定年調教師「使ってすぐ放牧する最近の流れについていけなくなった。なぜ自分の手元で調教しないのか」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 12:28:13.93

馬は馬主のもの、馬主を説得させればいいだけ、３０年前と変わらんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 12:28:48.54

割り切って両方で結果を出してる調教師もいる。カズヲもそうだし矢作とか角居とか
客の要望に応えて最大限の結果を出すべく努力すべきだな厩舎経営者としては

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 12:30:03.62

>>44
チャンピオンヒルズ勝ちまくってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 12:30:49.16

ついていけないから定年待たずにスパッとやめてる人もいるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 12:35:49.02

古賀が言いたいのは外厩に丸投げで調教師としての矜持もないような輩が増えたって言いたいんだろ
外厩の存在自体を否定してるわけじゃない
古賀も昆も含めてみんな外厩は使ってるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 12:37:05.96

>>107
90年代は馬房不足で
力関係が調教師＞＞＞＞馬主という
変な時代だったよ。
馬主が偉いになった今のほうが健全よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 12:37:49.50

>>110
病気以外はほぼ経営不振でやめざるを得なくなってるだけだがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 12:37:50.99

調教師でもトレーナーでもマネージャーでもない感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 12:38:19.51

数年前に辞めた調教師も、昔は先生と呼ばれ粋に感じてたが、最近は調教師が先生と呼ばれるのには抵抗があるって言ってたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 12:39:14.96

結果出してないと最後っ屁にしか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 12:44:14.54

調整師に変更しようぜ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 12:45:20.76

>>111
真っ当な意見だしトレセンで同じ思いを持つ人は多いだろう
木村厩舎がどんな見られ方をしているか想像つくな
木村本人の永遠に晴れない苦悩も

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 12:49:50.42

矢作みたいに調教師じゃなくて経営者とか割り切れないとな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 12:55:27.72

いい加減にガチ放牧と外厩を言葉として分けたほうがいいと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 12:58:10.32

>>120
今はもうガチ放牧って故障放牧しかないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:05:40.42

>>18
変化が怖いとかじゃないだろう
「調教師」なんだから調教技術で外厩に負けるなよと、受け入れてんじゃねーよと
そう読んだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:06:50.47

琵琶湖のチャンピオンヒルズも好評なようだし
社台ファームも鈴鹿に外厩作るってニュースになってたし
もう大型外厩とその利用の流れ止めるのは無理だろな

反面ノーザンファームもいつまでも優位じゃなくてこれから
設備であり人でありで競争になって外厩は外厩で苦労しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:07:18.28

今の調教師に求められるものは営業力だからね
騎手も同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:10:05.86

すればいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:13:30.73

別に外厩ができることや大型化することが問題ではない
本来は業務委託先の外厩に逆に指示を出されるマヌケな調教師が増えたのが嘆かわしいってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:14:09.93

古賀史師の表記だったな
代表馬は…　思い出せない

**!ninja** · 2022/02/08(火) 13:15:38.59

>>16
それを技術者たりえないと言ってるんだ糞馬鹿。勝ち星の数だけの話はしてねえよボンクラ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:16:32.77

調教師は営業マンと同等だからな
馬主や牧場にへこへこしていい馬を入れてもらうのが主な仕事
ある程度は放牧先がやってくれるから最後ちょこっと仕上げるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:18:15.18

もう調教師っていらねえよな
ノーザンが全部仕切ればいいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:18:32.40

今のゆとり調教師は臆面もなくレース後放牧に出したって言うからな
そら競馬ファンからえさやり係言われるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:18:37.95

外厩に全休日はないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:19:10.01

>>123
現3歳世代は社台ファームの設備が大幅に改良されてて

社台ファーム：坂路の勾配が2%→3.5%（栗東と同じ）
山元トレセン：坂路が750→900m、高低差10m

になってその中からオニャンコポンとか出てるから
今後はノーザンと差がちょっと縮まるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:19:55.65

外厩やたら作ってるけどこの費用は預託オーナーに使用料で回収するんか？
勝とうが負けようが社台グループだけが儲かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:20:12.31

>>72
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:20:56.42

なんかセガサターンのCMが浮かんだわw
「セガなんてだっせえよなー」
「プレステの方が面白いよなー」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:22:03.22

>>134
そうだよ
厩舎の月次預託料とは別に日割りで馬主から取る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:23:24.00

外厩の存在を公式に認めてどこの外厩でどんな調整をしたかちゃんと公表するようにしようよ
今の状況はフェアじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:24:27.59

>>136
それはあくまでセガの自虐だからな
そしてそのプレステも今やオワコンの象徴と言う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:25:14.02

>>138
まあな、どこの外厩で調整したのかって情報が予想の上で重要なファクターになってて
それをウリにする予想家とか出てきてるもんな

てか外厩先も馬券買えるのはおかしいだろと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:29:32.98

>>139
セガはマイクロソフトと提携してウハウハだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:29:54.89

餌やりだけのなんちゃって調教師聞いてるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:30:56.29

>>138
私企業の情報データだから交渉して買い取るしかないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:32:47.67

いい馬主とパイプを持つことと、いい助手を揃える仕事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:33:13.27

短距離ダート馬なら作れた人

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:33:40.64

>>138
JRAと違って情報出して馬券買ってもらっても利益出ないのにタダでデータ上げるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:35:17.74

>>1
マイネル預かれば問題ないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:36:10.93

昔、凄かったわけでもない調教師が言っても説得力もないけれど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:39:44.33

トレセンにいるだけでストレスかかえるんだから
放牧先で調整するのは理に適ってるだろ
お前らは最後の仕上げだけすればええねん！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:47:44.19

外厩は必要悪

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:48:42.17

昔は調教師やりたい放題で生産者や馬主からぼろくそにいわれてたからねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:50:47.58

でもさ、やっぱり外厩から帰ってすぐレース、レース後連れて帰りますてのは調教師としての実績ではないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:51:08.63

自分の管理馬なのに外厩任せ過ぎて頓珍漢なコメントする調教師居るよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:55:16.93

厩舎で管理すると目が届きやすい反面、限られた人間しか携わらないので馬に対して客観的な見方ができなくなって独善的になってしまう嫌いはあるね
外厩は確かに合理的といえば合理的なんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:56:52.92

>>152
馬を集めてくるまでが調教師の仕事という人も

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:57:26.89

外厩はギャンブルつまらなくするわホント

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:58:06.69

>>153
高野とかか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 13:58:37.48

クラブ等は会員全体に有益な使い方や利益を出さないといけないんだから
馬の出し入れやローテーション選定等は
馬主側として当然だろ
いつまで調教師が一番偉いとか思ってるんだろ
だから成績出せないんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 14:02:29.79

体罰やパワハラは必要とか思ってそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 14:03:14.56

宮田みたいなのがノーザンに最も適した厩舎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 14:08:26.75

外厩より充実した環境を作るのはJRAの仕事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 14:14:24.70

散々餌やりだの叩いてた癖に今度はこういう意見を否定するアホ共w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 14:39:21.06

馬にとってストレス軽減なんだからいいんじゃないの？
それをずっと手元に置いておくとかエゴじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 14:44:11.12

競馬板ってもう好きな競馬の話しをしたいって人は去ってとにかく何でも叩くって人しか残ってないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 14:47:48.05

論理的な話ができないヤツは無視したらいいんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 14:47:59.74

外厩は色々効率いいんだろうけどやっぱり上位厩舎は厩舎での調整も上手いと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 14:49:12.48

古賀とか普通に無能の部類じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 14:51:44.20

調教師と呼ばなきゃいい、馬房提供者とか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 14:52:01.90

中内田有能で良いのか、この流れは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 14:57:56.86

>>139
そのオワコンといわれてるプレステも売り上げ凄いしゲーム業界は勝ち組

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:00:47.99

外厩、いわゆる外の厩舎のスタッフ、関係者は馬券が買える方が凄い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:06:57.92

>>170
逆の意味ですごいな売り上げ
シェア0.何%だったっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:09:07.92

もう引退するんだから好きに言わせてやれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:10:05.38

外厩は情報が分かりにくいだけじゃなくて、内部の人間が馬券買えるのが問題とか言われてなかったっけ？
インサイダーやりたい放題とかなんとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:12:02.87

>>52
方向性とかもかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:12:54.03

>>172
半導体不足で1500万台売り上げやろ
普通に凄いやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:16:34.26

関わってる馬の馬券買えても他の馬の状態が分かるわけでもなくて
他のと冷静に比較できないと馬券なんて当たらないのにね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:16:43.34

厩舎はホテル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:17:15.62

>>158
その馬の収益を最大化するためなら何でもやりゃいいけど、
生産馬のほぼすべての実質的な馬主がノーザンになってるから、なかなか難しいね

ノーザンとしては、ノーザン全体の利益を最大化するためにローテーション組むんだけど、
それぞれの馬には固有の馬主や出資者がいるので、ノーザンのシェアが増加すればするほど、
ノーザン全体の利益と、個々の馬主や出資者の利益が相反するケースが出てくる
あんまり露骨にやると金融庁に怒られるし、その辺も相当気を遣っているはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:19:35.55

何十年後には天栄の場長があの頃はよかったとかの記事を書いてるかもしれないし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:23:20.29

ノーザン外厩で仕上げてレースの2週間前入厩をしてる若手調教師（中内田や木村等）を非難してるな
まあ当然だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:36:25.16

>>179
結局クラブ側に「これが利益最大化のための選択だ」と主張されたら会員側は反論出来ないでしょ
基本的に自分にとって最大限に都合の良い前提で妄想してるだけだから金融庁に認めさせるのも厳しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:38:34.69

調教情報とか予想の主要ファクターが外厩によりベールに包まれたら
予想が難しくなって、長い目で見たらファンも離れるのではないか。
JRAは対策すべきや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:39:00.84

>>177
今時外厩一度も使わない馬なんか居ないんだから
トレセン付近の複数外厩で情報やり取りすれば消し馬と要注馬絞り出して取り放題だろ
それが現実的に容易だから騎手調教師厩務員に加えて騎手エージェントは馬券が違法なのであって。

というか競馬法だと

(7) 中央競馬の競走に関係する調教師（競走馬の飼養を行う者を含む。以下同じ。）、騎手及び競走馬の飼養又は調教を補助する者中央競馬の競走

だから坂路調教もする外厩はかなりグレー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:45:54.60

>>177
１番人気になって飛ばす方法があるだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:51:55.02

その出したり入れたりの時間が無駄だからトレセン廃止でいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:53:20.55

使ってすぐ放牧だから手元に置いて調子を維持する方法が分からなくなっている
で、年に4走だけとかが増える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:54:02.11

>>184
馬券で儲けたいなら情報共有してちゃダメだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:54:09.77

外厩から帰って来る→レース前の調教は軽めのみ(絶好調)→レース
外厩から帰って来る→レース前の調教は軽めのみ(絶不調)→レース

こんなん一般客無理ゲー
外厩絡みの人間は買うにしろ切るにしろ馬券でボロ儲け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:56:30.29

>>189
嫌なら馬券買わないで衰退させればいいだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 15:58:31.15

外厩の方が施設もスタッフも優れてるんだからしゃーないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 16:03:02.77

調教師とかいらんわな今のやり方だと
ノーザンとJRAだけでいいよ
あとは牧場も調教師もみんな廃業で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 16:04:21.93

>>189
こういう奴って誰かに馬券を買うことを強いられてるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 16:05:35.87

>>192
調教師を介さないと出走登録出来ないから全馬未出走になっちゃうけどまあそれも良いだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 16:05:40.44

結局ファンのための競馬なんていうのは建前
自分達の内輪で金を回していく護送船団方式互助会

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 16:06:43.55

>>192
他の牧場が無くなったらノーザンも死ぬけどなｗ
種牡馬ビジネスの客が居なくなっちゃうもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 16:07:28.27

トレセンの馬房数など緩和してもどうせこういう調教師は切られていく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 16:15:45.65

>>8
外国産馬ばかりやんけ
自分で育てたと言えるのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 16:17:07.07

昔のやり方がずっと通用するわけないんだからどういう流れになってもついて行けないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 16:18:45.16

>>193
今は全然買ってないよ
15年ぐらい前はめちゃくちゃ買ってた　毎年年間１００パーオーバー出来てたし
ここ数年明らかに回収率が落ちた
キーは休養明けの馬　
以前は調教の間隔、質、量からどれぐらい走れるか予想がたてれた　今はそれがすべて闇の中

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 16:23:40.93

休養明けとか昔の感覚で買ってるからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 16:24:00.56

>>198
調教師を名乗るなら当歳から育てないとな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 16:24:13.82

>>126
その委託先はオーナーがやってるんですが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 16:29:56.85

外厩無しでやったら馬房回せず従業員の給料も落ちるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 16:31:04.02

>>137
ん？JRAの厩舎預託料って放牧出してもとられて外厩と二重なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 16:33:43.46

>>200
15年位前なんてもう普通に外厩に出し入れしてたけどな
ノーザン一口クラブ名物の駄馬を外厩で塩漬けなんて今と同じく普通にやってたし
少し以上間隔空いた馬はどこにいると思ってたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 16:45:32.87

>>51
ゴメス艦長…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 17:18:21.82

古賀先生も最初の10年ぐらいは将来の美浦を背負って立つ調教師みたいな存在だったんだけどなあ
見事なまでの尻すぼみの成績で終わっちゃった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 17:42:28.69

川田「この世界は結果が全て」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 17:44:38.90

餌やり以外の調教師なんかろくにおらんやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 17:58:39.98

外厩でほとんどの事が済むなら厩舎によってこれほど差が出ることはないわ
やっぱりなんだかんだいって最後の味付けの部分で調教師の能力が問われる部分も大きいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:01:40.92

入厩する馬の資質の時点で差がついてるんだよ
当たり前だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:04:11.95

木村聞いてるかん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:05:25.37

JRAのせいかなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:07:41.83

今の調教師はホントに外厩おまかせ調教だもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:10:01.41

堀は今天栄と上手くやれてんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:10:24.70

馬房制限とかも根本はレース数制限（上限）が決まっちゃってるってところだからねぇ。

そこを政治的（法的）に働きかけられるかってところなんだが、
業界内でも地方は仮想敵になるし、そもそもギャンブル産業が拡大する施策を
万人が納得できるように通すのは困難。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:12:39.42

チャンピオンヒルズが美浦近郊にも出来たら天栄にデカイ面されなくなるのに
今は外厩がバブルだからどこか投資しないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:13:03.91

野球やゴルフだってデブは減ったように
大きい金が動く競技はシビアよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:14:59.93

いわゆるステレオタイプな「調教師」が狭い範囲だったりするのもな。

欧米のでかいところなんて調教師はマネジメントと指示、組織作りが主体で、
実際に調教に関わってるのは厩舎長的な人やその下にいる人たちだったりするし。
外厩が仕上げた馬を馬房の入れ替えやり繰りして調整させてやるのも調教師と考えると、
そういうやり方でありそういう時代なんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:15:59.19

昔からそうだけど如才なく立ち回れる人、頭を下げられる人が勝つ社会だからな
岡部さんや武はだから調教師に馬ならんのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:17:10.18

>>217
3場目が空いてる土日に道営札幌とか公営名古屋を復活させて
交流戦（若手騎手のYJS含む）多めで組むってできないのかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:19:19.70

>>219
昔デブばっかだったの懐かしいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:19:38.89

この状況で、調教師と厩務員に賞金の15%がはいるんだからなあ
外厩に調教師がいくら渡してるかはしらんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:21:46.70

硬骨漢を貫くのも良いが、自分の力で馬を仕入れなきゃいけない
ノーザン、社台のやり方を良しとせずに、実績上げてる調教師はそうしたコネも含めて相当な手腕

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:23:18.98

外厩の委託費はオーナーが払ってる
これ厩舎の馬じゃなくて外厩の馬じゃねって思える使われ方してる馬をクラブ馬でよく見るけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:31:14.13

まあそれで勝てるならそれでもいいんじゃね
現実は休み明けの馬に負けまくってるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:33:29.48

定年組って外厩なら調教や資料管理関わって良かったりする？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:36:08.33

>>222
小泉の時代に構造特区の特例使って笠松あたりで交流戦を、
って提言を見たことがあったな（たぶん日経とか

現状の枠組みだと交流戦が手一杯なんだろうね。
他主催者の馬で枠を満たして編成、ってのは主催者的にも難しそうだし、
札幌や中京は開催経費的に公営じゃ荷が重いんでしょう（だからやめた）
「JRAが地方競馬を開催」はそもそも無理だし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:40:15.91

エージェントが力を持ったあたりからそういう構造だったろ
騎乗の実力よりコネでいい馬とマッチングする、調教師にもその波が来ただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:41:13.03

今調教やりたいなら天栄かしがらきに就職しないとね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:51:16.45

>>231
もう遅いよ
今後そのルートの調教師が増えれば増える程恩恵が無くなっていくからな
リソースは有限だから分かち合う人間が増えれば取り分が減るのは当然のこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:54:45.92

まぁ、調教師って仕事に関わらず新たなやり方に対応できない奴は淘汰されていくよな。

サラリーマンも一昔前はパソコン使えない中年社員は会社の癌扱いだもんな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:55:41.92

実際にはスタッフの管理と馬主牧場騎手エージェントとのやり取りが主な仕事でしょ、あとマスコミ対応か
常に自ら馬に跨り調教つける調教師なんて今時まず聞かない
馬主無視して勝手に出すレースや乗せる騎手決める話も聞かなくなった、馬主が全て調教師におまかせはあるとしても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 18:55:59.47

ダビスタも放牧出したほうが仕上げやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:01:26.04

>>216

2021年は結構成績落としてるからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:04:01.11

同じ天栄調教でも藤沢国枝と大竹キムテツ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:04:54.15

>>237
途中で送ってしまった

同じ天栄調教でも藤沢国枝と大竹キムテツで差が出るのは何で？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:05:36.42

>>238
同じチェーン店でも質の差はあるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:08:38.19

10年くらい前の東スポWEBの記事にもうあっただろ
多分橋口と思われる調教師が「もう俺の事を先生と呼ぶな」ってやつ
外厩任せで仕上げとかに何も手出し出来ないからだったと思うが

橋口クラスでそうなんだから無理もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:09:55.87

ダビスタローテーションか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:15:34.29

>>238
チーム力、スタッフ力だろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:19:36.80

実際結果出してるのがノーザンだからねえ
馬は狭いトレセンは嫌なんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:26:03.40

古賀先生は伊藤工務店の師匠
近年は全然乗ってないけどまだ交流あるのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:26:39.87

「調教師＝技術者たれ」みたいなことを言ってるけど、今のノーザン外厩には技術だけではどうにもならない設備があるし
年間数十頭しか預からない調教師に対して、年間で数百、数千を育成調教することで蓄積されたノウハウもあるし
昔気質の職人系の調教師が淘汰されるのはある意味必然と言えるのかもしれない…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:34:11.79

もう完全にコーチとかトレーナーというよりマネージャーになったってことなのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:43:36.64

日本の競馬なんて所詮ギャンブルの駒
文化になんかなっとらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:44:59.13

>>238
なんでいつもキムテツと大竹ってセットなんだろうな
大竹ってルージュバックのイメージだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:49:25.80

>>247
ブックメーカーのあるイギリスは世の中の物全てがギャンブルの駒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:49:46.50

>>247
日本以外の国も皆そうだよ？
自国で馬券を売ってないイスラム教国の競馬ですら海外ブックメーカーが賭けの対象にしてたらギャンブルの駒だ
殊更「日本の競馬なんて」とか言う意味ある？何か日本国に含む所でもあるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:50:10.96

外厩レベルの施設作ってくれ
その金はあるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:53:34.41

>>250
野球サッカーで海外を持ち上げる感覚で言ってるんだろうけど、それらと違ってヨーロッパやアメリカの競馬は日本以下の興行規模だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:55:02.40

>なんで自分の手元で調教しないんだろう

勝てなくなるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:56:24.37

40頭しかいない厩舎じゃないとできないやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 19:57:48.48

無理について行く必要はないだろ
いままでのやり方で勝てるのなら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 20:07:43.08

サーガノヴェルの調教師か。もう20年前だもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 20:11:10.09

まあ馬主の意向が強く反映されるようになったのはいいことかな
金出してる馬主が調教師の言うなりってのも変だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 20:13:14.22

外厩行きを放牧と言うのはもうやめろ紛らわしい

**いそがわ** · 2022/02/08(火) 20:13:55.83

アップデートすべきところはしないと。
昔からこれでやってきたを曲げない事が正しいとは思わないわ。

**いそがわ** · 2022/02/08(火) 20:15:57.96

>>251
ん？
施設的にトレセンが外厩に劣ってるような言い方だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 20:26:03.39

>>9
カワカミプリンセス辺りから「あれっ？」って思うようになったわ
一つ叩いてって考えは古いんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 20:27:40.08

>>46
勝ち組と言えばそうだけど、通常の調教師の取り分より全然低いゴニョゴニョした契約みたいだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 20:28:52.43

定年って名前の調教師かとおもた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 20:44:19.76

ノーザン管理馬と非社台管理馬両方ともG I勝たせた元調教師さんでさえ、板挟みのストレスで定年前に辞めたね
スタッフも凄腕のクセ強めだったせいもあるけど
調教師晩年時は不祥事も起こしてて、髪が益々薄くなってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 20:46:09.32

サーガノヴェルが超ハイペースのニュージーランドTを逃げ粘って２着に入ったとき、この馬は短距離の歴史を変えると思った私の目は節穴でした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 20:55:10.30

>>265
ノリがキチガイペースで逃げ馬と競り合ってあれで競馬嫌になっちゃった感じだったな
あの年の桜花賞まではトライアルから何からサーガノヴェルが勝ったフェアリーS組買ってるだけで自動的に儲かった思い出

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 21:02:36.01

>>264
その人家業継ぐから辞めたんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 21:03:54.77

昔は割と上位常連の厩舎だったよなぁ、古賀史厩舎。
ノースヒルズやサンデーレーシングの馬も結構居たし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 21:13:02.82

出入りが激しいのはオープン馬くらいじゃないの、馬房数の関係で
1勝クラスでも出入り激しいのかしら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 21:56:53.20

>>269
下級条件ほど節が必要だからすぐ放牧

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 21:57:37.49

むしろ新馬、未勝利の方が激しい。レース翌日にはいない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 21:59:30.73

>>270,271
あら、そうなんですか
ありがとう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 22:05:01.82

森禿は銭ゲバな反面調教師としてのプライドは高いな
自分のやり方に口出しされるのが許せないタイプなんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 22:14:05.10

>>2俺は分かるわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 22:20:09.60

美穂にしては結果出しとるし説得力はあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 22:21:22.73

外厩っていってもピンキリだし
鉾田とか小野町に出して調子狂って帰ってくるとか普通にあるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 22:21:55.61

最初古賀慎と勘違いして
なにいってんだコイツと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 22:24:16.48

まあ古賀先生といえば
竹本くんの事だけは
心残りやろなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 22:30:14.38

後藤師も似たようなこと言って辞めていったなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 23:00:27.51

放牧っていっても自然いっぱいのところで伸び伸びという意味じゃないんだもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 23:01:34.58

昭和で思考停止してる老害

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 23:03:53.90

トレセンの仕上げが下手くそなのに
預託料がクッソ高いからじゃボケが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 23:10:48.15

藤沢和雄って凄いよな
昔から間隔空けて狙いすましてレース使って　今の時代の先駆けよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 23:13:54.62

今年は古賀と藤沢以外誰が定年？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 23:15:58.44

外厩がなかったころの実労働を考えると
外厩制度に乗っかるトレセンの厩舎は
働き方改革ができてるってことかもな
JRAが公正性を担保する限り厩務員が臨時雇用に替わることも無いだろし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 23:31:20.56

もう職人は蚊帳の外になりつつある
生気のない魚の目をしたサラリーマンみたいな奴らばかりや
全部サンデーサイレンスを手に入れたノーザンファームのせいや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 23:35:01.99

しかし、装蹄師なんかは職人だろ
馬の世界でも職人が通用する世界としない世界ができたってことや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 23:39:54.00

海外なんかだと他に仕事しながら調教師もやってるってなんてのが当たり前みたいだし、
伝統的な日本の調教師の在り方がそもそも独特なのかもしれんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 23:46:58.90

>>283
どういう風に仕上げてほしいって注文までちゃんと出してたからな
そら勝てますわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 23:48:23.64

ナイキ冠のイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/08(火) 23:50:20.60

外厩自体は悪くは無いと思うけど外厩にほとんど投げてるくせにそれで勝ってインタビューとかで誇らしげなのはなんかダサいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/09(水) 00:06:22.00

>>283
青葉章「」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/09(水) 00:09:13.53

>>1
時代についていけない老害の負け惜しみって本当に痛いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/09(水) 00:19:56.06

>>234
幸四郎はときどき乗ってるみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/09(水) 00:25:30.22

厩舎、ノーザンファーム天栄
ルール変わって将来的にはこうなるのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/09(水) 00:26:31.50

ペーパーレス化みたいなもんやろ

あとレジ袋有料化
あれ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/09(水) 00:52:40.91

>>286
ノーザンが好きにやらなきゃいけない状況にしたJRAが悪いんじゃないかな
いつまでも殿様商売でろくに変化も設備投資もしない結果が今だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/09(水) 01:07:40.63

職人というよりはニュアンス的に専門知識を持った技術者になってねって言いたいとは思うがな。
この人の案外学歴的にエリートな部分も加味すると。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/09(水) 01:21:42.42

餌やり師に選ばれるにはキックバックでも必要なのか？
蛯名もノーザンの傀儡になるのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/09(水) 02:16:10.44

栃木とかに外厩作ればいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/09(水) 02:57:50.09

餌は厩務員がやるんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/09(水) 03:06:03.82

今の調教師は馬房貸すだけの人だよな
流石にそんなことにはならんだろうけど
牧場から直でレース使えるようになったらマジで不要な存在

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/09(水) 03:11:23.48

放牧じゃなくてジムで鍛えるためにお家に帰るって感じなんじゃないのかこれって
結果が出ている以上仕方ないよなもう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/09(水) 03:12:01.45

仕方ないけど
最近の調教師のコメントも
なんか他人事だもんな
「この前、牧場に見に行ったけど良い感じに仕上がってたよ」
とかありがちｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/09(水) 03:13:21.62

外厩先の調整担当が本物の調教師なのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/02/09(水) 03:26:56.06

今は馬房調整師といった方がいいかもしれん