キタサンはジャパンカップで体力は残ってるのか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今回はサトノクラウンだけが必死に追いかけていた。
つまり、サトノアラジンなどは次回を見据えた キタサンブラックの能力は凄い。
調教も手抜きと言われ、本来の坂道3本もしなかった。
なのに強いレースをした。
強いレースをしたのか、他の馬が次のレースを見据えていただけで、つまりキタサンブラックは、そんなに強くなかったのか、そこが難しい。
どの馬もメイチで仕上げてきたら、今回はキタサンブラックに勝利はあったのか? 結果どうなるか別にしてキタサンクラウンレイデオロの3強オッズかな
他に有力どころいたっけ? 過去に、こんなスケジュールで馬券に絡んだ馬はいるかな?
つまり重馬場で全力で優勝した1ヶ月後には、またG1で活躍するみたいな。 恐らく一番いい状態がJC
有馬が微妙
キタサンブラックはポン駆けするタイプだし使い込んでいい馬でもないので
3戦目の有馬よりJCの方がいい状態で出せるはず 本気で有馬取りに行くならJCは出ない方が正解だろうね
またガス欠になるのがオチ ただ、今日のオーナーの会見見ると、回避はないだろうねw JC出るからには手を抜くわけにはいかないしな
そうなると有馬が宝塚の再現になるかもしれんし困ったもんだ 会見で騎手に一言も喋らせずにずーっと一人で喋ってたよw 北島三郎は可愛い息子を最後で壊したいのか?
それとも金が欲しいのか? キタサンは叩き2戦目全勝じゃなかったっけ。
しかも得意の東京なんでまず勝つだろうね。
問題は有馬記念だけ。 有馬記念勝ちたいんだろう?
回避すべきだと思うけどな 先週のキセキですら「全然ダメージなさそうだからJC出るわ」って言い出してるぐらいだから大丈夫なんじゃないの
グチャグチャ馬場って意外と回復早いのかも 調教ガー→秋天1着
ダメージガー→JC1着
皆手の平返して有馬は鉄板→飛ぶ
これを期待してる >>23
俺もこれになると思う
というより確信してる ケガだけはしないで欲しい
あんまり好きな馬じゃなかったけど、今日の天皇賞で感動して涙でた
後2戦惨敗したとしても評価はかわらないでしょ >>24
春の三連戦がそうだったからな
わからなくもないわ 休み明けの激走は危険なパターンだが、どうだろうね。3歳トップ2が菊花賞回避しているだけに。 去年勝っているから、JCはスキップしてもいいけどな。有馬ラストランで。
俺が調教師ならそうするな。 春天の3200Mレコード激走と比べりゃ今日の不良の2000Mは
楽すぎだろ 道悪は走ったことがなかっただけで走ってみればな
鬼だった ヘトヘトになるような走りじゃなかったし
公開調教みたいなもんだ 俺がフルマラソン走ったとしても
1ヶ月も疲労残らないと思うけど
馬は疲労残るの? 余力でJCはこなせるけど、そのあとガタッとくるんじゃないか
仕事でも徹夜の翌日は意外となんとかなる
そのあとがヤバい 秋二戦にしろとかお前らどんだけゆとり脳になってんだよ >>31
馬が走りたくないって言ったらそれで終わりだからな
ストレスの管理をするのにはそれぐらいの期間が必要 >>28
GCの草野仁の番組で最近北島さんも言ってた、JCは勝ってるし回避してでもなんとしても有馬勝ちたいと
でも今日の感じだとJCも使いそうだね 不良馬場は確かにスタミナ使うけど、コンクリ馬場より足元の負担は減るから、春天のときに比べれば回復は早いだろう
JCは特に問題ないと見るが、問題はやはり有馬 武豊の体力の方が心配
レース後は全体力を使った感じだった 並んだらというか、近くに迫ってきたら抜かせないよな。
あのあたりが凄いのかな 2戦目までは大丈夫
鬼門は3戦目
3歳春
スプリングS優勝→皐月賞3着→ダービー14着
3歳秋
セントライト記念優勝→菊花賞優勝→有馬記念3着
4歳春
大阪杯2着→天皇賞優勝→宝塚記念3着
4歳秋
京都大賞典優勝→JC優勝→有馬記念2着
5歳春
大阪杯優勝→天皇賞優勝→宝塚記念9着
5歳秋
天皇賞優勝→JC→有馬記念 JCまでは保つだろう、だが有馬までは保たんw
流石に3連勝は無理ゲーw
>>28が正解だわ トライアル使って天皇賞JC有馬と4つ走るのが普通だったよなちょっと前まで >>41
3戦目の戦歴汚いけど3戦目だけ並べても立派なんだよなぁ 滅茶苦茶タフなローテで連勝しちゃうエネイブルみたいな怪物が出てきちゃうとキタサンの小物っぷりがよく分かる 昨年有馬や今年の宝塚の敗因は、徹底した社台包囲網や厳しいマーク受けてたことが大きい。
今年の有馬は社台SS入が決まってる以上、社台包囲網から解放されるんで楽勝だよ。 >>42
お前の思い通りにならないから競馬は面白いんだぞ
今までお前の思い通りになったことなんて何一つないだろうに >>46
包囲できるような馬いなかったけどな
有馬はサトミラビットチーム次第な気はする >>43
オペも京都大賞典から始動してG1三連勝やってたな サトノは有馬はまたダイヤとノブレスの二頭出しか?
加えてアラジンとクラウンの四頭出しでキタサン包囲とかやったら面白いのにw 疲労が抜ける抜けないなんて、馬の管理もしたことない奴がわかるかよ
してる人らでも、イマイチわかってないっぽいのに >>52
クラウンこそ消耗が心配だわ
多分キタサンより消耗してる この馬天皇賞の次必ず負けてるんだよな・・・・さて今回は キタサンは社台入りが決まった時点で、サトノも連携プレーできない。社台の怒りは買えないからな。ガチで負かしにいって勝てる馬いないよ。 JCは捨てて有馬に全力で来るんじゃないかと思う
馬券的にはJCで大敗して有馬で儲けたい まぁキタサンは実に分かり易い馬だからなぁ
調教本数を確認したら、あとは
パドックの雰囲気だけ見れば一目瞭然だから有難いよw ジャパンカップ勝って有馬記念ボロ負けのあるある大事典 クラウンは全力で追ってたからヤバそうだけど、キタサンはそんなに無理して走ってるようには見えなかった。 秋のGIを3連勝するのはオペラオー、ロブロイ以来か
そしたら歴史的名馬だな 三戦目は力落ちるって言っても去年ダイヤモンドに斤量差で負けただけで悪くはなかったろ キタサンに待ったをかけられるような馬が居ないもんなあ
JC有馬と普通に勝ってもおかしくないだろ
玉砕覚悟のラビットとかキタサン包囲網でもしない限り他馬では勝てそうもない >>2
アラジンは重適性無いから走る前から完全に陣営が捨ててたな
公正競馬を考えるとほんとどうかと思う
八百長に近い >>73
でも陣営は最初から重はダメとコメントしてる。陣営が買うなと言ってるのに買うほうが悪いかな。 ほんとは賭けの情報になるから勝てそうもなくてもそういうこと言っちゃいけないんだけどね
関係者が具体的に情報リークすると競馬法に触れる可能性がある 北島三郎は大丈夫か?
あんなに弱ってるとは知らなかった なんか人が衰えていく姿って悲しくなるな
古来よりの不老長寿への願いも分かる気がする 北島三郎って何歳なんだろう
あの弱りかたは85歳ぐらいに感じる みんなの予想
JC勝ち有馬負け
7割
JC勝ち有馬勝ち
2.5割
JC負け有馬負け
0.5割
JC負け有馬勝ち
0 一戦多いけどオペラオー思い出すな
次はダービー馬レイデオロと対戦か サブちゃん半年であんなに変わっちゃったな
ウイニング競馬の原さんもそうだが衰えをリアルに感じる ゲート内で珍しくカリカリしてて出遅れた時は終わったと思ったけど捲り上げて行ったときはゾワゾワきたわ
あとはやっぱり勝負根性がすごいね キタサンもう終わった。→天皇賞1着
反動がァ→JC1着
3戦目疲れて負ける→有馬1着
最後に北島と武が肩組んで祭りを唄う!
以上、今年の予定です。 >>50
アーサー、アレス、クロニクルも出しちゃえw >>39
豊が、9月以降飛ばしてるもんな。消える前のロウソクじゃなきゃいいけど。 最近の過保護は何なんだろ
Jリーガーなんて毎週90分走ってるのに
中3週で2分走るのが問題になるわけない >>85
パドックから少しテンションが上がってた方が良いって言ってたな、武が。
宝塚記念の時は大人しすぎて変に感じたとか 嘗てオグリギャップは、
毎日王冠1着:イナリワンとハナ差の接戦
天皇賞2着:ヤエノムテキに邪魔をされる
JC2着:2分22秒2
マイルCS1着:バンブーメモリーを内から差しきる
流石に有馬はバテたが、今年のキタサンのローテなど軽い軽い 宝塚記念の前、キタサンブラックの厩務員が(何か変わった事は?)と聞かれて
「…天皇賞(春)のあと、とにかく物凄く馬が大人しいんです。覇気がないというか…。
今までこんな事一度もなかったのに。…まあ、レースになれば今まで通り走って
くれるとは思うんですが…」
と言ってたので(キタサンブラック危険信号!みたいなスレを立ててた人もいた…
てかそれで知ってリンク先行ったら本当に言ってる…だった)
なのでキタサンの担当厩務員のコメントチェックしてればよろし。正直者なので。
(ひょっとしたら結果ああなったし、怒られたかもしれないけど) >>94
清水よりも黒岩と厩務員のコメントの方がよほど信頼できる >>91
いや問題だったから宝塚でぼろ負けしたんでしょ 調教ゆるめにしてたし大丈夫じゃないか
めいちの仕上げだったら体力使い切っただろうけど まあ今回勝ったことで残り2戦JCと引退レース有馬のオッズは天皇賞よりつかなくなるのは確実だから、2戦とも切ることは確定してる 秋古馬三冠ならロブロイ以来か
武も達成してない偉業だから楽しみだわ ここでレイデオロとキセキを返り討ちにしたら最高にかっこいいよな
レイデオロもキセキも東京2400がベスト条件だろ >>97
宝塚はデムーロにまくりフェイクされてハイペースを早仕掛けした
そもそも春天から宝塚は間隔開けすぎで休みボケが心配になるレベル 2戦目ならまだしも秋3戦見据えて余裕残しの初戦で反動なんか出るかよww jcは展開次第で勝ちに行くか回るだけか決めるんじゃないだろうか
ただ勝ち負けのレースしないと馬の精神力が切れそうなかんじだけどな 良馬場の秋天ならまだしも近年希にみる不良馬場で反動ないとか幼稚園児かよ。目に見えない疲れが出るんだよ、タコ。 単純に距離が長いほどダメージが大きい
ニ千を目一杯走ったところでたかが知れてる >>90
その分昨日は2鞍だったりするし、体力面は考えてると思うよ キタサンブラックV一夜明け 清水久師「元気そう」
http://p.nikkansports.com/goku-uma/m/news/article.zpl?topic_id=1&id=201710300000527&year=2017&month=10&day=30
史上5頭目の同一年の天皇賞春秋連覇を達成したキタサンブラック(牡5、清水久)はレースから一夜明けた30日、栗東の馬房で過ごした。
不良馬場の激闘を制したにもかかわらず、すぐに息も入ったという。
清水久師は「たいした馬です。ケロッとしていた。無事だし、元気そうですよ」と笑顔。在厩のままジャパンカップ(G1、芝2400メートル、11月26日=東京)へ向けて調整する。 2走目で最高の走りをして3走目でコケるのがキタサンなんだからJCで切るのは馬鹿だろ 確かに天皇賞(秋)は初めての不良馬場。
あれはスタミナが、かなり消費したと見られる。
他の馬が香港に行くから天皇賞(秋)を叩きとした。
でもサトノクラウンは、アウトでしょ 体力とか寝れば回復してるんだが
1か月後だっけ?どんだけ休むつもりだよニートか 普通に競馬してたら解るだろ昨日のレース半端なくタフなレースだったか
直線追いっぱなしでヤバイだろ
ジャパンカップ出れても有馬は辞退の可能性すらある
普通ジャパンカップを辞退して有馬にもうメイチかけた方が絶対にまし
キセキもジャパンカップ視野だけどこいつもジャパンカップでたらあぼーんだよ
まぁ登録だけででないけどな キタサンって本当はマイルくらいがベストな馬なんじゃないのかね?
そこから先は気合と根性だけで走ってる感じ
だから3戦目辺りで気力と体力の限界がくるんじゃないやろか?w キンカメダービー級の消耗戦だった
勝ち馬も含めみんなよれまくり
後方の馬もやばいな キタサンのレースって基本ペースが緩いからG2レベルのタイム指数で勝てちゃうレースばっかだったんだよ
天皇賞(春)は猛ペースで1〜2年に一回しか出ないような指数が必要なきついレース展開になったのでガッツリ反動が残った
今回はペース自体はキツかったけど、指数的には天皇賞(春)と違って能力全部絞り出すような爆走してないからなただ条件的にはラスト200m13.5も掛かってるようにキツかったからまた宝塚のようにメンタルヘバる可能性もなきにしもあらず 過去の例から言っても3つ全部は無理w
下手するとこれで終わりの可能性も十分あり しかし凄いよな、武豊とキタサンなら、スポーツニュースだけでなく、一般のニュースでも取り上げられるもんね。
外人載せて海外G1勝ったとしても、世間はだから何?それがどうしたの?だもん 武さんに続くスタージョッキーがいつまで経っても出てこないのもなあ
菜々子に覚醒してもらうしか無いのか?w 去年は春秋ともに2戦をキタサンにとって楽な競馬で勝って
3戦目は厳しめの展開で粘ったものの勝てず
今年の春は好位捲りで押し切ったあと速い流れのまま押し切ってレコードと
2戦とも強気な競馬で消耗してたから3戦目は走れず
秋は不良馬場で出遅れたものの無理せず乗ったから消耗は抑えられたと思うし
順調ならJCの連覇を狙える状態で出られるでしょ JCは牝馬が斤量有利だから、ソウルスターリングが勝つよ。 JCも今年は、4歳馬、3歳馬の挑戦を受けて立つ立場だからねぇ
なかなか、そう簡単には勝たせて貰えないよ
良いレースが観られるんじゃないかな〜
楽しみやね!w ワクワク 宝塚の敗因認知されてないな。
キタサンは普段から、乗り込みすぎってぐらい動かしてるから、過負荷に強い。
なので秋天組の中では、ジャパンカップはやれる方だと思う。
それでも!!ジャパンカップは4着だと睨んでる。 あとあれだ。
こういう馬は種牡馬としては
大成しない。
ドゥラメンテやロゴタイプの方が
強い馬出すよ。 >>115
その辺は古馬だから3歳夏の馬よりはマシかな >>119
youtubeの.閲覧数の伸びもいいな 直線での武豊の追い方を見ると鞭をペチペチと入れてるだけでガチ追いしてなかったからキタサンブラックには未だ余裕があると思う JCは問題なく力を出せそう
勝てるかは別としてw
問題は有馬だよな 有馬の頃にはオーナーは他界してる
オーナーよりキタサンブラックの方が長生きするのは明白
体力ならキタサンブラック>北島オーナー 皆同じ条件で全力で走ったんだから
皆へろへろやないのか
なぜキタサンだけ体力がなくなるのかと てかそもそもなんで有馬引退なの?
大阪杯と春天まで取って引退でいいじゃん あと単純に阪神とか中山が苦手なんじゃねという話にはなんでならないのかが不思議
3戦目で云々とかいうのはこじ付けのようにしか思えない
それならその時の気分がたまたま乗ってなかったという方がまだわかる >>135
はーい先頭から6秒差以上ついてサボってた男子が5頭もいまーす >>137
調教が今時珍しいスパルタだからその疲労の蓄積で
3戦目頃にはパンク起こしてるんじゃないのかって理屈なのよ >>139
理屈はわかるけどね
そのために今回は秋天前調教緩めたのかな
休み明けがいい傾向にあり使うと消耗してくるのもわかる、でもそれは要素の一つであって単に競馬場が向いてないというのもあるんじゃないかと思う
3戦目がどうというの自体はオカルトにしか感じない
3戦目勝ってるときもあれば休み明け負けもあるし、菊→有馬や春天→宝塚2ヶ月開けてもまだ足りないというのはしっくりこない レースに向けての強い仕上げが原因なのかレース自体の体力消費が原因なのかが問題
前者なら今回は有馬までいけるかもしれないし後者ならマイルCSすらダメかも
京都府中が向いてるという説はまあアリ まぁ、そんな事より和田さんに菊花賞馬を与えてタマエ
やはり中央のGIを勝たないことには、オペラオーの呪縛は解けない。なかでも菊花賞。
やはり菊花賞を勝たないことには、本当の意味で呪縛は解けないような気がしています。 >>87
スペもオペもロブロイも京都大賞典→秋天→JC →有馬記念のローテだったがいずれも4歳時だからな 5歳で秋天勝った馬がジャパンC勝った事は無いが不良馬場を走ったダメージが無ければ勝つかもしれんな ガチで強い馬はどんな時でも強いだから負ける時も豪快
中途半端な着順ばかりの微妙なとこにいる馬じゃこうはいかない 春は週3本坂路調教。
基礎体力は上がっている。
調教本数も元に戻した今なら体力も3戦持つ。
調教本数を元に戻したというのは体力温存って意味よりもキタサンブラックが完成域に達したと見た方が良い。
国内では、これ以上強くなる必要は無いって感じ。
JCは問題無いし、完成域に達した今なら有馬記念の圧勝もありえる。
シンボリクリスエス、オルフェーヴルのような派手な引退レースになりそうな予感がする。
今年の有馬記念はクリスマスイブ。
皆、キタサンタからプレゼントを貰って幸せな年越しをすれば良い。 >>140
宝塚は元気ないとか言われてたし結構やる気に左右されるタイプなのかと
競馬場で言えば阪神は強い競馬してる部類だと思う
個人的には瞬発力勝負の京都がいまいち、まあ早めに動いて対処してる感じだけど >>138
ワンオン「俺くらい重賞のプロになるとサボることも大事なんだぜ坊っちゃん…」 >>136
種付シーズンに出遅れてまう
ただでさえ新入なんだから優良牝馬を少しでも確保したいし お前ら競馬無知か?
不良馬場ってむしろ高速馬場より、脚元の負担が少なくダメージも少ないって知らないのか?
むしろ変に良馬場で上がり32秒台とかの高速決着のほうがポキッとイキやすいんだぜ。 >>154
ドヤってるけど、根本的に勘違いしてるわ
そりゃ人間だって砂浜走るよりコンクリート走った方が怪我するわ
ただどっちが疲労たまるかって話だったら想像してみりゃわかるんだろ 北島的には年末の有馬勝ちたいんだろうけど
JCの賞金も欲しいよなぁ
JC勝つだけで天皇賞と有馬勝ったようなもんだし >>154
馬鹿丸出し、恥ずかし奴やな、お前が座間の共犯だろ? 叩き2戦目で体力どうのとかありえないわ
秋天よりはるかにいい状態で出てくるよ
絶頂状態でJCと有馬を迎える >>156
もちろん砂浜を走った方が疲れる
でもそういう疲れはキチンと抜ける疲れ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています