なぁどうやってこの馬は道悪巧者とか分かんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 18:45:37.50

どうやって判別してんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 18:47:21.07

爪の形とからしいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 18:48:38.82

水掻きが付いてるんだよ

見たことない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 18:48:54.20

ピッチ走法だから道悪大丈夫とかは信じないほうがいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 18:49:34.45

>>2
それ調べたら間違いらしいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 18:49:57.00

>>4
じゃあどうやって判別するんや…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 18:50:26.00

プール調教でうまいやつは道悪得意

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 18:51:14.28

>>7
なにプール調教上手いって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 18:52:20.39

道悪走らせればわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 18:53:34.92

>>9
過去に走った事無いやつは判別のしようがないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 18:55:25.92

血統で8割わかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 18:55:30.18

血統

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:00:35.67

>>11
そんなに血統ってバカ正直に親の能力受け継ぐもんなんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:00:47.33

オペラハウス産駒たから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:01:19.22

基本的にはピッチ走法は重馬場巧者、ストライド走法は良馬場巧者
加えて走りに重厚さがあるか軽快さがあるかも加わってくる
ドウデュースとかはピッチ走法かつ走りに重厚感があって安定した走りができる
まさに道悪巧者の走り

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/17(月) 19:02:39.13

レース結果でしょう。
蹄のありがとう形だ厚さなんかはその補足

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:03:04.83

道悪巧者は道悪でも良馬場でのパフォーマンスをそれほど落とさない馬のことを言うんだよね
良馬場より道悪馬場の方が早く走れる馬は居ないからね
道悪だとパフォーマンスを下げる馬を見抜けばいいね

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/17(月) 19:04:17.23

週頭から道悪予想とかは馬券取る気ないニワカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:04:37.14

掻き込むような走りは道悪強そうだなぁとは思うけど実態は知らん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:05:32.93

>>18
最近雨降りすぎやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:05:39.48

顔見たら大体わかるやろ

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/17(月) 19:07:32.01

良馬場の能力比較をまずやってその上で道悪でプラマイ、だからめちゃくちゃ難しいんだって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:09:27.02

結構血統はそれなりに当たる
ノーザンテースト系が入ってると割とうまい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:11:39.44

歴代最長クラスのストライドを誇ってたルーラーシップが不良の金鯱賞で出遅れながら突っ込んで来た時に余計なことは考えないようにした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:12:40.49

実際走ってないのは血統から推測するしかないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:13:48.50

キタサンブラック産駒って道悪に強いんやっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:14:47.40

サクラが道悪下手なのは騎手のせいじゃないかと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:15:00.28

・走法(ピッチ・ストライド)
・後肢の飛節の角度(直飛・曲飛)
・蹄の厚みと繋ぎの長さ
・含有率と馬体重
以上になります。では

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:15:19.58

爪の角度だな
立ち気味だと道悪巧者
寝ていると道悪苦手

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:20:51.55

道悪なると人気馬は馬場にもがき苦しみ抜け出せず人気薄馬は水を得た魚のようにもの凄い伸び脚を見せて突き抜けると言う固定観念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:21:20.65

レインボーアンバーの血が入ってるかどうかでわかるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:23:58.38

俺は名前で判断してる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:31:01.86

>>32分かるわ！グッドババとか名前の通り良馬場は強かったけど、道悪駄目だったもんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:32:44.89

そもそも予想に含まん
んでオッズの高いやつ狙うだけ

一見バカにされるけど、競馬スレの奴でタイムとか道悪とかで予想して当たってるの見たこと無い
なんならレース後そいつら逃げるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:41:02.64

道悪でパフォーマンスがあがるわけじゃなく
道悪でもパフォーマンスが下がらないってことじゃないの？
雨やドロンコでやる気無くす子は道悪ダメでなんも気にしない子は道悪オッケーみたいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:44:34.14

最近って稍重くらいだと
ただ時計かかる馬場になるだけな事が多いよな
強く雨が降ってる状況だとかなり影響あるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:45:17.46

コーナリングの上手さとかも関係しないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:48:59.69

後は基本前行けないとほぼダメだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:51:38.44

結局走ってみないとわからんでしょ
道悪で勝ったことある馬が道悪得意とか気にしないって言われてるにすぎない
逆にサトノアラジンみたいにちょっとでも雨降ったらしおしおしちゃう奴は事前にわかるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:53:01.02

走らせてみるしか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:54:03.15

>>4
その通り　全然関係ないことが多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:54:15.07

>>33
グッドババ言いたいだけで共感してるだろ？
他に名前で分かる馬いるけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:55:08.34

ハイセイコー
タイキシャトル
メジロマックイーン
ゴールドシップ

これらはみんな大跳びだが道悪巧者である

キタサンブラックも道悪を苦にしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 19:55:29.40

結局のところ走らせないとわからないのが正解

警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/17(月) 19:57:08.62

三冠馬の道悪の勝率は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 20:11:13.56

カジノドライブ産駒だったら脳死買い
ただ中央でカジドラ産駒なんて滅多にいないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 20:16:01.16

>>43
先生、それは全馬巨漢馬でパワー型ってだけだと思います

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 20:22:49.91

実際道悪人気や穴人気して期待通り走るやつの方が少ないからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 20:23:54.50

理由は実績上位人気馬が極端に苦手じゃなければ実力差が埋まらんから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 20:32:30.02

道悪だとキックバックも関係してくるんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 20:34:43.99

巧拙は気にせず、儲かる馬を買えばいい
内枠、軽量馬は変な先入観から不当に人気下げてるから、逆張りし続ければいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 20:35:20.00

仮想で
1能力100 道悪マイナス45
2能力100 道悪マイナス10
3能力80 道悪マイナス10
4能力60 道悪マイナス0
5能力50 道悪マイナス0
これだと2>3>4>1>5になる、マイナスがいかに多いか少ないかだ、能力差大きければマイナスが大きくても逆転できない
ただ元々能力だけで決まってるわけじゃないからな競馬は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 20:39:45.28

道悪巧者と一括りにしてるが馬場によってそれぞれ全く違う
単なるソフトグラウンドなのか
凸凹の馬場や芝が禿げた馬場など

求められる特性が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 20:44:34.17

つまり道悪巧者表現がそもそも間違いを孕んでる
路面が悪いのと路面がソフトなのは意味が違う
道悪という表現の前提から見直さないと本質は掴めない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 20:46:23.52

>>1
調教でわかるらしい
道悪弱者だからエルコンドルパサーは走らんってサンクルーの時に言われていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 20:48:40.77

直接聞けばわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 20:52:11.01

道悪が苦手な馬は
目の前に水たまりがあると
避けて通るって記者の人が言ってたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 20:57:15.10

成績見ればいいんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 21:00:48.72

このスレのほぼすべての奴が勘違いしてるが
稍重&重と不良馬場は別物だと分かってない
まず前提から分かって無い奴ばっかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 21:03:32.60

>>59
えっそうなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 21:04:48.94

1回走るまでは分からんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 21:14:17.24

それまでのレース結果が全てに決まってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 21:15:16.10

重以上になったら馬券を買わない

これです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 21:15:48.50

道悪巧者はは分からんけどパンパンの良馬場がいいだろなってのは分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 21:20:59.27

先行でダートも走りそうな血統の馬はとりあえず抑えてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 21:23:48.21

てか雨の時って結局前にいると有利なんか
前行くとガス欠起こすから差し決着になるんかよくわからん
去年の皐月賞や2年前のエリザベスは完全差し決着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 21:40:42.53

>>66

そりゃあ騎手だって同じ事を考えるからな
今日は馬場が悪いから行ったもん勝ちやと思って
みんながみんな前へ行ってオーバーペースになり
後ろで腹くくって差しに徹した馬が勝っちゃったりする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 21:42:36.24

ジェラルディーナの時はトラックバイアスが大きかった気がするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 21:55:28.69

今日の浦和鞘重馬場だったんだが
鞘重馬場に強い馬ってどういう馬なのかを教えてほしい
あと鞘重だとどういう走法の馬が買いなのかとかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 21:59:29.57

教えるもんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 22:20:37.47

>>69
レース時に雨が降ってるか降ってないかを気にしたほうがいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 22:29:01.43

>>63
お前みたいなのがいるから明らかに重でも稍重発表にするんやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 22:29:14.87

重めは洋芝得意かピッチか、芝不良はダートが得意そうかストライド伸びるか、ダート不良は芝得意そうかストライド伸びるか
繋ではなく馬体の重厚さと血統、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 22:36:14.17

なあなあ稍重は分かるけど、鞘重ってなんなん？笑笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 22:36:44.33

そのうち蛸重とかも出てきそうやな笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 22:37:09.60

ここ役に立つ馬の見方教えてくれる人いてありがたいわ
蹄が起きてるとか寝てるってのがパドック映像だと遠目だから
素人の自分には寝てる蹄か起きてる蹄かを見分けるのが難しいけど
あと1つ知りたいのはパドックは首使ってリズム良く歩けてる馬が良いって人と
水平首が良いって人に分かれてるけど
それは距離で違ってくるんだろうか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 22:49:28.97

馬体より根性だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 22:54:18.24

雨が嫌いだから走らない馬もいると思うけどみんな子馬の頃は多少の雨なら放牧されてたわけで雨嫌いとか言ってらんないじゃんね
放牧地に雨除けシェルターある牧場出身の奴は雨苦手率が高いとかあったりして

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 23:16:53.40

欧州競馬見れば分かるが向こうの馬はピッチ走法ばっかなんだよな
日本では大きいフットワークになりそうな脚の長い馬でも揃ってチョコチョコ走り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 23:22:52.72

道悪適性で一番重要なのは悪い下でもブレない体幹の強さと精神力
特に後者に付随する要素で経験の有る無しでも左右する場合がある
3歳が圧倒的に強い凱旋門でも極悪馬場の時は古馬とほぼ五分の成績になる理由の一つと言われたり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 23:23:28.93

芝の場合不良馬場は良馬場に比べて力がいるからスタミナがある馬がいいね
前受け出来てスタミナがある馬を買います

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/17(月) 23:24:18.75

小柄な馬はピッチになりやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 00:09:48.47

トモが発達してキレ負けする馬は道悪巧者

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 00:11:22.64

>>25
追い切りでも分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 00:20:42.93

バゴとブリランテ産駒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 00:24:02.56

馬によってはレース中の雨粒が顔や身体に当たるの嫌がるし、
重成績って一括でいっても雨上がってる状態と降ってる状態でも大分ちがうから難しいよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 01:09:24.01

ばんえいの道悪巧者はガチ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 02:09:53.64

たまに変わった奴がいるだろ？

雨の日が好きって奴が

馬でもいるんだよ、そういうのが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 02:48:05.74

苦にしないタイプはいても得意はいなくね
それも横の相対的な比較でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 02:59:56.42

ディープ産駒はコンクリ馬場専用とか言われてたけどプログノーシスはなんなん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 03:13:46.02

【レス抽出】
対象スレ：なぁどうやってこの馬は道悪巧者とか分かんの？
キーワード：角度
検索方法：マルチワード(OR)

28 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2024/06/17(月) 19:15:00.28 ID:0mP7lEy10 [1/2]
・走法(ピッチ・ストライド)
・後肢の飛節の角度(直飛・曲飛)
・蹄の厚みと繋ぎの長さ
・含有率と馬体重
以上になります。では

29 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2024/06/17(月) 19:15:19.58 ID:pgikxJP40
爪の角度だな
立ち気味だと道悪巧者
寝ていると道悪苦手

抽出レス数：2

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 03:59:04.32

>>24
そのルーラー産で言うと、キセキ、ソウルラッシュなんかが思い浮かぶから、俺も血統でおおよそ判断出来ると思うな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 04:46:17.21

>>79
そんなことはない
あと馬場が重ければどんな馬でも跳びは小さくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 04:48:28.90

ピッチがどうのこうのと言ってるやつは大抵馬をみてない
見ててもごく1部の馬だけをみて全体を見ずに判断している
例えばドリームジャーニーがピッチだからピッチ走法は○○だ、みたいな
非常に愚か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 05:26:29.39

>>42ヨンク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 06:41:15.45

>>13
受け継ぐもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 06:51:41.57

鈍足

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/18(火) 07:34:18.19

>>29
ダート戦でパドック見る時まずそれでふるいにかけるんだけど道悪にも有効なのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 07:34:31.95

>>17
モズベッロみたいなのを言うのかと思ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 07:51:41.39

レイパパレは巧いがコントレイルは全然進まず下手くそだった
誰か違い教えて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 07:57:14.49

今週末の宝塚記念だとドウデュースが道悪得意で、ジャスティンパレスは道悪は不得意
基本的に、完歩の大きい馬（飛びが大きい馬）は不得意。
濡れた芝の上を滑る感じのイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 08:10:40.49

レイパパレの例で言うと
馬体小さいのに新潟で強かったり速いタイムで連戦連勝ってのが当時違和感あったんだよな
こういうのは道悪がプラスじゃね？と考えるべきか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 09:10:09.37

馬体重が８の倍数になったときは道悪走る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 09:53:53.08

重馬場はほとんどの馬が止めてるから
必要なのは前進気勢ってやつだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 10:37:49.69

>>4
大飛びでキレイな走法の馬が道悪苦手なのはほぼ当てはまるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 10:40:41.95

キックバックを嫌がらない馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 10:44:23.75

面倒くさいのが血統や走法は向いてそうなのに、ただ単に雨が嫌いって馬
ヤリチンに成れるか馬肉になるか、人生変わるって事を教えてあげたいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 10:55:14.07

道悪にも色々あるし馬も色々だから、結局のところ走らせてみないとわからんのだよ
長年やってる競馬会の人間でも最終的には分かってない
これが現実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 10:59:26.79

道悪得意でも雨を嫌って走らない馬とかいるし
逆に道悪苦手でも前行って後ろが差して来れなくて残っちゃうケースもあるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 11:07:02.68

道悪をこなせる体型や走法筋力なんかで6割、あとの4割はその馬の道悪嫌い度合いで決まる
なので結果からしか分からないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 11:07:56.68

クロノジェネシスは鬼の中の鬼
なので、迷ったらバゴ産駒は黙って買う
馬場悪化と読んで安田記念のバゴ産ステラなんたらも迷わず買ったが上位馬が強過ぎた。失敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 12:52:42.03

ホワイトマズルとか入ってないか血統見るんや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 13:06:52.94

>>111
あれ香港の良馬場くらいの馬場
だったんじゃないの
2、3着馬は昨年香港マイル3、4着馬だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 14:44:44.62

>>105
大嘘

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 14:52:29.17

ディープボンドはでかいストライドだけど道悪得意だな
凱旋門は流石に駄目だったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 16:05:42.55

2019のエプソムＣだったけな？
戦前に「雨や道悪苦手だわ」って言ってる馬で決着してからコメントはあんまり信用してない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 16:07:23.96

ぶっちゃけ走らせてみんとわからんけど
馬体重と距離で判断してる
距離長くて馬体の出来よりも軽い印象なら不良馬場いけるんちゃうの？みたいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 16:16:17.00

あまりにも馬場が悪くなりすぎると道悪巧拙が関係なくなるというのはダイワテキサスで学んだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 16:17:11.41

綺麗好きとか神経質なやつとかは跳ねた泥水かかったらテンションさがるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 16:17:55.82

そう、ローズバドが重馬場で重賞勝ったり言われてた事と全く違う事も有る。
ただオペラハウスだけは別格やがサムソンも終わるし牝系にしか残らんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 17:15:30.41

血統ならフレンチデピュティとホワイトマズルだけは脳死で買ってたわ
最近は血統そこまで重視してない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 17:37:00.97

道悪巧者でも能力が低ければG1勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 17:49:05.10

>>122
結局そこなんだよな
道悪だからと荒れるわけでは絶対なくてむしろちゃんと強い馬同士で決まったりする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 17:57:43.51

蹄鉄の違いらしいな
人間で言ったら靴みたいなもんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 18:13:40.41

重馬場有利の条件
脚質：先行
走法：ピッチ
能力：スタミナ
血統：ダート
体重：大型
内外：外
斤量：軽
牡牝：牝
気性：大人しい
馬具：無し
これらを総合的に判断する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 18:40:53.56

フォームはあるよ
前が強くて掻き込むような感じだと大体大丈夫

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 18:44:49.39

>>122
ローカルの芝ならともかく近年の中央場所4場の芝だと重馬場でも大して悪い馬場でもない
むしろほど良く時計が掛かる分地力勝負になって弱い馬はゴール前で体力不足が露呈し力尽きるから力量のある馬が有利になりやすい
高速馬場だとインベタ差しが強力だけど馬場が渋るとイン差しの威力は薄くなるしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 18:51:49.68

>>127
レイパパレの大阪杯とか
スワーヴリチャードのJCは
流石に本当の重馬場って
言っていいレベルだったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 20:52:07.09

ふむふむ、中央場所4場は多少雨降り倒しても大して馬場悪化にはならないよな
ひょっとしたら、また安田記念みたいなガチンコ力勝負かな？。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/18(火) 23:25:49.13

体幹が大事や
パドックで体幹を感じろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 01:49:42.08

>>1
レインボーアンバーの爪の形を見てみよう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 04:05:44.89

・前脚をかき込む走法or投げ出す走法
・立ち爪orベタ爪
・蹄の面積が大きいor小さい
・繋ぎが短いor長い
・繋ぎが立ち気味or寝気味
このあたりで物理的な巧拙は判断可
でも一番大きいのは走りにくい馬場にも嫌気を出さずに
最後まで頑張る性格かどうかなんだよな
すぐに走る気を無くすような馬でも馬を支配するタイプの
ジョッキーが最後まで走らせることもある
その手のジョッキーとしてはミルコは一番知られてるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 04:56:07.03

>>1
スナップの掛け方

警備員[Lv.30] · 2024/06/19(水) 05:59:30.61

重い馬場や悪路に強い馬はひづめの形や角度、つなぎの形も軽くスピードが出る芝の馬とは遺伝的にそもそも全く違う。
欧州など寒冷地の重い洋芝に合いパワーがある馬、
米国、日本などのネット状に広がってスピード競馬に向いた、跳ねる野芝に合う馬。
ダートに合う馬、馬車や農耕、荷物を引く、細い山道を人や荷物を載せるのを、得意とする小さな馬、ばんえい競馬の輓馬やなど様々な種類があり自然から又は800年のブリーディングにより様々な進化をしている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 06:52:06.52

今年のクラシックで言えばシンエンペラーは重不良巧いだろうけど
答え合わせができないまま終わるかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 07:01:01.02

立ち繋どうこうも関係ねぇよ
キタサンは寝繋だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 07:02:47.07

オペラオーもどちらかというと寝繋だ
この馬も重の方が良い馬だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 07:03:45.85

血統

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 07:43:20.87

小柄とか大柄とかも関係ないな
大跳びだから不利という説もあったが
必ずしもそうと限らないケースもあるし
運によるところが一番だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 08:46:51.55

格下相手に勝ったから巧者とも言えないし難しい話だな
例えばダノンエアズロックなんかは新馬とアイビーＳで全然ストライドが違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 08:51:23.33

走ってみるまではわからんでしょ
道悪に限らず全てにおいて
血統で憶測するくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 09:06:38.60

重い馬場走ればどんな馬でもストライド伸びなくなるのは当たり前だからな
重い馬場走ってる馬をみてピッチだとか言って奴はただのバカ
その馬も軽い馬場走らせればストライド伸びるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 09:07:55.80

そう、血統で推測するのが一番マシと言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 09:09:06.15

軽い馬が重馬場を勝つ
→馬体重軽いから馬場に脚をとられずスイスイ動ける

重い馬が重馬場を勝つ
→パワーがあるから重馬場をこなせる

バカかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 09:13:27.43

結局強い馬が強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 09:36:04.33

あるいは、道悪を何回か走って
走り方を学習する馬もそれなりに居るだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 09:41:19.90

田んぼ馬場でもスタミナをロスしない走り方はあるだろうね
ソットサスは高速、不良どちらも強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 09:53:30.86

田んぼも超高速も強い馬っているからな
キタサンブラックとかキセキとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 09:57:46.75

そもそもの問題それなりに強い馬だと道悪苦手なんて馬の方が少なくないか？
得意ではないが苦手ってわけでもない馬が大半だと思うんだが
得意な馬に負ける事はあるわけだが言うほど道悪だからと惨敗する実力馬はそうはいない

大きく負けることもあるが個人的に思うのは馬場ってよりも展開とかコースなのかなと思ったりする
例えばジェンティルの宝塚とか
あれは馬場ではないんじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 10:01:03.68

ジェンティルは明確に道悪苦手だろ
デビュー戦でよくわからん馬に負けて京都記念じゃ掲示板外に飛んだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 10:14:54.71

>>150
京都記念は道悪の大阪杯勝ってるラキシスも負けてるしよくわからんわ
当時は叩きで平気で使ってたしドバイの前哨戦と考えたら仕上がりの差で負けただけじゃないかと思ってるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 10:26:28.74

まあ、要するに
道悪になると全馬は良馬場よりパフォーマンス落ちるのは間違いないってことだろ
それがたまたま、良馬場の4割しか力出せないか、2割かの違いなんで
それが得意か不得意っ単純な計算では無いんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 10:28:27.29

結局そうなんだよな
道悪がプラスなんてことはまずないと思う
どれだけマイナスが少ないのか

警備員[Lv.31] · 2024/06/19(水) 12:05:00.26

馬のやる気とかが1番大きいだろ、泥はねとか嫌がるメンタルだと前進気勢無くすし、不良馬場で秋天を勝ったキタサンブラックはものをともしなかった。

tps://imgur.com/a/AK358vU

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 12:09:51.35

道悪って実は騎手なんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 12:24:57.31

フォームで苦手そうなのはわかるけど道悪巧者って好走してから後付けで血統とかしてる感

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 12:28:15.97

泥馬場は進まない馬はほんと進まんからね
最初の200mの走り見てこりゃ逃げ切りだなってレースが結構ある
不良までいくと騎手じゃどうしようもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 13:10:47.99

おれ馬だけど特に道悪が好きな馬なんかいないぞ俺も嫌い
たださほど気にせんよって奴は結構いるな
そいつらがアンタラの言う道悪巧者じゃないのか
知らんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 15:37:06.19

血統≒体型要素
メンタル要素
育成要素

だいたいこの3つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 16:40:29.52

タップダンスシチーみたいのは多分、道悪は苦手なんだろうけど
あのJCは色々勝つ条件をパズルみたいに組み込んでああなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 17:06:32.02

道悪が上手いってよりは良が苦手ってイメージだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 19:07:07.92

>>155
ウチパク、デムーロ、武豊
は重馬場上手い気はする
デムーロは重馬場用の追い方を持ってそうな感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/06/19(水) 22:59:31.87

道悪で走る走らないで一番重要なのは馬の性格だわな。
嫌気を出さずに最後まで頑張る気持ちがあるかどうか。
いくら血統的肉体的に道悪をこなせる素地があっても
馬が「何か走りにくいなあ。ちっ、やーめた」ってなれば終わりだもんな。
いい子いい子調教で甘やかせて育てるF澤厩舎の馬が揃って道悪さっぱりだったのは
有名な話だがまさにそれ。