ダービーが神格化されてる理由がマジ出わからん、まだ馬のレベル低いし後の名馬も少ない

[1 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:15:57.76 ID:HUu0b4g90]

なんか騙されてね？

[2 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:17:21.51 ID:oau8H0tf0]

全ての競走馬の目標を神格化とかさすがにアホすぎ

[3 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:18:29.17 ID:QLqeXf/f0]

ダービーに出れない=名馬になりうる素質がない、または晩成

[4 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:21:05.04 ID:ia2A3LNm0]

ダービーは全てのホースマンにとって目指すべき最高峰の舞台。その神聖なる舞台を冒涜することはあってはならない。

[5 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:21:36.14 ID:ekuNjJTN0]

活躍した馬しか頭にないとこういう思考になる
名馬が少ないってｗ

[6 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:22:53.54 ID:emF5qDiW0]

天下のサラブレッド4歳馬
今日はダービーめでたいな

[7 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:23:30.77 ID:8jAtSe2D0]

早熟馬の祭典

[8 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:23:44.18 ID:CeEGMpd20]

>>4
英ダービーならともかくそれ以外のパチモノダービーは別に

[9 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:25:01.03 ID:QLqeXf/f0]

なんだ終わらせたのに延長戦か

[10 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:25:43.58 ID:kvR+zlHY0]

>>1
賞金も格も上でコース条件まったく同じの上位互換ジャパンカップがあるだろう

[11 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:28:01.12 ID:HUu0b4g90]

なんか馬の関係者もスーツ着てたりしてるじゃん？「競馬ごときでそんなか？ｗ」ってなるよ
バカみてぇ

[12 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:28:29.59 ID:QLqeXf/f0]

クラシック好走馬がさらに成長して古馬戦で大活躍して名馬になる
今時ニワカでもこんな当たり前口にしたら恥ずかしい

[13 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:28:42.29 ID:+Hgf0FMg0]

ドウデュースかオルフェくらいか？
古馬で活躍したダービー馬って
古いのだとドーピング馬もおるけど

[14 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:29:50.50 ID:2EBj5m/s0]

ヘマナカでもラキ珍で掠め取れる
その程度のものだよ

[15 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:30:38.29 ID:lqo4D3Cx0]

出す側がどれだけ本気で勝ちたいかてことだろうな

[16 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:30:55.54 ID:QLqeXf/f0]

>>14
その馬は残念ながら…だったがな

[17 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:32:09.24 ID:JsdRjjQ20]

夏の甲子園決勝

[18 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:32:48.55 ID:9tbgk6da0]

そもそもダービー馬が古馬で活躍する方が異常
タスティエーラですら異端すぎる
早熟馬の祭典で価値ないとか、実際に競馬関係者に言ってみたら？

[19 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:33:01.75 ID:bG0xyjrx0]

>>11
スーツなんてホワイトカラーならほぼ毎日着るものだし普段着と変わらんだろ
お前が無職か普段スーツを着ない職業なだけ

[20 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:33:28.56 ID:QLqeXf/f0]

近年のダービー馬は強いからかね

[21 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:36:26.70 ID:v6Gt5eQl0]

春は皐月賞ダービーあるがじゃあ皐月賞で良いだろてことにはならないしな
秋古馬はジャパンカップ有馬あるしじゃあ有馬で良いだろはあるけど

[22 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:36:45.40 ID:QLqeXf/f0]

ついビクンビクンしちゃうんだろな
あー過去には黒歴史？ダービー馬もいなかった訳じゃないけどな

[23 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:37:06.58 ID:3G5MeuZN0]

神格化はしてねーだろ
目標にしてるだけで

[24 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:37:53.36 ID:3XHYx1c20]

ダービー馬が他の世代に負けるとガッカリする
デサイルのように

[25 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:39:22.92 ID:VY8Ae3n40]

3歳限定戦で一番賞金高いし
JRA的にも馬産的にもここ目指すという暗黙の了解があるんだろ

[26 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:39:42.73 ID:n8hts4rM0]

スーツ神格化されている理由がマジ分からん、ネクタイとか意味分からん飾りだし、布だぜ？

[27 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:41:47.47 ID:QLqeXf/f0]

>>25
ダービーが終わると新馬戦
ダービーからダービーへ、こんな常識知らないやついるんかな

[28 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:42:28.04 ID:EVtlq0ir0]

クラシック軽視したい理由でもあるの？
好きな馬が皐月ダービーと2着だったからかな～？

[29 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:42:33.24 ID:2EBj5m/s0]

>>16
だから、その程度のもんなんだってば

[30 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:43:15.22 ID:RL5r9mhv0]

どの三冠馬も重賞未勝利馬に負けたりG1未勝利馬に負けたり無冠馬に負けたりしてるからな

[31 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:43:22.77 ID:ZLw7m21u0]

ダービーを神格化するなら
世界最高のレースはエプソムダービーじゃなきゃおかしい

それ以外のダービーは紛いものだしな

[32 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:43:49.88 ID:ZLw7m21u0]

>>2
今年はダービー回避多いけどな

[33 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:44:05.71 ID:QLqeXf/f0]

>>29
いや言っちゃわるいけど
1枠1番絶対有利時代の黒歴史だからね
もうそんなの改善されたけどね

[34 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:47:38.91 ID:O4MSWrB/0]

>>31
英ダービーも所詮英オークスの牡馬版として始まったものだから真の頂点は英オークスなんだ

[35 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:48:20.70 ID:QLqeXf/f0]

>>31
神格化はされてないけど全てのホースマン、関係者の憧れであり目標
被害妄想？なんじゃないの

[36 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:49:04.54 ID:2EBj5m/s0]

>>33
言っちゃ悪いけどの使い方合ってるか？それ

[37 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:49:18.95 ID:TfxNbE1d0]

大阪杯とかも賞金上がったからな
価値観が変わってきたし良い時代になったもんだ

[38 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:50:34.33 ID:QLqeXf/f0]

>>36
だって表だって言いたくないじゃんそんな下卑たこと

[39 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:50:56.10 ID:2EBj5m/s0]

>>38
ここごちゃんですよ？😅

[40 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:51:41.42 ID:4kqM9MqB0]

>>38
口にしてる時点で意味のない言い訳定期

[41 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:51:55.29 ID:QLqeXf/f0]

>>39
いろんな人がいるんだよな
必ずしも下卑たヤツだけじゃないからな
そういうの考えないの？

[42 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:52:53.09 ID:QLqeXf/f0]

>>40
お前らなら察してくれただろうと思ってなw

[43 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:53:04.54 ID:ekuNjJTN0]

馬産の無いところだと世代戦はあんま価値ないかもな
香港とか

[44 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:53:41.59 ID:5trj2R9C0]

>>11
働いたことなさそうw

[45 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:54:01.37 ID:W3X6NluK0]

>>1
レースとしてどうとかじゃなくて、生産者のルーティンの核として特別なんだよ

[46 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:54:19.87 ID:STlj8TIp0]

神格化なんかされてないのにこんなスレ立てる>>1がアフォ

[47 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:55:02.72 ID:mPU62v0k0]

推し馬がダービー勝ってない人だけの価値観でしょ
イクイノックスやダイワスカーレットが好きな人のダービーコンプには必死さしかない

[48 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:55:16.89 ID:hg3Kk6lo0]

>>13
ウオッカ

[49 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:55:47.88 ID:mFogoMoq0]

へーボル基地『ホントそう😣』

[50 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:55:56.49 ID:JP6CmkaF0]

まあ野球でいう甲子園優勝みたいなもんじゃないの？

[51 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:57:41.07 ID:L6Yrowx80]

>>37
日本最高賞金
日本のレベルを上げるための初の国際招待競走
海外レース勝った馬は褒賞金付き
上の世代とも下の世代とも対決する
ダービーと同じコース条件

JCが格も賞金も至高じゃね

[52 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:57:52.08 ID:gVq7bEPu0]

全てのホースマンの夢というが積極的にダービーを狙っていく調教師は今や少ないと言えるほどだし生産者がダービー狙ってるんならナダルやシニミニが高額種牡馬になるはずもない
厩務員はそもそも選択することが出来る立場でも選択されるような努力が出来る立場ではない
騎手と馬主の夢くらいが妥当じゃないか？

[53 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:58:09.83 ID:3YxhA0iC0]

>>35
>全てのホースマン、関係者の憧れであり目標
まずこれが間違い
実際今は毎年中央に5000頭弱の馬が競走馬登録されるけど
そのうち1万円の初回クラシック登録でダービー登録するのは僅か1300頭程度でしかない
本当に全てのホースマン、関係者の憧れであり目標ならこんな低い登録率なのはあり得ないよ

あと最初から中央入りしない馬はどう説明するんだ？地方のダービー相当も同じ扱い？
石川優駿や高知優駿が全てのホースマン、関係者の憧れであり目標なのか？そうじゃないよな？

[54 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 07:59:39.24 ID:/BZe3IWj0]

>>49
すまんがディープ孫の方が負けてるよ


ディープ孫
9000頭
GI　8勝


オルフェ
1000頭
GI　9勝

[55 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:00:00.43 ID:QLqeXf/f0]

種牡馬基地しかいないのに生産を離れた議論は現実逃避に近い

[56 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:00:23.54 ID:kW0WhfhI0]

甲子園決勝が神格化されてる理由がマジでわからん、まだ選手のレベル低いし後のメジャー級の選手も少ない

こういうことか

[57 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:01:16.52 ID:/BZe3IWj0]

これから活躍しそうな馬を探せる
その後が夏競馬で有力馬も休養だし

[58 ☆ 2025/05/26(月) 08:01:25.00 ID:rkvOCG/T0]

キズナ、リーディング
ディープ、リーディング
ダノンデサイル、ドバイＳＣ
タスティエーラ、クイーンエリザベス�U世カップ
ドウデュース、有馬、天皇賞秋、ＪＣ
シャフリヤール、ドバイＳＣ
コントレイル、菊花賞、ＪＣ

日本ダービーを勝つと、かなり将来も有望みたいだ

[59 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:01:31.44 ID:QLqeXf/f0]

>>53
クラシック登録するレベルの馬だけで競馬を施行してる訳じゃないからね
ちょっと考えたらわかるじゃん

[60 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:01:34.26 ID:xPzxv3sR0]

またアフィリエイトのスレか

[61 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:02:19.81 ID:+LwdFcwZ0]

一番いい時期に一番いい競馬場でやってるのはでかい

[62 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:02:30.56 ID:QLqeXf/f0]

お前らみたいだったら視野狭窄で死ねるわw

[63 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:02:47.06 ID:a1WqEkX90]

どこの国でも目指すべきレースとされているからな
競馬＝ダービーというのが定着してる。クイズダービー、ダービースタリオン等々で使われているし
サウジC並みの桁違いの賞金で夢があるレースでも作らん限りこの認識は覆せないな。しかも歴史も必要だし

[64 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:03:36.59 ID:DD+MArg20]

３歳より古馬からのほうがおもろい

[65 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:05:05.05 ID:3YxhA0iC0]

>>59
その程度の理由で登録しないならそれはもう全てのホースマン、関係者の憧れであり目標とは言えないだろ
チャンスがありそうなら登録しよう程度のもののどこが全てのホースマン、関係者の憧れであり目標なのか
少し考えれば分かりそうなものだけどお前は違うみたいだな

[66 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:06:22.56 ID:kqx7X5le0]

イッチも馬主や牧場関係者調教師騎手になればわかるとちゃうの
ダービー取ることはホースマンの夢らしい

[67 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:06:30.43 ID:6Ahl1DVz0]

レベルとかそういう話じゃないわ
競馬=ダービー勝利を目指すゲームって設定されてるだけ
それ以上でも以下でもない

[68 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:07:29.26 ID:QyzipBlZ0]

売り上げではJCよりダービーだけど
有馬にゃかなわん、凄いな有馬は

[69 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:07:33.77 ID:a1WqEkX90]

農林水産大臣賞小泉進次郎カップ。1着賞金100億円

[70 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:08:18.66 ID:9sW5j0RE0]

短距離馬は目指してません

[71 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:08:31.11 ID:ZLw7m21u0]

全てのホースマンがダービー目指すのに
ダート種牡馬やスプリンター種牡馬つけるホースマンいるのは矛盾している

[72 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:08:43.35 ID:ntfxKvzn0]

最近のダービー馬はよくやってるよ

[73 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:09:50.49 ID:hYeImXEJ0]

>>67
そんな設定されてないけど
むしろダービーってある程度競馬の歴史のある国なら例外無く後発だからな
競馬が始まってからダービーが存在しない期間が相当期間存在するのに
競馬=ダービー勝利を目指すゲームなんてあり得ないんだわ

[74 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:10:00.18 ID:sDf8nYKZ0]

かつては種牡馬選定競走としてはもっとも信頼が置けた
最近のマカヒキ以降は微妙な感じだが

[75 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:10:02.36 ID:u5hg3QjA0]

売りさばきやすくなるからだよ

[76 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:11:12.37 ID:mPU62v0k0]

現地で観戦するとダービー有馬はやっぱり特別感がある
JCも海外から勝てる馬が来てる頃はそうだったんかな？

[77 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:11:58.96 ID:MOHcZ6Qm0]

>>58
どの馬も他の世代に負けてる馬だなｗ

[78 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:12:10.46 ID:6n+5VQI70]

>>59
なんかお前さっきから必死こいて一人で気張ってるけど冗漫なだけで中身ねーな…

[79 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:12:38.63 ID:6Ahl1DVz0]

>>73
アホすぎ
ある程度体系が整ってからの話だわ

[80 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:13:31.05 ID:ekuNjJTN0]

古馬王道が盛り上がるのは世代戦でスターホースが育ってるからだろう
短距離はそういう世代戦がないから不人気

[81 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:13:44.05 ID:MOHcZ6Qm0]

>>64
それな
そりゃ同世代に勝っても他の世代に負けたらカッコ悪いし

[82 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:14:23.67 ID:bAd3xhu20]

>>54
クッソワロタ

[83 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:15:27.30 ID:RcLRRHZl0]

>>74
ダービー馬はダービー馬からの格言ももう過去の物になって来てるもんな

[84 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:16:32.95 ID:3RygnBCt0]

>>79
アホすぎ
体系が整ってるということはその時点で既どのようなゲームか整理されてるという話だからな
そこからそれまでの整理内容を捨ててダービーを目指すゲームに変更しますなんて話にはならんよ

[85 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:18:55.30 ID:3G5MeuZN0]

種牡馬選定競走だから目標とされるんだよ
種牡馬ビジネスだからね

[86 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:19:50.72 ID:f59k8Pqv0]

種牡馬競争だからね
努力で鍛えて強くなった古馬とかどうでもええねん

[87 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:20:39.00 ID:JP6CmkaF0]

有馬やJCだって何のG1タイトル取ってない馬よりダービー馬参加した方が盛り上がるのでは？

[88 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:21:05.25 ID:qsPol30o0]

名馬が少ない？馬鹿なのかコイツ

[89 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:21:26.46 ID:0w/r3agg0]

日本の場合戦後に競馬が娯楽と娯楽のための生産となってからは
思考停止・固定観念でしか価値を言えない人だらけになるのも無理はないね

[90 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:21:29.94 ID:Yz1gzALe0]

まあ大元は軍馬育成が目的で、次世代の種馬候補の品評会だから、
その名残りを後進が意味ないと言っても仕方ない

[91 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:22:35.96 ID:RcLRRHZl0]

ディープインパクト以降ダービー馬からダービー馬出てないのがな

[92 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:23:36.94 ID:xo05Rukz0]

皐月賞馬　その後勝てなくなる
ダービー馬　無事ならその後そこそこ活躍する
菊花賞馬　長距離ならその後活躍する
こんなイメージだな

[93 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:23:41.63 ID:W8Q1YC+20]

>>85
牝馬が出走可能な時点で種牡馬選定競走ではない
それと種牡馬ビジネスしてるのは民間であって胴元には関係無い

[94 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:24:05.26 ID:MOHcZ6Qm0]

仮にホースマンの憧れだったとして
同世代しかいない海外馬もいないようなレースでは本当の強さの価値はわからんよな

[95 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:25:12.71 ID:ZCDUK/D+0]

>>68
有馬はコースがクソだし海外馬も来ないからな

[96 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:25:56.49 ID:4XBOe4YV0]

少なくともダービージョッキーやダービー馬所有してた馬主はめちゃくちゃ箔が付く
柴田政人が世界のホースマンに報告したいって言ってたようダービーはやっぱり格があるよ

[97 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:26:12.95 ID:ZLw7m21u0]

>>95
府中2400も大概クソコースだろ
あと有馬記念ほど1番人気が強いGI中々ないぞ

[98 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:27:08.34 ID:W3X6NluK0]

>>53
挑戦出来そうな馬のレベルもあるし、初回登録以外の出走手段も今はあるから、その頭数だけでどうこういう事では無いと思うよ
「全て」って言葉が強すぎて否定したいのは分かるけど

[99 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:29:28.74 ID:hpiyHmBl0]

>>53
今は最初っからダートや短距離路線狙いのやつもいるのはわかるが、それは最初からダービーを諦めてるだけで微塵も憧れがないってことの証明にはなってないだろ
地方馬に関してもダービーへの憧れがあるけど日本ダービーに出られないから地方ダービーが作られてるんだろ
それに1300頭が登録して目標にするようなレースって他にある？

[100 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:29:57.74 ID:ZCDUK/D+0]

>>76
入場者数すごかったよJC
去年も一昨年もな

[101 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:30:00.01 ID:OzT/PqpO0]

>>1
お前アホだろ

[102 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:30:31.65 ID:ssB6GBsd0]

競馬は最終レースの方が面白いからな
ダービーもそうだけど重賞なんて前座だよ

[103 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:30:42.25 ID:KL21dE4e0]

>>90
流石にそれは無いかな、規模感が違いすぎる
戦前のサラ系は精々数百頭程度、それに対して軍馬は全国で百万頭単位だ
その品評会を経て種馬になった馬で軍馬向けの種馬になったのはどのくらい居る？
実際には軍馬の方にフィードバックしたのは種ではなく金と調教ノウハウだからな

[104 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:33:07.67 ID:g1g1AgOm0]

馬券ファンからしたらレースの格とかどうでもいいわ

[105 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:36:30.87 ID:GERvQW4M0]

>>97
有馬に比べたらコースはJCの方が遥かにマシだろニワカ
それを言うとJCと同じコースのダービーもクソコースになるぞ

[106 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:37:42.89 ID:sPgc3t/b0]

東京専用の早熟馬向けレースだし単に一区切りってだけだよな
もうサラブレッドの生産頭数の過半数がダート馬だし

[107 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:43:18.97 ID:CaQ4eteE0]

神格化と言うかレースのブランドイメージは時代によって変革するしなぁ
当初はクラシックレースの中で最も権威があったのはダービーSじゃなくてセントレジャーSだったし
それとは別に凱旋門賞でも当初はパリ大賞典の方が権威が上だったが
ロビー活動を重ねて今では凱旋門賞の方が上になった
今後も時代が進めばダービーの権威は別のレースと逆転する可能性も普通にある

[108 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:48:31.74 ID:OZWdbf9x0]

イクイノックス厨のダービーコンプは酷いな

[109 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:51:26.07 ID:yHk7R+5/0]

>>105
そういうことじゃなくて、JCじゃ有馬には敵いませんわっていう当たり前の話だろ

もちろん競馬だから年ごとの出走メンツに左右されるのは当然だけど、単にレースそのものの格でいえばそりゃ有馬が上だよ

[110 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:51:58.92 ID:KD4FBr2z0]

ゲーム脳最強厨には早熟という天性の能力が理解出来んだろうからな
生物として早くから活躍出来るってのは凄いこと
同世代との戦いでしっかり賞金稼げるのはランニングコスト考えると馬主も助かるし
何より大量生産を目的とする軍馬育成が基本にあるから、早くから使える事に利点しかない
そういう歴史を無視して狭い視野で外野が騒ぐのは滑稽

[111 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:52:16.03 ID:FYE76THc0]

>>1
早熟馬にとっては有利だけど古馬で伸びない
晩成馬にとっては不利だけど古馬で伸びる

まあ早熟性を確かめる価値しかないな

[112 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:54:30.37 ID:4ouZI7re0]

オルフェのように秋天もJCも勝てなかった府中開催皐月のエセ三冠馬もいるからな

[113 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:55:27.67 ID:9iS5tycS0]

>>109
ただのお前個人の感想で草

[114 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:58:26.77 ID:tZ62mc220]

なんとなくわかる
人間で言ったらダービーは何か？となると
インターハイの決勝だよ

[115 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:59:31.43 ID:yHk7R+5/0]

>>113
グレード→同じ
賞金→同じ
伝統→有馬
売上→有馬
レースプログラムの位置→締めくくりの有馬

客観的に有馬が格上な要素ばっかじゃん
JCを上とするようなものって何かあんの？

[116 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 08:59:36.20 ID:KD4FBr2z0]

>>107
その頃には競馬の体系自体が大きく変わってるだろうね
２歳馬デビューから１年って区切りのダービーがやっぱり集大成感ある
古馬戦は使い分けや得意競馬場、早期引退もあって各馬の目標がバラバラ
ダービーは３歳芝馬で距離さえ保てば全ての馬の目標になる

古馬戦なら、全ての馬が秋３戦に全力投球
ポイント制で更に賞金と権威
みたくなったらもっと盛り上がるかも知れんが

[117 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:02:29.44 ID:SV0V2ayP0]

じゃあどのレースを勝ったら名馬って言えるの？

[118 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:03:35.34 ID:8eekbh0t0]

でも優秀な遺伝子を残す意味だから
ダービーは近頃のリーディングサイアーやっぱり
ダービー勝ってる
ディープキンカメキズナやっぱり特別だよ

[119 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:04:49.98 ID:yHk7R+5/0]

>>116
まる1年でちょうど次の世代入ってくるからね
そういう意味でも甲子園感はある
酒造りなら新酒・ヌーボーの開き
そりゃスーツくらい着る

ただ、何年前だったかにむりやり新馬開始をダービー週に合わせたのはダービー至上ありきでちょっと嫌な感じしたのは確か
どうでもいいっちゃどうでもいいけど何それって思ったのはある

[120 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:05:43.68 ID:GSk7cEcz0]

イギリスダービーを模倣してるだけなんだから、イギリス人に聞いてくれ

[121 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:07:01.31 ID:al8mpiov0]

日本国内のダービー
競馬
JRA：日本ダービー
ばんえい：ばんえいダービー
門別：北海優駿
岩手：東北優駿
南関：東京ダービー
東海：東海優駿
金沢：石川優駿
兵庫：兵庫優駿
高知：高知優駿
佐賀：栄城賞

まず所属馬が所属地域のダービーを目指している。距離適性で頓挫する馬もいるけど。

[122 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:07:12.32 ID:1hSBMDVj0]

ジャパンカップが本当にすごいレースなのはわかるけど有馬ダービーと比べたら圧倒的に格落ち感あるわ
それくらいジャパンカップはなんか浅い
ぶっちゃけ有馬の前座でしかない

[123 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:07:49.34 ID:u5hg3QjA0]

チャーチル語録

[124 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:07:50.62 ID:DWryeUYN0]

>>98>>99
この言い訳は生産者が種付けする時点では通用しないよ
まだ来年産まれる馬がどのくらいやれそうとか何も決まってないからな
その時点で短距離種牡馬やダート種牡馬を付けるのは言い訳出来ない

[125 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:08:50.15 ID:KD4FBr2z0]

>>114
それは年齢が近いだけでちょっと違う
近いのは共産圏の体操やフィギュアのオリンピック金メダルみたいなもんじゃね？
10代が有利で勝てば莫大な賞金と将来の安泰（マカヒキ除く

[126 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:09:27.23 ID:1hSBMDVj0]

>>121
ばんえいに関してはばんえいダービーはぶっちゃけそこまで
理由は他と違って10歳近くまで走る古馬前提だから
ばんえいはばんえい記念以外はおまけだよ

[127 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:10:16.75 ID:/HCygBoq0]

>>123
捏造定期

[128 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:10:23.19 ID:iTFRQ0ex0]

>>106
東京ダービーが2028年にGIに昇格したら東京ダービーもクラシック登録を求めるようになるかもしれんな

[129 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:11:30.49 ID:u5hg3QjA0]

>>127
らしいね

[130 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:11:57.12 ID:ExmmalCK0]

そもそも有馬は冬のボーナスシーズンに開催するからお祭り感が強いだけ
逆にJCは経済の閑散期に開催するから盛り上がりに欠けると錯覚しているだけに過ぎない
逆にJCを12月中旬以降に開催したら一気に立場が逆転する

[131 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:13:07.65 ID:yHk7R+5/0]

>>124
18頭しか出られないんだから、現実的にどの辺を狙おうってのはあって当然じゃん
地方大会で勝ち上がろうって段階なのに、大谷のスイーパーを打つ練習はしないでしょ

[132 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:13:23.89 ID:1hSBMDVj0]

>>130
でも逆転はしないんだよ
それが現実だしだから有馬はジャパンカップよりも人気がある
所詮JCは有馬の前座なんだ

[133 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:14:15.96 ID:yHk7R+5/0]

>>130
じゃあホープフルも有馬に匹敵する売上になってるんじゃね

[134 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:14:18.63 ID:qfMvq3da0]

>>128
競馬法で特別登録料が取れるのはJRAだけということになってるからなぁ
登録料を取るなら法改正が必要、無料登録なら行けるか

[135 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:14:22.19 ID:pckSsHzZ0]

>>124
格の差はあれど1国に2つのGIであるダービーが存在しようとする国なんて日本ぐらいだろうから、今後どう整合性を付けるつもりなんだろうね
全てのダート馬は東京ダービーに憧れて目標にしてください、となるならそれは受け入れるしかないだろうけど

[136 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:14:23.21 ID:KD4FBr2z0]

>>119
このまま猛暑が進めば３月４月くらいから新馬戦始まるかもね
まぁまだ馬が固まってないからスカスカになるだろうけどw
でもそうなるとより早熟性が重視されて、２歳G1や皐月賞が権威を増してくるとかあったりしてなw

[137 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:17:00.31 ID:OZkE34dt0]

>>131
その時点で全てのホースマン、関係者の憧れであり目標ではないのが確定だな
「憧れ」だけならまだワンチャン言い逃れも出来たけど「目標」まで含めるならそれは通用しない
アホが大袈裟に語り過ぎて詰む典型

[138 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:18:29.90 ID:Dfobk/Mf0]

一昔前は盾を取るのが最高の栄誉だった時代もあるわけだし
競馬界がそういうモノって決めてるんだからそれに文句言ったところで「それってあなたの感想ですよね？」になるだけ

[139 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:19:31.53 ID:JU5Pqewl0]

>>135
アメリカ　8個
ブラジル　3個
オーストラリア　4個
南ャAフリカ　2個

日本ぐらいとは？

[140 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:21:04.23 ID:KD4FBr2z0]

>>124
自分の持ってる牝馬の特性や血統、現実的な判断からダービーは断念ってのが実情だよ
そりゃ良い牝馬持ってて金銭的に余裕があるなら芝中距離に活躍する馬を付けたいよ

[141 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:21:40.83 ID:Si1bSkm10]

貴族の道楽だと思えば。。。
馬が主役でなく馬主が主役。
今年ダメだったら、また馬作って来年リベンジみたいな。
ポケモンとか育成ゲームのゲーマーみたいなもんだと思えば。

[142 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:21:50.80 ID:+yHV0IXp0]

まあまずは稼げるダートやスプリントで資金を増やしてダービーやその上の顕彰馬狙える馬を生産/購入するという長期的な考えもあるし

[143 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:22:38.85 ID:4HbduLiw0]

ダービーは全ての馬が目指すべき目標だけど、ダービーが終わったらもうただの通過点に過ぎない。
だからダービーが終わった後もダービーに固執し続けるのはナンセンスだ

[144 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:22:59.37 ID:EpDYbBWm0]

>>140
憧れだけならともかく目標なら断念はしないだろ
「憧れ」と「目標」の違いは分かるよな？

[145 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:23:15.40 ID:Si1bSkm10]

チャーチル「ダービー馬のオーナーになることは
一国の宰相になるよりも難しい」
↑
これは、馬でなく馬主を主役とした考え方やろ

[146 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:23:20.13 ID:1hSBMDVj0]

中央は妙にダート軽視するくせにダートレースの数多いのなんで？
芝が傷むって理由はわかるけどぶっちゃけどうとでも出来るだろそんなん

[147 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:23:24.74 ID:al8mpiov0]

アメリカは各地区のダービー馬がケンタッキーダービーで北米最強のダービー馬目指していくんだっけな。

地方のレース体系に合わせて日本版ケンタッキーダービーを目指したのが盛岡のダービーGPだったのだが。
大井+JRAの力で頓挫した

[148 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:24:14.28 ID:f67sqqz70]

英ダービー1着賞金1億6000万
愛ダービー1着賞金1億1500万
からしたら東京ダービーの1着1億は十分高額賞金だし
現時点で日本国内では日本ダービーの格は断トツに高いけど、もし東京ダービーもGIに昇格したら(主に海外からの)相対的な扱いは下がるだろうから
ダート三冠をJRAが認めたことは今後大きな問題に繋がりかねないと思う

[149 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:24:45.12 ID:MPqEnNjv0]

>>145
捏造定期
と言うかすぐ上で否定されてるものを持ち出す感性が分からんな

[150 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:25:06.25 ID:AD8WhCC30]

まあ低レベルというなら勝ってもらわないと話にならないよね
負けた言い訳に本格化する前でしたなんて通用するのかと

[151 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:25:28.60 ID:yHk7R+5/0]

>>136
ダービー週に合わせるために新馬開始を繰り上げたんよね
その弊害が当時あちこちで出ていて、生産・育成から二歳戦等のレースプログラムや賞金加算の微調整とか、結構大変ではあった
そういった事を踏まえてダービーに合わせる理由が、ダービーが目標だからダービーからスタートするのが美しい的な、思いつきのようなすごくふわっとした主張だったんよね
そこに反感持ったわけw

>>137
だからさっきも書いたけど「全て」という言葉が強すぎて否定したいわけでしょ
そりゃ俺もそう思うけど、「大多数が」とかいちいち訂正するのも面倒だなってだけ
憧れと目標については目標っちゃ目標だよそれは、そこまで初めから諦めては無いし遠い立場でも無い、ホースマンは

[152 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:25:53.52 ID:wlHQ2upA0]

3歳春に東京2400でガチンコしてない奴に最強の資格無いからな

[153 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:26:03.96 ID:uVAA/CrJ0]

>>139
芝とダートでダービーがあるのは日本ぐらいだよ
それでもGIでないうちはどうでも良かったのかもしれないが、今後東京ダービーもGIに昇格する

[154 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:26:06.67 ID:GSk7cEcz0]

>>135
アメリカに何個のGⅠダービーがあると思ってんの

[155 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:27:04.69 ID:Si1bSkm10]

>>149
事実かどうかを争うより
こういうのが独り歩きするってのは
それだけダービーが馬主に取って名誉なことという
考え方と合致するから広まるんだろ

[156 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:27:36.36 ID:1hSBMDVj0]

>>147
まあ実際日本でしても無理だったと思うけどな
だって地方競馬ってぶっちゃけ競馬舐めてるじゃん
言っちゃ悪いけど駄馬ばっか
血統というより厩務員が無能なせいだけど

[157 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:28:03.82 ID:ESPfs2Qj0]

>>151
最初から諦めてないのに短距離種牡馬やダート種牡馬を付けるのは矛盾だろう
ダービー神格化派の主張は矛盾ばかり、何故なら使う言葉が強過ぎて現実と乖離してるから

[158 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:28:14.13 ID:Si1bSkm10]

紅白歌合戦みたいなもんで
権威が落ちたとはいえ、まだまだ紅白をありがたがる歌手がいるんだよ
伝統っていうのはそういうこと

[159 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:29:00.93 ID:ctxVul530]

>>155
独り歩きなんてしてないよ、お前が必死に独り歩きさせようとしてるだけ
現実に捏造だと知ってる人間からしたら無駄な努力と言わざるを得ない

[160 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:29:16.55 ID:mLnwvBA80]

>>154
それでもケンタッキーダービー当日にある3歳芝GIはアメリカンターフSなんだから
日本も日本ダービーに近い位置にある東京ダービーにダービーを名乗らせ続けることを許すべきでは無かった

[161 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:30:11.39 ID:1ZUNAW+80]

新馬が福島開始だったのか懐かしい

[162 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:30:34.60 ID:u5hg3QjA0]

>>145
まあ元々人（貴族上流階級)の為のゲームだろうしね

[163 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:30:39.36 ID:+yHV0IXp0]

>>146
馬の脚への負担
ダートは故障率が実は芝より高いみたいな話が出たこともあるが、脚に不安のある馬がダートに行くんだから数字を単純比較できないのは当たり前
ダートがあることによって馬が守られる

[164 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:30:39.53 ID:Si1bSkm10]

>>159
分かったよ　分かったよｗ　俺が悪かったｗ
チャーチルの下りは取り消すよｗ
しかし、ダービーの権威はまだまだあるんだよ

[165 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:30:56.26 ID:Nsd11k7E0]

>>115
有馬には海外レースの褒賞金もなかったんじゃないっけ
おまけに海外馬も全然来ないし
レースプログラムの位置は格とは関係ないし売上も格とは関係なくね？

[166 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:31:40.17 ID:SIdVXOX/0]

>>153
アメリカだとサラトガダービー、ハリウッドダービー、ベルモンドダービー招待は芝だぞ
何が日本ぐらいなんだ？

[167 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:32:20.63 ID:zqQGpsKV0]

>>156
今はまだ東京ダービーの中央枠が4頭だからまだマシだが
もし東京ダービーがGIに昇格して以降に将来的に全ての出走枠を中央馬に開放したらどうなるかは分からんよ

[168 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:32:36.77 ID:yHk7R+5/0]

>>157
最初から諦めてるのもいるよ、だから全てという言葉じゃ強すぎるよねって言ってるじゃん
ちゃんと読んでからレスして欲しいなー

それに自分の手持ちが別のその繁殖一頭で勝負してる訳じゃないからな
資金とレベルに応じて、繁殖群の中で振り分けてるわけだし

[169 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:34:40.90 ID:Fd4U9kTg0]

>>166
芝はサラトガダービー招待Sな、サラトガダービーではない
ハリウッドダービーは芝GIだが時期が遅いから前のJDDみたいな扱いだし

[170 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:34:52.84 ID:UZPfi53m0]

>憧れと目標については目標っちゃ目標だよそれは、そこまで初めから諦めては無いし遠い立場でも無い、ホースマンは

>最初から諦めてるのもいるよ

この2つを同じ奴が言ってる時点でちゃんと読めもクソも無いわな
もうその場しのぎの言い訳ばかりで矛盾しまくりだな

[171 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:35:35.33 ID:al8mpiov0]

>>156
地方競馬は競馬舐めてるわけではなくて売り上げが悪くて調教施設もへっぽこで調教師や厩務員が頑張っても限りがあっただけのこと。

日本競馬全体で考えて競馬法改正でJRAの儲けを地方に流してなんとか改善しようとしてるとこだけどね。

NARも報奨金とか有力２歳馬の外厩利用料の補助とかやってるし

[172 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:36:04.22 ID:vOYRxj+90]

>>169
ダービー招待もダービーだぞ？
そこまで厳密に言うなら「東京優駿」もダービーではないという話になるだけ

[173 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:36:19.17 ID:yHk7R+5/0]

>>170
その説明も書いたけどな
つかそもそも俺が「全て」の言い出しっぺと思ってない？
俺は全てじゃなーよな、と思ってる方の立ち位置だよ

[174 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:37:20.10 ID:GSk7cEcz0]

>>160
アメリカにも芝でダービー名乗ってるGⅠあるで

[175 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:37:21.48 ID:30ZUIpz40]

この時期って連休もないし個人的に好きなイベントも他にないからダービーがちょうど良い楽しみではある

[176 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:37:48.07 ID:Si1bSkm10]

>>170
「憧れと目標」と思ってるホースマンもいる
「最初からあきらめてる」ホースマンもいる
全然矛盾してないじゃん

[177 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:39:57.46 ID:O5XVjgrS0]

>>172
いやダービーと名乗ってるだけのレースなら日本の地方にもダービーと名乗ってたのが2年前まで一杯あったわけだが
アメリカの数あるダービーとケンタッキーダービーは明確に差があるわけで
それと比較したら日本ダービーと東京ダービーの差は僅差でしかなくなる恐れが有る

[178 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:42:06.21 ID:cFnv6NO60]

>>173
お前が最初に>>131で否定的なレスを付けた>>124以前のやり取りを見れば分かるだろう
それは全てではないと言ってる>>53を否定してるのと同じだからな
つまりお前は最初から全て肯定派で全て否定派に対して反論してる訳だ
何立ち位置誤魔化そうとしてるんだ？

[179 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:43:08.47 ID:+vnE4shT0]

>>177
GI同士のアメリカとGIとリステッドの日本でどちらが差が大きいかなんて一目瞭然なんだが

[180 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:43:33.40 ID:gSP1gnsI0]

いや競馬の大義でしょダービーは
俺は馬券本位なので安土城ステークス全力だけど

[181 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:44:10.26 ID:al8mpiov0]

>>177
言葉遊びの領域だけど

ダートの話するなら今のダート三冠を決める際に日本競馬のオフィシャルダービーである東京ダービーとそうでない地方各地のダービーを優駿にして区別したんやろな。

[182 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:44:38.93 ID:xicdf21+0]

否定派とかいうただの逆張り小僧

[183 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:44:47.56 ID:ovxSKo550]

>>1
まてウマ娘から競馬見出した初心者か

[184 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:46:26.26 ID:1hSBMDVj0]

ぶっちゃけダービー軽視ってイクイノックスのせいだよな
イクイノックスを史上最強馬と言ったらクラシック三冠全スルーって煽られる→ダービーを馬鹿にすることでイクイノックスの評価をあげたい
そんな腐った女みたいな魂胆が見え見え

[185 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:47:19.70 ID:gKq9Y7rj0]

>>179
今はまだそうだが3年後なんてすぐの話だし
それに日本ダービーと東京ダービーは時期が近すぎる

[186 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:47:32.41 ID:GSk7cEcz0]

本家のイギリスは歴史的な経緯があってダービーが頂点になったわけで
3歳限定戦もひょっとしたら2歳もしくは4歳になってたかもしれない
開催時期もたまたまだよね
日本を含めて各国それを模倣した、それだけなんだよね

[187 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:52:40.92 ID:al8mpiov0]

>>185
国際ルールだとレートがG1級でも基本はLまたはG3からスタートだから。
　ただ日本グレード格付管理委員会の上位にいるAPCの日本を除くパート1の委員が全会一致で認めれば東京ダービーもレートに関わらずG1にできる。
　そん時は現在Jpn格付の地方のダートグレードも含めてまとめて国際競走化して日本競馬のプロジェクトですとJpn→Gに以降する提案するんだろうな。

[188 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:52:50.25 ID:yHk7R+5/0]

>>178
俺が自分で言ってる立ち位置を信用しないってなら何言っても無駄だからどーでもいいよ

>>184
イクイノックスはダービー出た上で負けただかなんだから何一つバカにはしてないだろ？
それはオペラオーにしたってそう
オグリキャップは出てないけど出られなかっただけだし、タマモクロスは晩成なだけ、アーモンドアイは当時は牝馬路線だったしオークスがあっただけ
ダービーに出られる状況なのにわざわざ蹴ったって馬が出てこないとそうは言えないんじゃねーのかな

[189 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:53:35.26 ID:7XPRgX5x0]

「ダービーはその国でトップクラスの価値のあるレース」なら答えはイエスだし
「ダービーは全てのホースマン、関係者の憧れであり目標」ならそこまでじゃないという話

[190 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:54:11.24 ID:V7mKRtch0]

今日はダービーめでたいな～
走れ走れコータロー

これが今週づっと脳内ヘビーローテーション

[191 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 09:59:49.94 ID:yHk7R+5/0]

>>186
結局馬産が1年単位なんよね
春に発情して、で仔馬産んで、次の春にまた種付け
であるからしてダービーというか競馬の一応の締めくくりが1年後になるのは自然なのかなと

と、思ってたんだが、まる二年でもおかしいことは無いのか
そもそも育成に2年とかかけるわけだしな
まぁ秋よりは春になる方が合理的ではあるんだろう

[192 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:07:53.48 ID:/t/RMPUC0]

モーキチ「ダービーが神格化されてる理由がマジでわからん」

↑これだろw

[193 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:08:58.11 ID:bnbaSgii0]

ダービーの意味って３歳牡馬の格付けだろ、ダービー馬には競走馬としての高い素質があり優秀な子孫を残す可能性がある、それを決めるためのレースだろ

[194 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:13:12.62 ID:sgH1KvuE0]

競馬村ではダービー週は全体がピリピリした空気になってその週だけは部外者が気軽に近付けない雰囲気になるらしい

[195 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:17:26.33 ID:GJfq+Bcc0]

>>194
結局、日本ダービーは競馬サークル内の内輪の祭典で有って競馬ファンの祭典では無いのだよな
JRAに絶大な力があったからそれを力技で競馬界全体の祭典と書き換えてイメージ戦略することが出来ただけで

[196 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:18:12.85 ID:HUu0b4g90]

ここで偉そうな事ゆってる奴の内容はダービー云々じゃなくて所詮競馬の側面なんだよな
説得力が全然ねぇわ

[197 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:21:05.40 ID:gyLqWh3Y0]

そんなもんよ
G1なんてお前らが騒ぐほど
馬の力で決まっとらんw
ホントに強いのは三冠クラスのみ　
それがどれくらいの頻度で出て来たかって
過去見りゃわかるだろ？

[198 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:24:09.28 ID:al8mpiov0]

>>196
お、まとめに入ったか

[199 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:32:10.86 ID:4IYBzjFL0]

>>195
そうだよ
だから関係者＝ダービー、ファン＝有馬ってことでいいよって言ってもいざ関係者がダービーが一番って言うとお前みたいなアンチダービーが烈火のごとく怒り狂う
結局ファンの評価なんかより関係者の評価を欲しがってるってのが隠し切れてないんだよね

[200 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:32:38.19 ID:+yHV0IXp0]

クラシックがダービー単冠の馬で見てもキンカメ、ウオッカで投票制移行してから2頭の顕彰馬出してるからな
皐月はオペのみ、菊はキタサンのみだからクラシックの中ではダービーがまだ優位と言える

[201 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:33:30.08 ID:pmIu8XQh0]

今年、日本ダービーからダート馬が締め出されたけどじゃあ中央枠が4頭しかない東京ダービーを必死こいて目指すかって考えたら
ダート三冠って競馬界の闇そのものだな

[202 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:37:43.43 ID:al8mpiov0]

>>201
闇というよりダート馬はできれば地方からデビューしてくれないかなーってJRAの思惑込みだから。

その為にJRAもネクストスターというレースを2歳1勝クラスの賞金の重賞級競走を各地方競馬主催者にプレゼントしてるわけだし。

[203 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:39:22.68 ID:tZ62mc220]

ダービーの時期は人間で言ったら高校3年？

高校3年生最高の大会である。かな？

[204 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:39:41.22 ID:Y7VWNUnp0]

>>1　
　
マスコミとJRAと騎手や調教師などの競馬関係者が盛り上げてるだけ

[205 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:40:46.51 ID:p0NZ65gX0]

>>115
売上とか言ってるバカは働いてないのバレて恥ずかしいからやめとけよｗ

有馬なんて給料日付近でしかも冬のボーナス入った後だから売上あがるだけだぞニワカｗ

[206 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:41:10.28 ID:9gPd59Wh0]

>>202
ネクストスターはJpnIに昇格予定の兵庫CS含む短距離路線だから直接は関係無いし
地方側はJRAの誠意が足りないと思ってる関係者が多いんじゃないかな

[207 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:41:41.33 ID:eyr9U1eN0]

第一回からの優勝馬の生産地を
見直してまだそんな口聞けるのかな?

[208 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:46:52.33 ID:al8mpiov0]

>>206
兵庫CSに直結するのは勝馬に優先出走権のあるブロックごとの3歳のネクストスターやね

2歳のネクストスターは建前上(現実はデビューの早い門別馬が移籍してゲットしてるが)地元馬限定だから各地方にダートの素質馬を行かせたいJRAの思惑と地元のスターが欲しい各地方競馬主催者の思惑がある。

[209 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:48:11.14 ID:69aiKKSo0]

>>76
今ならダービーよりJCの方が人来てる気がするが

[210 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:48:28.41 ID:0n/Ayau00]

POGやってる奴等にしたらダービーは有馬記念みたいな感じなんだろうな
暇なら牡馬３冠で単独で勝った奴等
皐月だけ
ダービーだけ
菊花賞だけ
勝った馬のその後の成績比べてみたらいいんじゃね？

[211 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:50:04.97 ID:FfmAbVFZ0]

そういう宗教だから
柴田政人が海外に行くと「おまえはダービーを勝ってるのか？」って聞かれて
勝ってないというと見下されるって話してたように競馬関係者の間では一つの指標

[212 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:52:19.82 ID:I7D92QKt0]

有馬は興行としては最高だが格としてはとうかな

[213 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:52:40.44 ID:5UOxarxI0]

ダービースルーより菊花賞スルーの方がひどい

[214 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:53:43.92 ID:oRuC3qhv0]

>>210
まあ90年代ぐらいからPOGを流行らしたのはJRAの意向そのものだからな
大半のPOGで海外や地方の賞金を含めないのもまんまJRAの政策と同じだし

[215 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:54:03.93 ID:y7VjGRHJ0]

今の時代牡馬も牝馬もそこまで差はないのに
強い牝馬がほぼ出走してない時点で全てのホースマンが目指してるわけではないな
ＮＨＫマイルＣのほうに行く馬も多いし

[216 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:55:40.85 ID:iZ0SOH6N0]

>>194
別にそんなことないけどな
ダービー週にはもう出走馬もほぼ絞られてるし全体がピリピリする理由が無い
生産者もはっきり言って2〜4月の出産期の方がはるかにピリピリした空気になる
上でも散々言われてるけどいちいち大袈裟過ぎるんだよ

[217 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:56:08.56 ID:yHk7R+5/0]

>>205
だとしてJCを格上とする根拠は何なの？

[218 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:57:37.52 ID:IqtOGp/e0]

英ダービーもケンタッキーダービーも後の名馬はそんなに多くはないけどそれでも価値はあるからな

[219 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:57:46.91 ID:lt/5hMvV0]

>>206
JRAからしたら別に誠意なんて必要無いからな
乞食側が誠意を要求してるのマジで笑えない

[220 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:58:05.70 ID:VCKbBdvL0]

>>215
何より東京ダービーの存在が今では1番の矛盾だわな
全てのダート馬が東京ダービーを目指すかって言われたらそんなことには絶対にならない
そう考えたら日本ダービーの謳い文句は欺瞞だよ

[221 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:58:14.64 ID:MZnFiI1Y0]

>>217
正賞の格

[222 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:59:33.23 ID:sn0rRWbs0]

>>218
どちらもクソ多いぞ

[223 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:59:40.57 ID:5UOxarxI0]

>>215
サトノとかダービーが欲しくて牝馬をシャフ、エフ世代にぶつけたりしてるもんな

[224 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:59:41.54 ID:r+swzL9L0]

>>210
ダービーが大目標なんだからその後の成績を比べる事自体が意味不明

[225 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 10:59:49.22 ID:Jt2yYVwZ0]

>>219
地方に多大なる迷惑を掛けたんだから誠意を要求するのは当然だし、実際にJRAも十分とは言えないけど一部には誠意を見せてるだろ

[226 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:00:38.92 ID:QnGCkVU+0]

ダービーはホースマンたちの夢、はそりゃそうだろう
生産者調教師厩務員にとってのダービーは、デビューしてから1年やそこらで馬をどれだけ強くできたかを競うゲームだから
あくまでホースマンたちの成果を披露する場であって、競走馬の育成なんてまるで関係ない観てるこちら側がそれに乗っかる意味はないよな

[227 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:01:16.13 ID:yHk7R+5/0]

>>216
ピリピリというかシュッとする
入学式や卒業式に普段よりちょっとフォーマルの空気になるのと同じだな
結局言葉のニュアンスをお互いがどう捉えるかだけなんよね

>>221
それが伝統と売上の差を覆せるかどうかだね

[228 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:03:06.12 ID:FfmAbVFZ0]

ダービーもフルゲート18頭になって強い馬が普通に勝つレースになっちゃったしな
紛れがなくなった
あとマイルCが出来たことで短距離のテレビ馬が逃げて直線逆噴射とかもしなくなった
そういうのを計算に入れてポジション取るとかしなくなった
昔は4コーナー手前で逆噴射して内の馬巻き込むとか面白かったのに

[229 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:04:18.67 ID:7gqQxS8D0]

>>225
別に多大な迷惑なんて掛かってないよ
文句があるならまず年間50億円近い地方への交付金を全額返却してからにしような

[230 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:05:07.18 ID:al8mpiov0]

>>225
なんかそうやって話をこじれさせようと努力は辞めてほしいところ。

JRA／NAR／各地方競馬主催者間で日本のダート競馬の今後を話し合って決めたことだから誠意とかそんなの気にする必要はないと思うのよね。

ダート競馬の魅力UPの為には地方馬を強くしないとつまらないという結論のもとJRAの枠も含めてやってるわけだから

[231 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:05:16.58 ID:IqtOGp/e0]

>>222
近年はマジで酷いぞ。どっちもその後微妙な奴ばっかり

[232 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:05:22.77 ID:H99MbfZL0]

>>228
ケンタッキーダービーが衰退したアメリカ競馬の中で孤軍奮闘してるのは
フルゲート20頭なのが大きいだろうしな
その代わりかなりの運ゲーと化してるけど

[233 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:05:55.72 ID:3Ne49zeN0]

>>231
近年に限定する意味が無い

[234 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:06:33.14 ID:lcwgcgQA0]

まぁここらへんで3歳の頂点決めとけば何かと都合が良いよね？って感じじゃないか

[235 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:07:24.86 ID:5UOxarxI0]

神格化というよりダービーを勝った馬が世代の頂点という事になっているだけだな。
別の条件では他の馬が上という事は普通にあるから他のレースはその条件で強い馬を調べる為のレース。

[236 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:07:50.37 ID:f3/DAx3Y0]

>>229
地方がJRAみたいに全てが一体化した組織ならそういう理屈も成り立つが
実際には今回の改革で不利益しか負ってない競馬開催自治体もあるんだがな

[237 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:09:03.21 ID:Cx4faNJx0]

>>236
今回の改革の絵を描いたのは大井だよ
JRAなら三冠全部大井なんてやり方しないからな

[238 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:09:09.26 ID:3VCbjcKA0]

こういう池沼みたいなスレが毎年立つな。
競馬はダービーなんだよ。くだらない理屈はいらない。
神社のトップが伊勢神宮なのと一緒。

[239 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:09:39.76 ID:+yHV0IXp0]

近年はJCと有馬で使い分けてトップホースが半分ずつみたいな年が多いからな
ダービーではそれが少ないのはある

[240 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:10:24.11 ID:2iMO/ZWY0]

単冠の凡馬とか見るとなんなのって気にはなる。

[241 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:11:18.11 ID:J//hHjBU0]

>>237
要は南関以外の地方競馬は大井の下には立ちたくないんだろうね
JRAが上は認めざるを得ないとしても

[242 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:12:13.77 ID:dDKDcFQn0]

甲子園なんだよね

[243 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:13:44.34 ID:a9eIrRfx0]

神格化というか祭りがあった方が盛り上がるじゃんってだけ

[244 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:13:48.60 ID:1tMW2Mbb0]

ダービーだけで消えて行く馬はさみしいよね。

[245 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:14:46.64 ID:4IYBzjFL0]

>>226
そうだよ
別に関係者はファンの皆さんも私たちのようにダービーを重視してくださいなんて一言も言ってないしｗ
関係者が内輪で盛り上がってるのを気に食わない部外者連中が勝手にヒートアップしてるだけｗ

[246 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:14:50.97 ID:I5iaj2pq0]

>>238
四つ足の畜生wwww

[247 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:14:59.17 ID:al8mpiov0]

>>237
岩手競馬がダービーGPのJpn1格を財政難で取り消してJRAのユニコーンS→大井のスーパーダートダービー(ジャパンダートダービー)→岩手のダービーGPの旧ダート三冠が頓挫した経緯があるから。

大井がうちで三冠全部やるわって言われてJRAもその申し出を無下に出来なかったのではと思う。

[248 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:15:33.37 ID:F/Ml2aGK0]

>>205
認知度の差だろ
有馬は年末の風物詩として一般人ですら存在を把握してるが
JCがいつ行われるかを答えられる人がどれだけいるか
なんならJCを知らない人もごまんといるだろう
仮にJC前が給料やボーナスでも有馬みたいな売り上げにはならん

[249 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:15:50.92 ID:FfmAbVFZ0]

>>244
ロジャーバローズみたいにダービー後二度と走らないみたいなのはまだしも
秋になってぼろ負けしまくるようなダービー馬は悲しいね
タヤスツヨシとか

[250 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:16:33.97 ID:tVr7S2DP0]

神になったダービー馬なんて神山と栗富士ぐらいやろｗ

[251 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:17:34.85 ID:ntfxKvzn0]

ダービーに価値持たせるためにどんなアレなやつでも種牡馬化はとりあえずさせるからな

[252 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:17:41.77 ID:dyXrbVQb0]

近年の日本のダート馬の活躍で日本ダービーの不動だった頂点の座が脅かされつつあるのは皮肉だな
同年に日本ダービー馬とケンタッキーダービー馬が日本に居たらどちらを上とするかは意見が分かれる

[253 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:19:07.87 ID:Xuncb6B90]

>>1
燃え尽きだろ
ダービーより格が上のレースがないから満足してしまう

[254 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:19:26.89 ID:lxDvjhXn0]

我々競馬ファンの立場からはホースマンの気持ちは分からんからな
スレ主が分からんのも当然といえば当然

[255 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:20:37.20 ID:1UUo3sSi0]

>>248
でも例えばJCと有馬の開催日を入れ替えたら普通に売上も逆転すると思うわ
有馬だけは買うって人も時期関係無く有馬だから買うって訳じゃないからな

[256 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:21:19.76 ID:cdvFEDR90]

甲子園みたいなもんだろ

[257 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:22:02.14 ID:fHgLpyP+0]

>>251
カイソウ「・・・」

[258 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:22:08.05 ID:IqtOGp/e0]

>>233
逆に過去の話とか今する必要ないだろ

[259 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:22:26.54 ID:al8mpiov0]

>>252
日本競馬のオフィシャルだと
芝のダービー馬は日本ダービー馬だダートのダービー馬は東京ダービー馬

もしもケンタッキーダービー馬が日本にいた場合はジャパンダートクラシックで3歳ダートの頂点を決めようってのが今のダート三冠の構造だから。それはそれ、これはこれって感じ

[260 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:23:18.33 ID:xYCn4i/s0]

>>258
最初に期限切ってないのだから歴代の話と受け取るのが普通じゃない？

[261 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:25:19.34 ID:Xuncb6B90]

>>256
チヤホヤされて大事にされて終了

[262 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:25:39.34 ID:S59oL9t90]

>>259
フォーエバーヤング陣営はたまたま地方を尊重してくれたからJDCに出てくれたけど
今後本当に日本からケンタッキーダービー馬が出たら、JDCを無視してBCクラシック直行するかもしれんしどうなるかはわからんよ

[263 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:32:23.33 ID:+nUvihkh0]

ホースマンの目標なのはそうなんだけど
自分を馬主とか調教師だと思い込んでる人がネットには多いから

[264 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:33:09.20 ID:zRan2Ljs0]

普通に古馬混合G1のが面白いだろ
ものにもよるけど有馬なり秋天かJCなり

[265 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:35:59.67 ID:pMPXkO3Q0]

どの馬もこのレースを目標にここまで駒を進めてるから特別なのだよ

[266 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:36:58.68 ID:Dbyh78100]

箱根駅伝みたいなもんだろ

[267 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:38:17.83 ID:XCwIelcR0]

神格化？神格化してるのは競馬ファンじゃなくてウマ娘ファンだろ？
「ダービー取ってない奴が主人公はあり得ない！！！」とか何の基準なのか鼻息荒い奴多いし

[268 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:40:12.92 ID:0TjlnrMH0]

>>266
箱根駅伝はケンタッキーダービーだろ
それと比べたら日本ダービーは競馬ファン以外からの知名度があまりにも無さすぎる

[269 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:46:47.88 ID:/1NH+4DT0]

>>1
イクイノックスがドウデュースに負けたのがそんなに悔しいのか

[270 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:47:55.23 ID:VO8AoZ4n0]

そもそもダービー目指すほとんどの馬が
2400mが適正な適性があるかどうかわからんだろうしな

[271 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 11:58:52.92 ID:Edi/Pc270]

世代の頂点を決めるレースだからな。
天皇賞とかジャパンカップとか有馬記念はそれぞれ数ある古馬の目標の1つでしかない。

お笑いで言えばM-1みたいなもんだろ。
その年のスターを決める大会。
同じく年末にやってるザ・マンザイの方がレベルは高いんだけど、それでもM-1の方が盛り上がる。

[272 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:02:36.18 ID:JP6CmkaF0]

>>121
ジャパンダートダービーは…と思ったら一昨年からジャパンダートクラシックか

[273 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:03:04.07 ID:Rt51SSfU0]

ケンタッキーダービー同様国内最強馬を決めるレースではないしな
まあ最も古いからじゃね
本家だとダービーよりオークスのほうが古いけど
オークスは牝馬限定だからまあダービーのが格上ってことになるし

[274 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:03:57.20 ID:yHk7R+5/0]

>>255
それってさ、ダービーと皐月賞の時期を入れ替えたら皐月賞が競馬関係者の目標として持ち上げられる、って言ってるようなもんでしょ

[275 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:06:48.77 ID:Z9uu/Zmg0]

>>217
少なからず近年ではメンツ的な意味でもJCの方が格上だろ
初心者じゃあるまいし

[276 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:08:02.78 ID:gVq7bEPu0]

>>274
全然違うだろ
ホースマンにボーナスが出る前と後とか関係無いし皐月賞とダービー入れ替えてもボーナスには関係無いし
皐月賞を7月1週目に移動するなら馬券の売れ行きは変わるかもな

[277 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:10:44.49 ID:uVwI/GHd0]

ダート種牡馬が人気な時点でそんなもの建前と分かるわ

[278 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:11:19.58 ID:pCriTpPB0]

>>272
というか今は全ての中央のダート馬と地方馬は東京ダービーを目指すことに形上はなっている

[279 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:12:09.93 ID:Rt51SSfU0]

>>121
そこはダービーじゃなくて東京優駿と書けよ
そっちが正式名なんだから

[280 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:12:56.04 ID:wgZfVxbz0]

要はダービーに負けたイクイノックスは雑魚って事だよな

[281 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:15:12.99 ID:cdT/+teM0]

ディープ系はスピードが失われてダートに寄って行ってるからもうダービーとも縁がなくなる
まあいいじゃないか
ダートだって

[282 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:16:07.62 ID:OBtfoXnE0]

なんやかんやで盛り上がるのってダービー、ジャパンカップ、有馬くらいだし…

[283 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:17:00.62 ID:oYyEyb0y0]

ダービーだけの白に金糸の特殊ゼッケンかっこいいんよな

[284 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:19:19.36 ID:hpiyHmBl0]

強くてもオークス行く牝馬がいるから「全てのホースマンの夢」ではない
ってのはちょっと視野が狭すぎるだろ

所有馬の適性や相手関係を考えて今年はオークスを目標にするけどいつかはダービーを勝ちたい
みたいな考え方は出来ないのか

[285 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:19:31.99 ID:tZ62mc220]

甲子園決勝か
インターハイ決勝でもいい

価値はともかく実力で考えるならそれくらいのレベル

イクイノックスも甲子園決勝惜しくも届かず敗れた高校生だった

[286 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:19:40.68 ID:kDc6M1YH0]

>>279
東京優駿と書くと東京ダービーと紛らわしい

[287 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:20:22.18 ID:JP6CmkaF0]

まあ今日はダービーめでたいな♪が
今日はJCめでたいな♪ 今日は有馬だめでたいな♪だとしっくりこない

[288 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:20:27.67 ID:E6oybA3j0]

ダービーに出場するだけでもすごいっていうのも、後にオープン馬にすらなってないのも結構おってな

[289 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:20:53.21 ID:cdT/+teM0]

東京ダービーもダービーといえばダービーだな

[290 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:22:43.81 ID:OLmVuCIJ0]

>>289
というか東京ダービーが後にGIに昇格したらどうするつもりなんだろうな
今はまだ呑気に日本ダービーと東京ダービーでコラボしたりしてるけど

[291 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:22:47.57 ID:2HuCx7vq0]

>>243
>>244
これな

[292 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:24:24.04 ID:dAIoiNi50]

伝統は強いよ
甲子園大会みたいなもんだ

[293 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:25:38.82 ID:cdT/+teM0]

>>290
どうもしないだろ、東京ダービーも格的には日本ダービーと同じだから同じ扱いにしろとかいう基地外が出てくるだけ

[294 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:25:58.34 ID:9KhJZH5N0]

>>287
そんなの聞いたことないが
昔のジジイかよ

[295 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:30:25.00 ID:nDssARyi0]

この板なら走れコウタローは大概知ってるだろ

[296 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:30:34.04 ID:3lbkiZuW0]

>>293
基地害は無視したらいいがそうなれば相対的に日本ダービーの地位は低下する
だからこそ羽田盃と東京ダービーの交流重賞化をJRAは本来認めるべきでは無かった

[297 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:32:11.69 ID:G2CKasSY0]

まあわからんよな
競馬界から押しつけられたようなもんでワイもまあそんなもんぐらいかなとしか思ってない
馬券購入者からすると有馬のほうがお祭り感あってワクワクする

[298 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:34:47.67 ID:m3iYFXh00]

>>296
芝の日本ダービーとダートの東京ダービーは路線が違うから東京ダービーがG1になっても地位は変わらんと思うよ。

東京ダービーを中心とした各地方競馬主催者を立てる形の改革は必要だと思ってるけど。

[299 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:35:17.51 ID:pXwYchzy0]

ダービーだけで終わる馬とかダービー後にボロボロな馬がほとんどなのに価値なんて大してあるわけない

[300 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:35:59.45 ID:Hxq/OTuB0]

ダービーは生涯で一度だけの栄冠
有馬やJCごときと価値が違いすぎる

[301 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:36:13.73 ID:pWlMi1j/0]

競馬の神様から牡牝問わず１頭もらえるとします
その馬で必ずG1を1つだけ勝たせてもらえます
どのG1タイトルが欲しい？

その答えが自分が一番格が高いと思ってるG1だよ
知らんけど

クラシック無冠で古馬G1？
それともクラシックのどれか？

[302 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:36:24.28 ID:KD4FBr2z0]

>>144
目標でも憧れでも、そこに達するには順序が必要だよね？
ダビスタみたくリセットとか出来ないんだぞ？

[303 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:39:08.68 ID:aCToeL/60]

ダービーみたいなマラソンレースを祭り上げた結果日本馬の血統が繋がらなくなった
海外では1200から2000までの活躍場を種牡馬としてる
2400みたいなマラソンレースの活躍馬は障害レース用の種牡馬扱い

[304 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:45:05.84 ID:ohGKzgQh0]

>>302
違うぞ
「目標」なら順序も必要だしそれ以前に達成実現性も必要だが「憧れ」なら順序も達成実現性も必要無い

[305 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:48:25.48 ID:XtzYAdGh0]

このために馬産してるのに何言ってんだ

[306 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:50:02.03 ID:9DbXVUeS0]

>>298
ダート三冠以前は実際はそうでは無かったとしても形の上ではダート馬も一応日本ダービーを目指すことになっていたし
前のJDDみたいに日本ダービーに出走した後にJDDに出ることが出来ればともかく
路線を完全に分離してしまったのは権威付けの点では得策では無い

[307 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:51:40.38 ID:mELn7Ssv0]

>>305
このために馬産してるなら何でダート種牡馬や短距離種牡馬付けてるの？
何でダート牝馬や短距離牝馬を手放してダービー向けの牝馬を導入しないの？

[308 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:53:46.25 ID:5nus9LkB0]

>>300
有馬5億円
JC5億円(招待＆ボーナス付き)

ダービー3億円

たしかに価値が違い過ぎるな

[309 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:53:47.40 ID:1ex2oS6w0]

>>307
だから今ではダート馬には東京ダービーがあるからそっち目指してください、ってことなんでしょ
その代わりに今はダート馬は日本ダービーに出ることは出来なくなった訳だし
その辺はJRAの過大広告だわな

[310 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:53:54.24 ID:HS69okIK0]

>>307
そりゃいつかダービー馬を生産する為だろ。ゲームじゃないんだから資金稼ぐ手段も必要なんだし。

[311 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:54:50.17 ID:XtzYAdGh0]

>>307
経済動物だから
でも新の目標は種牡馬選定レースであるダービー
ダービー勝ちたくないとかいう馬主なんていない

[312 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:56:04.25 ID:QnGCkVU+0]

ダービーは生産者や調教師の腕前を競うコンテストだからホースマン達の夢なのであって、観客までがそれに乗っかる必要はないよね
繰り返しになるけど
だから、ただの馬券購入者や観客たちがダービーの尊さについて熱くなってる姿は滑稽
お前はゲームの中でしか馬育てたことねえだろって

[313 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:57:38.21 ID:WiohyYId0]

>>301
天覧競馬秋天か海外馬と対決のJCかな

[314 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 12:59:25.36 ID:G2CKasSY0]

まあ中の人のつもりになって盛り上がってるのを全否定することはないやろ
滑稽は滑稽で外から眺めてりゃええ

[315 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:00:25.08 ID:G2CKasSY0]

押しつけてくるのはうざいけどな

[316 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:00:49.59 ID:mELn7Ssv0]

>>310
いや、「このために馬産してる」のであって「いつかのために馬産してる」訳じゃないだろ
ゲームじゃないんだからそういうのは「このために馬産してる」とは言わないんだよ

[317 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:02:45.00 ID:nKO8M8qD0]

ぶっちゃけ2024年以前と以後に分けた方がいいぐらい日本ダービーにとって
ダート三冠というのは重大な出来事だったかもしれんわな
一般的にはまだあまり変化を感じていないかもしれんがもし今後日本ダービーの権威が衰退したらそれは東京ダービーのせいと成る可能性は高い

[318 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:03:53.34 ID:yHk7R+5/0]

>>275
メンツに左右されるのは当たり前じゃん
そんなの毎年変わる
レースとしての格の話だろ

[319 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:04:52.39 ID:uVwI/GHd0]

安定的に重賞やG1に馬を送り込める牧場と零細牧場の格差が決定的になった今零細牧場はダービーを目指そうだなんて思ってるのかな

[320 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:06:28.16 ID:rN+0Oy2R0]

そういやアーモンドが落選したときに投票者にダービー有馬くらいしか見ない記者がいたなんてふざけた話あったな
JCは格下なのかとw

[321 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:06:28.97 ID:sPgc3t/b0]

今どき日高でダート馬つけない爺さんの牧場なんか当代で畳む道楽みたいな所しかないだら

[322 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:07:16.99 ID:yHk7R+5/0]

>>276
ダービーから始まりダービーに終わる、その為にダービーが目標となるのが核の所以だろ
ボーナス云々よりも日時に大きな意味がある
だいたい君が言うように、有馬の売上がボーナスだけなら夏だってそうだし、ホープフルだっておおきなうりあげになってるよ
それ以上に大きな差があるから有馬記念は特別なんだよ
そもそも直接比較をしているわけでも無いのに、時期が入れ替わったらJCの売上だって～なんて虚しい言い訳でしかない
JCの売上が他のG1（有馬以外）と比べて圧倒的に上ならともかく

[323 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:08:20.75 ID:VZQfnisC0]

>>319
その為の東京ダービーでしょ
零細に日本ダービーはまず無理だが東京ダービーぐらいの頂の低さならワンチャンあると思わせることも難しくは無い
近年のダート種牡馬の人気化もその辺りに関連性はあると思う

[324 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:09:09.89 ID:uVwI/GHd0]

メイショウサムソンは根性でのし上がった馬だけどダービー獲るまでの経緯は経営努力も糞もない運任せで笑える

[325 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:13:19.64 ID:hb6WIl4i0]

>>321
というか今まではその世代の全ての馬が本当は目指してなくても日本ダービーを目指しているとJRAは言えたのに
今はダート馬が全体の半分としたら日本ダービーを目指していると言える馬は半分になってしまったのだからそれは明らかな失策だわな

[326 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:15:17.46 ID:F1utDrb30]

ホースマンの夢であってファンの夢では無いからな
秋古馬三冠レースの方がよっぽど面白いし

[327 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:17:18.88 ID:W3X6NluK0]

>>325
つうか今までも概念としてのそれなんだから、実態として東京ダービーが出来たとしても何ら変わらんよ
甲子園優勝だって全球児が目指してるわけじゃないし
別にみんなが東大目指してる訳でもない
でも名目としては、みんなが目指す頂点っていう「テイ」じゃん

[328 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:19:40.78 ID:al8mpiov0]

>>326
秋古馬も春古馬もドバイ、サウジ、香港に食われた感があって。

有力馬が分散しちゃって前よりつまんなく感じてる。

[329 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:21:52.67 ID:al8mpiov0]

>>317
日本ダービーはサブタイトルだし
サブタイトル無くして
東京優駿(芝)、東京優駿(ダート)にしようか。

オフィシャルで日本のダービーの正式名称は東京優駿と東京ダービーなんだし

[330 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:22:15.62 ID:cC/OBZPd0]

>>324
ダービーは最も運のいい馬が勝つんだから運任せでいいんじゃね？

[331 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:26:00.58 ID:N3+CrFL+0]

>>329
そういう事態を避けたかったからJRAは日本ダービーの前にダート重賞を置かないぐらいの徹底ぶりだったのに
羽田盃や東京ダービーが地方だからだったのかもしれんがJRAは気が緩みすぎたな

[332 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:26:05.82 ID:u5hg3QjA0]

馬券当てやすいのはダービーよな

[333 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:26:57.98 ID:mPU62v0k0]

JC有馬で掲示板総入れ替えなんて年が当たり前になるとJC有馬よりダービーの方が勝ちにきてる感があってレースとしては面白い
レベルは上下世代集まるんだから高いのが当たり前
そこで比較するのはハンデがでかい

[334 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:28:17.73 ID:oQrcuISI0]

「最も運のある馬」が勝つのがダービーだからこそ面白い

[335 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:37:38.91 ID:TC4ddV2p0]

>>48
府中専で他雑魚はNG

[336 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:37:41.08 ID:dmXG9BcI0]

皐月賞勝ったのに2000でギリギリの馬なのでダービー出ませんなんて言ったら叩かれそうな雰囲気はある
二冠馬が菊花賞出ません天皇賞または凱旋門目指しますと言っても同じく

[337 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:38:33.59 ID:rmYwp/eg0]

まあ騙されてるよな
いろいろ言われてるダービーはイギリスのダービーだろ？
つまり日本のダービーとは関係無いんだから
日本のダービーにそんな価値は無いんだわ

[338 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:39:34.42 ID:P+XJx2ii0]

>>337
イギリスのダービーを真似して作られてるんだから無価値とかアホかと

[339 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:41:24.61 ID:a48O58R/0]

ワンアンドオンリーのダービー勝利は黒歴史あれで運が良い馬が勝つに信憑性が

[340 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:43:47.92 ID:rmYwp/eg0]

>>338
じゃあ日本で新しく凱旋門賞ってレース作ったら
それが日本で一番価値のあるレースになるのか？

[341 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:48:48.87 ID:al8mpiov0]

>>331
悔しいが大井にしてやられたし、これからは大井がダートの「中央」やね。
ダートでは浦和、船橋、川崎が東京と中京に並ぶ格の競馬場

次いで園田(兵庫CSがJpn1になったら)と盛岡あたり

[342 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:49:23.63 ID:A+prsPSP0]

>>340
ダービーの創設とかそもそも天皇賞より古いんだが

[343 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:50:45.35 ID:43JGEjsf0]

ダービー単冠で古馬でも戦えた馬
スペシャルウィーク
ドウデュース
シャフリヤール
ウオッカ

終わり

[344 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 13:59:51.93 ID:evVSrkLX0]

>>157
ダービーを目標にする馬とそうではない馬がいるだけ
ダービーしか目標にしないなんて言っとらん

[345 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:01:04.25 ID:YmzdeoAD0]

晩成馬優遇したら駄馬かわかるまでに時間がかかり過ぎるから

[346 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:01:23.63 ID:c0ObP1s/0]

安いダート種牡馬しか付けられない零細牧場全否定で草
なんでこんな牧場を存続させてるの？バカなよ？

[347 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:12:46.64 ID:Y7VWNUnp0]

>>1
ダービー当日の入場料が１０００円とか意味が分からない(笑)

[348 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:13:48.03 ID:YBrqWW8h0]

ウマ娘キッズか？死んでくれ

[349 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:18:34.31 ID:E6oybA3j0]

その馬にとっては1回きりのチャンスでも俺らにとっては毎年1頭必ず発生する程度の価値よ

[350 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:19:55.69 ID:C0yekjYF0]

甲子園だな

[351 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:24:46.89 ID:X0CUQpin0]

年度代表馬はネオユニヴァースじゃなくてシンボリクリスエスな

>>345
日本の馬産は不思議なことに父の成長曲線と産駒の成長曲線はほとんど関係ない

[352 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:25:29.85 ID:1e6YQqm90]

神格化なんかされてないだろ
日本競馬の頂点ではあるけど

[353 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:25:31.28 ID:1e6YQqm90]

神格化なんかされてないだろ
日本競馬の頂点ではあるけど

[354 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:25:33.62 ID:fjuPaAUn0]

>>346
安いダート種牡馬しか付けられない零細は東京ダービー目指せよ、ってなって今年からJRAが日本ダービーにはダート馬が出られなくしたわけで

[355 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:33:37.89 ID:O/TrU6JW0]

ダービーが初G1の馬はその後国内でG1勝てないという変なジンクスあるよな

[356 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:34:32.88 ID:X0CUQpin0]

>>352
ネオユニヴァース「年度代表馬になれなかったんだけど」
ドウデュース「最優秀3歳牡馬にすらなれず初年度種付料も同期に完敗な件」

[357 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:38:37.37 ID:c0ObP1s/0]

>>354
そんな牧場は高くてもダノンレジェンドみたいな短距離ダート種牡馬しか付けれないならそれも用無しなんだよなぁ

[358 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:39:52.05 ID:uKjI0SYS0]

>>344
>全てのホースマン、関係者の憧れであり目標
という話のだからその言い訳は通用しない
それを言うならまずは>>35を否定しないと話にならん

[359 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:41:20.68 ID:ooXvTdBf0]

18頭なってからそんなもんはねぇ
28頭以上だったからこそ

[360 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:42:55.30 ID:X0CUQpin0]

ぶっちゃけジャパンカップの方が上

[361 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:44:14.92 ID:VhhzqEXW0]

JCってそんなレースちゃうやろ
ロクな外国馬来なくなってからは特に

[362 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:47:42.73 ID:rmYwp/eg0]

>>349
そもそも1回きりってダービー以外にもたくさんあるしな
それにほとんどの馬がピークの4歳限定じゃなくて
早熟なのが有利なだけの3歳ってのが微妙だわ

[363 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:48:08.41 ID:9MJIEgxb0]

外国馬が来ないってJC以外も来てないだろう
ダービーも外国馬いない
海外での実績は大事ってことだよね

[364 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:48:46.48 ID:al8mpiov0]

>>357
そういう零細救済の為に地方重賞のサブタイトルになってる種牡馬の無料種付権付きのスタリオンシリーズがあるわけですよ。

ホッコータルマエ賞とかコパノリッキー賞やら

[365 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:49:47.67 ID:X0CUQpin0]

>>361
ろくな外国馬来なくなったから世代戦過剰上げが終わったな
ろくな外国馬が来なくなった06あたりからのダービーよりジャパンカップの方が牡馬の勝ち馬少いのにジャパンカップの方がG1馬の父多いぞ

[366 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:49:59.50 ID:WZKpeV1U0]

>>363
JC創設の目的考えたら？
ダービーはそもそも解放してないでしょ

[367 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:52:24.67 ID:al8mpiov0]

>>366
東京優駿(日本ダービー)は解放してるよ来たことないけど。

申し込みした外国馬もパート1国での芝レースの収得賞金を見るとか

[368 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:52:34.81 ID:WZKpeV1U0]

>>365
ダービーは本気で取りに行く陣営が多いけどJCなんてそこ目標にしてない陣営も多いだろ

[369 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:52:52.10 ID:E9aKcl8o0]

結局ファンにとってはクラシック勝つよりも古馬勝つ方が重要だってコントレイルで証明されちゃったからな

[370 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:53:00.96 ID:4fpDDvrL0]

競馬初めて数年の20代前半ならこういう感想を持ちがちではあるw

[371 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:53:11.71 ID:X0CUQpin0]

海外馬に勝ちまくったことでジャパンカップの役割は果たされたな、世代戦で何も当てにならないダービーと違って種牡馬として一定の成果を出す例も多い

[372 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:53:58.98 ID:pMPXkO3Q0]

>>366
最低限の知識ぐらい身につけてから書き込みしてね

[373 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:54:52.54 ID:X0CUQpin0]

>>368
本気で取りにいきます、勝ちました、でも年度代表馬にはほとんどなれません、種牡馬としても同じコースのジャパンカップより失敗だらけです
草

[374 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:55:07.91 ID:Cr+/oT0F0]

>>357
そんな零細牧場の為にネクストスターを用意して兵庫CSをJpnIに昇格しようとしている
JRAがダート版のNHKマイルまで地方に用意出来れば大盤振る舞いだな

[375 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:56:08.02 ID:agGielcj0]

Ｆ１のモナコグランプリよしまし
昨日はひどかったな
モナコ除外していいぐらいつまらなかった

[376 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:56:30.76 ID:zLHypC4Z0]

有馬記念の方が神格化されすぎ。競馬しない人は有馬記念しかレース名しらないからしょうがないけどw

[377 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:57:34.41 ID:w7xjR8yN0]

>>366
今ではダービーどころか全てのJRAの重賞は外国馬も出走可能なんだけど

[378 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 14:57:56.69 ID:9GNSUROD0]

最初の大前提としてダービーを中心に日本の競馬の各種制度を整えてきた歴史の中心点だからだろ

[379 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:00:19.24 ID:c0ObP1s/0]

>>364
零細はその権利すら売っちゃうんだなぁこれが

[380 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:02:17.18 ID:al8mpiov0]

>>374
兵庫CSの賞金って兵庫が出してると思う。地方馬向けトライアルレースの3歳ネクストスターはJRAだけど。

笠松が今は地方全国交流のオグリ記念のダートグレード復帰のためにJpn3相当の賞金を自前で出して、交流厩舎の新築、冷却用ミストとか工事やってるし。

[381 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:09:42.31 ID:al8mpiov0]

道営のスタリオンシリーズの種牡馬はお膝元なだけあって結構いいな

コントレイルやイクイノックスやドゥデュースやキタサンブラックの種付け権が無料ですか

[382 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:10:10.31 ID:mjGOWkqu0]

まだやってんのかこのスレ

例えばオルフェファンに「オルフェのベストレースをひとつだけ選びなさい」って質問したらほとんどの人が「有馬」と答えてダービーは選ばないだろ？
それは国内最高賞金のレースで他の世代のG1馬を倒しつつ高いレーティングもらったからだろ
本当にそこまで価値が高いと思ってるなら質問に「ダービー」と答えるはずだ

[383 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:11:00.69 ID:xIU9VJ0i0]

競馬関係者がダービー目標にするのは勝手にすりゃいいけど
馬券買う側には他のG1となんら変わらんよな。
むしろ堅いことが多くてつまらん部類に入るG1。

[384 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:13:27.57 ID:PvF/KV8B0]

駄馬しか買わないし育成も適当なメイショウでも獲れるダービーに価値なんてあるの？

[385 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:13:50.06 ID:eMuSN39r0]

M-1グランプリだって若手の4分ネタなんて限定戦だけど
なんか漫才の最高峰みたいな扱いされてるやん
あれと一緒よ

[386 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:14:37.43 ID:U6LK216c0]

1000万の馬に年間グランドスラムされるJRAに価値なんてねえな

[387 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:17:03.21 ID:eyr9U1eN0]

御料牧場が
また生産始めたら
このスレもおとなしくなるだろう

[388 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:20:33.20 ID:dmXG9BcI0]

地方だと地元で走らせるの前提で中央や他地区への遠征に消極的な馬主や調教師未だに多いと思う
変に中央を目の敵にしてたりも

[389 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:21:16.90 ID:eyr9U1eN0]

まあ何年かかるかは知らんがｗ

[390 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:24:03.48 ID:Jq/Mmcw10]

>>366
↑こいつ最高にアホ

[391 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:28:54.95 ID:9bne17kj0]

ダービー自体が目標なんで
将来とかどうでもいいんですよ

[392 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:33:05.22 ID:Ggyx4k7t0]

甲子園とかと同じ世代限定だからね

[393 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:34:57.37 ID:5UOxarxI0]

甲子園は3世代いるやん
留年した選手が出れるか知らんけど。
古馬戦も事実上そのぐらいやし

[394 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:36:11.90 ID:9xE46XIE0]

甲子園と同じだろ
歳取ったら出られないから価値がある

[395 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:37:49.26 ID:/yZqDs2M0]

ダービーは名誉や名声を手に入れるレース
別に現役最強の馬を選定するためのものじゃないのはみんな分かってるだろ

[396 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:39:54.26 ID:ulyPwyLC0]

競馬界はダービーを中心にして回っている。

ダービージョッキー、ダービーオーナー、ダービートレーナーというように名誉称号

ダービーに付加価値が無ければ誰も競争馬なんて買わなくなる。

[397 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:44:40.28 ID:HOdwSZi10]

ダービーを目標とした体系が作られてるから勝った馬は讃えるべし
まぁ「運がいい馬」が勝つと言われるくらいだから実力云々は置いとこう

[398 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:46:37.39 ID:0eEmi1Mu0]

>>362
それ思うわｗ
一生に一度の3歳レース作るなら一生に一度の4歳レースも作れよってなｗ

[399 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:51:20.12 ID:5UOxarxI0]

完成する馬が多い年齢だと早熟性が評価できないじゃん。

[400 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:52:21.56 ID:TZbs3LVV0]

>>196
ゆってるとか頭悪そうだし
発言が全体的に底辺過ぎるわ
何してる人？

[401 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:55:37.28 ID:yCjWifNk0]

世代限定にする事で生産育成側の実力が如実に出て箔がつくからだろ
馬主はグランプリの有馬の方が獲りたいって藤田氏が言ってた

[402 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:57:06.47 ID:QPhpwXA90]

元皐月賞馬、元ダービー馬、元菊花賞馬

[403 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 15:58:20.34 ID:NcQ/plv+0]

生産してから若馬をどこまで育て上げるかみたいな馬を扱う側の1区切りみたいなもんでもあるからな
これが4歳だの5歳だので区切るとキャリア考えてものんびりしすぎになるから絶妙なラインで設定されてる

[404 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:02:29.91 ID:yO8XgclW0]

「一生に一度の〜」←これ、半分くらいのレースがそうなんですけど……

[405 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:02:41.65 ID:765CK4ol0]

>>401
有馬勝った馬のオーナーって一般人にもドヤれるもんな
一般人は有馬記念しか競馬しないし

[406 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:02:51.28 ID:5UOxarxI0]

天皇賞を目標にするも良し
凱旋門を目標にするも良し

[407 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:06:33.68 ID:BuuXgZs30]

基準だからそれがないと馬作りとかめちゃくちゃになるやん
もう90回もやってるし伝統は今から作るのには遅い

[408 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:10:26.33 ID:5UOxarxI0]

ダービーを目標にしてるなんて知る必要の無い大多数の目標、前提ってだけ

[409 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:14:29.44 ID:bZLJLhyg0]

馬主でも調教師でも騎手でも無い奴が気にする事じゃ無くね？興味無いならそれでいいじゃん

[410 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:20:37.78 ID:pMPXkO3Q0]

>>398
ザゴールデンイーグルとかはそうだよ

[411 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:21:53.84 ID:mPU62v0k0]

まあ強いならダービーも古馬戦も勝手に勝つだろうっていう
ダービー勝ってない馬を上げるためにダービーを下げるのは順番が逆でしょう

[412 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:22:53.98 ID:Iwamiphe0]

よく○歳世代は弱い！とか貶める連中がいるけど馬産関係者でもない奴らがギャーギャー騒ぐのが意味分からんよな
予想の良い指標になるだけじゃねえかと

[413 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:24:18.23 ID:aYCGz68N0]

>>396
短距離馬やダート馬、牝馬を買う人間は何故存在するの？

[414 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:25:24.44 ID:so5s8RaX0]

関係者にとっての最高の栄誉であって馬の最高の栄誉ではないだけの話
2歳にデビューしダービーを目指すのが競走馬
短距離馬だろうがダート馬だろうがチャンスや適性が少しでもありそうならあわよくばと考える唯一のレース

[415 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:26:41.80 ID:OHNCMkJ+0]

>>413
少なくともダートは今は東京ダービーがあるからでしょ

[416 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:28:04.93 ID:HteHWpy90]

>>414
その割にたったの1万円で出来る初回特別登録すら全体の1/4くらいしかやらないんだよな

[417 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:30:33.95 ID:t4WasrPH0]

>>415
東京ダービーでダービージョッキーとかダービートレーナーとか言われるの？
ネタ以外で三浦をダービージョッキーと名誉称号で呼んでるの見たこと無いんだが

[418 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:31:19.14 ID:xdSsW2Bm0]

ブエナパパはなんでダービー盲信してんだろう
ブエナビスタはダービー登録すらしてないだろう

[419 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:31:41.96 ID:9GNSUROD0]

東海ダービーで我慢しろよ

[420 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:39:57.31 ID:V6gZalki0]

ダービー勝ったからってなんなんだよって感じよなｗ
次の日からみんなが道を開けてハハーってひれ伏す訳でもあるまい

[421 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:43:26.70 ID:eyr9U1eN0]

そんなに神格化したいなら
地下馬道改造して
ダービー出走馬しか通れない通路&入場門くらい作れ

[422 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:45:17.58 ID:5w+MSSIC0]

人の栄誉なんだよな
まずそれ系の血統馬用意できて、馴致育成と足踏みせずにレース使えて、クラシック乗せてという

[423 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 16:50:32.15 ID:Sy7e3ONW0]

ダービー勝ったからって翌週から馬質が上がる訳でもなく
また同じ土日がやってくるだけだろ？
ダービージョッキーやダービートレーナーでも引退後に予想会社の
広告塔とかやってるのもいるしなｗ

[424 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:01:29.53 ID:yHk7R+5/0]

ダービーはさ、成長しきっていない若駒ってのもひとつの意味があるんよ
つまり全部馬任せじゃなく、育成や調教などの人の手の力も試されてるワケ
オペラオーやイクイノックス相手でも人の手で勝つチャンスがあるわけ
そして路線も大して分かれず、大多数の馬の直線上の目標になってる
その中で勝つから栄誉があるんだよ

[425 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:08:23.26 ID:DuvKM1zw0]

否定派の根拠が弱すぎる

[426 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:09:55.70 ID:JpFOqft60]

その後の実績だと
菊花賞>>>>ダービー>皐月
ぐらい

[427 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:13:42.54 ID:pgmMa9Kr0]

日本ダービーとは？　

3歳馬限定

その年の
ダービー馬と　
ダービージョッキーを決める
レース

[428 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:13:58.66 ID:Qbr7IZ8j0]

食肉市場の品評会と同格に俺は扱うよ

[429 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:14:47.20 ID:Nx6kL8p+0]

それなら2歳のG1でいいじゃん
3歳の5月とか中途半端じゃね

[430 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:14:54.55 ID:pgmMa9Kr0]

馬刺し　にんにく醤油　わさび　これ珍味

[431 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:16:47.84 ID:yHk7R+5/0]

>>429
馬が産まれるのも新馬戦始まるのも春～初夏なんだから、むしろここしか無くね
2歳の秋冬とかこそ半端すぎじゃん、なんでそう思ったのか

[432 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:17:22.77 ID:QnGCkVU+0]

>>429
新馬戦が始まってちょうど1年だから
区切りとしては一番いい時期

[433 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:26:12.14 ID:Nx6kL8p+0]

>>431
早熟性見るためなら早いほうがよくね？
2歳ダービー秋でわけたらダービーが一番中途半端に感じる

[434 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:27:13.32 ID:mPU62v0k0]

まずはダートや短距離で資金稼いで育成に金をかけられるようにならなきゃダービー目指せるようにならん

[435 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:27:46.51 ID:a3OiGaNt0]

ダービー無価値とか言ってんのイクイノックス信者ぐらいだろ

[436 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:30:34.70 ID:pgmMa9Kr0]

天皇陛下の馬好きも有り　
皇族　貴族の嗜みから　
欧州を模範としたレース体系が整備され
日本の競馬は徐々に発展してきた
戦争時、優秀な軍馬は国の宝とされ
適性試験や能力検査等実施
日本馬は様々な血統の品種改良が行われた　

[437 ☆ 2025/05/26(月) 17:34:28.32 ID:rkvOCG/T0]

>>71
ダートのダービーも存在している。
スプリンターが頂点の国も存在している。
スプリンターの産駒がダービーを勝つこともある。

[438 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:37:52.57 ID:BhxntDdV0]

ダービーは将来の種牡馬の品評会だよ
勝つ馬は決まってるのさ
ただそれをずっとするとばれちゃうのでここ10年ろくな馬がダービーで勝たない

[439 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:40:44.81 ID:a3OiGaNt0]

ここ5年いい馬がダービー勝ってんじゃねえか

[440 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:43:08.27 ID:JpFOqft60]

ダノンデサイルはわからんが
もうちょっと頑張ってほしいわ

[441 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:44:08.26 ID:m4Pxl8Uv0]

事前登録が必要なのは意味わからんな
血統が悪かったら弾かれるわけでもないし

[442 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:48:26.26 ID:y/fLGb4q0]

ファミリージョッキーやってた頃は天皇賞が最高峰のレースなんだと思ってた
でなんか知らんけどアイネスフウジンのダービー見て映画優駿が話題なったりしてちょっと競馬に興味持ち始めオグリの有馬があったりして有馬こそが最高峰
ダービーは新人戦なのかなという認識になった

[443 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:52:26.14 ID:qAR/j/LI0]

新馬戦がスタートして1年後の成果披露みたいなとこあるよな

[444 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 17:57:05.94 ID:9GNSUROD0]

>>442
昔はスプリントやマイルなんてカスが走る不人気レースで人気があったのは中長距離だったからな

[445 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:01:09.32 ID:JX+1spXz0]

>>441
賞金もハードル設定されているのに事前登録が必要な理由ってなんなんだろうか？

[446 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:01:39.38 ID:69aiKKSo0]

3歳牡馬が春に出られるGIが皐月賞、NHKマイルカップ、日本ダービー、安田記念(古馬戦)、宝塚記念(古馬戦)しかないんだから価値あろうが無かろうが前者3つをまず目指すのは当たり前やろ
後者2つなんか3歳GIで好走してないとそもそも出走できるほど賞金がないなんてことがザラにあるのに

[447 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:02:35.88 ID:IjBIUDow0]

>>437
スプリンターが頂点の国でも例えば香港には香港ダービー(芝2000)があるし
オーストラリアにはオーストラリアンダービー(芝2400)があるからな
本当に全てのホースマンがダービーを目指すならこれらの国でも中距離種牡馬を付けるのが本筋となる

[448 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:02:38.97 ID:NqzmCJ6i0]

ジャパンカップのほうが格上という考えなんだろうけど
結局ダービーやオークスの延長線上だしな

[449 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:04:24.46 ID:hpiyHmBl0]

こんだけレスついててダービーに対しての価値を理解できないやつはもう救いようないだろ
スレ伸ばしたくてアホのフリしてるだけだと信じたい

[450 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:04:36.28 ID:zG6JcZCO0]

一番歴史があるG1ってだけで特別だわな
天皇賞より古い

[451 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:06:11.97 ID:zG6JcZCO0]

一番格の低いG1は何かと聞かれたら
大半がヴィクトリアマイルと答えるだろう

[452 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:06:12.65 ID:a3OiGaNt0]

ただの府中2400mのレースとは違うじゃろ

[453 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:10:10.00 ID:BIBH3FCO0]

>>449
大半の人はダービーの価値は認めつつも全てのホースマン、関係者の憧れであり目標とまでは認めないという話だからな
むしろダービーに対して価値を理解できない奴って頑なに全てのホースマン、関係者の憧れであり目標とか言ってる奴だろう
それこそスレ伸ばしたくてアホのフリをしてるんじゃないか？

[454 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:11:22.20 ID:RS7Wt+8/0]

>>451
ホープフルSだな

[455 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:11:27.52 ID:al8mpiov0]

>>449
もう>>196でまとめ終わってるからこのスレは既にフリーになった。

[456 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:13:59.80 ID:Vw4mFI1N0]

神格化はともかく、ダービーっていう大目標があるからクラシックシーズンが楽しいわ

[457 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:14:02.97 ID:GDkxqYxg0]

>>396
海外レース勝利を目指す馬主からしたら成長途中のダービーとかあくまで通過点くらいにしか思われないだろ
そういう馬主からしたらダービーが中心ではない

[458 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:15:11.12 ID:6qCb0wWg0]

甲子園の高校野球と一緒やろ
プロ野球よりおもろい

[459 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:17:08.27 ID:44Nmj9ei0]

>>401
そりゃ賞金も難易度も有馬の方が上だからな

[460 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:19:15.32 ID:hg3Kk6lo0]

>>451
その一番格の低いG�Tにダービー馬様が2回も出走しててしかも1回目は超格下の馬に負けてるんだよ

[461 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:21:21.68 ID:mPU62v0k0]

>>435
結局これかもね

[462 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:21:55.88 ID:4SheY4QO0]

夏の高校野球とプロ野球の違いみたいなもんだよな
別にどっちが上とかないと思うけど3年最後の甲子園優勝は世代の頂点だし

[463 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:24:30.33 ID:Nx6kL8p+0]

高校野球とプロ野球ならプロ野球のほうが上に決まってるだろ
それに世代の頂点がすごいみたいに言ってるけど
他の世代とも戦うほうがすごいからな？

[464 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:24:59.51 ID:/iRxMDCq0]

>>420
そもそも三冠馬も含めて古馬で負けまくってるのばっかじゃん

[465 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:25:01.63 ID:EinkhnDf0]

牡牝含めて一生涯に一度しか出られないから価値があるのにねぇ

[466 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:25:54.99 ID:H30NsEKy0]

イクイノックスが勝てなかったから顔真っ赤なんだろw
僕の好きな馬が勝てないレースは認めない><これだろわかってやれよ

[467 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:29:23.62 ID:FiBkxnvS0]

https://i.imgur.com/Fgn4zew.jpeg
https://i.imgur.com/EJCYc6F.jpeg
https://i.imgur.com/XliBgr8.jpeg
https://i.imgur.com/TKgIlhq.jpeg
https://i.imgur.com/X6mM4Cw.jpeg
https://i.imgur.com/sageavu.jpeg
https://i.imgur.com/S0BSlcS.jpeg

[468 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:29:34.14 ID:H9+PMFT00]

>>347
うち500円はアクリルキーホルダー代だから

[469 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:31:04.53 ID:Hwo+Cbaj0]

ダービーは関係者だけで盛り上がってる
一般人は有馬記念が競馬の祭典

[470 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:32:19.94 ID:KUtd/7xf0]

ダービー勝った馬が同じコースのJCで負けたらガッカリするもんな
えっ？3歳で成長止まったの？とか他の世代には通用しないの？とか運が良かっただけなの？って言われちゃうから

[471 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:34:20.56 ID:H9+PMFT00]

天皇賞は勝ち抜け制に戻してほしい

[472 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:35:31.57 ID:vO7BmeOB0]

>>470
ダービーは運が良い馬が勝つんだが

[473 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:37:45.92 ID:Od/tDtMR0]

古馬になっても走るのは菊勝ってるほうが多い印象
まあ運のある馬が勝つってんだからまさにそんな感じだな

しかし皐月とダービー、皐月と菊の二冠はそこそこいるのに
ダービーと菊の二冠がいないのがちょっと面白い

[474 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:38:09.23 ID:bEtsN/hy0]

>>470
ダービーとJC同じコースにしたのがまずいよな
せめて少し距離が違うとかなら言い訳にもなるけど

[475 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:42:12.71 ID:rt88ok0B0]

世代別G1の中で名馬の輩出率ダントツだと思うんですけど

[476 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:46:33.02 ID:KYPZbTkQ0]

菊は人気無いからしゃあない

[477 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:46:45.88 ID:JzzPy2d80]

競馬のサイクルの中心なのも分からんのか

[478 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:46:48.62 ID:kRQziVcG0]

閉鎖社会競馬村の内輪だけの価値観だな

[479 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:50:01.41 ID:kvR+zlHY0]

皐月はいいけど菊はもういらんな

[480 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:50:48.96 ID:XWuRQz7t0]

ガチで種牡馬選定の意味合いがあった大昔はともかく今じゃ馬にとっては等しくG1 1勝分の勝ちしかない
ただ調教師・騎手からするとダービーまでに馬を仕上げるウデの見せどころで誉れなんだろう

[481 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:51:41.24 ID:9GNSUROD0]

>>473
皐月を取れなかったダービー馬は菊に出ないで秋天めざすからな

[482 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:52:23.58 ID:9GNSUROD0]

>>479
種牡馬成功率が高いのは菊花賞馬だから、
種牡馬選定レースとして普通に機能してるぞ

[483 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:55:59.00 ID:NQ4x8vNq0]

いうても距離も体質も不安無い馬はほぼ菊行ってるだろ

[484 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 18:57:08.03 ID:V7ySoUrF0]

競馬に興味持ち始めた高校生とかにありがちな主張

[485 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:00:26.89 ID:NQ4x8vNq0]

理由も何もそういうものだからとしか言えないよな

[486 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:01:42.27 ID:g+CQ+/XM0]

>>1
お前歴史って知ってるか？
競馬が始まった歴史って知ってるか？
歴史があるから権威や格式がつくお金が買えない名誉がある事知ってるか？

[487 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:03:55.66 ID:guXB0Ukh0]

俺もよくわからんけど周りやネットのの雰囲気で勝手に楽しみになってるわ

[488 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:06:00.06 ID:tZ62mc220]

ダービーってのは人間で言えばインターハイ決勝という最高の舞台なんや

[489 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:14:38.28 ID:dtB+gb9Q0]

こんな疑問が出てくるのさすがにやばすぎるだろ人として

[490 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:16:04.70 ID:V7ySoUrF0]

有馬記念の中山競馬場にあれだけ人が来るほうが謎

[491 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:17:39.35 ID:W3X6NluK0]

>>433
早熟性だけ見てもしょうがないだろ
生産のローテが春から1年単位で行われてるんだから、春が都合良いんよ

[492 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:20:23.37 ID:Wqqf1J9w0]

>>470
スペシャルウィークって致命的だな
相手がダービー出てない同世代だったし

[493 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:21:26.32 ID:nMg4KGX20]

ダービー負けた馬たちの中にキンカメ以上の種牡馬成績残してる馬いるか？

[494 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:21:37.70 ID:/d+LZqMf0]

クラシックレースの建前上の目的は繁殖馬の選定。
そのレース体系の頂点にダービーがある。

ダービー以降のレースは馬主同士のステークスレース

[495 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:25:50.61 ID:82W26X7e0]

ダービーが神格化はともかく特別しないなら
何のレースなら特別になるんだ？

[496 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:27:38.91 ID:kvR+zlHY0]

>>488
そしてプロになって通用しないのがゴロゴロいると
それが古馬戦

[497 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:38:07.20 ID:82W26X7e0]

ジャパンカップだけとか有馬記念だけのやつも大概ダメやろ
どんなレースでも一つしか勝てずに終わったのはみんなダメやん

[498 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:39:46.67 ID:pOaI6CG90]

馬主や調教師はともかく生産者にとっての名誉はダービーがダントツだろうな

[499 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:41:33.71 ID:82W26X7e0]

仮に自分が馬主になって一つだけ勝ちたいレース選んだらダービーとか有馬選ぶやろ

[500 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:42:52.98 ID:pOaI6CG90]

>>499
サウジカップがいい

[501 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:43:07.49 ID:5vGuaMvc0]

ダービー創設が天皇賞より古いはヤバい
帝室御賞典の歴史を無視していいわけがない

[502 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:44:00.94 ID:nMg4KGX20]

種牡馬リーディング上位見ると
ダービー馬　　　2,5位
父ダービー馬　　1,2,5,7,8,9位
母父ダービー馬　3,8位
ダービーを重要視しない馬産って可能なのか？

[503 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:49:47.05 ID:Tz0h+m1e0]

>>446
それ考えたら日本ではダート馬の方がケンタッキーダービーが第一目標ではあるが
もし東京ダービーがJpnIからGIに昇格したらそっちを目標にすることも出来るし
兵庫CSも近いうちにJpnIに昇格するから選択肢的にはダートのが幅広いな

[504 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:52:03.57 ID:iDEY9h5d0]

>>495
日本語で頼む

[505 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 19:59:40.92 ID:pgmMa9Kr0]

1906年5月30日　
勅令により　馬政局誕生
長官任命後　直ちに
馬事馬産を一手に担う
専門機関が発足した

当初の目標は馬匹改良である　
官営牧場及び種馬場の整備
優良馬の選定輸入及び育種
軍馬に適した体格基準の制定
そして最後に
馬匹の需要拡大を狙った
大日本帝国の積極的な
『競馬』の振興である

[506 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:01:25.82 ID:4NBKk7Wv0]

>>67
それはPOGとかいうしょーもないお遊びの話やろ
ダービーで終わりとかつまらなすぎるわ

[507 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:01:57.23 ID:okU0OLCV0]

殊更ダービーだけを特別視するのもどうかと思うけど
何年経ってもクラシックホースを出せない種牡馬ってやっぱ二流

[508 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:05:04.49 ID:pgmMa9Kr0]

日本の競馬は
国の政策として勅令により
行われたのである

[509 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:06:35.81 ID:/r9Bx4m20]

お前ら人間に何を期待してるのか、ただの服着た猿だぞ。
意味なんかなくてもたまにはカッコつけたっていいじゃない。

[510 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:07:00.77 ID:ThsC99/y0]

日本馬にとって最高の栄誉
天覧競馬こそが至高

[511 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:08:43.39 ID:LLhVB5490]

>>502
ダービーの権威とかそういうのを抜きにしても、マイラー連中が種牡馬として小銭稼ぎにしか使えないんよな
マイルの種牡馬に母系でスタミナを補って中距離に、みたいなゲーム的理屈がまるで成立しない

ロードカナロアみたいな例が増えたら短〜マイルの種牡馬を本線に置く馬産にもつながるんだろうが、
ダービー馬はダービー馬からって流れは今後も当分続くんじゃなかろうか

[512 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:13:18.59 ID:ATQ5mEUm0]

最高峰ってのはホースマンのオナニーでしかなくてファンから見ればただの甲子園だよな

[513 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:16:40.27 ID:+yHV0IXp0]

ディープを三冠で置いといたとしてもクラシック単冠のキンカメと、スペシャルから出たシーザリオだけで他のG1じゃ勝負にならないね

[514 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:18:48.37 ID:SP9dB8P+0]

ダービーを例えるなら野球の甲子園がしっくりくる

[515 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:19:26.10 ID:pgmMa9Kr0]

日露戦争を経験した日本人は馬質の差を痛感した
日本馬とロシア馬では明らかに差があった
故に日露戦争は苦戦した
日本馬はまだまだ外国馬に軍馬として劣る
馬は兵器と同様当時の重要な戦力であり
その質の差は重大な課題であった
これは後に戦車が登場するまで　
各国の課題であった

[516 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:19:54.02 ID:X0CUQpin0]

>>513
スペシャルウィークはエピファネイアやキタサンブラックと同じくジャパンカップ勝ち馬だぞ
薬疑惑あるとは言えディープもな

[517 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:23:12.84 ID:ClF03GSJ0]

むしろ近年はダービー馬結構頑張ってるだろ

[518 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:23:13.20 ID:O+7u6mmZ0]

ホースマンはダービー勝つのが夢
ファンは有馬記念やJCの方が面白い
俺も競馬やり始めた頃は世代戦のダービーは何が面白いねん
と思ったわ
POGやるとダービーはワクワクする
ダービー終われば新馬戦が始まり次のダービー馬を探す

[519 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:24:07.74 ID:mPseM4bf0]

つまり低レベルダービー勝ったウオッカより
古馬で有馬記念勝ったダイワスカーレットの方が上ってことだね

[520 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:25:59.85 ID:O+7u6mmZ0]

>>519
正直言って頭が悪そう
例えるなら別の馬にしとけよww

[521 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:26:18.03 ID:vjbk7rNe0]

ダービーと同じコースで難度の高い古馬戦だからこそJC勝った馬は優秀な馬や優秀な種牡馬が多いんだよな

[522 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:27:39.08 ID:X0CUQpin0]

>>519
最優秀3歳牝馬ダイワスカーレット
結果として年度代表馬決定戦になった秋天はアンカツの油断に助けられたな

[523 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:30:59.84 ID:pgmMa9Kr0]

日本の競馬は
天皇陛下が勅令を出した
軍馬の品種改良が起源であり

その需要拡大を狙ったのが
日本の競馬の始まりである

競馬法の管理の元　国の政策として
合法ギャンブル化された由緒正しい
健全なスポーツ　それが
『日本競馬』である

[524 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:32:57.82 ID:/r9Bx4m20]

>>1
こういう人ってさ、そう思うのはいいけどなんでこういうところに書き込んで人が楽しんでるのに水を差すんだろうね。妬み？
別に人のことなんか干渉することなくね？
暴走族の連中もあれはあれで楽しそうじゃん。
自分に害がなければほっとけばいいのに。

[525 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:34:15.81 ID:pgmMa9Kr0]

暴走族は基本ロリコン　

[526 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:35:03.25 ID:W3X6NluK0]

>>499
馬主の名誉というなら天皇盾もかなり大きい

[527 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:36:09.03 ID:+yHV0IXp0]

ダイワはレース順調に使えないだけで割引でかい

[528 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:36:21.38 ID:pgmMa9Kr0]

良く見ろ　暴走族が　小・中学生あたりを
うろついてるの　あれは　狙ってる眼だよ
女を　ヒャッハーしたいんだよ　笑

[529 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:37:58.81 ID:W3X6NluK0]

>>519
ダービー時点のウオッカよりは強いんじゃね？
ジャパンカップ時点のウオッカよりは弱そうだけど

[530 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:38:23.97 ID:pgmMa9Kr0]

ヒャッハー
俺の息子の長さを言ってみろw

小・中学生　
ヒィィ～！お助け　涙

[531 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:43:06.17 ID:pgmMa9Kr0]

暴走族なんて　大体変態だからな
直ちに牢屋へぶち込んだほうが良い

ヒャッハー　あの小・中学生たまらねえ！
ヒャッハー　ランドセル観ると興奮する
ヒャッハー　あの発展途上が魅力的なんだ
ヒャッハー　親子丼　もう最高だぜ！妄想

[532 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:44:10.77 ID:uvQggrYX0]

>>519
ウオッカは珍しい記録
ダスカは強さ

そういうこと

[533 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:44:41.85 ID:pgmMa9Kr0]

ディープインパクト　最強は間違いないな

[534 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:45:27.62 ID:pgmMa9Kr0]

牝馬は　アーモンドアイ　間違いないな

[535 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:46:33.11 ID:pgmMa9Kr0]

妄想するのは勝手だが　歴史改竄はお断り

[536 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:49:01.07 ID:4sex/OE90]

天皇陛下の行幸（もしくは夫妻での行幸啓）を賜るのは長くJRAの悲願だった。

日本馬においてもJRAにおいても最高の栄誉天覧競馬
これに勝るものはない

[537 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 20:56:54.64 ID:3jomkrd50]

>>506
競馬の基本ゲーム設計は
ダービーデイに1番強い3歳馬を決めましょうだから、それで正解
ダービー勝った奴が勇者、その後は全部オマケのやり込み要素でしかない

[538 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:02:56.87 ID:wwWcttwZ0]

つまりはドウデュース＞イクイノックス

[539 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:06:53.41 ID:MjbKOMqR0]

>>536
はっきり言っちゃうと御紋付楯が持ち回りになった時点で天皇賞自体の格が大きく堕ちた

[540 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:09:45.87 ID:C6VvPfyS0]

>>539
仮にそうでも天皇陛下の御前で勝つことは至高の栄誉なのは変わらんだろ

[541 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:15:55.91 ID:aeEg3WG70]

あれあとから知ったけど両陛下ってスタンドからだけじゃなく声も掛けに行ってたんだな

＞両陛下はこの日、騎手や馬主、調教師らとも懇談し、イクイノックスに騎乗したルメール騎手とも対面した。

キムテツガチガチに緊張してそうｗ

[542 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:16:32.34 ID:McM3io0f0]

栄誉ではあれど天覧競馬かどうかって割とどうでもいい要素だろ

[543 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:17:22.78 ID:rICOnPyl0]

今の天皇は皇太子時代にウオッカのダービー見てる

[544 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:20:35.44 ID:I7199gem0]

YouTubeで見たけどニシノエージェントの生産牧場の取材動画があって、夫婦と従業員2人の零細牧場なんだけどダービーに出られるなんて夢みたいって言ってたからダービーってやっぱりすごいんだなと思った。

[545 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:20:47.51 ID:pgmMa9Kr0]

歴史的に好きな馬
ハイペリオン　ネアルコ　
サクラロータリー　ノーザンダンサー　
セクレタリアト　シンザン　リボー　
ボールドルーラー　他

[546 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:20:48.75 ID:5uISekd50]

ダービー　甲子園決勝戦
有馬記念　都市対抗野球決勝戦

人間ならこういうものであろう

[547 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:21:42.97 ID:KIQkYbAQ0]

有馬記念とかただのオールスター感謝祭

[548 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:22:02.36 ID:Q6qsWjUf0]

距離適性や怪我などで断念した馬を除けばダービーにみんな集まるからだよ
ディープやオルフェなどの三冠馬
ドウデュースにウオッカのような名馬
負けた馬にもイクイノックスやボリクリなど多すぎて数えたくないほど名馬がいる
これでダービーの価値が分からない素人さんでも理解出来たかな？

[549 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:23:26.36 ID:aVHjrwvC0]

古馬GIはメンツ揃わないこともザラだけど
少なくともダービーにはその世代の有力馬はほとんど来るからな

[550 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:24:07.37 ID:sCiZRVlE0]

昔は菊花賞も適正度外視で馬は集まったんだけどな
菊花賞に出て、後にスプリントのG1勝った馬も何頭かいるしな

[551 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:24:46.53 ID:c7T6m88P0]

>>539
厳重な貴重品だからいくつも作るわけにもいかず
表彰式では馬主に手渡されるけど回収されて厳重保管→後日複製品が手渡されるけど、それで格が落ちるとかはないぞ

[552 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:27:19.11 ID:pgmMa9Kr0]

エプソムダービー　
2420m　計測で誤差が判明した模様

ダービー伯爵とバンベリー準男爵が
レースの名前を譲り合い　
結局　コイントス　
レース名は
ダービー伯爵の名前と決まったのが始まり
もし結果が逆なら
日本バンベリーとなっていたかも⋯

[553 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:27:40.39 ID:LqlRiqat0]

日本優駿じゃなくて東京優駿なのはなぜなんだろ？
しょぼく聞こえる

[554 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:27:47.78 ID:X0CUQpin0]

>>548
しかし勝っても年度代表馬にはほとんどなれないのであった
2年連続年度代表馬のイクイノックスのやシンボリクリスエスの強さと権威に頼るなら逆説的に出ることは大事でも勝つことはそこまで大事じゃないレースと証明されるわけだが？

[555 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:30:14.28 ID:zdPY19j70]

そんだけ古馬の薄い年が増えったってだけのような気もする

[556 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:30:36.49 ID:hT4b6DHL0]

>>543
「皇太子」時代にな
しかも現皇后様は不在

[557 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:31:41.19 ID:wwWcttwZ0]

>>553
元々ダービーはJRAがやってたんではなくて、
中央的な組織がない時代に東京ローカルだった
その時の名前のまま

[558 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:31:49.75 ID:X0CUQpin0]

古馬が消えまくるから仕方なく世代戦を過剰に持ち上げていた90年代
そりゃこんな消去法で持ち上げられたダービー馬なんか種牡馬としても失敗だらけになるわ

[559 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:33:24.53 ID:Ic6mqNFu0]

競馬歴が浅い者ほど　その疑問は多いに持つべきである
ただダービーの価値を作って来たのは　馬じゃない人の歴史
ただの博打の駒じゃないって事本当は　良く分かっているんだろ？ｗ

[560 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:33:51.05 ID:p/UZcnhP0]

天覧競馬の話になるとイクイノックスの為にみたいなこと言い出す奴おるけど普通に競馬法制定100年だったからってだけだぞ

[561 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:34:51.64 ID:nwaoeJ8Z0]

>>542
馬主にとっても騎手にとっても調教師にとってもJRAにとっても最高の栄誉だぞ

[562 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:37:31.66 ID:8cuGmWdN0]

>>561
天覧に限らずそうなんだが

[563 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:37:45.59 ID:Q6qsWjUf0]

>>554
名前を挙げたディープやオルフェにウオッカとドウデュースは年度代表馬だぞ
ギムレットやドゥラメンテのような怪我で秋以降に出発出来ず年度代表馬を逃した馬もいる
勝つことしか求められない世界で勝つことが大事じゃないとかキチガイなのか？

[564 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:37:54.08 ID:Jp8407DQ0]

ケンタッキーダービー
エプソムダービー
ジョッケクルブ賞

日本優駿になる方が変では？

[565 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:39:07.57 ID:LAcnSA9l0]

歴史と伝統は価値を作り出すもの
しかも、条件の違いはあれ、世界各国で共有できる価値観でもある
それが理解できないのは、共感性が欠落した人

[566 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:41:01.45 ID:AesluBYL0]

34 名前：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 4f81-cFRt)[] 投稿日：2025/05/26(月) 17:53:36.90 ID:CRANELfp0 (PC)
朝ぼくが競馬板で立てたクソスレが>>19を満たしている、AIしゅごい

ダービーが神格化されてる理由がマジ出わからん、まだ馬のレベル低いし後の名馬も少ない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1748211357/

嫌儲カスに踊らされる競馬板

[567 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:43:45.18 ID:82W26X7e0]

>>526
メジロの人とか年配の馬主さんはそうだね

[568 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:45:17.85 ID:pgmMa9Kr0]

競馬とは

競馬発祥の英国では王侯貴族や有力者によって近代競馬が形創られた過程に鑑みて
競馬は『スポーツ・オブ・キングス』と形容される場面もある

[569 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:47:37.28 ID:X0CUQpin0]

>>563
ダービーが一番大事ならその年のダービー馬が年度代表馬だろ
21世紀の日本競馬では3例しかないぞ、不思議だな
去年の年度代表馬がダノンデサイルじゃない理由は？
イクイノックスに強さも価値も負けた馬ばかりな理由は？
ウオッカやドウデュースがダービー勝った年に年度代表馬取れない理由は？

[570 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:48:39.80 ID:kct97CxK0]

まだやってんのかよｗ

[571 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:49:04.39 ID:Q6qsWjUf0]

>>566
むしろボコボコにしてるだけだろ？
最底辺の中の最低である嫌儲民をな

[572 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:49:50.81 ID:8cuGmWdN0]

そもそも近年続いただけで3歳が年度代表馬取れる方が珍しいやろ
有馬記念勝ててれば去年はワンチャンあったよ

[573 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:50:01.39 ID:98rdMWd+0]

ダービー、天皇賞春・秋、ジャパンカップ、宝塚記念、有馬記念

を無敗で勝てたら名馬だな
条件として、着差は３馬身以上
まず、ダービーを勝ったら古馬Ｇ１勝てよ

[574 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:50:34.17 ID:bJN4AY9k0]

人間でいえば甲子園
わかるな？

[575 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:52:05.99 ID:Ic6mqNFu0]

例えば　ダービー馬をどこかに遠征する為に輸送中の
飛行機が壊れて　砂漠のド真ん中に不時着したとしよう
右も左もわからない　そんな状況でもダービー馬を捨てて食うのは
一番最後になると思うぜ？　一瞬でも自分の命＜ダービー馬になるはずだ

[576 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:52:25.55 ID:SxooYqtz0]

アメリカみたいに合理性を求めて「馬代金を早く回収したい」のもと
若駒のビッグレースを作った結果、それがダービー
ってわけでもないんだよな

ダービー作った貴族なんて経済性なんて大して求めてなかったろうし
なんで３歳春、なんて時期になったんだろう
競走馬の旬は４歳秋が定説なのにな

[577 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:53:52.41 ID:4rcN6VF00]

>>576
その定説はいつ提唱されたのか

[578 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:54:46.51 ID:pgmMa9Kr0]

年度代表馬は日本一の馬
つまり1年間で最も活躍した馬

日本ダービーは3歳馬限定で日本一を決める
三冠レースで最も価値の有るレース

趣旨が全然違う　

[579 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:55:05.04 ID:Q6qsWjUf0]

>>569
年度代表馬はG1を勝った数が重要だからな
最も価値のあるG1を勝ったかどうかでは決まらない

[580 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:57:15.67 ID:X0CUQpin0]

>>572
21世紀の日本競馬で3歳年度代表馬は8例
4歳も5歳も可能性がある中で大体1/3、つまり普通
内訳はダービーを含む馬が3頭、オークスを含む馬が2頭（どちらもジャパンカップ勝ち馬）、残り3頭（うち1頭は皐月を含む）は秋天と有馬記念を勝っている

[581 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:58:44.48 ID:pgmMa9Kr0]

年度代表馬　G1を複数勝たないと駄目
日本ダービー　一発勝負！　運も実力の内

全然条件が違うwww

[582 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 21:59:49.19 ID:ileda8Xs0]

イクイノックスが史上最強馬だとJRAすら公言したんだからダービーは別に神格化されてないのでは…？

[583 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:00:08.55 ID:jzG+AjN70]

>>580
残り3頭全部ダービー2着で手薄だった古馬戦行っただけやん

[584 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:00:58.36 ID:X0CUQpin0]

>>581
ダービーがそんなに特別なら問答無用で年度代表馬だろ安い特別もあったもんだな

[585 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:03:18.38 ID:pgmMa9Kr0]

なぜ問答無用なの？え？んなわけないじゃん　いつ　問答無用になったの？笑

[586 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:03:18.81 ID:F3GK+cvR0]

結局のところ、この馬がダービー勝って良かったと思えるよ毎年

[587 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:03:37.61 ID:OR+DmIZf0]

余程のことがなければ最優秀3歳はダービー馬になるがな
最優秀3歳すらないのはそもそも年度代表馬になれんし

[588 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:03:43.54 ID:ileda8Xs0]

ダービーどころか無敗三冠のコントレイルが明確にイクイノックスの格下扱いされてるんだよなぁ

[589 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:04:38.56 ID:pgmMa9Kr0]

歴史的改竄はやめろとあれ程言ったのにw

[590 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:04:42.26 ID:e0vJXufW0]

イクイ基地が正体表し始めてて草

[591 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:05:17.68 ID:/kSFHQA40]

古典的な釣りにしては頑張ってるね

[592 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:05:46.50 ID:pgmMa9Kr0]

イクイノックスに負けてたら当然じゃね？

[593 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:07:13.07 ID:/gqywBzp0]

三冠分け合っただけならダービー馬が最優秀3歳に選ばれるよ

なお古馬GIの戦績でひっくり返る程度の差

[594 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:07:32.28 ID:mPseM4bf0]

育ってきた環境が違うから価値観は否めない
ダービーが至上だったり世代戦は価値なかったりするよね

[595 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:08:00.91 ID:Q6qsWjUf0]

>>584
お前がそう思うのは勝手だが他の人は全く違う考え方をしているんだ
そもそもダービーは3歳馬限定戦なのにそれだけで年度代表馬になれると思うことが理解出来ない

[596 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:08:04.43 ID:dB8E0tpP0]

シャフリヤール
ドウデュース
タスティエーラ
ダノンデサイル

十分ダービー後も活躍してるな
タスティですら復活したんだから
ダービー馬の称号はでかい

[597 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:08:05.18 ID:LAcnSA9l0]

>>574
至高ではなく、特別というのが分からん発達なんだよ

[598 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:08:29.27 ID:pgmMa9Kr0]

結局　
ディープインパクト　アーモンドアイ
だからな　

[599 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:08:55.00 ID:Nx6kL8p+0]

G1を1勝だけでもダービーより有馬とか勝ったほうが選ばれるやろ

[600 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:08:58.24 ID:X0CUQpin0]

ジャパンカップや有馬記念には劣るけどNHKマイルあたりよりは上というのが現実の東京優駿
馬にとってはそんなもん、人間にとってどうのと言ってもJRA賞で大して特別扱いもされないくらいの特別さ

[601 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:10:03.06 ID:/gqywBzp0]

皐月賞
ダービー
菊花賞

3頭が全レース出走して分け合ったら
有馬記念(orジャパンカップ)勝った馬が最優秀3歳になるんだから
古馬GI>>>>クラシックの評価なんだよねー

[602 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:10:15.92 ID:Nx6kL8p+0]

最優秀3歳馬のことな>>599

[603 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:11:52.19 ID:pgmMa9Kr0]

ダービーとグランプリならグランプリでしょ　笑

[604 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:12:41.84 ID:pgmMa9Kr0]

格の違いって奴だな　笑

[605 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:14:00.68 ID:NOVO43BN0]

むしろこの仕組みよく出来てると思うけどね
まず同世代同士で戦って集大成がダービー

[606 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:14:13.71 ID:pgmMa9Kr0]

G1馬が1頭も出ないグランプリなら評価も変わるけど　まずそうはならないしな　笑

[607 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:14:46.39 ID:+yHV0IXp0]

ダービーの価値はイクイノックス的なものじゃなくキンカメ的なものだからな

[608 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:15:46.98 ID:2hRctOl70]

ブラストワンピース→有馬記念
ワグネリアン→ダービー
エポカドーロ→皐月賞
フィエールマン→菊花賞

それぞれ単冠でブラストワンピースだけ3桁得票で最優秀3歳に選ばれたんだから
ダービーは古馬GI一勝未満で結論出てる

[609 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:16:45.75 ID:fUaLsl0A0]

ダービー勝ってその後鳴かず飛ばずな馬が多すぎるのが印象悪いんだわ

[610 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:20:19.64 ID:pgmMa9Kr0]

わからんのは知能が低い証拠だよ　反省汁

[611 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:20:51.67 ID:82W26X7e0]

>>603
ダービーはその1頭で1回しか挑戦出来るチャンスはないけど
グランプリは現役である限り何回でもチャレンジ出来るし

[612 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:20:57.56 ID:X0CUQpin0]

神格化されてないでFA

[613 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:21:24.54 ID:pgmMa9Kr0]

大体の人は解ってる　歴史的改竄は御法度

[614 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:23:06.57 ID:e0vJXufW0]

さっきから気になってたんやけど
歴史改竄なら分かるが歴史的改竄だとおかしくね？

[615 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:23:49.05 ID:pgmMa9Kr0]

グランプリは投票制だから　
人気実力両方が必要だよ　
弱いとそもそも出走出来ないんだが?笑

[616 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:25:57.13 ID:tX+Tij0P0]

>>611
ダービーには他の世代は出てこないからな〜
そりゃグランプリだろ

[617 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:26:58.20 ID:e0vJXufW0]

中国語だと歴史的改竄でも意味は一応通じるか

[618 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:27:46.42 ID:P6KLDlBI0]

>>542
そら朝鮮人にはわからんやろな

[619 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:27:56.32 ID:+yHV0IXp0]

ダービーの価値を疑問視するのはダービー負けたうえでG1を2勝程度の実績からキンカメ以上の種牡馬成績を残す馬が出てきたときでいいんじゃね？

[620 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:30:08.07 ID:kyaVXa++0]

ダービーが最高となると４年間でダービー３勝した福永祐一こそが最高ジョッキーってことでよろしいか？

[621 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:30:10.28 ID:oKort34q0]

ほぼ同世代としか対戦しない高校野球と他の世代や海外選手とも対戦するプロ野球
どっちが格と難度高いかって言われたらね

[622 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:30:55.34 ID:wwWcttwZ0]

>>615
2022年の宝塚でシルヴァーソニックが辞退はしてたけど
3勝馬なのに選出されるぐらい票を集めてたぞ

[623 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:31:16.46 ID:pgmMa9Kr0]

通じるのにおかしくね？とはwww

[624 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:31:48.20 ID:pgmMa9Kr0]

馬脚を表したようだなwww

[625 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:32:26.59 ID:OyJjyK3W0]

2022年以降のグランプリ投票はいまいち人気の反映ができてるとは思えないけどな

[626 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:32:42.92 ID:OyJjyK3W0]

>>623
日本語だとおかしいぞ

[627 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:33:04.96 ID:pgmMa9Kr0]

教師の免許ありますよ　ゴメンね　笑

[628 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:34:12.78 ID:mPseM4bf0]

>>627
うｐ

[629 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:34:14.29 ID:OyJjyK3W0]

>>627
なら言葉の意味くらいちゃんと使おうぜ

[630 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:34:38.67 ID:pgmMa9Kr0]

六大学って呼ばれるショボい学校なもんで
あ　中央よりは上ッス！あとは内緒！わ

[631 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:35:09.95 ID:X0CUQpin0]

>>619
ハーツでいいや
レーティングの最高値が牡馬も牝馬もキンカメより上だし年度代表馬も複数の産駒が達成している
欧州でもG1勝ってただろ

[632 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:35:37.07 ID:pgmMa9Kr0]

通じるなら問題ないのでは？そこの中卒くん？笑

[633 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:36:33.14 ID:OyJjyK3W0]

>>632
急に中国語話し始めたらおかしいやろ

[634 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:37:10.53 ID:pgmMa9Kr0]

塾のアルバイト　チョロかったなあ
帰りに競馬場行って　万券ゲット！したw

[635 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:39:26.11 ID:OyJjyK3W0]

つーか調べたら中国語でも意味通じないやん

[636 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:39:52.14 ID:pgmMa9Kr0]

六大学なもんで　最低限のレポートは必須
中卒には　解らないだろうな　ゴメンねw

[637 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:41:27.26 ID:pgmMa9Kr0]

勉強も頭もユルい　あなたのような馬鹿が
可哀想で　同情しますよ　笑

[638 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:42:16.01 ID:6pO10RMq0]

間違い指摘されてから謎の自語りしてて草
愉快犯やろ

[639 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:44:01.36 ID:pgmMa9Kr0]

通じるのにイチャモンなわけでしょ？
歌舞伎町に似たような人　沢山いますよ？
大抵クズだけど　貴方も同じみたいだねw

[640 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:44:39.84 ID:6pO10RMq0]

>>639
>>635
結局通じないからお前の負け

[641 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:45:27.78 ID:82W26X7e0]

競馬はそこそこわかってるけど
日本人と価値観がズレてる支那人か

天安門天安門天安門
もうすぐ6月4日だぞ

[642 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:46:18.28 ID:pgmMa9Kr0]

都合が悪いと逃げるのは負け犬な証拠だよ
笑

[643 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:47:03.50 ID:82W26X7e0]

天安門天安門天安門

[644 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:49:31.82 ID:82W26X7e0]

天安門って書くと支那人のスマホには表示されなくなるのかな

[645 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:49:40.54 ID:qUoggUGq0]

分かってるとは思うけど、ダービーは勝った馬がすごいレースじゃないぞ
勝った馬を管理している側の人たちがすごいねってレース

[646 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:50:46.70 ID:AbJrGFKN0]

ダービー馬の全てが種牡馬として活躍する訳ではないが、2010年以降のリーディングサイアーは皆ダービーを勝っている

[647 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:51:23.14 ID:pgmMa9Kr0]

日清戦争　楽勝！
日露戦争　辛くもドロー　競馬が始まる
太平洋戦争　米国率いる連合国軍に完敗！

[648 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:52:06.20 ID:heaPaHES0]

ダービー勝った時点で種牡馬入りはほぼ確やからな
マカヒキとかワグネリアンみたいな金子馬じゃない限りは

[649 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:53:46.95 ID:pgmMa9Kr0]

通じるから使ってる訳ですが　
馬鹿なら仕方ないので　放置　笑

[650 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:54:45.26 ID:DFnCIB8V0]

>>649
通じると思ってるなら直した方がいいよ
バカがバレるから

[651 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:55:09.76 ID:pgmMa9Kr0]

アマキヒ　種牡馬になるかもよ　

[652 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:56:39.19 ID:pgmMa9Kr0]

お前が理解出来ない中国人だからじゃない？笑

[653 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:58:04.60 ID:DFnCIB8V0]

いや普通に日本語としておかしいんやけど

[654 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:58:14.09 ID:eMuSN39r0]

関係者の1年の区切りとしてダービーがあるって感じかな
そういうの無いとダラダラしてメリハリ無くなっちゃうからね

[655 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:58:23.05 ID:pgmMa9Kr0]

こないだも使って問題ないよ　お前が馬鹿なだけwww

[656 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 22:59:39.36 ID:pgmMa9Kr0]

お前が馬鹿だから周りに迷惑を掛けてるんだよ　反省しなさい　笑

[657 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:00:09.70 ID:N3azttkJ0]

>>654
新馬戦開始から丁度1年がダービーに来るサイクルだからな当然と言えば当然

[658 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:00:43.38 ID:pgmMa9Kr0]

ダービーくらい価値わかるでしょ？笑

[659 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:02:20.61 ID:pgmMa9Kr0]

日本ダービーとは
3歳馬限定の1番格式の高い特別なレース

[660 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:05:15.01 ID:pgmMa9Kr0]

日本ダービーとは

だから神格化されてんだろ？一生ダービージョッキーになれない人が多いんだから
そりゃ調教師　馬主　騎手　牧場　その他関係者の『夢』の舞台だからな

[661 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:08:12.79 ID:pgmMa9Kr0]

日本ダービーとは

昔からダービー馬が出たら　その牧場は
しばらくは安泰と言われる

日本ダービーにはそれくらいの価値がある

[662 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:09:21.30 ID:X0CUQpin0]

必死で連投しないと説明できない程度の価値か

[663 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:11:59.71 ID:pgmMa9Kr0]

お前が否定したいなら　根拠示さないとね　
まあ　どうせ屁理屈なんだろうけど　笑　

[664 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:13:53.70 ID:pgmMa9Kr0]

日本語おかしいのお前だよ　方言だし　全然駄目www

[665 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:15:31.49 ID:pgmMa9Kr0]

馬が走るから勝つのに何言ってるんだ？笑

[666 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:16:10.30 ID:pgmMa9Kr0]

日本語おかしいのお前だよ？笑

[667 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:21:24.29 ID:pgmMa9Kr0]

方言間違いだらけだよ？気づけよカス　笑

[668 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:22:37.40 ID:pgmMa9Kr0]

そんな出鱈目な方言有ります？違和感しか無い　笑

[669 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:24:15.98 ID:pgmMa9Kr0]

AIの限界　笑

[670 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:30:30.34 ID:GapE9KER0]

やっべ、なんだこれ
とこれ構わずクソ漏らすなよ、汚ねえな

[671 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:35:30.74 ID:hZrZGXaf0]

馬券を発売して過熱して禁止され
運営が厳しくなってまた馬券発売をしてまた禁止される

初期の日本の競馬はその繰り返しであった

毎年ほぼ同じ時期に同じ場所で同じ条件で行われる大レース
それでなければ関係者の目標にはなりえない

安田伊左衛門は自ら国会議員に立候補し
競馬法を制定し競馬を定期的に行えることとし
日本ダービー開催への道を切り開いた

広く天下に良駿を求む

第１回東京優駿大競走を行うには
日本に近代競馬が伝来してから
７０年もの時を要した

[672 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:39:06.99 ID:xiytyUEp0]

イギリスのパクリ

[673 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/26(月) 23:42:06.40 ID:4NBKk7Wv0]

>>537
ダービーなんて前哨戦、高校野球やろ
古場混合戦や古場になってからがプロ野球や

[674 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 00:00:46.30 ID:5IpnDWc90]

甲子園で優勝経験があって
プロで日本一になった選手とか最高やろ
競走馬もクラシック勝って古馬G1も勝ってたら最高やん

競走馬は片方だけで1勝じゃ埋もれて終わりや

[675 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 00:37:02.40 ID:Jd7x9Q3E0]

フジキセキのころから競馬見てるけどかつては
皐月　最も速い馬が勝つ
ダービー　最も運がいい馬が勝つ
菊花賞　最も強い馬が勝つ
って言われてて
菊花賞>ダービー
のイメージがあった

例えば
ビワハヤヒデ＞ウイニングチケット
マヤノトップガン＞タヤスツヨシ
とか競馬ファンなら誰でも認めるだろう
タヤスツヨシとかマジで弱かったし

[676 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 00:38:15.60 ID:Jd7x9Q3E0]

ただいつのまに春天や菊といった長距離G�Tの価値が暴落していった
いつのころからか
ダービー＞菊花賞
になった
いつからかといわれると困る

[677 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 00:41:18.00 ID:Jd7x9Q3E0]

最近のリーディングサイアーは
キンカメ→ディープ→ドゥラ→キズナ
とずーっとダービー馬だしやっぱりダービーの価値は高いと思うよ
ダノンデサイルはドバイシーマ勝ったし、タスティエーラですら香港勝ったし

[678 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 00:43:34.65 ID:Jd7x9Q3E0]

改めて確認すると
ディープとオルフェの間の菊花賞馬がものすごく微妙
ソングオブウインド
浅草キングス
おうけんぶるーすり
スリーロールス
ビッグウイーク

正直そんな馬いたっけ？ってレベル

[679 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 00:51:03.80 ID:0f5qfJfU0]

世代限定戦が意味をもつのは、そこで差別化されているってだけでも意義が大きい。

ただクラシックの価値に留まらず、４歳以上の戦いを「古馬」「古い」馬と読んでいるのは、馬の大量生産大量廃棄というビジネス的な意味合いが
強いことが着目される

[680 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 01:01:14.37 ID:UVUUrKuS0]

>>674
ダービー馬って過半数が古馬になって雑魚やん

[681 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 01:03:13.48 ID:9UgmhpZP0]

>>675
昔からダービー馬って微妙だったってことだよな

[682 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 01:06:11.29 ID:7IMnNU6N0]

>>674
甲子園とプロどっちが格と難度高いかって話だろ
同じように競馬も世代戦と古馬戦どっちが難しいかって話

[683 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 01:10:02.34 ID:UVUUrKuS0]

IFHA（国際競馬統括機関連盟）が発表した2024年の世界のレース格付けトップ100
日本のレース格付け

5位　ジャパンカップ
16位　安田記念
20位　有馬記念
25位　天皇賞（秋）
36位　東京優駿（日本ダービー）
46位　東京大賞典
49位　皐月賞、宝塚記念
55位　大阪杯
66位　マイルチャンピオンシップ
75位　天皇賞（春）
87位　チャンピオンズカップ
89位　スプリンターズステークス

[684 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 01:13:42.86 ID:UD6++G0q0]

>>683
日本の格付け上位4レースを勝ってるウオッカ最強やんｗ

[685 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 01:15:29.65 ID:8sziVnNB0]

>>683
安田の評価高いのはなんでだろ？

[686 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 01:20:58.97 ID:Mu22pcb00]

ロマウォブースト

[687 警備員[Lv.4][新芽] 2025/05/27(火) 01:25:18.81 ID:9oktxzHh0]

1番面白いレースだから

[688 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 01:26:49.71 ID:UYTHnu1P0]

2024年の格付けなのに過去を持ち出すバカ

[689 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 01:28:56.31 ID:UYTHnu1P0]

ドウデュース
ロマンチックウォリアー
レガレイラ
ドウデュース
ダノンデサイル

結局ドウデュースが1番だったという事

[690 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 01:38:12.33 ID:Wwbyh/PK0]

>>685
世界的には2400mは古い
1600～2000mが主流

[691 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 01:46:25.54 ID:lrvQ7tED0]

ダービーを勝つために関係者は努力する

ダービー後は
将来ダービー馬を送り出せるような種牡馬にするために
関係者は頑張る

競馬はダービーに始まりダービーに終わるのよ

[692 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 01:47:28.75 ID:UYTHnu1P0]

ダービーを勝てば種牡馬だからな
有馬記念を勝っても種牡馬にはなれないけど

[693 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 01:49:19.65 ID:SElvXz3W0]

>>587
今は最優秀3歳馬はケンタッキーダービー馬も有り得るんだが

[694 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 01:50:21.96 ID:MXhNnhWf0]

今世界で盛んなマイルレースってなに？
マジで香港マイルじゃないか？

[695 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 01:51:04.30 ID:MXhNnhWf0]

ＢＣ芝マイルもくそザコナメクジしか出なくなった

[696 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 01:52:33.87 ID:JWE6QlHM0]

>>694
最も賞金が高いのはゴールデンイーグル、次いでオールスターマイル

[697 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 02:09:01.64 ID:9cVQuyX+0]

ダービーは全てのホースマンの夢と目標なんだよ！
競馬やっててそれが分からないのか

[698 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 02:16:52.67 ID:ITReup6H0]

>>524
ニワカのうちはしゃーないよ
俺も高校くらいの時はダービーより宝塚や有馬のが面白かった
レースの内容見ずに戦績だけ見てるうちは古馬G1のが面白いと思うわ

[699 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 02:18:08.69 ID:UYTHnu1P0]

ダービー馬のオーナーになるのほ一国の宰相になるより難しい

[700 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 02:19:40.29 ID:CqYdRrni0]

それなワイはジャパンカップが一番のレースだよ
馬券を買い始めて26年目いまだにダービーの良さがわからん

[701 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 02:22:57.78 ID:ITReup6H0]

>>692
ダービーがあるだけじゃなく、G1自体が府中偏重だからな
４場のG1数と総賞金を均等にしたら、有馬や大阪杯とかの勝ち馬の種牡馬価値が上がるだろうけど

[702 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 02:27:55.17 ID:UYTHnu1P0]

何だかんだでクラシックディスタンスよ
それが全て

[703 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 02:28:28.86 ID:lrvQ7tED0]

まあダービーの価値が
世界的に変わってきたのも事実ではあるな

まだネットとか無かった時代に
柴田政人が海外に乗りに行った時に
なんだ君はまだダービーを勝ってないのかいフ〜ン
みたいな扱いを受けたという

第６０回の日本ダービーを勝った柴田ですと
世界のホースマンに報告したいですねって発言はそこからきている

[704 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 02:28:43.24 ID:ITReup6H0]

>>700
外国馬がバンバン来てた頃は好きだったわ
でも古馬戦はどうしても得手不得手で使い分けや、疲労考えて秋３戦のどこに照準絞るかとかあるのがね
ダービーはとにかく皆がそこを目標にしてて、トライアルの悲喜交交からマイラーでも出てくるくらいのお祭り感が好きだわ

[705 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 02:30:42.86 ID:v+H1h1de0]

>>704
今年からダート馬は日本ダービーに出走出来ないようになったから
そのダート馬がケンタッキーダービー勝つようになったり東京ダービーがGIに昇格したりすれば
日本ダービーの権威が剥落する可能性もある

[706 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 02:30:43.37 ID:UUulRHx90]

>>699
カッコつけて引用したなら「は」と「ほ」をタイプミスするなよ……

[707 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 02:37:55.57 ID:1Fk5MUps0]

ダービーが神格化されてる理由がマジ出わからんwwwに対するみんなの反応集
がそろそろアップされるか

[708 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 03:01:53.73 ID:MfvWixbH0]

甲子園決勝みたいなもんだろ
甲子園で優勝したからプロで大活躍する訳じゃないし
でも甲子園優勝の肩書きは凄いやん
斎藤佑樹とか未だに人気あるし。プロじゃ全く駄目でも

[709 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 03:02:03.10 ID:n60f8nVs0]

昔からダービー単冠馬はカスやん
ハリボテの権威に何の意味があるん？

[710 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 03:14:13.13 ID:UviJFNe/0]

凱旋門賞が神格化されてるのと同じやろ
まあこれまでの積み重ねから盛り上がるレースがダービーでそこで勝つ馬がようやった扱いになるのはある

[711 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 03:22:49.35 ID:H39z3IIJ0]

後の名馬が少ない？？？

[712 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 03:34:43.28 ID:iep7eNNE0]

神格化されてるのは三冠馬であってダービーは特別視されてるくらいだろ
世代の頂点を決めるレースだから特別ではあるよ

[713 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 03:38:10.44 ID:I/KPRuR80]

>>712
ダービーが特別なものってのは同意だが三冠馬云々は言ってる事矛盾してない？

[714 警備員[Lv.7][新] 2025/05/27(火) 03:44:28.26 ID:9oktxzHh0]

ルメールが勝つ
ただの暇つぶし

[715 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 03:45:53.21 ID:UviJFNe/0]

ダービーのルメールは言うほどやぞ

[716 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 03:49:14.90 ID:5G7sn/Gi0]

>>708
ダービーが甲子園決勝
有馬記念が都市対抗野球決勝

のようなものと考えればいいだろう

[717 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 03:57:50.19 ID:UYTHnu1P0]

>>711
名馬だらけだろ

[718 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 04:04:16.54 ID:Hka09DS20]

>>717
そういう意図で皮肉で言ってんだよアスペ

[719 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 04:10:08.65 ID:Vas4Mxlh0]

ホースマンの夢(笑)

競馬関係者でも心の中でこう思っている人は多そう。
周りがなんとなく言ってるから合わせているだけ、みたいなね。

もちろん、賞金は高いから勝ちたいは勝ちたいだろうけど。

JRAとマスコミの洗脳だよね。

[720 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 04:13:20.26 ID:Vas4Mxlh0]

ダービー馬の特徴

早熟
すぐケガをする
府中しか走らない
成績にムラがある（競馬ファンとしては馬券を買いづらい）

ダービー馬、嫌いです

[721 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 04:15:38.78 ID:5G7sn/Gi0]

しかしここ数年のダービー馬はちゃんと古馬になってからも
活躍しているのだ

[722 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 04:25:36.69 ID:UYTHnu1P0]

>>718
おまえにしか分からん文章能力だろ
誰も皮肉とか気付かんよ
発達野郎

[723 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 04:26:43.07 ID:FM2A8G3G0]

>>722
アスペがブチギレしてて草

[724 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 04:29:00.85 ID:m6vaNwok0]

>>722
いや流石に分かるだろ…

[725 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 04:35:29.91 ID:I0fKA5E+0]

府中以外の古馬GI勝ってるかどうかでそのダービー馬の価値が変わりそう

[726 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 04:41:31.94 ID:UYTHnu1P0]

くだらね

[727 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 04:50:34.87 ID:Vas4Mxlh0]

ダービーの名勝負シーンってないよね？

[728 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 04:52:31.16 ID:51KDPWJc0]

理解できない奴って全く競馬界の知識無いって証明じゃないか
６月からダービーまで毎年１年ローテで中心に競馬観ている俺からしたら何言ってんだと思う

[729 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 05:11:39.78 ID:a44d1VKL0]

>>701
大阪杯は遠征シーズンに重なって一流どころが不在の国内二軍戦みたいになってるからなあ

[730 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 05:19:49.01 ID:5IpnDWc90]

>>680
>>682
ブラストワンピースとかヴェラアズールがダービー単冠馬より上か？

[731 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 05:21:36.58 ID:/Qc43qvc0]

今年のダービー登録馬からダービー血統除いたら4,5頭しか残らない
日本競馬はほぼダービーで成り立っている

[732 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 05:24:33.92 ID:t/CbLW7Q0]

https://i.imgur.com/rytxhod.jpg
https://i.imgur.com/KesIqX4.jpg
https://i.imgur.com/z50kbch.jpg
https://i.imgur.com/mpfoF1v.jpg
https://i.imgur.com/x76roMV.jpg
https://i.imgur.com/twfCEep.png

[733 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 05:32:45.16 ID:EFEOW/IN0]

皆が甲子園言うから、柔道で例える
春の武道館→皐月賞
金鷲旗→ダービー
インターハイ→菊花賞

[734 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 05:38:20.38 ID:+2g3oVnq0]

マキバオーとか見るとダービー甲子園決勝で
有馬記念都市対抗野球決勝っぽい雰囲気

まだこいつらは高校卒業したばかりなんだから緊張してんだよと

[735 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 05:41:39.02 ID:Pg7VJCJT0]

ダービーは特別なんだから28頭くらい出れるようにすればいいのにな

[736 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 06:12:40.53 ID:zgB+xQO/0]

>>728
確かにな
ダービーを全てのホースマン、関係者の憧れであり目標なんて言ってる奴は
完全に漫画やゲームの影響で現実の競馬界の知識は全く無さそう

[737 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 06:13:28.40 ID:/MThsmHd0]

こんな低レベルレースを有難がってる奴はもうかなり減ってるよ

[738 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 06:19:13.14 ID:/Qc43qvc0]

キタサンも父の弟がダービー馬だし、内国産でダービー入らない血統ってリーディング20位まで広げてもモーリス、ゴールドシップ、ダイワメジャー、ハーツクライ、イスラボニータくらい？
ここまでダービー血統しか走らない日本競馬でダービーのどの辺に価値がないのか謎でしかない

[739 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 06:23:54.60 ID:LGNlYW8q0]

一番近い親がダービー馬じゃない馬はダービー血統とは言えないよ

[740 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 06:28:41.38 ID:8QnrFL+Z0]

ダービーは滅多に荒れない銀行レースだから
トータルで勝ってるよ

[741 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 06:30:43.57 ID:ri/PVr1m0]

ダービーやクラシックが低レベル言いたいなら
古馬中長距離はクラシック経由して負けてきた馬がほとんどの低レベルレースになるやん

[742 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 06:30:46.64 ID:r+kCuypv0]

シャフリヤール
タスティエーラ
ダノンデサイル
なんか海外担当になるイメージが…

ドウは国内だったけど

[743 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 06:39:00.62 ID:Vas4Mxlh0]

血統なんてたまたまだしね

[744 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 06:41:03.67 ID:b3AwBFAR0]

決められた時期に
とりあえず頂点と言われてるものを目指すのが目的なんで
それを乗り越えれば、割と海外でも通用する地力があるだろうな
ドウデュースはそこまで達しなかったけど

[745 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 06:41:18.12 ID:ri/PVr1m0]

ドウデュースも海外だけど走らなさ過ぎた

[746 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 06:47:34.82 ID:iuFRYrg10]

生涯一度の夢舞台
ってよく言われるけど
皐月賞も菊花賞もそうだと思うの。

[747 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 06:56:29.63 ID:M3/VJ09O0]

菊花賞はせめてダービーと総賞金はともかく
1着賞金は同じにしてやれよ

[748 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 06:58:20.04 ID:LGNlYW8q0]

>>746
その2レースの創設経緯を見る限りダービーとは格が違うというだけの話
どちらも生涯一度なのは確かだが夢舞台と言う程の舞台ではない

[749 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:00:15.22 ID:ri/PVr1m0]

三冠挑戦のない菊花賞は祭の後って感じだし

[750 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:03:14.67 ID:M3/VJ09O0]

皐月賞勝ってダービー2着だと
もう菊花賞なんて目指さない方が良いよな

[751 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:06:31.38 ID:ri/PVr1m0]

皐月と菊花賞の二冠馬はいるから挑戦の価値はある

[752 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:08:43.95 ID:iep7eNNE0]

>>713
神格化って言葉が強いんだよ
ダービーは特別なレースではあるが毎年勝ち馬は必ず出るレースだからな
それに対して三冠馬は8頭しかいない

神格化って言葉は三冠馬に使われるような言葉であって
ただのダービー馬は特別ではあってもそこまでではないだろってことね

[753 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:09:11.67 ID:iep7eNNE0]

>>713
神格化って言葉が強いんだよ
ダービーは特別なレースではあるが毎年勝ち馬は必ず出るレースだからな
それに対して三冠馬は8頭しかいない

神格化って言葉は三冠馬に使われるような言葉であって
ただのダービー馬は特別ではあってもそこまでではないだろってことね

[754 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:17:04.70 ID:2h/2cM6Y0]

ダービーが終わると新馬戦が始まる、そして1年後世代トップが集結して頂上決戦
よく聞かれる「〇〇がダービーを取った年」って使い方、ファンなら有馬の方が印象あるだろうけど
特に関係者にとっては、このサイクルがまたエモいのよ

[755 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:25:53.65 ID:o/Wa/Fjf0]

ウマ娘っていうのはこういう品性のカケラもないようなスレを立てるようなキチガイを呼び寄せた罪があるよな

[756 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:26:27.22 ID:YihPN4n/0]

>>1
全てにおいてレベルが低いのはお前だよ

[757 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:29:13.61 ID:o/Wa/Fjf0]

ウマ娘やってるとダービーは毎回勝てて当たり前だからな
そりゃダービーの重みもわからんニワトリがたくさん出てくるわけだ

[758 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:29:13.77 ID:kCVKTYpk0]

>>754
そうかなぁ

タスティエーラがダービーを取った年
or
イクイノックスが世界最強になった年

ワグネリアンがダービーを取った年
or
アモアイが牝馬三冠取ってJCでスーパーレコード出した年

アグネスフライトがダービーを取った年
or
オペがグランドスラムを達成した年

普通に関係者でも後者じゃないか？

[759 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:35:37.42 ID:jTKKl/zm0]

順番が逆なんだよ
数あるレースの中からダービーを特別視してるんじゃなくて
元々ダービーは特別なレースとして作られたの
そこに文句つけて「俺は他の連中とは違う」と息巻いても
またニワカがアホなこと言ってるなあと呆れられるだけ

[760 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:38:50.33 ID:2h/2cM6Y0]

>>758
あくまでもおっさん関係者の話ね
ダービー馬＝最強馬とか年度代表馬って感覚は無いんだよ
「〇〇がダービー取って1年が終わった世代」って感じ

[761 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:41:54.97 ID:lEPP970h0]

むしろダービーで1年が終わったなんて言う関係者は嫌だな
それって3歳秋や古馬戦の馬は手抜きして2歳戦の馬に力入れます宣言と同じだからな

[762 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:46:26.35 ID:51KDPWJc0]

アホなんだよ
もしダービーが特別のレースじゃなかったら歯車なんて滅茶苦茶だぞ
どれだけ普段のレースが面白くなくなるかわかってるのか？
２歳から急ぐ必要は無くなる　じっくり怪我無くその馬に合った成長を促した方が良い
デビューだって３歳遅く体がしっかりできてからの方が良い
ダービーに価値が無いのなら種牡馬価値もダービーに合わせることなく晩成で良い、
いやむしろ晩成の方がレースを数多く勝てるのだからその方が良い
そうなるとデビュー間隔がまばらになったり良い馬が分散するから（トライアルに集中しないから）
レース自体面白くなくなる
ダービーに出したいから早い時期から必死に育て集中してレースに集まってくるのじゃないか
種牡馬も晩成ローテになれば入れ替わりも遅くなるからもし弱い種牡馬世代なんかできたら目も当てられんぞ？
ダービーという軸で１年周期だから入れ替わりの活性化も早く進んで飽きづらいんだ
ダービーを最高のレースとして設定することは競馬を楽しむうえでとても有効な事

[763 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:48:20.73 ID:IuSDG9jI0]

>>759
時代と共に価値観が変化することを完全に無視した詭弁だな
そもそも特別なレースとして作られたという話ならダービーよりむしろ天皇賞だろう
それこそ皇室から下賜品を賜れて優勝賞金無しでも成立してた天皇賞と
安田伊左衛門がイギリスを真似て作ったというだけの東京優駿では特別感はまるで違う
その天皇賞の価値が今どうなってるか見れば価値観の変化を実感できるのでは？

[764 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:49:11.71 ID:o/Wa/Fjf0]

1ミリでも業界に関わった人間なら6月が新しいスタートの感覚が当たり前にあるけど

馬券ぐらいでしか馬に関わらない素人からしたら節目がなんなのかも理解できないしダービーより後のことが重要に感じるんだろうな

[765 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:50:50.81 ID:ri/PVr1m0]

ダービーと有馬含む八大競走は特別
海外場の来ないジャパンカップは賞金が高いだけのレース

[766 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:50:55.46 ID:zVVwaRGp0]

>>762
そもそも種牡馬価値を決めてるのは生産側で生産側は毎年馬を売りたいから短いスパンで入れ替わるのがベストなんだよ
その前提があれば晩成の方が良いなんて話にならないのは馬鹿でも分かるだろう

[767 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:51:20.88 ID:o/Wa/Fjf0]

>>763
もうめんどくさいから君だけの世界で生きてくれ
電車とか好きそうだし
人の話聞かないタイプだろ

[768 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:52:28.24 ID:ri/PVr1m0]

>>764
ダービー終わってからの新馬戦の始まりで空気が変わるのは薄々気付くやろ

[769 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:52:58.32 ID:wI54zS4f0]

>>764
そんな感覚は全く無い
何故なら6月からレースに出すためにはもっと前から始動してるから
1ミリでも業界に関わった人間ならその準備期間を無視することは無いよ

[770 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:54:39.69 ID:YDfBNrZs0]

ダービーは価値あるけど神格化する程じゃない

これを認められずにグダグダとクソみたいな言い訳繰り返してる奴が必死過ぎてなぁ

[771 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:54:44.18 ID:51KDPWJc0]

おっさんとか古いとか全く関係ない
最強厨アホだから俯瞰視できんのだよ

そして古馬になればある程度力関係は実績でわかる
２歳〜３歳春のクラシック路線は未知の成長途上同士の馬が激突するから、
初対戦などワクワクするのだろうが
未対戦、未体験距離の馬たちがここぞと目指して集まってくるレースが１年に必ず１度ある事の有難さ
これがあるから何十年毎年変わらず飽きないで競馬を楽しむことができる
ダービーは１年の納めであり、また翌週から来年１年の始まりで新たな未知なる馬の吟味が始まり
楽しむことができるんだ
ダービーに価値が無かったらダラダラ既存の実力がある程度決まった同士の馬ばっかりで何の面白みもない
必ず１年ごとに未知なる馬が本気で目指すレースがあってこそ、関係者も馬を早くから一生懸命育てるのだろうが

[772 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:55:28.14 ID:o/Wa/Fjf0]

>>769
お前厩務員？生産？育成スタッフ？

[773 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:55:54.87 ID:IjtTrT8Q0]

ブエナビスタ　ジェンティルドンナ　ハープスター　アーモンドアイ　リバティアイランド
牡馬合わせても世代トップの馬たちことごとく出走してない

[774 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:59:20.61 ID:zmgwoRtZ0]

>>771
ダービーで全ての馬が引退して年度リセットならその言い分も通るけど現実はそうじゃないからなぁ

[775 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 07:59:25.79 ID:54J/ZYnS0]

>>770
そりゃ同世代としか対戦しないのに神格化とかアホじゃねって思うからな
ダービー馬が古馬で負けたらガッカリするし

[776 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 08:12:44.61 ID:54J/ZYnS0]

晩成のキタサンとイクイノにあれだけの種牡馬価値付いたから4歳以降の成績も重要だと競馬界が認めたんだよ
いい時代になったじゃないか

[777 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 08:15:56.77 ID:tfTiCqx10]

いつでもとれるで賞と3冠じゃ違うわな

[778 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 08:17:15.24 ID:LQoE0SvW0]

>>773
桜花賞取ったらオークス行くに決まってんだろアホ

[779 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 08:28:00.04 ID:+2g3oVnq0]

>>776
4歳以降が大学生と考えたらこちらのが大事だからな
最近はダービー馬も強いが
甲子園優勝投手が最強かというとそうではないかと

[780 ☆ 2025/05/27(火) 08:43:18.07 ID:FHKdwFrP0]

>>447
それは全く本筋ではない。

[781 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 08:45:59.36 ID:E0Fe/mg90]

>>777
いつでも取れるなら三冠馬のオルフェは天皇賞とJCくらい取れるよな？

[782 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 08:49:16.39 ID:zw0V4flA0]

>>781
いつでも取れるならブライアンとかとっくに有馬以外のG1取ってるだろ
言ってやるなｗ

[783 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 08:49:59.47 ID:ozqUfy480]

>>719
ダービージョッキー
ダービートレーナー
ダービー馬の生産牧場

この肩書があるかないかで大きく違う
なんだかんだで目指せる下地があるなら誰もが目指す所よ

[784 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 08:52:06.25 ID:Rqhs54Iq0]

結局三冠馬も全て古馬で跳ね返されてるからな

[785 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 08:53:30.99 ID:TwwVXHIO0]

>>783
ファンからしたらそんな役に立たん肩書きクソどうでもいいしな

[786 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 08:54:48.41 ID:up2D3WEi0]

>>753
長文連投は草
必死過ぎやろ

[787 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 09:04:09.64 ID:M3/VJ09O0]

近年のダービー馬は
ドウデュースを除けば良くやってる方だよな

[788 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 09:14:55.26 ID:whLf6Rxb0]

そりゃ世代の代表を決めるレースなんだから重要に決まってる
〇〇世代って呼ばれる時もダービー馬の名前が使われるんだから
イクイノックスがどんなに古馬相手に活躍しようが世代NO.1はドウデュースだ
だからみんなドウデュース世代って呼んでる、ダービーとはそれ程の価値が有るんだよ
イクイノックスが世界最強と呼ばれようとレーティング135獲得しようとダービーでドウデュースに負けたって言われたら何も反論出来ないんだから

[789 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 09:16:12.77 ID:Tjhxc3IO0]

競馬はまだわかるけど、競輪や競艇にまでもダービー称するGⅠあるのはどういうことなんだ

[790 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 09:18:45.43 ID:LCYTKBPn0]

>>753
三冠馬も別に神格化なんてされとらんだろ
年度代表馬にもなれんのだぞ

[791 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 09:23:24.96 ID:B3VyCWY30]

>>785
そら馬券買うだけの立場からしたら1着賞金が5億だろうが500万だろうが関係ないからな

[792 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 09:25:48.61 ID:iRysMmei0]

>>788
3票馬基地はさすがだな
3票馬を一生崇めていればいい

[793 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 09:29:25.87 ID:vJtNThRI0]

>>788
◯◯世代なんて聞いたことないわ
そんなこと言ってるやつがダービーを神格化してうごく一部のやつなんじゃね

[794 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 09:29:36.85 ID:ja0Yr1io0]

府中のG1は他の競馬場のG2クラス
府中でG1勝つ馬は大したことない

[795 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 09:31:30.02 ID:vJtNThRI0]

>>777
クラシックなんてせいぜい新人賞だろ
新人賞なんてたいして価値無い

[796 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 09:36:01.92 ID:vJtNThRI0]

>>762
別に全体が遅れるなら時期がズレるだけで何も変わらないと思うぞ
1年しか競馬無いんじゃなくて毎年あるんだからな

[797 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 09:38:37.00 ID:6NdeGICx0]

ノーザン社台ノースヒルズ産か超金持ち馬主で一流騎手揃えないと勝てないレースだしな
過去20年で例外はなんとかバローズくらいだろ

[798 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 09:44:18.30 ID:VNLvAjxX0]

甲子園
六大学野球
高校サッカー
箱根駅伝
その他インターハイ



↑
別に他のスポーツも10代後半の世代限定戦って盛り上がってない？
ダービーも世代の頂点を決めるんだから盛り上がって良いだろ
別に史上最強馬を決めるわけじゃないんだから

[799 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 09:46:09.93 ID:whLf6Rxb0]

>>792
>>793
早速世代NO.2の基地が沸いて来たな
お前らがどんなに喚こうが世代NO.1決定戦でドウデュースに負けた事実は覆らない

[800 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 09:47:07.69 ID:O5jgv2Lv0]

私見で申し訳ないけど競馬関係者の人が(自分にとって)ダービーは特別と言うのは分かるけど無関係の人が言ってるのを見るとアホなんだなって思ってる

[801 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 09:53:42.94 ID:b0MrogRm0]

>>783
具体的にどう違うの？
例えば
ダービージョッキーの宮本悳と野平雄二ではどう違う？
ダービージョッキーの伊藤正徳と福永洋一ではどう違う？
ダービージョッキーの池添謙一と戸崎圭太ではどう違う？
大きく違うとか言う奴居るけど具体例を示す奴って居ないよな

[802 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 09:55:15.84 ID:RT21do4m0]

軍国主義の残滓って訳さ

[803 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:08:27.44 ID:10RiGeA00]

>>4
投資をさっさと現金化したいだけ。
成長途中だから使い潰しになって古馬成績がボロボロになる。
高校野球が最高ではない。

[804 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:09:20.38 ID:ja0Yr1io0]

>>800
関係者でもだろ
ダービーなぞ3歳の早熟馬によるレースなのだから、古馬換算G3がいいとこ
ダービーを頂点とするのは音楽で言えば小学生の発表会が頂点であり、古馬のG1というプロのオーケストラを軽視するのと一緒

[805 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:11:53.02 ID:NQBScB8w0]

>>47
ここにエフフォーリア入れてないの察するわ笑

[806 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:13:50.44 ID:ja0Yr1io0]

>>787
だからってダービーはすごいとはならないぞ早熟信者
古馬で成長した晩成馬が結局強いじゃないか

[807 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:13:58.34 ID:/iDonloH0]

最優秀3歳牡馬とか見るとG1複数勝利>>>古馬G1勝利>ダービー≧他の世代戦
これくらいのイメージ
世代戦の中では最上位だが全体で見れば別に…って感じ

[808 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:15:21.01 ID:WaLHS1+40]

歴代の国産リーディングサイヤー

クモハタ(ダービー)
アグネスタキオン(皐月賞)
マンハッタンカフェ(菊花賞)
キングカメハメハ(ダービー、NHK)
ディープインパクト(三冠)
ドゥラメンテ(皐月、ダービー)
キズナ(ダービー)

7頭中5頭がダービー馬
うち3頭がダービー単冠馬
うち2頭がG1 1勝馬

にわか「ダービー神格化意味分からん」

[809 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:18:52.13 ID:vJtNThRI0]

でもそれ残らずに消えたのばっかりじゃん
意味あるの？

[810 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:19:38.90 ID:RzgzBIIy0]

何で甲子園が人気なの？と言う疑問に近いな

もうそれは人気だから人気なんだ

アンパンマンがいつまでも子供に人気なのは、アンパンマンが人気と言う形式で作られた環境で子供が育つから

人間の本能は多数を好むので、本能に従う子供たちほど人気者を無条件に好きになる

[811 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:20:46.74 ID:F+KI7WU10]

ダービーが好きかどうかの話に突然変えられて草

[812 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:24:30.95 ID:ja0Yr1io0]

ダービー信者は強い晩成馬たちの織りなす究極の流れはまさにロンドンフィルハーモニー交響楽団の如き古馬のG1というものの素晴らしさを一生理解できないんだろうなと

[813 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:28:56.61 ID:UD6++G0q0]

レベル云々言い出したら春競馬自体に意味がないやん

[814 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:29:18.40 ID:TYrEa+gR0]

ダービーの価値に疑問を呈してる人はまず
今の時代に馬がせいぜい2〜3キロの距離を他の馬よりコンマ数秒早く走ることに価値はあると思ってるの？

[815 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:31:33.69 ID:ja0Yr1io0]

>>813
俺らはレベルの高い競馬が見たいだけ
低レベルレースなどくだらん

[816 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:34:54.31 ID:LCYTKBPn0]

生産者からしたらJCや有馬なんて眼中にないだろ
ダービーの延長線上にあるものでしかない

[817 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:35:06.15 ID:spZBkFiM0]

ただ、「長い距離はいらない」って流れはどこいったんだろな？
菊花賞とか春天は軽視され始めたけど、中長距離の2400mとかはいまだに重宝されてる

[818 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:35:13.63 ID:XA2XQZKI0]

競馬始めたばかりの頃はなんでダービーが特別なのかさっぱりわからんかったね
ただの同期対決、3歳戦であり最強を決める対決でもない

って認識だった、最強ならまだ知識朝買ったし有名な有馬記念じゃないのとおもってた

[819 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:35:52.84 ID:ja0Yr1io0]

>>817
賞金高いのに有馬やJC軽視とかあほか

[820 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:37:40.23 ID:LCYTKBPn0]

>>815
観客目線の時点でズレてるな

[821 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:37:43.71 ID:GLIoxHDe0]

>>817
社台を中心とした生産が勝手に言いだしたことで、JRAは最初から短距離やマイルを重要視したことがないし、
社台の短距離～マイルを増やせと言う要望を蹴り続けてる

[822 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:39:09.43 ID:GLIoxHDe0]

結局、中長距離に強い馬を作るのは難しくて、マイルぐらいまでならスピードのある馬を脳死配合すれば比較的簡単に出来るから、
売りたい生産が短距離の方が価値があると吹いてるだけだよ

[823 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:39:54.85 ID:EA3DQOm+0]

>>799
大外枠で前壁食らってな
そのドウデュースさんはドバイで前壁食らって5着だったけどｗ

[824 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:40:01.20 ID:x2+uU+f70]

ラベルは置いといてダービーら人気だからとかダービーはそういうものっていうのも分かるけどな
世界選手権の優勝とは別にオリンピックの金メダルは欲しい的な

[825 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:40:01.62 ID:ja0Yr1io0]

>>820
なんで俺らが生産者目線に立たなきゃならないの？観客というものはコンテンツの自浄作用を持っている
俺ら観客が関係者の間違えた認識を正す立場なんだぞ
その自覚をいい加減もて

[826 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:42:35.49 ID:j0OkX2sl0]

>>821
長い距離はいらないってのは世界的な流れってわけではなかったんやな

[827 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:42:52.85 ID:LCYTKBPn0]

>>825
ダービーは全てのホースマンの夢だが
客はホースマンではないので

[828 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:43:19.92 ID:ri/PVr1m0]

>>809
意味ないよって言ったら競馬も馬産も全部廃業するんか？

[829 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:43:24.39 ID:oW/TdGGo0]

>>788
はぁ？ドウデュース世代何か聞いたことねえよゴミカス

[830 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:44:31.70 ID:ja0Yr1io0]

>>827
誰がそう言ったの？本当に全員の夢なの？関係者全員に聞いたんだ？へーすごいねぇ

[831 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:45:36.37 ID:LCYTKBPn0]

JCや有馬のほうがレベルが高いなんてのはアホでも分かる事実で議論の余地もないが
血を残せない馬でも出られるレースである以上、どうしても格は落ちる

[832 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:45:40.13 ID:D1K8vQJz0]

アニメで例えるなら
ダービーはアンパンマン
春天は宇宙戦艦ヤマト
宝塚は進撃の巨人
秋天はガンダム
ジャパンCはドラゴンボール
有馬はワンピース

[833 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:46:05.29 ID:SBC3p/3r0]

>>826
世界で一番成功をしている日本が、
競馬衰退国の欧米を真似る理由がないやろ

[834 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:46:08.91 ID:LCYTKBPn0]

>>830
そこに反論するんだ
やっぱずれてるよ

[835 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:48:58.04 ID:8TOxyKmP0]

>>788
正体現したね

ドウデュースの誕生日忘れられてる件
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1746621815/

[836 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:50:37.81 ID:A/lc7rUh0]

最強決定戦じゃなくて総決算って意味合いだからね
新馬戦～ダービーの1年が1サイクル

馬券買う側からするとこんなオナニーどうでもいいんだけどね

[837 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:54:40.51 ID:D1K8vQJz0]

エフフォーリア世代とかタイトルホルダー世代とか聞いたことないやろ
シャフリヤール世代ドウデュース世代って呼ぶのが一般的な呼び方だからな

[838 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:55:44.92 ID:B3VyCWY30]

>>825
ただ外馬に乗ってるだけの外野にそんな誤った自覚はいらん

[839 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:56:11.75 ID:G8JYh4dl0]

ダービーは全てのホースマンの夢は言い杉というかテレビの誇張のステレオタイプやね
メジロさんなんかも勝てるもんなら勝ちたかっただろうがそれよりも何よりも天皇賞だったからね

[840 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 10:59:14.19 ID:+bn6PfTN0]

>>810
とりあえず競馬始めたてや知らない人が競馬やるならダービー(アンパンマン)だけど、競馬を知れば知るほどもっと好きなレースが他に出来るのと一緒だな

[841 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 11:02:25.93 ID:RfgAlfxc0]

>>837
シャフリヤール世代ドウデュース世代とか聞いたことねえぞアホタレ

[842 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 11:06:23.30 ID:hq6429Np0]

関係者のための勲章

[843 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 11:23:44.95 ID:4slmtjqt0]

ダービーオーナーです
ダービートレーナーです
ダービージョッキーです

有馬記念オーナーです
有馬記念トレーナーです
有馬記念ジョッキーです

ジャパンカップオーナーです
ジャパンカップトレーナーです
ジャパンカップジョッキーです



やっぱステータスとしてはダービーが一番ですわ
他のレースでは胸を張って言うにはパンチ力が足りない

[844 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 11:31:21.95 ID:eicJxqGJ0]

ダービーが頂点って扱いはともかく2000ギニーに相当する皐月賞の格が海外に比べて低いのが納得いかない
2000mなのが悪い

[845 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 11:33:02.50 ID:F+KI7WU10]

レベルの話ならトップが抜け世代保護が存在する春競馬は不要やな

[846 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 11:34:10.31 ID:iRPYv7YN0]

>>1
おっと、Jリーグの悪口はそこまでだ

[847 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 11:46:18.41 ID:vJtNThRI0]

>>833
日本人がギャンブル好きってだけでは？

[848 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 11:48:08.84 ID:HvRiJJlo0]

今年から東京優駿の価値は半分になったんだっけか。

年間生産頭数の半分以上を締めるダート馬締め出して東京ダービーにプレゼントしたから

[849 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 11:49:38.63 ID:8QnrFL+Z0]

馬券買う方は格とか名誉とか称号なんて求めてねぇから裏で勝手にシコってろバーカって感じだよなｗ

[850 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 11:50:53.23 ID:UviJFNe/0]

日本が欧州競馬の影響が残ってて長距離信仰が残ってるだけとも言える
最近は短距離思考化進んでるけど

[851 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 11:58:10.69 ID:ja0Yr1io0]

>>834
はい俺の勝ちお前の負け

[852 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 11:59:29.68 ID:ja0Yr1io0]

>>838
外馬てw俺が何年見てきてると思ってるのよ
ニワカの見解なんかいらないんだよ。知識のあるやつの言うことが全てなんだよ

[853 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:05:48.74 ID:WMVA4A/P0]

>>816
ところが馬主はそう思ってないようだがな
それならダービーオーナーはダービー後に馬を引退させてるだろ？
ところが怪我をした場合を除いて全てのダービー馬が古馬を目指すのが答え

[854 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:07:33.77 ID:4lRq9Ujk0]

じゃじゃ馬読んだらわかるけど年寄りほどダービー至上主義って感じ
若い従業員はこれからはスピード重視だって言ってるのに

[855 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:13:50.49 ID:LCYTKBPn0]

>>853
ダービーの延長線上って言ってるんだから何もおかしくないが

[856 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:14:08.66 ID:TYrEa+gR0]

>>853
そりゃダービーは最高の栄誉だけど金は別問題だからな
稼げる馬なら稼げるだけ稼ぐのが正しい経済動物の使い方

[857 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:15:50.74 ID:LCYTKBPn0]

>>856
レースで稼ぐというか種牡馬価値を上げるためだな

[858 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:16:37.73 ID:OhL+8D+I0]

馬産って軍事強国をつくるうえで重要な一因だったからでは
早い時期に成熟する馬の能力を測る方法としてダービーやオークスの注目度が上がったって認識

[859 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:17:10.34 ID:ja0Yr1io0]

>>858
ならば今のクラシックはつまり軍国主義への軍靴の音を歩んでるということか
ネトウヨが好きそうだな

[860 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:17:26.21 ID:iRysMmei0]

老害はネオユニヴァースが年度代表馬になれなかった現実と向き合え

[861 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:20:57.70 ID:WMVA4A/P0]

>>857
それな
ダービーだけでは大した種牡馬価値ないからな

[862 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:23:38.48 ID:2fqcML/M0]

逆張りもここまでくるとchatgptの論破用試験プログラムなのかと疑いたくなる

[863 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:23:46.66 ID:kv0edzbb0]

ウシュバやオジュウとかもそうだけど古馬になってから活躍する晩成型が近年多いからな
馬産も成長力を無視出来ない時代になった
ダービーで早熟性だけを競う時代は終わったんだよ残念だがな

[864 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:25:13.40 ID:bIj3QoIe0]

まあ時代について行けない関係者はおいていかれるだけよ
時代によって競馬の価値観も変わっていくんだから当然だが

[865 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:25:47.31 ID:ja0Yr1io0]

>>863
ウシュバの育ち方はすごいわ
1年で世界最高のダートレース勝つし

[866 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:27:02.73 ID:TYrEa+gR0]

>>864
その価値観を作る側がダービー至上主義なんだから変わらんよ

[867 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:28:57.71 ID:2fqcML/M0]

>>864
意味がわからない
牛丼屋に来て時代は牛丼じゃないとか言ってカレー食べるようなもの

[868 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:29:18.23 ID:iRysMmei0]

当たり前の話だけどJRA賞は大事だぞ

[869 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:29:50.64 ID:LCYTKBPn0]

>>864
90年代に変わらなかったんだから
もうこの先も変わらんよ

[870 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:30:10.25 ID:ja0Yr1io0]

>>867
普通に牛丼屋にカレーあるぞ
行ったことないの？

[871 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:31:17.67 ID:xxyvW6ZZ0]

ダービーで怪我して終わった馬やダービー後にボロボロな馬が山ほどいる時点でな
仮に価値があったとしても強さの価値はない

[872 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:31:21.78 ID:TYrEa+gR0]

>>863
3歳夏で未勝利戦が終わる今の番組表で晩成馬が流行るわけないだろ

[873 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:31:42.41 ID:2fqcML/M0]

全てのホースマンの夢がダービーなのにダービーは時代錯誤とかもはやアンチだろ

[874 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:32:28.77 ID:LCYTKBPn0]

>>863
成長力はある程度無視しないと回らん
リソースには限りがあるんだから
晩成が本流になることはない

[875 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:33:01.54 ID:ja0Yr1io0]

>>872
だからそれはJRAの番組表編成が晩成馬に優しくないということの証明だろ
晩成馬はせめて4歳夏〜秋まで待つべきなのに

[876 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:33:03.88 ID:2fqcML/M0]

>>870
だからそれなんだよ
最初からカレー屋行けよ

[877 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:33:12.58 ID:E0Fe/mg90]

>>867
食べ物も服も時代によってブームがあるだろう？

[878 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:33:23.75 ID:TYrEa+gR0]

>>871
強さと価値は別物だぞ
なんでみんな栄誉とか強さとか金とかロマンを同一視して語ろうとするんだ？

[879 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:33:43.60 ID:ja0Yr1io0]

>>876
は？意味わからん
牛丼屋でカレー食っちゃいけないルールなんてありません

[880 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:34:04.18 ID:LCYTKBPn0]

>>879
ほんま話通じないなこいつ

[881 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:34:12.90 ID:iRysMmei0]

>>874
晩成ステゴの産駒も晩成ハーツの産駒もダービー勝ったし孫のG1勝率もディープなんかよりよっぽど高いぞ、お前と違って生産者は見る目があるな

[882 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:35:00.20 ID:TYrEa+gR0]

>>875
そうだよ
だから晩成馬は流行らない
流行りや価値観を作る側が流行らせようとしないから

[883 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:35:25.73 ID:sZix+wIg0]

>>847
日本では公営ギャンブルにしか賭けられないから競馬が目立つだけで
欧州のサッカーや米国のアメフトに対する賭け金は日本の競馬を上回ってるんだが

[884 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:35:31.79 ID:iRysMmei0]

>>878
価値と言うなら種牡馬価値だろ
初年度種付料は？

[885 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:35:48.93 ID:ja0Yr1io0]

>>882
だから変えろという話
早熟馬信仰なんてクソだと思ってる人間はお前の想像以上の何倍もいるぞ

[886 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:36:41.93 ID:ja0Yr1io0]

>>880
話通じないのは牛丼屋でカレー食べちゃいけないという意味不明謎ルールを押し付けてる方だろ

[887 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:37:18.86 ID:BihRAXW30]

>>882
ダート馬は5歳や6歳からでも活躍出来るから零細中心にダートが人気化したのもその辺だろうな

[888 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:37:56.42 ID:ey1mUSQb0]

極端な事言っちゃえば古馬戦はオマケでありギャンブルの為にやってるだけだからね

[889 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:38:14.83 ID:yJGnEPbq0]

>>873
全ての馬主がそうではないって話じゃね？
凱旋門めざしてる馬主ならダービーなんて通過点だし
夢って言うなら夢が叶ったらダービー終わった時点で引退させるだろ
そんな馬主見たことないけど

[890 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:38:24.78 ID:TYrEa+gR0]

>>885
ならお前が流行を作る側に行ってそういう風潮を作ってこいよ
こんなとこでウダウダ言っててもクソの役にも立たんよ

[891 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:38:48.23 ID:ja0Yr1io0]

>>888
オマケじゃない本番
ギャンブルでしか見てないとそうなるのかもしれないがそもそもそういう人たちと俺らは違う
もっと上のレベルのレースが見たいただそれだけ

[892 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:39:08.92 ID:iRysMmei0]

そもそもダービーなんてG1勝利数が同じでも年度代表馬に選ばれない程度のレースだからな
21世紀になって日本人は正気に戻った
90年代競馬信者の居場所はもうない

[893 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:39:31.04 ID:LCYTKBPn0]

>>885
2歳戦撤廃でもするか

[894 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:39:46.74 ID:2fqcML/M0]

ぶっちゃけた話
ダービー以降は延長戦と言っていい

ダービーを勝つことの栄誉は他に代われるものではない

[895 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:40:20.13 ID:LCYTKBPn0]

>>892
なんで年度代表馬なんてものに価値を見出してるのか

[896 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:40:38.69 ID:ja0Yr1io0]

>>893
2歳線及びG1の廃止、クラシックレースの古馬開放
これくらいすれば早熟信者も目が覚める、早熟は弱いってことわかる。

[897 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:40:56.37 ID:7TwC+llA0]

>>874
その晩成型のキタサンとイクイノにあれだけの種牡馬価値が付けられたのが皮肉だよなｗ
しかも即満口ってことは馬産も高く評価してるってことだｗ

[898 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:41:08.03 ID:iRysMmei0]

年度代表馬は二冠馬ではなくシンボリクリスエス
年度代表馬は三冠馬ではなくアーモンドアイ
最優秀3歳牡馬はダービー馬ではなくブラストワンピース
流行りを作る側の「現実」はこれな

[899 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:42:01.85 ID:SBC3p/3r0]

>>850
それは欧米はギャンブルはブックメーカーに取られて売上不振で、
生産して馬を売って儲けるしかないから、
短距離馬のほうが都合がいいから経済原則として短距離重視になってるだけで、
弊害としてレースがつまらなくて競馬の人気が落ちてきている問題も起きてる。

日本は馬券の売り上げがしっかりと中央で管理してるし、
各種制度で馬主や生産にも配分は行き届くようになっているし、
その利益の源泉は競馬人気からくる馬券なんだから、
人気が落ちるような短距離重視なんかJRAは最初から無視していて、
生産は短距離馬のほうが売れる馬を作りやすいから、
自分たちの利益のために短距離をしろと言っているだけで
今の売上を落とすような短距離に力を入れる理由がそもそもない。

[900 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:42:52.87 ID:7TwC+llA0]

>>882
晩成馬は流行らない→キタサンイクイノ2000万即満口
流行りや価値観を作る側が流行らせてくれたねｗ

[901 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:44:01.45 ID:LCYTKBPn0]

>>897
キタサンは2歳からバリバリ走るしそら高くなるよ

[902 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:45:55.99 ID:TYrEa+gR0]

>>898
それは投票してる記者の感想
お前らよりは影響力あるけどJRAの作る流れには逆らえない

[903 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:46:53.35 ID:hFYQrs+I0]

>>894
栄誉手にしても古馬で負けまくったら「ただのフロックだった」とか「早枯れだった」とか「成長力なかった」とか言われるだけ
大した価値はない

[904 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:47:10.28 ID:iRysMmei0]

ダービー勝ってないしまだダービー馬を出してないキタサンブラックが産駒出走済み種牡馬で最高の種牡馬価値
ダービー勝ってないイクイノックスが初年度種付料の最高記録更新
ダービー信者が現実に負けてて草

[905 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:47:43.12 ID:TYrEa+gR0]

>>900
どっちも春クラシック勝てなかっただけで無敗で皐月賞に出てるから晩成馬ではないよね

[906 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:47:44.73 ID:LGClI0Td0]

>>897
キタサンとイクイノックスはただの晩成型じゃなくて、キタサンは全体の種牡馬成績で上がってイクイノックスは早くから活躍出来る成長力がすごかった晩成型だからこの2頭は特殊タイプだと思う

[907 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:48:09.72 ID:ja0Yr1io0]

>>906
それってただの詭弁だろ。勝手に訳のわからん区分を作るな

[908 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:48:42.10 ID:r/KahgRK0]

>>895
ダービー勝っただけではなれないのが年度代表馬だからな
簡単に取れるものではない
そりゃ価値が違うわ

[909 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:49:19.25 ID:g/36hznp0]

フランケルにもバーイードにもフライトラインにもシカトされてる程度のレースが何だって？

[910 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:49:52.76 ID:iRysMmei0]

>>902
JRAが何を流行らそうとしても記者の評価とファンの感想が大事だぞ
あと生産者からの印象もあるか、初年度種付料の最高記録を更新して一瞬にして満口のイクイノックス
JRAの意思ガー、何も影響ありません残念でしたまた来週

[911 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:50:18.23 ID:TiVRsDot0]

>>903
まぁこれが現実だわな
結局三歳ピークのクソザコナメクジ量産してもしょうがない

[912 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:50:19.59 ID:LCYTKBPn0]

>>906
成長力のある早熟だな

[913 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:52:53.70 ID:vJtNThRI0]

イクイノックスは春だと体も弱くて秋からが本番って関係者言ってなかったか？

[914 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:53:55.44 ID:F+KI7WU10]

>>885
みんなが糞だとおもってるならもっと晩成馬の価値高くなるだろ
所詮外野にいる不遇信者の戯言でしかない

[915 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:54:22.52 ID:TYrEa+gR0]

3歳のうちに本番迎えられる馬は普通晩成とは言わないよね

[916 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:54:53.74 ID:I/NataLB0]

>>903
実際にそういうダービー馬だらけだったからな
近年のダービー馬はデサイルとかドウデュースとか頑張ってるけど、やはり古馬で跳ね返されてるからな

[917 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:56:54.44 ID:ri/PVr1m0]

クラシックに間に合ってるような馬は晩成馬じゃないだろ
3歳の未勝利戦が終わるまで勝てないような馬はいくら将来凱旋門賞勝てる大物でも
実力がわかる前に淘汰されるし馬主も待ってられない

[918 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:57:28.17 ID:iRysMmei0]

ただまあ、これも言っておくべきではあるか
5歳で年度代表馬になるような馬はたいてい3歳末までで既にG1を勝っている
強い晩成馬というものは基本的に短距離やダートの話だよ
3歳の時点で一定以上の強さがあることは普通に大事、いつまで経ってもダービー「だけ」にしがみついてるのが馬鹿で間抜けで現実逃避という話

[919 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 12:59:28.60 ID:NQBScB8w0]

レックススタッドで1番種付け料高いタイトルホルダーは早熟なの？晩成なの？

[920 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:00:45.73 ID:iRysMmei0]

>>919
ダービー基地の基準なら3歳秋に初めてG1勝利は文句なしの晩成だろう、ダービー基地の基準ならな

[921 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:01:59.52 ID:ja0Yr1io0]

このスレのまとめとしてはダービー信者の負けだろう

[922 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:03:33.99 ID:NQBScB8w0]

ダービー馬じゃなくても山ほど歴史的名馬はいるのでダービー勝ってないからってだけで駄馬だの2番手だの言ってるのは論外

[923 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:03:51.11 ID:ri/PVr1m0]

>>919
ホープフル出て弥生賞勝ってるくらいだし
晩成じゃないしごくごく普通の成長力の馬じゃないの？

[924 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:14:15.60 ID:7PkFfZLi0]

なんだろう
帰宅部が野球部のエースに
「甲子園なんかよりプロの方が価値あるよ」
って言ってるのを見てしまったようなこの気恥ずかしさ

[925 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:14:24.88 ID:0Ai4SEAX0]

ダービーというレースを神格化？
ダービー馬を神格化？
どっちの論点なんだよ

[926 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:17:17.70 ID:vJtNThRI0]

晩成だからって3歳で全く走らないってわけでもないやろ
人間だって子供の頃から強いけどそれが高校で止まる早熟なのか
プロに入ってからもさらに成長するかだし

[927 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:17:31.82 ID:m0VRp51i0]

いうて直近のダービー馬はかなり頑張ってるがな

[928 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:18:02.60 ID:7PkFfZLi0]

ダービーが特別っていうのは業界の話
見てるだけの部外者が口挟むこと自体がトンチンカン

[929 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:19:40.19 ID:m0VRp51i0]

>>894
ダービーの栄誉って馬に対してというよりは人間側の栄誉なんだよな
だからダービーを勝った関係者が賞賛はされど、ダービー馬というのは別にそうでもない

[930 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:19:47.94 ID:7PkFfZLi0]

晩成馬っていわゆる夏の上がり馬よな
種牡馬でまず成功しないやつ

[931 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:25:19.92 ID:m0VRp51i0]

>>919
成長が持続しただけやね
あとはそもそも持久力タイプだから末脚求められるコースでは無理だっただけで、阪神の2200以降や中山でしっかり走ったくらいの実績でしかない

[932 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:25:25.14 ID:zRGO9PDW0]

なんだろう
草野球チームが
「プロで活躍するより甲子園で勝った俺の方が格が上だよ」って永遠と昔の武勇伝を語ってる気恥ずかしさをみた気がする

[933 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:29:03.48 ID:7PkFfZLi0]

>>932
効いてて草だ

[934 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:38:51.73 ID:zRGO9PDW0]

>>933
コンプレックスの塊効いてて草だ

[935 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:50:31.55 ID:Hcaf8T+y0]

ダービー馬はたとえどんなに頭打ちになっても地方行き障害入り去勢等はやっちゃいけない暗黙の了解はありそう

[936 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:51:12.49 ID:9ILmGTfP0]

ダービーは甲子園相当のレースじゃないしそもそも野球に例えること自体意味が無い
何でも野球に例えようとするの昭和爺の悪い癖だぞ

[937 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:55:59.02 ID:iqgWdtXN0]

難しく考える必要ないんだわ
要は「これ勝った奴がNo.1な」って大昔に決められたことが変わることなく受け継がれて今日に至るから重みがあるってだけの話

[938 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:56:45.96 ID:ja0Yr1io0]

>>937
そのくだらない重みを取り払う役割を担っているのが現代の俺ら観客

[939 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 13:58:15.77 ID:IjtTrT8Q0]

全てのホースマンの夢なら
ブエナビスタもジェンティルドンナもハープスターもアーモンドアイもリバティアイランドも
ダービー出走させてるだろ

[940 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 14:08:20.09 ID:873ZPu+U0]

>>51
お前みたいな馬鹿はペリエとルメの対談探して読んでこい

[941 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 14:11:10.03 ID:TYrEa+gR0]

>>939
夢と現実のバランスってもんがあってな
お前は自分の夢の馬券に資産全て注ぎ込めるのか？

[942 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 14:12:23.96 ID:3qHP1kwX0]

ルメペリエて日本で特別なのは有馬だけ言ってるやつらよな
ガイジの妄想より説得力ある

[943 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 14:18:16.33 ID:GS2oN7CF0]

大袈裟に吹き散らかして後戻りできなくなったダービー信仰のクソニワカがいると聞いて

[944 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 14:31:30.86 ID:+FrGwoCa0]

>>937
変わることなく受け継がれてないからそれは間違いだな
実際昔のダービーと今のダービーでは価値は雲泥の差だよ

[945 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 14:33:22.96 ID:lqa5nk+10]

早熟なのは別に問題ないでしょ
古馬混合レース時点で枯れ始める方が問題ある

[946 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 14:34:45.16 ID:+2g3oVnq0]

ダービーが甲子園決勝戦
有馬記念が都市対抗野球決勝戦

[947 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 14:37:07.41 ID:/KThbV3G0]

>>1
悔しいが大量に釣り上げたお前の勝ちだ

[948 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 14:39:31.89 ID:tFMEmJYa0]

>>939
レガレイラ出たじゃん

[949 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 14:51:21.44 ID:uYu4zLpL0]

そもそもダービーってちゃんとしたG1になったの最近なんだろ？
じゃあもっと古くからG1のレースのほうが歴史もあるんじゃ

[950 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 14:53:54.69 ID:BotX551y0]

>>949
日本のレースで最初に国際GIになったのはジャパンカップ

[951 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 14:55:21.73 ID:FgdV2MCS0]

はいはいダービーは強い強い

[952 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 14:55:51.81 ID:FgdV2MCS0]

神様ダービー様

[953 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 14:57:22.29 ID:FgdV2MCS0]

名馬はみんなダービー勝ってるからね
これがまず絶対条件
ダービーすら勝てない馬は論外です

[954 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 15:00:01.77 ID:JC5IMO8D0]

イクイノックス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全東京優駿馬
これが世界の常識だぞ逆張りガイジ

[955 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 15:13:18.65 ID:iZO+Dead0]

仮にダービーが中山競馬場だったら価値は激減だろう
JRAがダービーだけは頑なに東京開催を守っている事からも分かる

[956 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 15:18:17.40 ID:iqgWdtXN0]

>>944
ダービーは最高峰のレースっていう位置付けは創設時から変わってないでしょ

[957 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 15:18:27.76 ID:7Q3QPPFp0]

>>954
ダービー勝ちたくて出走してきっちり負けたのにその言い方は惨めw

[958 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 15:25:05.44 ID:qwxVODhI0]

本来古馬なんて３歳で結果を残せなかった奴の残念賞でしかなかったからな
昔の４０代５０代なんてジジイだったろ？でもいざ４０代５０代になるとまだ若いとか２０代はガキとか言い出す始末
結局は自分に置き換えて古馬こそが最高って思ってるんだろうね

[959 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 15:42:32.28 ID:JsHDw5R50]

世界最強かつ日本歴代最強のイクイノックスを支持する基地がたかだか1年に1頭出る年度代表馬レベルのドウデュースを叩くことに人生懸けて1日100レスとかしちゃうんだからやっぱりダービーは特別なんじゃないかと思う

[960 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 16:16:47.86 ID:NjmDtZ1P0]

イクイは菊花賞から逃げた時点で強い馬ではないな

[961 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:12:01.39 ID:Jd7x9Q3E0]

>>960
菊花賞なんてとっくに価値が大暴落している
強い馬は秋天に出る

[962 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:12:44.86 ID:Jd7x9Q3E0]

>>955
東京2400ｍってのが評価高いね

[963 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:15:24.72 ID:Jd7x9Q3E0]

>>898
ブラストは種牡馬になれてないじゃん

[964 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:15:33.61 ID:HzKgbl4o0]

>>956
全然
格式だけなら当初から天皇賞の足元にも及ばない
故にダービーを最高峰たらしめてたのは賞金と売上だ
賞金は創設当初は圧倒的な最高賞金だったが74年に天皇賞、有馬に並ばれ00年にJCにぶち抜かれた
売上も69年までは圧倒的な日本一だったが70年に有馬にぶち抜かれて以降差を付けられてる
もう当初の特別感は微塵も無い

[965 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:15:53.68 ID:Jd7x9Q3E0]

>>894
それも極論

[966 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:16:57.82 ID:Jd7x9Q3E0]

>>861
キンカメは？
nhkも勝ってるけどあんなの価値無いし

[967 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:18:09.47 ID:Jd7x9Q3E0]

>>839
春天は昔は価値が高かったが大暴落した
その分ダービーの価値が上がったと思う

[968 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:20:26.60 ID:Jd7x9Q3E0]

>>808
キンカメ以降ずーっとダービー馬がリーディング
キンカメからダービーの価値が上がった気がする

[969 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:22:13.38 ID:Jd7x9Q3E0]

>>747
価値が大暴落した菊でそれはないだろう
むしろ1億程度で問題なし

[970 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:22:36.50 ID:Jd7x9Q3E0]

>>746
朝日杯もね

[971 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:24:36.20 ID:Jd7x9Q3E0]

>>709
一応クラシックで一番賞金高いし
昔は有馬もJCもダービーと賞金同じだった

[972 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:25:55.43 ID:Jd7x9Q3E0]

>>703
あったねーそんな話
ウイニングチケットよりビワハヤヒデの方が明らかに強かったし、そんなこだわることかなと思ったよ

[973 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:26:32.38 ID:Jd7x9Q3E0]

>>702
長距離の価値が下がり相対的に2400の価値が上がった

[974 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:28:42.20 ID:Jd7x9Q3E0]

>>700
JCも一時酷かった
レガシーワールドとかマーベラスクラウンが勝ってた頃
一流馬が秋天→有馬とJCパスが多かった
マキバオーでも一流馬はJC無視して有馬出てた
それもあってJCの賞金を一気に25000万円に上げたんだよね
そこからJCこそチャンピオン決定戦になった、連動してダービーの価値が上がったかも

[975 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:29:41.61 ID:Jd7x9Q3E0]

>>690
凱旋門は2400だしそんなことないだろ

[976 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:31:39.65 ID:Jd7x9Q3E0]

>>964
もともとダービー、春秋天皇賞、JC、宝塚有馬が全て13200万円で賞金同じだった
ダービーの賞金を超えてはならないというおきてみたいのがあったらしい

[977 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:35:07.66 ID:vJtNThRI0]

その凱旋門賞も昔ほどの人気無いんでしょ？
じゃあダービーより賞金上げた時にはすでに
ダービーに価値は無いって競馬関係者も思ってたんだろ

[978 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:36:54.90 ID:Jd7x9Q3E0]

>>977
価値が無いってのもまた極論だよね

[979 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:37:36.22 ID:Jd7x9Q3E0]

別に
ダービー　3歳チャンピオン
JC　古馬チャンピオン
それで何も問題ないんじゃないの？
なんかこだわるとこなのかな？

[980 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:39:23.64 ID:IPy9z7Re0]

甲子園みたいなもんじゃね
後のキャリアは置いといてその時点での栄光を競うお祭り

[981 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:44:45.92 ID:ja0Yr1io0]

>>979
その3歳チャンピオンレースとやらが古馬でせいぜいG3レベルだから言われてることいい加減分かれ

[982 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:46:16.23 ID:Jd7x9Q3E0]

>>981
ダノンデサイルはドバイシーマ勝ってるじゃん

[983 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:47:31.12 ID:Jd7x9Q3E0]

>>981
3歳同士の争いを古馬云々を持ち出すのはおかしくない？
条件は3歳同士で同じなんだから何も問題ない

[984 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:47:46.79 ID:ja0Yr1io0]

>>982
そういうことではないのだが
レースレベルがせいぜい古馬G3に届くかどうかのレベルのレースを見て楽しいのかという話
これがわからないうちはニワカだよ

[985 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:50:45.58 ID:Jd7x9Q3E0]

>>984
三歳馬が安田記念勝ったこともあるし別に問題ないのでは？

[986 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:51:31.65 ID:Jd7x9Q3E0]

>>984
つまらないなら見なきゃいいじゃん

[987 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:51:43.77 ID:a0J0Klk30]

スプリンター勝つ馬作る所持するのが1番価値ある思えばそれでいいんじゃないか
見るのも馬券買うのもスプリンターレースこそ至高ってんなら好きにすればとしか

[988 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:52:34.71 ID:ja0Yr1io0]

お前ら一つでも上のレベルのレース見たいとか思わないのか？信じられん…だからお前らのようなニワカは嫌いなんだよ

[989 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:54:39.08 ID:Jd7x9Q3E0]

>>988
別にダービーより上のレースとしてJCがあるじゃん
それ見れば？

[990 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:56:48.20 ID:51KDPWJc0]

〇鹿にはわからんよ

そもそもダービー時点でイクイノックスもドウデュースも強いしピークにある
ドウデュースのベストパフォーマンスはどう考えたってダービー
イクイノックス自身の2400mラップもJCで勝った時とほとんど変わらん

外周った分だけむしろダービーの方がタイムは速いと言える
内と外で0.2〜0.3秒は確実に違うから斤量差考慮しても同じと言っていい
2.21.8秒2.21.9秒で走れる馬は古馬トップクラスでもほとんど居ないだろう

エフフォーリア、サトノダイヤモンドにしても３歳時がピーク
古馬とかもう時代が違う

[991 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:56:56.73 ID:ja0Yr1io0]

>>989
お前らの言ってることが理解できないし間違ってると思うからお前らの認識を正すために俺がわざわざ出張ってるわけ

[992 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 17:58:55.38 ID:Jd7x9Q3E0]

>>991
そんなにダービーが嫌ならJCを見ればいい
何が問題？

[993 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 18:00:20.75 ID:iRysMmei0]

ダービー時点の馬が弱すぎる、ダービーに価値が全くない、それも違うわな
そこそこ強いし世代戦の中では価値があるけどジャパンカップ筆頭に古馬G1の方が上ってだけで

[994 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 18:01:58.97 ID:Jd7x9Q3E0]

だからダービーも古馬G�Tもどっちも見ればいいじゃん
何が問題？

[995 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 18:03:19.87 ID:/Qc43qvc0]

1つでも上を見たいからこそ今のJC有馬掲示板総入れ替えみたいな使い分けはつまらん
ダービーの方がそのレースに出るべき馬が出る

[996 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 18:03:25.71 ID:Jd7x9Q3E0]

今週はダービーを見る
古馬G�Tが見たい人は2週間後の宝塚を見る
何か問題でも？

[997 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 18:03:39.73 ID:iRysMmei0]

3票馬基地みたいなダービーを全てと大法螺吹いてるクソをクソと言ってるだけだろ

[998 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 18:05:05.00 ID:Jd7x9Q3E0]

>>995
ドウデュースは有馬出る予定だった

[999 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 18:05:21.81 ID:Jd7x9Q3E0]

キタサン

[1000 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/27(火) 18:05:31.18 ID:Jd7x9Q3E0]

ブラック