サンデー飽和の後にロベルトの時代が来ると思った人いる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 20:36:50.94

まさかエピファネイアとモーリスでロベルト復権とは思わなかったよ
まぁロベルトはかなり遠いけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 20:38:13.41

>>1
復権といっていいのか…迷うところではあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 20:45:14.96

牡馬産駒の強いの出せるってのは大きすぎる一発だわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 20:47:14.63

リボー系だろうなくるのは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 20:48:20.03

は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 20:52:22.31

サンデーの血もあってのじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 20:54:18.60

ノーザンテーストの血が日本で途絶えた様にサンデーの血も日本から途絶える時が来るのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 20:54:50.33

>>1
>>4

ロベルトにリボー
ということはブライアンズタイムの系統が復権？
まず馬が居ないｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 20:55:24.57

まぁ予想できた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 20:57:14.66

ロベルトって長距離のイメージだけどモーリスて。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:00:35.48

ディープは父系から遠からず消えそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:01:41.33

真逆の方向進みそうだから消えちゃう思ってたわ
嬉しいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:05:21.57

シルヴァーホーク系は繋がるて思ってたが
クリスエス系がこんな大逆転すると思わなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:05:27.58

一頭の名牝のおかげで日本の血統勢力図が変わるって凄いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:05:30.97

サンデーもロベルトも元を辿ればヘイルトゥリーズンだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:06:43.96

どっちもサンデー入ってるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:10:24.32

ロベルト系もヘイロー系も走ってるのは世界中で日本だけなんだよな。
不思議なことに。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:12:04.93

ディープ直系の馬少ない方がたぶんおもしろいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:13:29.85

シンボリクリスエスの有馬記念をさっき見てちゃんと後継出て良かったと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:26:03.61

サンデークロスでやっぱりサンデーからは逃れられないと思ってたところなんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:29:28.37

有馬記念連覇の外国産馬
グラスワンダーとシンボリクリスエス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:31:27.04

日本はいわゆる「大物」じゃないと種牡馬として重用されにくいので
この系統は日本で父系をつなぎやすい血統ではある
勝つ時のパフォーマンスは凄いので生産者に好印象を抱かれやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:32:38.41

>>17
お前はどこの世界を見ているんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:34:24.05

サンデーが飽和したっていうより、ディープにノーザンの最高レベルの繁殖牝馬を独占させたのが失敗だったって感じだな
まさか牡馬の大物が一頭も出ないとは思わなかったんだろうけど、他のサンデー系にもバランスよく回してたら凄い後継種牡馬が出てた可能性ある
サイレンススズカやアグネスタキオンが早死にしたのも痛かったな
おそらく本当のサンデー後継種牡馬はこの2頭だったんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:35:15.55

>>10
オーストラリアで長距離の大物だしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:42:47.77

>>24
んータキオンは脚ダメだったからなあ
しかも結構遺伝しちゃっていたから・・・
ディープスカイなんて割と丈夫ってことだけでも奇跡だったのに繋げなかったからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:47:22.83

エピファ産駒からエフフォーリアみたいなタイプは突然変異だろと思いたくなるが血統見るとエピファ×ハーツクライはなるほどと妙に納得してしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:48:14.67

>>26
でも競争能力はめちゃくちゃ戦ったのは間違いない
サンデー系を繋げるを可能性を持った種牡馬だったよ
ダイワスカーレット、レーヴディソールと強い産駒が牝馬に出ちゃったのも痛かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:48:17.43

他系を大切にしないとロベルトもすぐ行き場無くすよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:49:15.03

正直な話エピファが成功するとは思ってなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:50:07.85

アイルランド、イギリスからエピファネイアの血が欲しくて繁殖連れてくるとかそのうちあるかもな
でもサートゥルナーリアという弟がいることに気づいて結局サートゥルナーリア付けて帰りそうだけどw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:50:28.38

>>30
生産界からも期待されてなかったろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:50:40.83

×ロベルトの時代
○エピファの時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:51:34.46

>>31
名牝シーザリオの最後の牡馬、モーザリオを送り込むか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:52:55.12

>>30
母系がシーザリオだから最初からけっこう期待されてなかったか？
種付け頭数も最初から２００越えだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:53:55.09

>>33
まだモーリス認めたくない人いるんだなあ
どんだけ嫌いなんだか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:56:11.04

シーザリオ産駒が揃って虚弱過ぎるから頑丈さだけが取り柄だった種牡馬としてシンボリクリスエス付けただけなのにこんな事になるとは思わんよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:56:38.56

>>32
初年度から4年連続種付け頭数200頭越えでむしろかなり期待されてた方
日米オークス馬の息子で菊花賞、ジャパンカップ馬で実績も十分だったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:57:21.41

>>17
ロベルトはクリスエスのラインが北米で
ヘイローはサザンヘイローのラインが北南米や豪州で広まってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:58:29.15

SSクロスの時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:59:07.74

初年度産駒がデビューするまで種付け頭数落ちなかったのは種付け料の安さと溢れてるサンデー系牝馬の処理係、生まれてきた産駒の馬体はボリクリ産駒譲りの見栄えの良さで維持出来てたのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 21:59:33.40

いろんな系統がドングリで存在してたほうが面白いよな
馬場やコース形態はもっとバラバラがいいや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:01:38.25

サドラーロベルトって、海外だと強い馬は牝馬に多いイメージあるわ
日本はサンデーも入ってアベレージも良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:02:59.71

シュネルが新しい風吹かせるよ
というか吹くまで繁殖の質と数の暴力で推せ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:06:55.65

実績皆無だけど頑丈だけが取り柄のヨシオ種牡馬にならないかな。面白そうではあるのに。激安だろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:07:06.18

>>36
オーストラリアだとクラシック時期に間に合うあたり日本の育成がなんか間違ってるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:10:51.57

ポリクリ、グラス共に一子相伝が成功したのはでかい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:10:53.49

>>24
てっとりばやく利益確保するためにやってたんだろう
ディープ産駒はクラブでもセリでも高額でさばくことができた
長期的に見たらバランス良く色んな種牡馬に良血牝馬を分配したほうがいいというのはノーザンも自覚してたかもしれないが
市場（買う側）に問題があった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:11:05.04

>>46
晩成傾向なのは間違いない
オーストラリアでもそうだし
ただ育成を工夫すればクラシックに間に合う産駒も出てくるんじゃないかと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:23:57.77

エピファネイアて大当たり以外はクソなので、ロードカナロアみたいな当たり以外も潰しが効くタイプじゃない。でも夢があるから、これからも種付け料上がっていくんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:26:31.63

>>50
大物狙いならエピファ
アベレージ志向ならサートゥルって感じでこの兄弟が繁栄しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:26:33.19

カナロアも最近は勝ち上がり率はそんなに高くない
高いのはモーリスとキズナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:27:03.25

エピファネイアはJC史上最強のパフォだったけど次の有馬ではあっさり負けた
しかし大して評価が落ちなかったのはやっぱり中山2500が糞コースだっていうのが生産者の奥底にあるんだろうなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:29:01.85

>>41
それは弟が走って話題を提供してくれたのが大きいだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:34:04.21

>>53
そのくせ、タップダンスシチーは過小評価され、逆にクリスエスは過大評価されとるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:40:50.73

>>25
あのレースG1だけど大して強い馬は出ないレースと聞いたが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:44:25.80

まさかナダルまで成功しないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:45:11.58

ディープだけあんなに優遇してたからこうなるのは分かってただろ
ディープのせいでサンデー消えてキングマンボ、ロベルトが残る感じだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 22:55:07.98

アルフレードやサクセスブロッケンは種牡馬なれなかったんだっけ
少しは見てみたかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:00:39.50

>>27
おいおいおい、勘弁してチョンマゲ
なんでF4が突然変異なんだよ草

ちなみに安定しすぎているF4の能力は親父よりもむしろ祖父の影響が大きいと俺は見ている
ボリクリも3歳春の時点ではまだ素質だけで走っていたのにダービー2着などの成績を残し
そして秋になって馬がほぼほぼ完成して3歳の身で秋天を制すという離れ業

F4は3歳春の時点ではむしろボリクリよりも完成度が高かったがひと夏を越して更に強くなってしまった

ボリクリ→エピファ→F4

祖父ボリクリの稀なるスピード能力が親父のエピファを介してしっかりとF4にも受け継がれているという
これほどわかりやすい正統な遺伝の系譜はめったにない

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:02:11.71

エピファの威を借るモー基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:02:40.31

ボリクリのスピード能力（）
日本じゃ芝で走らなきゃ意味ねーな
アメリカならもっと成功したか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:07:17.20

>>60
確かにハーツは不安定な馬だったし違うか
ボリクリも馬券外したのはテザーモが乗った宝塚記念のみという安定感抜群だったね
確かに祖父そっくりだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:10:12.58

顔文字の馬鹿はグラ基地だから同じロベルトのボリクリも持ち上げたいんだろうがグラスとボリクリは違う
ボリクリにグラスのようなスピードがあるならあの種牡馬成績はない
下手打ったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:12:25.84

ただあえて言えばロベルト系が今後、日本で天下を取るかといえばそれは甚だ心許ないであろう
何故ならロベルト系というのは本質的に脇役のサイアーラインだから

過去に世界レベルでの優れた競走馬や優れた種牡馬をたくさん輩出したのにも関わらず
一度も天下を取ったことがないんだからロベルト系ってのはそういうキャラなわけよ

逆に言えば過去に天下を取るチャンスはいくらでもあったのに結局は天下を取れなかった
ということは今後も天下を取ることは決してないであろう
これこそがロベルトクオリティだから

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:16:05.95

欧州のガリデイン牝馬にエピファネイアつけたら面白そう
サドラークロスもできてめちゃくちゃ欧州向きの強そうなの出てきそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:21:50.97

まずしょぼい競走成績と特に目立たない血統の
クリスエスが種牡馬にになってリーディング獲ったアメリカが凄いわ
むこうは馬体重視らしいからよっぽど好馬体だったのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:26:48.09

サンデー系最後の希望がキタサンブラックになるとはな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:26:51.91

エピよりサートゥルナーリアのがヤバそう
あの馬能力出しきれてなかったろ調教とかやばかったし
もっというとエピよりF4のほうがヤバそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:28:04.26

「ロベルトの法則」というのがあってだな

※競走成績が極めて素晴らしかったロベルトは種牡馬として微妙・イマイチもしくはダメである

タッチングウッド、サンシャインフォーエヴァー、バーバロ(死)、ナリタブライアン、グラスワンダー、シンボリクリスエス

※競走成績がやや素晴らしい程度、あるいはイマイチだったロベルトが種牡馬として成功または高評価

レッドランサム、シルヴァーホーク、クリスエス、ダイナフォーマー、インティカブ、
ブライアンズタイム、リアルシャダイ、スクリーンヒーロー、エピファネイア

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:30:58.63

シーザリオとスクリーンヒーローがすげえ感じする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:31:04.15

この「ロベルトの法則」に従うと
まだ生涯を終えていないが競走成績が「極めて素晴らしい」ことほぼ間違いないであろうF4リアは
種牡馬としてはあまり期待できないということになる

この「ロベルトの法則」がロベルト系がサイアーラインとして主役を奪えない一つの要因となっているのかもしれない

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:31:32.36

ロベルト系じゃねえよ
シーザリオ系種牡馬でいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:33:13.22

>>70
良くある話だろ
ストームキャットとかフォーティーナイナーなんかもそういう傾向あるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:35:31.70

サンデー系はディープ→コントレイルと正当後継しているが？
コントレイルなんて繁殖の質と数の暴力でリーディングサイヤー不可避だぞ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:37:43.50

>>74
じゃあ俺みたいに具体的に馬名を羅列してもっと詳しく説明してみて

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:42:43.21

64 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2021/11/03(水) 23:10:12.58 ID:LT4N3R7w0
顔文字の馬鹿はグラ基地だから同じロベルトのボリクリも持ち上げたいんだろうがグラスとボリクリは違う
ボリクリにグラスのようなスピードがあるならあの種牡馬成績はない
下手打ったな

↑草草草大草原大草原
この低学歴無知ワロタ草

仮にどんなに究極のスピードを持つ馬がいたとしてもそれが産駒にちゃんと遺伝するかどうかなんて全くわからないわけであって
競走成績と繁殖成績は必ずしもイコールにならないってのが基本中の基本だからな

無知は遺伝の仕組みを理解していないからこういうおバカ発言してヘタを打っちゃうわけよ草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:45:40.09

>>70
ブレイムとかいるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:48:29.89

>>70
おかしくね？ボリクリより種牡馬成績悪いの下にいねえか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:49:22.56

>>75
主役を張れるサイアーラインってのはそれなりの理由があるわけよ

近年、世界で主役を張っている、あるいは張ってきた主なサイアーライン

ナスルーラ
ノーザンダンサー
ミスタープロスペクター
(日本)サンデーサイレンス

これらの父系は強固に、強烈にサイアーラインを継続する『力』を保有している
この『力』は一体どこから来ているのか？

あくまでも俺の主観・推測推論ではあるが、【スーパージーン】が大きな鍵を握っているとは思われる

この話は長くなるのでまた次の機会にでもしようジャマイカ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:54:13.04

ちなみにサンシャインフォーエヴァーが競走成績が良かった方に入れてブライアンズタイムを悪かった方に入れてるけど
GI3勝と2勝だから大差ないよｗ
しかもサンシャインフォーエヴァーは芝路線でブライアンズタイムはダート路線走ってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:56:03.01

>>56
クソデマ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:58:51.54

>>78
ブレイムって競走成績、種牡馬成績ともに素晴らしいとは言えるけど飛び抜けて素晴らしいわけではないんだよな
まぁ、そりゃあ1頭や2頭の例外はあるだろ草
まだわからんけどなんならモーリスだって例外っぽいしな

もしも例外がなかったらそれこそ完璧な法則になって理論として確立されちゃうジャマイカ草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/03(水) 23:59:13.02

BTはなんで滅んでしまったんや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:04:34.87

>>79
種牡馬成績とは言っても何を基準とするかの明確な定義はないからな
だから下の競走成績イマイチグループは高評価という表現を採用したんだよ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:04:56.34

ブライアンズタイムはもう風前の灯だな
もうフリオーソのラインくらいしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:07:14.70

海外のロベルト系だとダイナフォーマーがいたけど系統続いてんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:09:14.78

>>81
そのあたりも個人の主観でどうとでもなる範疇だからな草
まあお前の主観よりもオーナーの判断が全てを物語ってるだろ草

人にイチャモンつけといていざ俺に反論されると>>76ぐぅの音も出ずにダンマリしちゃうレベルの人が何か言ってもなぁ‥草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:11:32.69

リボーの系統は絶滅したん？
海外にもないのかな？
ロベルトとあいそうなんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:14:31.15

ノーザンダンサー直系の父系は全然ダメだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:18:30.53

>>88
一般常識レベルの話だしちょっと調べれば分かることだから相手にする気なかったけど答えてあげるよ
ストームキャットは競走馬としても一流だったのはジャイアンツコーズウェイぐらいで
現在広がっているヘネシー、ハーラン、テイルオブザキャット全て競走馬としては二流
今年も北米リーディング獲りそうなイントゥミスチーフもGI1勝馬に過ぎなかった

49erも期待されていたコロナドズクエストやエディターズノートがイマイチでGIも買ってないエンドスィープ
やディストーティドヒューマーの系統が広まってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:19:33.22

それよりバゴを繋げる努力をもっとしろよ
この馬が凱旋門賞の鍵になるのは間違いないんだからさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:25:39.14

>>89
ゴーフォージンの末裔がアメリカで細々と
プレミアムタップがサウジの王様に買われて現地の活躍馬を何頭か出してる
現役種牡馬はまだ居るけどどれも種付け数一桁とかばかりなのであと10年ほどで断絶してもおかしくない状況

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:26:43.27

>>30
クリスエスって時点で失敗すると思ってたわ
クリスエスの長所が綺麗に出てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:27:42.33

グラスはスクリーンからシンクリはエピファから
名馬でもなんでも打率は低くくてもいいから
繋いでくれるのを1頭出せばいいのよロベルトは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:29:25.63

>>89
アメリカ、カナダに細々と居るみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:31:24.47

エフォーリアの一発はでかい。次世代種牡馬の争いで牡馬産駒の強いのがいるってだけで空気が変わる。サンデー曾孫は牡馬がラウダシオン、エポカドーロ、ダノンザキッドの三馬鹿だからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:34:28.84

>>89
合いそうじゃなくて合うんだよ母方のリボーはね
リボーほど母方に入って「底力」を具現化する血はこの世に存在しないからね

※○○✕リボーの一例
ロベルト✕リボー→ダイナフォーマー、ブライアンズタイム、グラスワンダー
ミスプロ✕リボー→フォーティーナイナー、マキャヴェリアン
ガリレオ✕リボー→フランケル、ナサニエル
ダンチヒ✕リボー→デインヒル
ヌレイエフ✕リボー→ミエスク(キングマンボ)
キンカメ✕リボー→ロードカナロア

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:42:32.07

欧州も考慮するならシュネルマイスターもいるからな
F4とシュネルが今後の種牡馬のエース候補だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:42:59.24

>>91
そもそも嵐猫産駒の牡馬で競走成績が「極めて素晴らしい」と言えるのってほとんどいないじゃん草
それはフォーティーナイナーのコロナドズクエストやエディターズノートにも言えることであって草
中途半端な強さのG1馬が種牡馬でそれなりに成功してるってのばっかなんだよな草

お前の喩えはちょっと趣旨がズレているような気がする草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:48:44.52

>>30
シンボリクリスエスの持つバケモノのような基礎スピードがきっちりと遺伝していたおかげで
競走馬として時にズバ抜けた身体能力を垣間見せながら、時にモロ刃の刃のような脆さも見せていたエピファは
「ロベルトの法則」に従って大化けの可能性もあると俺は以前から競馬板で書いていたからな

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:51:21.67

>>100
それじゃあ英愛セントレジャー勝っただけのタッチングウッドとか
廃止寸前のワシントンD.C.勝ったサンシャインフォーエヴァーを極めて素晴らしいい競走成績とかよく言えるね
馬鹿馬鹿しいからもうこれ以上相手にしないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:57:15.88

クロノはエピファかエフフォーに付けまくってほしいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 00:57:57.44

>>102
＞馬鹿馬鹿しいからもうこれ以上相手にしないけど

自分から先にイチャモンつけといて、結局論破されて逃げててワロタ草草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 01:09:35.84

ダートでもトップガンからなんか出てればな・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 01:11:24.77

バゴは繋がらないと損失になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 01:29:34.11

エレクトロキューショニストもバーバロも繁殖入りできず死亡と
呪われたロベルト系最後の砦が日本

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 01:32:35.20

ロベルト全盛期っていったらブライアンズタイムのときのが凄かったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 01:32:41.68

エフフォーリア
シャフリヤール
ステラヴェローチェ
シュネルマイスター
ピクシーナイト
タイトルホルダー

この世代種牡馬入りしそうなのめっちゃ出たな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 01:40:48.06

ミスタープロスペクター

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 01:54:48.86

前傾ラップで強い競馬する馬に名種牡馬なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 02:40:33.07

ロベルト系の海外と言えば、
レッドランサム系のエレクトロキューショニストの現役中の死亡が痛かったな。レッドランサム系はロベルト系では珍しく牝馬に活躍が偏ってる(スノーフェアリーとかね)し。ニュージーランドでダービー馬(セン馬)を出したロックドゥカンブが一番の後継だが厳しい。
ダイナフォーマー系はバルバロの予後不良が超痛手。今は細々と2ラインほどが残っている程度。
クリスエス系はエピファネイアのラインが熱い。ナダルとルヴァンスレーヴがどこまでやれるか。海外ラインも安定と言えるほどではない。
シルヴァーホーク系はグラスワンダーのラインしかもう残ってないので、完全に日本専用と思っていたところから、モーリス産駒のヒトツが非セン馬の豪州ダービー馬を出したので、海外で再度復活していく可能性がある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 04:13:52.06

ピクシーナイトはそこそこ人気しそうだが
タイトルホルダーなんて今後2400以下で強い勝ち方せんと
誰も付けんやろ
シュネルマイスターも今引退したら人気だろうが
ダノキンとカレンブラックヒルも
毎日王冠までは大きな可能性を感じさせたからな
今後どうなるかわからんよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 04:25:33.77

サンデーのクロスが増えてきてるから全く入ってないロードカナロアはどんなに成績落ちても便利な緩衝材として需要落ちないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 04:28:56.07

ロベルトっていうかサンデーで貧弱になった馬体を大きくする血統が求められてる
エフフォーリアとコントレイルなんて正にそれじゃん
併せ馬になったら一瞬のキレに頼るしかないサンデーディープの血じゃ勝てないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 04:33:03.79

ちなみにシルバーステートも母がロベルト持ちの珍しいパターン
馬体も500kg弱あったし成功するわけよ
サンデーみたいな一瞬のキレじゃなくてロングスパートを掛けるタイプでディープとは全く違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 05:28:10.58

>>87
ポイントオブエントリーとかがいるけど、微妙くさくない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 05:31:05.17

>>105
プリサイスマシーンが種牡馬入りしていれば…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 06:24:50.00

シーザリオとタニノギムレットを試してほしかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 06:25:10.18

>>55
シンボリクリスエスとタップダンスシチーを比較するとか笑えるくらいクリスエスが上です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 06:51:52.53

>>39
クリスエスの後継ってどんなのがいるの？(´・ω・｀)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 06:53:11.18

>>120
タップのJCが実力差だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 06:56:52.92

サンデーやロベルトでは無く要はヘイルトゥリーズン系が日本のパンパンなスピード馬場にフィットしてるだけでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 07:04:40.42

エピファネイアは当初の予想とかけ離れた産駒出してきて驚いてるわ。
鈍足でだらだら走る馬を想像してたが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 07:06:31.55

キツい気性と、JC圧勝で見せたスピード能力
ロベルトの我慢強さ、噛み合わないものが噛み合ってしまったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 07:12:55.46

いつまでロベルトで通すんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 07:13:59.47

エピファネイアに我慢強さはなかったろ
いつも引っかかって無駄に体力使いながらも勝ち負けできるところまで行ける化け物だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 07:14:59.09

>>97
三馬鹿ワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 07:19:05.72

ヘイルトゥリーズン×ヘイルトゥリーズンの同系配合
昔はやらんかったが今はベストトゥベストが当たり前だから、ND、ガリレオ濡れの欧州と似たところがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 07:27:01.72

モーリスもエピファもサンデー系牝馬（母父ディープ）によって小型軽量化してきた部分を補える馬革がある力強い血統だから需要がある

どっちもノーザンが力を入れてるようにロベルトがどうの関係なく時代のニーズにあってるだけ
世代が変わればまたニーズも変わる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 07:28:30.36

ロベルトでも
グラスは完全な1発長打型で
ボリクリは健康でそこそこ走るのを量産する堅実派ってイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 07:29:32.23

エピファはノーザンだけじゃなくて日高生産でも走ってるからな
サンデーの血はこの世代を乗り越えないと終わる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 07:33:46.39

種牡馬は走る意欲を遺伝させる事、これが1番の役割と言われている。
エピファのイレッポな気性が産駒には旺盛な競走意欲となって遺伝しているのかも知れない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 07:34:31.69

サンデーの4×3クロスができるのがでかいんじゃねーかな
サンデー孫だとどうしても3×3になってしまうし
4世代前にサンデーがいる強みというか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 07:46:11.89

まだ復権とまではいかないだろ
むしろブライアンズタイム導入数年みたいに尻すぼみにならなければいいけど
このまま数年活躍し続けてほしいけどね
どうだろう
カナロアも失速したし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 07:55:44.31

エピファネイア
ノーザン育成とシーザリオの血
モーリス
ノーザン育成
これが理由だと思う。
特にモーリスはノーザン育成が無くなれば駄馬だと思うで
此処までノーザン一強だと他は恥じないとな。
俺の中では資質が高かったのが
牡馬　ブライアン　ディープ
牝馬　シーザリオ
シーザリオが桜花賞　オークスのレース時から思ってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 07:59:38.29

シーザリオクロスとか見たいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 08:00:25.70

シルステもロベルト持ちなのか
もうこれ間違いないだろ
来年種付け開始するダノンプレミアムに全プッシュだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 08:09:18.92

>>121
ブレイム
そこそこ活躍してる
最近活躍した産駒のナダルは
社台に購入されたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 08:13:51.76

シンボリクリスエスの後継種種牡馬って
エピファとルヴァンだけかと思ってたら
ストロングやサンカルロ含め
7頭も種牡馬入りしてんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 08:23:03.11

カーネルリアム日本に来ないかな？かなりやれると思う
https://world.jra-van.jp/db/horse/H1010857/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 08:34:19.46

ロベルトの時代じゃなく、サンデークロスの時代だろ
サートゥルナーリアくっそ楽しみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 08:44:06.32

>>136
オーストラリアでG1勝ってますけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 09:21:29.34

ブエナビスタにボリクリを付けろ引退撤回して

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 09:22:01.80

いつまでロベルトなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 09:31:50.86

確かにロベルト本郷が出てきてキャプ翼大ヒットの辺りから週刊少年漫画の王者はサンデーからジャンプになったもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 09:37:16.42

サンデー系の救世主は誰になりそうなんや？ディープ産駒じゃ無理でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 09:42:15.44

ボリクリとシーザリオはエピファの全弟をたくさん作っておけばな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 09:49:34.49

>>144
エフフォーで良くね？

>>145
エピファが名前を塗り替えるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 09:52:33.36

>>134
そうなるとラウダシオンとエポカドーロが無双できるという話か？
出来るかな・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 09:53:33.65

ボリはね種牡馬やってるときもいったけど
ブエナとダスカつけてほしかった
晩年にはブエナもダスカも価値なかったしつけてほしかったね
そしたらブエナダスカの救世主になりえたかもしれなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 09:57:38.30

>>36
クラシック勝たないと認めてもらえない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 10:03:06.24

モーリスは十分がんばってるけどエピファと比べるとインパクトが弱すぎる
というかエピファが凄すぎるだけでもあるんだが
一緒に並べると見劣りしすぎてエピファの時代ってなるのも分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 10:03:14.28

>>147
オルフェがそのうちいいニックス見つけて超大物出してくれるから・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 10:35:07.60

>>32
2017年種牡馬デビューキズナ、エピファ、ゴルシ世代って本来種牡馬谷間世代で本番はドゥラモーリスだったよね
今年のシルステキタサン世代も谷間のはずだったがどうなるかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 10:35:41.99

https://twitter.com/keiba119?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 10:37:42.93

エフフォーも親父見習って有馬なんかよりジャパンカップメイチでいけよ
大物種牡馬への登竜門は東京2400ジャパンカップや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 10:37:57.62

ニックス頼みではその馬の真の力ではないからな
どんな牝馬を付けても走る馬を産んだサンデーは偉大だし、エピファもそういうレベルになれるポテンシャルはあるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 10:59:05.21

デアリングタクトがエピファネイア産駒ってことをみんな忘れてないかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:03:30.16

忘れてないと思う
そもそもエピファは期待されてた馬じゃないし
サンデー牝馬飽和状態だから
サンデー牝馬つけられまくりだから
サンデーのクロスで活躍するのは当然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:06:45.90

2015年がカナロアにオルフェだしな
そのあとがモーリス、ドゥラ
谷間扱いされて当然だが
キズナもエピファもゴルシもかなりやってる
キズナは来年もG1洋梨だと一気に衰退しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:07:11.70

>>153
モーリスはまだ1年目で古馬G1馬出してるから十分な実績

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:07:27.45

× エピファネイア凄い→シンボリクリスエス凄い→ロベルト凄い
○エピファネイア凄い→シーザリオ凄い

大物排出できる新世代種牡馬がロードカナロアとエピファネイアに絞られた今
カナロア×シーザリオのサートゥルナーリアが真打ちであることは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:12:39.15

ありがとうシーザリオ
おかげでボリクリの系譜が繋がるわ
リーチザクラウンやトーホウジャッカルから大物牡馬出ると良いね…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:13:50.02

ステゴ(オルフェ・ゴルシ)はロベルトっぽいサンデー
ギムレット(ウオッカ)はサンデーっぽいロベルト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:23:49.39

サートゥルナーリアで気になるとこ
何気にノーザンダンサーのクロスがあるとこ
東京で走らなかったのはそのためか
サンデークロスがあれば打ち消してくれるかもしれんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:25:11.66

>>163
リオンディーズでシーザリオ自体は大したことないことはもう分かってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:25:27.76

>>165
ならステゴ系×ギムレット系で面白いの出ないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:26:05.62

>>167
キンカメとの相性が悪いだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:29:32.21

>>167
どゆこと？
リオンディーズ繁殖のわりにかなり活躍してるぞ
だから毎年待遇上昇してるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:31:13.37

自分の予想でサートゥルナーリアはエピファほど大物は出せないと踏んでるけどもしアベレージに加えてデカいのも出せるようならこの一族の信者になるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:32:54.93

グラス系基地同士は仲が良さそうだがエピファ基地はボリクリ派とシーザリオ派に分かれるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:36:04.57

リオンディーズの方が種牡馬としての
将来性は高い可能性はあるな
GⅠ２つくらいとると
待遇変わるかもなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:38:46.68

>>172
シンボリクリスエス基地(ロベルト好きもいる)とスペシャルウィーク基地がいるから、2つの宗教で対立する。スペ基地は父系として終わってるので特にエピファにすがりついてる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:46:53.93

ボリクリもスペも傾向としては似てる
牡馬はダート馬、牝馬が芝で走った分スペがマシな程度か
サンデー系の先細りを見るにこれからの時代父親はスタミナを伝える血統のが優勢と見る
スピードは牝馬から確保すりゃいい
エピファ×サンデー牝馬がまさにこれだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:51:10.11

まあ7:3でシーザリオの息子やろ
ダート全然走らんし
日本競馬史上最高の繁殖牝馬と
アベレージ型のグッド種牡馬だから
分が悪いのはしゃーない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:52:21.59

シーザリオはサドラーが入ってるのもいいんだよ
それで短距離馬のカナロアをクラシックで走らせたからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:53:13.31

>>170
繁殖の質の割にかなり頑張ってるってのは、ステイゴールドやスクリーンヒーローのような種牡馬のことを言うんだよ。
リオンディーズはリーチザクラウン以下。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 11:56:39.99

そもそもリオンは社台SS入りも出来なかったし同じ土俵にないと思う
ピンクカメハメハ出したのはすごいが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:00:59.06

>>178
ステゴやスクリーンの兄弟はエピファくらい種牡馬として活躍してんの？
シーザリオが大したことない理由になってないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:03:21.06

>>180
意味不明w
こちらはステゴとスクリーンヒーローの母親が凄いなんて言ってないんだから、兄弟が活躍してなくても問題ないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:04:31.44

リオンディーズ
2017年150万
↓
2020年300万(満口)

大人気なんですが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:05:52.97

今年の2歳見ててリオンディーズかダメと言う結論になるなんてどんな思考回路してるん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:05:58.05

肌馬の質についてうるさいやつほど牝馬の影響を否定したがるんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:08:08.00

うむ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:08:44.83

セレクトセール
7700万→クラシックリディア(2020)
9000万→ローザフェリーチェ(2021)
ここまで高騰するような繁殖牝馬では無いかと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:18:34.24

リオンディーズはマイラー、早熟という
イメージが付きまとうだろうが
産駒はそういう傾向ではないように思うね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:20:49.12

がんばってはいるけども
主役の頑張りではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:23:36.04

評価は来年以降じゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:24:10.64

リオンディーズは初年度100万世代だったからな
それでこの成績は上々

産駒のあまりの出来の良さに産駒デビュー前から種付け料が350万まで高騰したし仕上がりの早さとスピードは確かだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:26:33.90

色んな血統の繁殖で勝ち上がってるのが
良いんじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:27:06.40

リオンディーズ種付け頭数と種付料推移
2017年 191頭 (100万円)
2018年 161頭 (150万円)
2019年 153頭 (200万円)
2020年 142頭 (250万円)
2021年？頭 (300万円)

300万だったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:29:24.86

種牡馬実績で浮上する種牡馬がいても良いよねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:29:38.77

>>192
毎年欠かさず値上がってるってすごいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:30:28.19

テーオーロイヤル(リオン×マンカフェ)
兵庫特別(芝2400)
マカオンドール、ハギノピリナに勝つ

前年の兵庫特別はロールオブサンダー(エピファ)

多分リオンは長距離もいけるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:31:29.45

ロベルトも元はヘイルトゥリーズンだしそもそもエピファもモーリスもサンデー入ってるしなぁ…ノーサンデーノーキンカメの種牡馬が必要だわバゴさんのサンデー入ってない後継欲しいなぁ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:38:48.91

クロスバカは走らない馬には目もくれない御都合主義だから嫌い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:44:08.01

エピはともかくモーリスって…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:49:18.09

クロスオヤコロマンいるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/04(木) 12:50:07.53

スクリーンももっとG1勝ってくれよ