日本でキングマンボ系がここまで繁栄した理由ってなんなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:03:14.74

最近のG1馬ほとんどキングマンボ系のイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:04:26.92

メンタルが強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:08:08.23

高速でも道悪でも走れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:10:57.88

ポテンシャルが高くて有能だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:12:26.75

キングマンボの初年度がエルコンドルパサー

警備員[Lv.13] · 2025/05/03(土) 20:16:04.00

キングハメハメハ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:16:24.97

サンデーにはない一瞬の速い足

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:16:56.39

パーソロン系が激弱だったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:20:07.33

SS産駒が増えすぎて付ける相手いなくなった時の救世主だからだと思ってた

警備員[Lv.10][新] · 2025/05/03(土) 20:21:02.38

エアグルーヴに土下座してほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:21:46.37

底力がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:31:49.32

キンカメ系は母系血統の良さを引き出す血統
大体産駒の距離適性は母系血統によるしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:34:59.80

他のサンデー系を冷遇してディープ孫9000頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:38:39.52

キタサンブラック　アドマイヤマーズ　ゴールドシップに9,000頭の上位の上質な牝馬回してたら…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:39:41.23

それってミスプロ系じゃないん？
同じミスプロでも違うの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:40:06.79

ディープ系(笑)とやらがレベル下げまくってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:40:54.87

孫がちゃんとしてる。"アレ系統"にはないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:41:03.33

>>7
笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:42:28.55

>>15
それぞれが自由に呼んでるだけ。自分が系統として認めたくなければ呼ばなくていい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:43:50.31

>>15
ミスプロ全体というよりキングマンボが特に日本競馬と合ってた感じはする
アルカセットもキングマンボだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:43:54.27

多分ヘイルトゥリーズン系は鈍足おじさんに言わせればキングマンボ系も鈍足なんだろう
他のミスプロ系はちゃんとスピードを伝えてるのに日本の競馬に必要なのはローギアで坂を上るのに適した能力

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:48:11.93

まあ持ち込み馬の孫が走ってますという状況だから他系統との比較に関してならこれからではある
サンデーは曾孫でイクイノックス出した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:50:36.08

キンカメ系か、それ以外か
キンカメ系にあらんずんば~

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:51:59.28

何にしろキングマンボ系というかほぼキンカメ系なんだからキンカメ以外で
もう1系統の分岐はほしいがレモンポップぐらいしか期待できる種牡馬がいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:52:01.69

イクイノックスはキンカメ系でもキングマンボ系でもミスプロ系でもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:55:27.27

春天
1番人気ルーラシップ産駒(キンカメ系)
2番人気レイデオロ産駒(キンカメ系)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 20:58:02.32

キングマンボ＝チンコマンコ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 21:00:03.02

母ミエスクが硬い馬場得意だったから日本に合ってたのかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 21:00:09.55

>>25
だから弱いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 21:03:15.44

>>29
イクイノックスに勝ってから言え

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 21:04:11.02

ドーピングとかいうゴミを重宝したから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 21:04:52.49

エルコンがJC勝つまでミスプロがJC勝つイメージなんて全くなかったからな
日本のミスプロのイメージを変えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 21:06:04.04

新馬出てくるとキングマンボはほとんど勝ったから
種馬エルコンがいまいちだったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 21:06:44.11

>>21
違う
キングマンボ系はスピード型
フランス適応型のミスタープロスペクター系
だから急坂を得意しない
日本にフィットしたのはフランス型平坦スピード型だから
お前は狼理論をまだ全然理解してない

あとお前が老人だからって勝手にこっちをおじさんにするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 21:13:33.66

アルカセットは何故失敗したのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 21:16:35.97

>>28
ミエスクは平坦フランス適応型やからや
フランス適応型のサイアー
ノーザンテーストやガーサント
ディクタスやリファール系のモガミと昔からフランス適応型が日本にフィットする

母父ノーザンテースト、母母父ガーサントを持つエアグルーヴとその産駒が走る理由のひとつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 21:17:07.83

サンデーより今の日本に適合してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 21:18:22.11

短距離重賞やダート重賞はミスプロクロス多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 21:19:23.45

キングズベスト→エイシンフラッシュ→ヴェラアズールのラインも一応ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 21:28:48.78

レモンドロップキッド→レモンポップ
このキングマンボ系もある
あとヴァーミリアンの血も細々とはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 22:08:05.85

日本の芝根幹距離である２０００－２４００
ここに一番適応している血統としてキンカメが出現したからでしょ
他のミスプロ系がダートとかマイルとかポツポツ勝っても
そこへはほぼ入り込める兆しがまるでない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 22:53:43.19

>>1
サンデー牝馬に適応出来たからでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 22:59:59.80

母方に入っても役立つサンデーがキンカメに協力し、ディープがサンデー系の足を引っ張る
完璧な連携だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 23:02:53.01

サンデーが父系でも母系でもクソザコだっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 23:14:23.25

>>44
キンカメ系最高傑作が母父サンデーサイレンスで史上最強馬イクイノックスはミスプロフリーのサンデー系

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 23:16:07.36

イクイノックスごときが史上最強とか草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 23:19:53.48

>>46
ここまで拗らせるようなら競馬見てる意味もなさそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 23:32:19.89

芝でダメでもダートで潰しが効くからコスパが良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/03(土) 23:57:38.96

ぶっちゃけディープ優遇したツケが回ってきてるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 00:09:35.99

ディープが勝ちまくってた頃の幻影に囚われて父父ディープ種牡馬とか母父ディープの産廃が増やしすぎたからな

キンカメにディープは敵わんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 00:37:02.92

キングマンボ系じゃなくてキンカメ系だろう。キンカメの成功を受けて連れてきたキングマンボ系種牡馬悉く失敗だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 00:53:29.98

キングマンボ系でいいよ
エルコンドルパサーとかエイシンフラッシュとか入れたいから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 00:56:29.07

時計勝負に強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 02:34:20.00

キンカメ系だよな
エルコンやフラッシュは後が続いてないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 02:49:49.28

だから馬券本位ならキングマンボ系で間に合うんだよ
血統オタクはそりゃ細かけりゃ細かいほど愉しいんだろうけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 04:08:09.26

エルコンがいなきゃキンカメ日本で走ってないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 04:25:53.29

>>7
父フジキセキと父キンカメは一瞬ビュンと器用な内差し言われてたな
だから内枠とか直線短いとこで穴になる
ダンス・ハーツ・ディープらは不器用で長くいい脚を使う外差し
広いとこを伸び伸び走らせたほうがいいみたいな
王様が言ってただけだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 06:39:03.64

キンカメ系の馬ってサンデー系みたいに末脚がキレるタイプ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 06:43:31.95

キンカメ系はスピードとパワーを兼ねてるのが特徴
芝のスピード競馬とダートのパワーとスピード
どっちも強い産駒出すのが特徴であり3歳クラシック路線も走れるのが魅力で古馬になっても成長が止まらない晩生寄りである

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 06:56:58.58

サンデーって３ハロンだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 07:35:36.25

エルコンも供用3年でG1馬3頭だからポテンシャルは高かったろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 07:49:45.46

>>1
キンカメアンチの負け犬人生乙だよな

父父キンカメ　7836頭
G1 37勝
クラシック 11勝

父父ディープ　9068頭
G1 8勝
クラシック 1勝

母父キンカメ　2947頭
G1 16勝
クラシック 6勝

母父ディープ　2768頭
G1 4勝
クラシック 1勝

父父も母父もキンカメの圧勝、数だけ多いディープはぼろ負け
完全にキングカメハメハ系の時代だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 08:54:12.94

ディープとキンカメは同じ馬主だったんだから喧嘩すんなｗ

**ほんわか王子** ◆9ZHf6A6Rdd9M · 2025/05/04(日) 09:10:18.33

>>62
ディープインパクトの仔はシルバー
ステートに至るまで種馬として成功
してるけど……キングカメハメハの
仔で、競走成績が悪い(もしくは全く
ない)のに種馬として成功したのは誰？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 09:13:01.57

>>64
なお現実はこちらwww

キンカメ曾孫…………８３２頭
ドープ曾孫………………１３頭←www

13匹www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 09:14:35.93

サンデー系との相性のよさ
キンカメ×サンデーの距離延長や東京替わり抽出だけでがっつり稼がせてもらった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 09:27:52.35

>>65
これキンカメ曾孫とサンデー曾孫並べるとどのくらいになる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 10:21:10.81

結局ミスプロかノーザンダンサー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 12:04:17.95

結局キンカメか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 12:07:57.57

では問題です
A. ディープインパクト系がキングカメハメハ系に負けるとサンデーサイレンスを持ち出す馬鹿
B. ディープインパクト系がキングカメハメハ系に負けるとキングマンボを持ち出す馬鹿
頭がより悪いのはAかBのどっちでしょう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 12:12:30.75

サンデーを出したらますますドープがクズだというきとが証明されるだけなのにバカだよなあドープ基地はww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 12:14:08.20

母父でアンブライドルド系とか目立つし、たまたまキンカメが成功しただけのような

理由はキンカメが優秀だった、それだけ

輸入する種牡馬がちょっと違えば他のミスプロ系が今覇権取ってても不思議じゃないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 12:16:49.91

キンカメって結局豊富な筋肉が強点なんだよね
だから日本の高速馬場で走る
サンデーはキンカメに比べたら脚止まるレースに向いたスタミナ寄り
まあだからキンカメより海外の芝勝てるんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 12:44:17.77

リュウノユキナから芝の重賞馬出るかなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 12:51:09.79

>>72
リーディングみるとな
もう既にトップ10やトップ20の父系はキンカメ系が最大勢力やからな
サンデーやディープ系に比べてはるかに少数で主流に登りつめた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 12:52:23.22

キングマンボっていうよりキンカメが優秀すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 13:11:59.47

逆にマルゼンスキーやキンカメが日本にいなかったらとんでもない大種牡馬になって
欧米に血が拡散していったかもしれないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 13:18:18.51

良馬場のスピード決着にも道悪の凌ぎ合いみたいなレースでも走る
元々はマイル近辺のスピード血統だったが最近は距離も楽にこなす
万能血統すぎるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 13:30:54.63

カナロアの晩成色が強まってるのが気になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 13:37:30.21

>>72
母父でアンブライドルド系が目立つのは日本の適性が高い種牡馬とつけられたからだろ
そんな簡単に日本の馬場適性抜群な種牡馬を輸入で連れてこられたら誰も苦労しない
ちょっと種牡馬輸入のボタンがかけちがえば社台じゃなく
マイネルが覇権をとってたかもしれないとかみたいなもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 13:41:04.53

ミスプロ系は日本の芝に合わないと思ってました
アフリートフォーティナイナーのせいで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 13:46:50.18

>>70
どっちも同じキンカメアンチ = ディープ基地がやってることだから比較できんわ
両方頭悪いとしか言えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 14:16:02.08

日本の整備された馬場のおかげかな
温室育ちだから海外では通用しないけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 14:28:20.76

道悪でも走るのは皆の知るところ
ほんとバカだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 14:33:09.37

>>83
なお現実

国内生産馬の海外G1勝利数

キンカメ孫…５勝
ドープ孫……０勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 14:46:07.42

キングマンボはG1馬を多数出したけど割とマジでその中のトップ2がキンカメとエルコンだと思う
この2頭みたいなのが欧米で出てたら全然違ったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:00:40.78

ディープリボーンでタルマエかい
キンカメ系しか勝たん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:02:06.54

>>86
パクト小僧が何しゃべってもなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:06:54.58

>>85
一応フォーエバーヤングがドバイで勝ってるからパクト孫1やぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:07:02.67

>>88
脳ミソ腐ってて臭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:07:17.79

ドバイじゃなくてサウジやね。なんでドバイって書いたんだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:10:06.94

結局サンデーの数字は出さないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:12:39.20

サンデー系もすごいしなんか日本偏り過ぎなんじゃない？大丈夫そうなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:19:04.47

同じミスプロでも日本に適応したかと思ったフォーティナイナーは消え去ったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:40:20.15

もう少しましな孫種牡馬はいないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:41:53.78

ミスプロは単純にスピードだけ遺伝してくれるから
父系母系何処かに入ってればいいって感じ。
結果、マジで便利薄め液。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:47:41.45

はいまた勝ちました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:48:03.60

はい今週もキンカメ系G1制覇
キンカメ系毎週G1勝ってんなww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:48:35.32

またキンカメ系がG1勝ったじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:51:08.33

サンデー孫が抜けて全部キンカメ孫が伸び伸びだな
しかしひ孫のサートゥルは壊滅か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:59:08.60

キングカメハメハ系とディープインパクト系の圧倒的な差をご覧下さい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:59:30.76

父父キンカメにG1勝利を奪われまくるドープ系www

今年のG1結果

フェブラリーS
１着カナロア産駒
２着クズナ産駒 ←負け犬www

高松宮記念
１着カナロア産駒
２着アイル産駒 ←負け犬www

大阪杯
１着カナロア産駒
２着カナロア産駒
３着ドープ産駒 ←負け犬www

皐月賞
１着リオン産駒
３着ドゥラ産駒
５着クズナ産駒 ←負け犬www

天皇賞春
１着ルーラー産駒
３着クズナ産駒 ←負け犬www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 15:59:40.06

父でサンデー系をつけられるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 16:00:54.11

ボコボコやん
それでもキズナ基地はカナロアやルーラーやドゥラを失敗種牡馬扱いする図太い精神力を持ってるから凄いよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 16:02:26.61

>>100
ディープ基地でちょっと頭悪そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 16:03:42.19

>>96
ミスプロ濃くするとダート行きになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 16:07:11.59

ここ一番でのメンタルと底力が他と違う感じがする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 16:09:01.62

>>104
馬も基地も小物なのに凄いよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 16:32:10.34

フォーティーナイナーはダート短距離一本調子と言ういかにも昔ながらのミスプロだったからな。キングマンボは欧州芝で活躍してその子のキンカメはNHKマイルとダービー勝った柔軟なタイプだから日本適性が高かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 16:42:01.90

勝つ上限がNHKマイル、フェブラリーSあたりだとそっから先広がる余地ないからな
既存ミスプロ系自体は日本の馬場とは基本異質な血統で
キングマンボ－キンカメのラインだけ奇跡的日本の中距離に適合する形でスピードを引き継いでいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 16:57:44.75

他のミスプロやキングマンボがそこまで伸びなかったことを思うとキンカメがすごいだけな気がする
エンドスウィープが早死にしなければ変わってたかもだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 17:03:43.52

エンドはサンデーサイレンス以上の逸材だったけど死んでしまったからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 17:13:04.44

ドープとかいう穢れた血を重宝したから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 17:21:32.40

更新
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)

2025年5月4日時点
中央のみ

キンカメ系(父父キンカメ)
重賞　168
G1　38
クラシック　11

ディープ系(父父ディープ)
重賞　91
G1　8 (イロゴトシの障害G1勝ち2勝を含む)
クラシック　1

キンカメ系とディープ系の差はどんどん広がっている
G1勝利数は38対8
クラシック勝利数は11対1
頭数はディープ系の方がキンカメ系より圧倒的に多いのに。。これは。。
ディープの血がクズなのか？
キンカメの血が優秀なのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 17:22:28.87

そりゃキンカメがいてたからやろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 17:23:07.83

受胎した大当たりのキンカメを日本が引き当ててしまった
当時のキングマンボの値上がりとか思い出すと奇跡だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 17:24:17.75

競馬はキンカメ系の為にあるのかー！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 17:31:24.38

更新
2025年5月4日

父父キンカメ　7836頭
G1 37勝
クラシック 11勝

父父ディープ　9068頭
G1 8勝
クラシック 1勝

母父キンカメ　2947頭
G1 16勝
クラシック 6勝

母父ディープ　2768頭
G1 4勝
クラシック 1勝

父父も母父もキンカメの圧勝、数だけ多いディープはぼろ負け
キンカメの血はもう明らかに優秀なのに
何故キンカメアンチがこの世に存在しているのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 17:33:17.91

>>118
数字で示すと残酷よな😓

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 17:34:51.79

今年キンカメ系は1200mでも1600mでも2000mでも3200mでもG1勝ち
3歳でも古馬でもダートでも海外でもG1勝ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 18:10:08.89

>>111
>>112
エンドスウィープは一代限りなら良かったけどサウスヴィグラス、スウェプトオーヴァーボード、アドマイヤムーンと３頭種牡馬入りして
後継を３頭も種牡馬入りさせて、皆けっきょく短距離適性へ行ったきりで中距離に戻ってこない資質を
出していたから、もうちょっと長生きしたとしても日本では伸びていった可能性は低いだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 18:42:43.29

ディープ系大量に産駒いるのにGIで全然浮上しないね
こんなに勝てないとか何なの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 18:43:16.96

俺が聞きたいよ
こんなに勝てない理由

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 19:39:26.74

キンカメ以外終わってるやろWWWWWWWW

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 22:28:20.78

俺はキンカメ基地だけど、ベラジオオペラとパンサラッサは母父ディープを救えるんじゃないかと思っているよ
てか母父ディープを使いこなすキンカメ系が出てきたら、日本競馬は本当の意味でキンカメ系が覇権を握るだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 22:34:15.24

レイデオロでディープ牝馬とウインドインハーヘア4×3ってのが体質弱くするとか
ズブくなってスピード出なくなるとかデメリットしかなかったからな
種牡馬のクロスと違って名牝のクロスってなかなか難しいしなんか効果ありそうな気がするけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 22:47:38.23

ウォーエンブレムも可能性はあったのに性癖がな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 22:55:56.98

G Iはキンカメ系やな
レイデオロも1頭くらい大物出て来ないかなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 22:56:08.72

>>15 ダビスタ知識だとフォーティーナイナーとかヘクタープロテクターとかか考えてみたけど内国産種牡馬全然続かん時代だったからかなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/04(日) 22:59:11.00

>>128
トロヴァトーレ
サンライズアース
アドマイヤテラ
ムルソー
全然チャンスあるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 03:55:44.91

あるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 05:13:05.14

ヘイルトゥリーズン程度が威張れる国にミスプロ入れたらこうなるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 07:14:02.69

今年のダービーはどうにかドゥラメンテ産駒勝ってくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 07:14:42.47

>>14
三頭ともディープ関係なくねーか？キタサンは種牡馬期間がかぶってないし残りはディープいるいないに関わらず良い繁殖なんて廻らなかったでしょうよ、ワザワザ付ける必要ないから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 07:23:53.19

>>128
レイデオロは母父ディープの刑を免除してやりさえすればアベレージは上がり大物も出てくるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 07:27:38.69

>>70
お　ま　えw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 08:06:16.98

まとめると
サンデーがほぼ曾孫しかいなくなってキンカメ孫のターンがきた
キンカメがほぼ曾孫しかいなくなったらまた別のターンがくる可能性が高い
サンデー曾孫の中でもディープ孫よりタイド-キタサンラインの方が期待できる
あとはイクイノックス産駒が5代目でも結果出せるかどうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 08:28:36.64

>>137
キタサンブラック系の難点はキンカメ孫に比べて頭数が少すぎること
現在の主なキンカメ産駒種牡馬の年間生産頭数からしてイクイノックス産駒の2年度3年度が来る頃にはキタサンブラック系の方が主流になってるんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 08:35:33.62

>>137
世代でサンデーと比べるならキングマンボだし
キンカメと比べるならディープじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 08:40:19.85

日本の種牡馬は導入してから3代目までに滅ぶという深刻な課題があるからな
キンカメは日本で走ったから2代目としたい気持ちは分からんでもないが…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 08:42:32.09

>>139
非内国産種牡馬の曾孫あたりで行き詰まるのは日本競馬の伝統
サンデーは曾孫種牡馬の成否をこれから試されるところ
キンカメはその前段階

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 08:46:15.83

レイデオロって結局ウインドインハーヘアのクロス入ってる産駒の方が好成績なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 08:47:17.12

>>140
曾孫の大レース勝利までは割と達成されている
曾孫でこれぞという強い馬が出た例ならパーソロンのメジロマックイーンあたりか
種牡馬としてイクイノックスがメジロマックイーンじゃないと証明できればイクイノックスの強さ以上に大きなことと言えなくもないかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 09:13:20.82

レイデオロはボリクリのせいでズブくなるから母系は快速血統持ってくればマシになる
トロヴァトーレはエンパイアメーカー×スペシャルウィークだから鈍足だらけのレイデオロなのにマイルを走れるスピードがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 09:42:24.26

パーソロンも滅びたし
プリンスリーギフトもヤバい状況

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 09:57:35.83

昔の日本の血統はスピードが足りなすぎたからしゃあない
馬産が走る血統を選定する為なら走らない血統が淘汰されるのはいいこととも考えられる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 09:58:35.37

>>145
サクラバクシンオーをロードカナロア並に優遇していればもうちょいましだったはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 10:03:19.61

>>139
飽和性の問題だからな
サンデー産駒とキングマンボ産駒じゃ日本で走ってる数が違いすぎるかと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 10:10:29.00

キンカメ系はペース耐性が高い気がするんだよね
SS系は緩んで瞬発力を生かす競馬が得意だが、キンカメ系はスピードの持続力に長けている
最近の競馬は兎に角タイムが速いからね、なかなか緩まないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 10:17:42.68

ドーピングウンコ系はドスローしか走れない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 10:24:20.68

もちろん父系キンカメのベースがあっての話だけどサトノレーヴ（母父サクラバクシンオー）を除けば
コスタノヴァ（母父ハーツ）、ベラジオオペラ（母母父サンデー）、ミュージアムマイル（母父ハーツ）、
へデントール（母父ステゴ）、ソウルラッシュ（母父マンハッタンカフェ）だから
実は現代では起きないと言われていた血の飽和に近いものが起きていて日本向きの内国産繁殖を活かせないサンデー系が苦境なのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 10:29:58.66

キンカメ系のトップはカナロアで、キタサンの母系にもバクシンオー入ってるし短距離馬の持つ特性の重要性は生産界ではよく言われる
ディープ系もStorm Catが入るキズナ、リアステからはマシな馬が出てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 10:35:14.10

カナロアは種付け数増やしすぎて一時期、性格が凶暴になって手がつけられ無かったらしい
結局は素晴らしい能力も活かすも殺すも人間次第なんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 10:45:48.70

>>151
サンデー系って言うけど、それなりに世代進んでるから大丈夫でしょ
例えば、イクイノックスが母父SS孫に付ければ4✖4だから、付けれない位置ではない
エピファネイアやモーリスの牝馬なら母系のSSは5代目まで引っ込むし

後はいかにSS玄孫の良い種牡馬が増えるかだけやね。それが現状のパクト系優遇だと厳しそうだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 10:47:59.69

曾孫の心配もサートゥルから初年度ですでにファンダム出てるし、特性わかって人間が活かせるようになればキンカメカナロアまでの大物は出なくても繋がっていくレベルの馬は出てきそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 10:52:11.28

べラジオオペラは好位で競馬できるんだから、府中実績が欲しいね
4歳秋の充実があれば克服できても不思議は無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 10:53:31.66

>>156
つーか5歳だったね、ごめん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 10:53:39.44

SSが産駒デビューしてから、曾孫として強いの出すまで28年(1994年デビューからイクイノックスが秋天勝つまで)だし、キングカメハメハ系も2036年ぐらいには何か出てるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 11:48:10.82

日本競馬は完全にキングカメハメハ系の時代

中央リーディング
5月4日

1 ロードカナロア 197068.9万円
2 キズナ 178046.7万円
3 エピファネイア 95611.2万円
4 ドレフォン(USA) 81880.3万円
5 ドゥラメンテ 79539.2万円
6 キタサンブラック 77891.3万円
7 ルーラーシップ 76812.7万円
8 リオンディーズ 64482.9万円
9 リアルスティール 59899.0万円
10 レイデオロ 52630.5万円

キンカメ系種牡馬が1位、5位、7位、8位、10位
ディープ系種牡馬が2位、9位
主流は明らかにキンカメ系
数だけ多いディープ系は対抗勢力にもなっていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 12:01:13.39

サンデー系がキンカメ系に負けとるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 12:13:45.79

主に足引っ張ってるのはドーピング系だがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 12:22:51.95

キンカメにミスプロ要素ほぼないしな
活躍馬もキングマンボというよりラストタイクーン
まだミルリーフのが主張を感じる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 12:30:45.34

サンデー系は種牡馬の母父の特徴が出る気がするわ
キングマンボは母馬の父系が出やすい気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 12:31:45.91

速いラップを持続する性能が段違い
そら勝ちまくりますよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 13:09:06.53

サンデー「サンデー系が滅んだらドープが悪いわ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 15:48:50.24

>>1
社台が良血牝馬投入しまくった
たまに勝つミスプロ系外国馬のインティとかスウェプトオーヴァーボードなぞ社台から見向きもされない

外国血統が日本では勝てないなんてことは全くないんだけど
それとキングカメハメハの孫世代の種牡馬がこれから増えるけどそこでいき詰まると思う
日本は孫の世代が種牡馬コケること多いから
テスコボーイでも一つだけしか残らず
サンデーも孫でいいのは今の所キズナとキタサンだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 15:54:06.11

>>139
いや、世代じゃなくて続柄で考えるべき
キングカメハメハで比較すべきはサンデーやテスコボーイ
より正確に外国馬、持ち込み同士で比較ならグラスワンダーかマルゼンスキーとか

グラスワンダーは自分より優れた種牡馬を出したが孫のモーリスがどうもスクリーンヒーローほどじゃない
だが後継は残した。

実はキングカメハメハも今年だけはいいけど去年なんてスマートストライク系にNHK勝たれたりサンデー系の種牡馬に
クラシックや古馬まけたりして
種付け数パレスマリスが一番なんてことをしてるんだけどね
まあしばらくは安泰かもしれないが
孫世代からまた衰退すると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 15:57:56.45

現在、サンデー後継で残ってる種牡馬はブラックタイドぐらいで今やサンデー系も主なのは孫しかいない
逆に言えば
まだサンデーですら孫ぐらいしか代が進んでないと言える
テスコボーイもバクシンオーのラインしかない

サンデーの孫しかいないから今のところキングカメハメハ後継はいまのところ走れるともいえるが
キングカメハメハも孫になるとわからない。というか衰退すると思う
テスコボーイですらも一つだけ、サンデーですらもやっと最近キズナやキタサンが出たばかりで苦労してるから
キングカメハメハが続くとは思えない。ましてエイシンフラッシュ、ヴェラアズールが

アメリカのようにスマートストライク系のパレスマリスによって駆逐されていくいんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 16:22:08.66

>>130
サンライズアースのように
レイデオロの産駒は追走少し早くなる上のレースだと途端にダメになるのばかり
トロヴァトーレのようなスタミナのない落ちこぼれのマイル路線でしか通用しないのかって思う
トロヴァトーレ自体が2000も走るスタミナがない落ちこぼれだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 16:23:14.57

1ロードカナロア◯
2キズナ
3エピファネイア
4ドレフォン
5ドゥラメンテ◯
6キタサンブラック
7ルーラーシップ◯
8リオンディーズ◯
9リアルスティール
10レイデオロ◯
11モーリス
リーディング10位内はキンカメ系種牡馬ばかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 16:26:34.93

>>121
エンドスウィープこそ日本3代目消滅の伝統に沿ってしまってる
ムーンやスウェプトオーヴァーボードの後継は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 16:28:00.05

>>170
サンデーの後継がもういなくなったからってだけな気がする
キングカメハメハも孫世代ばかりになったら衰退すると思う
というか消えると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 16:31:54.49

>>172
よしよし、泣くな坊や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 16:33:29.08

3年連続でサンデー系に年度代表馬取られて悔しくて泣いちゃったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 16:36:55.70

>>170
EI÷CPIで1上回ってるのがキズナやキタサンやドレフォンだけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 16:37:49.12

>>174
コントレイルが年度代表馬取れなくて泣いてたお前が言うな笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 16:42:26.67

では問題です
A. ディープインパクト系がキングカメハメハ系に負けるとサンデーサイレンスを持ち出す馬鹿
B. ディープインパクト系がキングカメハメハ系に負けるとキングマンボを持ち出す馬鹿
頭がより悪いのはAかBのどっちでしょう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 16:46:39.47

ディープ系種牡馬30頭くらいいなかったか？
上位に全然いねえw
大王朝築くこともなく
残すはコントレイルのみ？
エースは結局キズナで終了か？キズナももう高齢だろ？
どうしてこうなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 16:49:38.42

>>178
サンデーの孫だから仕方ないですむ
サンデーですら成功は今は二つしかいないのだから
他の父系はもっと厳しいことになると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 16:58:23.16

そういやディープがサンデー超えたってニワカ丸出しのディープ基地が言ってたなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 16:58:23.36

>>179
ないな、ヘイロー系とミスプロ系じゃミスプロ系の繁栄力のが強いから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 16:59:54.44

>>174
お前な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:01:16.57

>>181
ミスプロ本流のスマートストライク系のパレスマリスに駆逐されそうだけど
なんならニューイヤーズデイが重賞も勝てるし重用されると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:08:23.34

リーディングだけじゃないんだよな
キングカメハメハ・ディープインパクト孫世代JRA賞受賞数比較（2024年度まで）

父父キングカメハメハ 12
年度代表馬2 : アーモンドアイ2
2歳牡馬1 : サートゥルナーリア
2歳牝馬1 : リバティアイランド
3歳牡馬1 : サートゥルナーリア
3歳牝馬3 : アーモンドアイ　スターズオンアース　リバティアイランド
古馬牡馬1 : タイトルホルダー
古馬牝馬1 : アーモンドアイ
マイラー : ソウルラッシュ
スプリンター : ルガル

父父ディープインパクト 3
古馬牝馬1 : ソングライン
マイラー1 : ソングライン
特別賞 : フォーエバーヤング

母父キングカメハメハ 8
2歳牝馬1 : ソダシ
3歳牡馬 1 : ブラストワンピース
3歳牝馬2 : デアリングタクト　ソダシ　チェルビニア
短距離馬1 : インディチャンプ
スプリンター1 : ママコチャ
特別賞 : ウシュバテソーロ

母父ディープインパクト 2
2歳牡馬1 : ドルチェモア
古馬牝馬1 : ジェラルディーナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:08:24.21

>>183
どこら辺が駆逐されそうなのか
今年の国内G1勝った馬の父と父父見てこい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:10:05.73

>>183
これはアホ丸出し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:16:24.33

パレスマリスなんて大した事ないから日本に出されたのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:16:29.94

>>185
今年だけじゃん去年なんてひどいもんだし来年もそうなるとは限らない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:19:21.52

>>187
その大したことない産駒に去年散々重賞勝たれて
種付け数負けてるのがキングカメハメハ系じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:21:20.15

>>183
これがパクシンクオリティーですか恐れ入りました
これからも応援しますので頑張ってください

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:21:51.88

>>188
大阪杯春天SSMCSの4つ(＋でエリ女はキングカメハメハ産駒)で酷い言われるのはそれだけキングカメハメハ系が席巻してるからやろ
ディープインパクト系なんか年間３つG I勝ったことすら無くね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:23:30.14

ていうか孫の代でこいつしか成功しそうにないって感じの
サートルが微妙そうだしダメだと思うよやはり

後はもう社台にすら入れそうもない連中ばかりじゃんキングカメハメハの孫は
ソウルラッシュは社台入りするかもしれんが勝ったG1は微妙種牡馬しかいないドバイターフだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:25:09.46

ドーピングインパクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:25:52.83

>>191
パレスマリスの産駒やシスキンの産駒が本格的に走り出したらますますそんな勝てなくなると思うい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:28:12.74

>>188
まぁ昨年は国内G1の4分の1(6勝)しか勝てなかったからな
ディープ系は流石でJG1含めて2勝もしてるからな
認識バグが酷すぎるw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:31:26.04

>>188
これはマヌケ

キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)

2025年5月4日時点
中央のみ

キンカメ系(父父キンカメ)
重賞　168
G1　38
クラシック　11

ディープ系(父父ディープ)
重賞　91
G1　8 (イロゴトシの障害G1勝ち2勝を含む)
クラシック　1

キンカメ系とディープ系の差はどんどん広がっている
G1勝利数は38対8
クラシック勝利数は11対1
頭数はディープ系の方がキンカメ系より圧倒的に多いのに。。これは。。
ディープの血がクズなのか？
キンカメの血が優秀なのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:36:08.59

パレスマリスは硬さもなく日本に対応できそう
カーリンではなくパレスルーマーの功績だからスマートストライク系がどうこうはないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:38:28.72

ディープは血統表のどこに入っても駄目だけどヘイロー系はキタサンが力強く引き継いでいくから安心して成仏してくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:39:57.12

>>170
競馬板であれだけ大失敗だと言われてたレイデオロが10位以内に入ってるじゃんｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2025/05/05(月) 17:44:23.37

レイデオロは古馬になって成長してるからな
逆襲のレイデオロですわ
大量生産のモーリスぶち抜くとか誰が想像できたのか
想像できたやつだけがレイデオロに石を投げなさい