牛乳の匂いがする淫乱の母親と一緒に死ねって言ったろ、ゴミクズ
クズのおまえと馬鹿で淫乱の母親の腐った遺伝子共々この世から消えろよ
0908_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/14(木) 21:52:06.84ID:???
若い奴も年寄りも多く使うってだけだろ
それくらい理解すれば良いのに
「そ」の書き方程度のことで気狂いとか死ねとか中学生かよw
0913_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/14(木) 22:13:13.70ID:???
>>911
あれ?
ビビッてるのか?w
腐った牛乳の臭いがする淫乱売女のゴミ母親ともども
おまえが悶え苦しんで死ぬのを楽しみにしてるわ
0924_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/15(金) 23:37:13.21ID:???
馬鹿「いまの若い子は一画のそしか書かないよ」

俺様「そんな事無い、今の若い子でも多くが二画のそを書くよ」
ほらソースね>>880

馬鹿大発狂

こう言う流れな
もうろくしたジジイは思い込みが激しいと言う典型的な例
0926_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/16(土) 00:01:35.23ID:???
>>925
馬鹿「いまの若い子は一画のそしか書かないよ」

俺様「そんな事無い、今の若い子でも多くが二画のそを書くよ」
ほらソースね>>880

馬鹿大発狂

こう言う流れな
もうろくしたジジイは思い込みが激しいと言う典型的な例
0931_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/04/18(月) 13:31:26.49ID:???
馬鹿「いまの若い子は一画のそしか書かないよ」

俺様「そんな事無い、今の若い子でも多くが二画のそを書くよ」
ほらソースね>>880

馬鹿大発狂

こう言う流れな
もうろくしたジジイは思い込みが激しいと言う典型的な例
0935_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/06/09(木) 11:17:03.17ID:KemAUr/z
>>929
相手にされてないのを勘違いしてて笑うわw
0936_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/06/10(金) 13:34:43.18ID:FtqRnKDt
梅雨時はなんとなく肘周りが痛くなるよな
0941_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/12(月) 08:35:35.26ID:l3qnkLuK
今日の最高気温は予想が、33度。
これは、真夏。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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