ディープインパクト～The 731th impact～

2023/06/03(土) 14:41:33.48

ディープインパクト、産駒、孫を応援するスレッドです

■ディープインパクト競走戦績
http://db.netkeiba.com/horse/2002100816/
■ディープインパクト産駒今週の出走馬(木曜夕方更新) / レース結果(随時)
http://keibalab.jp/db/breed/11202086/
■欧州のディープ産駒
https://infochevaux.ifce.fr/fr/deep-impact-kLXJ7j3BQsS69P1WVLIMUQ/production/production-totale

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ディープインパクト～The 730th impact～
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2023/06/15(木) 01:00:46.02

>>847
レイデオロがほぼ成功確定サンデーも入ってないしな

2023/06/15(木) 01:01:54.41

>>858
クールモアの期待馬は後に2400メインで走る馬でもデビューは1200とか1400で下ろすのが当たり前やぞ Highland ReelやLoveなんかもデビューは1400

そもそも欧州の2歳のレースは殆ど1600以下で構成されてるからC/Tと決めつけるのは違う

母Rhododendronが恐らくT/TかC/T ディープは当然T/TでAuguste Rodinの体型や距離延長でパフォーマンスを伸ばした事を考えるとほぼ間違いなくT/Tだろうな

2023/06/15(木) 01:08:43.29

>>860
TT型の適正距離は2000以上だよ2000未満の重賞レベルはCT型じゃないと厳しい
ガリレオがTT型で2000以下の一般戦で負けて下限の2000のG1でファンタスティックライトに負けてる
だから近年はダービー目指す馬は1600のギニーには出なかったが
オーギュストロダンは3冠馬になれるとして出たからCT型なんだろう

2023/06/15(木) 01:12:31.13

近年の型が判明してる馬の距離適正は
CC型の適正距離は1000から1600
CT型の適正距離は1400から3000
TT型の適正距離は2000から3200以上

2023/06/15(木) 01:15:37.25

2400mで早い上がり鋭い末脚で勝つ馬はCT型の可能性が高いと思う
TT型はもっとズブい末脚のタイプだと思う

2023/06/15(木) 01:20:47.99

コントレイルもおそらくCT型で結局2400が1番強く
3000も持った

2023/06/15(木) 01:30:56.91

>>867

んな事言ってもディープもGalileoもT/Tなのにダービー勝ってるから、結局は能力の高さが大事だろ。コントレイルも能力だけで勝ったような菊花賞だったし。

Auguste Rodinはギニーは単純に幾多にも重なるアクシデントで負けただけ

後T/Tだからって仕上がりが遅くなる訳では無い

2023/06/15(木) 01:31:38.94

T/Tだからズブくなるわけないだろ
ならディープは何だったんだ

2023/06/15(木) 01:40:26.29

コントレイルはTT
オーギュストロダンもTT

2023/06/15(木) 01:42:33.85

ムーアはロダンもコントレイルも一応乗ってるんだよね、振り落とされてたけど
なんか上の方でガリレオがダービー上がり最速クラスと出てて意外だったな
まあBCC行こうって馬が鈍足だとも思ってはなかったけど

2023/06/15(木) 01:54:19.23

走りがディープ産駒だし日本でも慣らせば普通に走れそう

2023/06/15(木) 01:56:51.21

>>866
ディープはTTって聞いたことないけどソースは？

2023/06/15(木) 01:57:56.49

>>867
コントレイルは菊花賞前から陣営が距離が向かないって言ってたからTT型ではないんだろう

2023/06/15(木) 01:59:55.05

ディープインパクトは自転車選手も使ってる呼吸器系薬使ってたの忘れてるだろ
今使えない禁止薬物だぞ

2023/06/15(木) 02:01:35.00

TT型で距離が長いとは言わないよTT型が1番長距離向きでそれ以上ないんだから

2023/06/15(木) 02:02:44.53

ナリタブライアンも3000までで3200勝てなかったからCT型の可能性高いからな

2023/06/15(木) 02:05:27.90

>>874
ナリタブライアンマイルG1勝ってるからな

2023/06/15(木) 02:05:50.64

陣営が一貫して距離長い方が向いてるって言ってんだしロダンは普通にTTだろ　欧州の2歳戦は短い距離しか無いから1400、1600で卸さざるを得なかっただけだよ
個別ラップ見ても持続力に優れたタイプだからスパッと切れる中距離馬のCTタイプとは違うわ　それにTTのディープとCTかTTのロードデンドロンの組み合わせならTTに出る可能性がかなり高い

2023/06/15(木) 02:10:15.01

>>876
だからディープがTT型ってソースないやんなんで確定してんだ

2023/06/15(木) 02:12:29.63

ディープがTTな事なんて産駒傾向見たら大体分かるだろ
産駒があからさまにダート走らない種牡馬は基本TTと思っていい　今で言うとエピファやゴルシ

2023/06/15(木) 02:14:04.86

種牡馬のミオスタチンなんて大体公開されてないんだから産駒傾向や産駒のミオスタチンから割り出すのが普通だよ
それが信用ならんって言うならミオスタチン語ること自体やめた方がいいと思う

2023/06/15(木) 02:15:31.78

そんな単純じゃないな
結局君がそう思ってるだけだよ
ソースないのにTT前提に書いてるし

2023/06/15(木) 02:18:49.90

ミオスタチン遺伝子型は両親から貰う2つの遺伝子の組み合わせで決まるから
相手牝馬が短距離型が多いなら短距離向きが多くなるし
長距離型が多いなら長距離向きが多くなるから
産駒の距離傾向で種牡馬がとは言えんよ

2023/06/15(木) 02:19:54.02

ディープインパクトに短距離型牝馬はあまり付けてないだろうしな

2023/06/15(木) 02:21:53.05

2000以上で強かったならCC型の可能性は低いぐらいしか推測では言えないんじゃないかな

2023/06/15(木) 02:25:16.49

2400以上しか重賞勝ってないからTT型とか
1200以下しか重賞勝ってないからCC型とか
以外は判定は難しいでしょう

2023/06/15(木) 02:26:00.96

"TT"と完全一致でググるとCCらしき産駒がいないと出て
確定かどうかは別としてもへーってなったりするけど
このxxxx-uAz5さんの連投や統計がどうのとか見ててもそういうのはないのよね

2023/06/15(木) 02:28:14.97

>>885
ディープインパクト産駒は1200G1勝ってるから
CC型出てると思うがな

2023/06/15(木) 02:29:45.30

>>878
あと産駒にスプリンターが居ないって事ね
これは当たり前に分かるだろうけどTTの種牡馬からはCCの馬が産まれないから
ディープインパクト産駒が唯一取れてないのは高松宮記念でスプリントGⅠ、スプリンターズは取ったけどあれはグランが展開の助けもありつつ無理やり取っただけで追走では置いてっからぱなしだったからスプリンターじゃないのは明白
気性の問題などでスプリント走らされる産駒は居るけど生粋のスプリンターは産まれようがないからね

2023/06/15(木) 02:32:33.36

>>887
科学的には1200G1勝ってる例が1つでもあれば反証されてるのでCT型の可能性の方が高いんだわ
ましてやディープインパクトは短距離牝馬に配合されてなくて出たんだから

2023/06/15(木) 02:32:54.83

大体ミオスタチンなんてのは日本じゃほとんどの種牡馬がCTなんだからTTっぽい馬とCCっぽい馬はなんとなくで良いから分かるようにしといた方が良いと思うよ

2023/06/15(木) 02:33:54.73

展開とか君の主観でしかない

2023/06/15(木) 02:36:14.97

人間でも100、200のトップレースで400、800の選手が勝つなんてないからな
ましてや牡馬混合だしなあ

2023/06/15(木) 02:37:52.96

>>889
だからそれ分かってる馬なら良いけど
そうじゃない種牡馬は全部君がそう思い込んでるだけになるが

2023/06/15(木) 02:38:35.35

願望込みでディープがCTであると言われちゃうとこっちはもうどうしようもないな
種牡馬そのもののミオスタチン遺伝子が公表される事なんて滅多にないしあくまで推測で語るのが普通だから君がそう思いたいならそうで良いんじゃないかな
多くのミオスタチン遺伝子を語る人々とは違う意見だけどまた変わった意見でいいと思うよ

2023/06/15(木) 02:41:49.48

>>893
日本の血統の一般論が科学的な議論になってないからね
自分は学生時代生物学遺伝学的やってたので科学的生物遺伝学的に考える

2023/06/15(木) 02:43:35.96

血液型もミオスタチン遺伝子型も
親の組み合わせで持ってないタイプは生まれないのが
科学的事実だから

2023/06/15(木) 02:44:52.42

生まれない血液型、ミオスタチン遺伝子型が1つでも生まれたら
推測が間違ってるか種違いしかないので

2023/06/15(木) 02:47:40.82

血液型も相手の血液型遺伝子次第で特定のしかでないし
ミオスタチン遺伝子型も相手次第で偏るからな

2023/06/15(木) 02:48:53.75

真夜中に27レスとか

もはや精神異常者を疑うレベルだな。恐ろしい

2023/06/15(木) 02:52:58.09

科学的な考えじゃないの指摘されたらすぐ単発で逃げるんだよな
日本の血統オタクは科学的な話ができないもんな

2023/06/15(木) 03:17:19.20

>>899
馬鹿がいて草

自分理論でしか話が出来ないキチガイを避けてるだけ。日本のオタクは高尚なんだよ。相手をわかってる。話を聞いて欲しかったらもっと相手を理解しましょうね～

ま、夜中に28レスもする基地外じゃ一生かかっても無理な話だが

2023/06/15(木) 06:45:33.19

夜中にスレがめっちゃ伸びてたから何事かと思ったら全然読めなくて草
どの雑音が暴れてたのか知らんけどごくろうさん

2023/06/15(木) 07:18:22.78

昨日はワッチョイで暴れて今日はスップで暴れるとか雑過ぎるんだよ

2023/06/15(木) 08:03:42.30

別にキングヘイローも取ってるしなぁとしか
89%云々連呼のやつといいなんというか

2023/06/15(木) 08:25:18.25

>>868
ムーアはコントレイルとジェンティルドンナの両三冠馬に乗ったことがある唯一の騎手だからな
それも含めてディープ産駒にはかなり乗ってる
ロダンはそのムーアが2歳春にはじめて乗った時点で当たりと確信するほどだったそうなのでよほど抜けてたんだろう
サンデーの一流馬に乗りまくった武が最後にディープに出会ったようなもんだわ

2023/06/15(木) 09:08:47.76

ディープはT/Tって有名だろ

2023/06/15(木) 09:33:19.62

発表されてるかは知らんが体型と産駒傾向で察しがつくわな

2023/06/15(木) 09:34:44.05

>>904
福永も乗ってる
ムーアはジャパンカップに乗りたいというくらいコントレイルのことすごく評価してたから

2023/06/15(木) 09:36:02.45

>>907
すごく評価してたからオーギュストロダンとどちらを評価してるか聞きたいね、まあ絶対言わないだろうけど

2023/06/15(木) 09:46:56.17

オーギュストロダンの特能は『覇竹』、
どんな展開でもどの位置どりからでも上がり最速でブチ抜ける
今後敗北することはまずないだろうね

2023/06/15(木) 09:50:47.42

サクソンウォリアー産駒のLan Cinnteが勝ってるな

2023/06/15(木) 09:54:14.04

走りの凄味とか長所はロダンの方がはっきりしてる気がする

2023/06/15(木) 09:55:47.18

>>904
ジェンティルもあったなそういえば
無茶苦茶な進路変更しながら勝ったシーマとか懐かしい

2023/06/15(木) 10:59:08.43

ディープのTTは死後ノーザンファームから発表された
いまはもう言ってもいいでしょうってことではっきりとTTと
知らん連中が居るのが驚き

ロダンもTTでしょう
オブライエンは3冠狙うとすれば1番の難関は最初だといっていた
あの細身とダービーで「2回加速し」最後の上りでも余裕があった
エンジンの持続はほぼ間違いないよ

2023/06/15(木) 11:18:19.69

ディープは牝馬、マイラー種牡馬なんて言われてたが後期は牡馬、中距離、長距離を出しまくったね
あと距離はわかるけどフィリーサイアー、コルトサイアーは根拠のない区分だろうね
ディープくらいG1馬出して偏れば根拠になるがそんな種牡馬はそういないんだから

2023/06/15(木) 11:57:02.42

ディープ×ガリレオのロダンは十中八九TTだろうな
で、TTだから産駒全体の傾向として例外を考慮したうえでこんな感じの特性になるだろうというざっくりとした当たりを付けるのは大事なことだけど
TTだからこういう馬になる筈だ！ならなかったらTTじゃない！みたいなのはただの本末転倒の馬鹿
ミオスタチンが全てを決める訳じゃない、まず現実ありきだ

2023/06/15(木) 12:02:39.88

スピードのあるTTとかまさにディープそのものだしロダンがディープの後継者である可能性は高い
それ度外視してもまず良血すぎて血統だけでもディープ系1番の種牡馬になれるでしょ

2023/06/15(木) 13:23:12.68

マカヒキ×ガリレオもワンチャンあるか

2023/06/15(木) 15:25:33.17

基地「ロダンで英三冠だ！」→2000ギニー惨敗→基地見限る
→ダービー完勝→「次はKGだ凱旋門だ」→次走惨敗予定

基地に憑りつかれた以上、ロダンの将来は暗い

2023/06/15(木) 15:38:13.87

豪州でBokudenが連勝

2023/06/15(木) 17:08:50.94

>>918
逆に言えばその次にまた勝つとも言えるね

2023/06/15(木) 17:29:05.10

英ダービー勝ちの時は朝4時から暴れてたぞ

2023/06/15(木) 17:32:00.94

そもそも勝手に見限ったことにしてるのが意味不明

2023/06/15(木) 18:07:29.02

愛ダービーは出ないの？

2023/06/15(木) 18:35:24.26

「見限る」というフレーズを使ってるのが自分だけだとそろそろ気づいたほうがいい
何年も前からあーまたこの人かってみんなから思われてるよ

2023/06/15(木) 19:15:26.99

フレーズ認識するまでもないけどな
そいつはいちも自分が勝手に設定した妄想を結論にするための理論展開をしてるから
馬鹿過ぎて自分で気付いてないからいつも同じ詭弁を繰り返す

2023/06/15(木) 19:40:16.62

それセンスないよって指摘してくれる人がいない環境で育ったんでしょうね

2023/06/15(木) 19:50:08.03

自分に都合の良いお人形「ディープ基地」で
遊んでる統失がまた来てるのか

2023/06/15(木) 20:41:28.52

>>821
おおよかった
楽しみ

2023/06/15(木) 20:57:38.83

お前らがスルーせずに相手するからだぞ

2023/06/15(木) 21:51:00.78

コントレイルの方がオーギュストロダンよりすごい

2023/06/15(木) 22:09:05.09

世界で唯一、三代無敗三冠に挑戦できる種牡馬だ

2023/06/15(木) 22:33:08.95

コントレイル産駒にのみ許される三世代無敗３冠への挑戦

2023/06/15(木) 22:44:09.41

オーギュストロダンがコントレイルと最高傑作の座を張り合う存在になれば喜ばしいけどね
現時点ではまだコントレイルがはるかに上だ

2023/06/16(金) 00:41:01.35

キラーアビリティは北海道にいるのか
札幌記念もあり得るのかな

2023/06/16(金) 01:04:25.89

>>933
ロダンは血統も超一流だからな
現時点で種付け料で7万ユーロくらいじゃないか？
そこからもう1-2個G1を上乗せできればディープさえも超えうるぞ

2023/06/16(金) 01:09:22.16

いちいち他を下げないと褒めることも出来ない人種

2023/06/16(金) 02:13:14.76

欧州で走るってことは日本向きじゃないって事になるんだけどな

2023/06/16(金) 02:14:33.70

日本でもフランスでも走ったのはCT型のエルコンドルパサーとオルフェーヴルぐらいしかおらんし

2023/06/16(金) 02:25:05.81

ノーザンテースト「そやろか？」
トニービン「そやそや」

2023/06/16(金) 03:03:36.42

武豊騎手ら名馬への思い語る/ディープインパクトゲートお披露目
https://youtu.be/B6CzRJxbE-k

金子さんの涙みたら俺も泣いてもうた

2023/06/16(金) 04:57:32.26

おはよう

2023/06/16(金) 05:07:13.11

そもそもロダン産駒とコントレイル産駒が同じレースを走ることがほとんどなさそうだけどな
よっぽどヨーロッパでロダン産駒が無双しない限りは

2023/06/16(金) 06:09:49.95

水を差すけどもまずはロダンは無事現役を終えてくれないことにはね
スノーフォールのような悲劇はゴメンだよ

2023/06/16(金) 06:33:00.28

言及する意味がないな
競馬やってるからにはその可能性を常に考慮してろよ乙女じゃねえんだから

2023/06/16(金) 06:48:03.41

>>938
オーギュストロダンも2歳1600mG1勝ちの早熟性と短距離適性あるから
エルコンドルパサーやオルフェみたいにCT型の可能性高いからな
TT型じゃ2歳で短距離G1仕上がらないだろ

2023/06/16(金) 06:52:48.72

ナリタブライアンもCT型だろうな早熟で2歳短距離G1勝ってCT型の限界の3000までだったしな
3200で負けてるのもオルフェと同じだからな

2023/06/16(金) 06:56:10.82

オーギュストロダンと同じくコントレイルも2歳G1勝った早熟性と3200の天皇賞春出なかったのは
菊花賞は距離がギリギリと言っていた通り3000までのCT型だからだろ

2023/06/16(金) 07:12:20.89

ヤバいくらい結果論だな

2023/06/16(金) 07:41:31.85

3千の菊花賞でアリストテレスに抜かせなかった
古馬になってからのアリストテレスとの差を考えれば天皇賞春はいけたと思うけどね
ディープボンドで2着だし
タイトルホルダーがいた年はキツかったろうけど

2023/06/16(金) 08:11:42.26

2500以上でDeep Impactより強かったハーツクライもCT型だからなTT型だと思ってるやついるだろうけど

2023/06/16(金) 08:26:46.28

いまだにTT型とかCT型とかの区分がメジャーにならないのは
たいした意味がないということの裏返し
凄く影響するのなら大々的に取り上げられているよ

2023/06/16(金) 09:04:57.78

2400でハーツクライより強かったディープインパクトもTT型だからなCT型だと思っていたやつもいるだろうけど

ロダンが2歳マイルG1勝ったのは「一つには」馬場がheavyでスタミナ勝負になったから
騎手の乗り方その他いろいろあるで競馬には

2023/06/16(金) 09:11:47.66

>>949
逆
コントレイルはどこからでも上がり最速でブチ抜ける
つまりタイトルホルダーの直後に付けて、上がり最速を発動すれば確実に勝てるよ

2023/06/16(金) 09:38:43.88

>>951
元々経験的に理解されていたことが遺伝学的にも裏付けされただけだからな
ぶっちゃけ見りゃわかるよねっていう

2023/06/16(金) 09:40:11.33

結局後追いでしかないんだよな、産駒の傾向がこうだからTTだろうとか
かと思えばディープはTTだと発表されてるのに思い込みで否定するキチガイもいるし
まあレッテル貼り大好きな奴が好みそうなテーマではある

2023/06/16(金) 09:40:27.31

>>953
マジで直後に付ければ良いと思うけど福永さんが全然しなかったからなんか理由があるのかな
苦戦したり負けたのは後方から行った時ばかり
末脚のキレで勝負するタイプじゃないのにね

2023/06/16(金) 11:05:33.69

考えられるのは折り合いが悪くなったからだろうな
菊花賞以降は折り合うために中段より後ろの競馬しかできなくなっている

2023/06/16(金) 11:23:11.69

馬体重からいってコントレイルはTTで間違いない
キズナはダービー478で古馬になってから500超えたからはCTだろう

ディープインパクト ～The 731th impact～

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