【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part122

**名無シネマさん**(WiMAX) · 2018/06/08(金) 20:35:11.49

「映画評論家町山智浩アメリカ日記」
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/

町山智浩 (TomoMachi) on Twitter
http://twitter.com/TomoMachi/

町山智浩　告知用 @info_tomomachi
https://twitter.com/info_tomomachi

映画評論家町山智浩検証＠ウィキ
http://www63.atwiki.jp/loversrock/

【町山智浩】<映画の見方>がわかる本【検証】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1403779475/

町山智浩アンチスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1238581423/

前スレ
【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part121
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1526161858/

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2018/06/23(土) 22:22:38.64

三浦瑠麗を擁護したアホの佐々木俊尚www

**名無シネマさん**(dion軍) · 2018/06/23(土) 22:34:55.18

>>850
デップー1,2みてそう言えるなら単に見る目がないだけ

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2018/06/24(日) 00:12:17.05

まだhinomaru粘着してんだなw

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/24(日) 00:52:30.77

町山の悪評凄い広がり方したのに
テロ教唆まだやる気なのか

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 01:24:55.81

>>854
誰か通報してw

**名無シネマさん**(大阪府) · 2018/06/24(日) 02:02:12.43

HINOMARUのリツイートってHINOMARUで検索してリツイートしてるんだよな？病気だろこれ

2018/06/24(日) 03:13:45.88

>>846
こんなの言わずもがなだけど、町山さんは元々が本当はインテリ層に認められたかった人
だと思いますよ。
そうでなければ『異人たちのハリウッド』とか出さないですよ。
ムック版秘宝時代も越智道雄や川本三郎に出てもらっていたしね。

『底抜け超大作』とかもあれは「ダメ映画を嗤うキッチュ趣味」のフリをして割とベタ
に「日本人の映画無知」を嘆いていたし、、

それでトシを取って自信もついて、「アメリカ在住で現地の映画ＴＶ社会に詳しい評論家」
というキャラ付けもできた。
そこで本当は昔から内心では憧れていたリベラル系論壇に入りたくなっただけと思います。

あとウヨの人に言いたいのは、あの人に幾ら「この在日め！」「反日め！」「エセサヨめ！」
とか言ってもそれが逆に燃料になるということです。
「ほら、ボクに敵対する人たちはみなこんなひどい連中なんですよ」と余計にあの人は
自分を正当化します。
、、この辺のループに気づいてもっと別な攻め方をした方がいいと思います。

、、まあそれが出来ないから延々とウヨなんでしょうけどね、、

**名無シネマさん**(カナダ) · 2018/06/24(日) 04:21:31.73

そもそも万引き家族のリアリティのなさは
万引きをする奴の大半は精神病で
経済苦ではないってこと

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2018/06/24(日) 04:37:40.52

まっちーはアメリカ在住を売りにしているけどアメリカ人にはなるつもりはないんだよな
アメリカ人になるためにはアメリカの国家国旗に忠誠誓わなくちゃいけないものねw
日本に帰化する場合は国歌国旗に忠誠を誓わなくていいから
日本に帰化しても日本人になりきれてないんだろう
そんなまっちーのアイデンティティーはどこにあるんだろう
朝鮮人にも日本人にもなりきれず
もちろんアメリカ人でもない
国も民族も関係ない自由な立場から日本人に物申しているつもりかもしれないけれど

｢お前も日本人だろうに｣
｢お前もその日本の一部だろうに｣

**名無シネマさん**(家) · 2018/06/24(日) 06:53:22.52

>>857
悪い話をする時すごく嬉しそうに話すところあるよね

**名無シネマさん**(dion軍) · 2018/06/24(日) 07:46:12.11

>>857
ほとんどの人は町山の血筋とかあまり問題にしてないだろ。
すぐ嘘や主観に走るから嫌われてるのに

**名無シネマさん**(愛知県) · 2018/06/24(日) 09:06:19.69

>>857
エセサヨクはいいんじゃねｗ

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 11:51:23.87

>>858
なんでこんなリアリティのないファンタジーを映画化するのか不思議だけど
落語が元ネタだと考えるとなるほどと納得できる
そういうことだよね

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/24(日) 12:14:55.69

んなわけねえｗ

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 12:27:49.73

虚構と現実をごっちゃにして
頓珍漢な主張をしてた映画評論家が
一週間後に落語通になってるという
リアリティの無さｗ

**名無シネマさん**(神奈川県) · 2018/06/24(日) 12:31:52.45

そもそも今まで落語を踏まえたネタ使った事があった覚えがない

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 12:38:02.98

｢僕、落語通だったんですよ｣をどうやってぶっ込むつもりなんだろねｗ

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 12:45:25.52

落語とかなら山里とかの方が詳しそうだけどどうなんだろ？
山里ってけっこうなインテリでしょ？馬鹿なふりしてるだけで。

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/24(日) 12:46:53.43

わかってて指摘に絶対キレる町山には突っ込めない辛さが増すのでは？

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 12:51:47.61

で何でこれがウケるかと言うと落語でウケた話だからと考えると納得できる
人にウケる構造がしっかりあった
監督にはその点で勝算があったんでしょう
それが今回時代も国も超えて通用したというのが面白い

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 13:02:06.02

じゃあ落語ベースで
進撃の巨人の脚本を書けばよかっただろｗ

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2018/06/24(日) 13:10:18.34

オリジナル作品に対して古典落語を換骨奪胎しただけみたいなこと言うのは普通に失礼だと思うんすけど

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 13:12:17.55

そういう意味では多くの映画が神話をモチーフにしていることと似ている
日本には実はそういう元ネタにできるストーリーの原型が豊富にある
それをうまく活かせば世界で通用する映画がたくさん作れるのかもしれない
今回落語がモチーフになっているというのは非常に多くの示唆を含んでいると言える

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/24(日) 13:14:15.40

何かかわいそうになってきた

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/24(日) 13:17:35.93

町山を褒めてる落語家はパヨクツイしてしてない人だったｗ

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/24(日) 13:17:55.04

しかしてない人

**名無シネマさん**(大阪府) · 2018/06/24(日) 13:18:23.73

信者はもうさすが町山さん！って膝打ってるよ

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 13:20:26.96

聖書ベースで脚本を書いたらボロボロだったけどね！

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 13:23:26.96

頭が悪いと何も理解できないんだよねw
一切まともなツッコミも反論も出来ずに見下して安心するしかない
それはそれで精神的安定を保つ知恵なのかもしれない

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/24(日) 13:28:53.59

ぱよぱよちーん

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 13:29:59.31

>>865
実はこれ、並行世界の引用なんですよ

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/24(日) 13:35:11.42

まず内容理解してない事実誤認から逃げてるだけなのにねえ

**名無シネマさん**(大阪府) · 2018/06/24(日) 13:48:12.81

>>882
犯罪者一家に感情移入なんか出来ないよ→町山「この人達は働いてても万引きをしないと食べられないほど貧乏なんですよ！」→え？それはちょっと違うんじゃないかなぁ→町山「じゃあ、あなた達はこの人達を許せないって言うんですか！」→はぁ？

**名無シネマさん**(神奈川県) · 2018/06/24(日) 13:55:42.21

ダメになる時ってまず良質な批判者がスッーて離れるんだよね。
気づいた消えてる。
最後まで残るのは赤ベコみたいに何でも頷くバカな信者と人生詰んでるアンチだけ。
完全にそのコースなんで心配だ。

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 13:56:39.13

>>879
その言葉
そっくり町山信者に
お返ししてやるわｗ

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 14:09:14.54

自分と意見が違うと信者にしか見えないのも頭が悪い証拠

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2018/06/24(日) 14:31:56.03

ツイートが無茶苦茶でラリってるのか？ｗｗｗ

**名無シネマさん**(家) · 2018/06/24(日) 16:11:01.37

>>884
赤ベコって喩え‥和むねw

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 16:16:08.69

赤べこって横にも首振るよね
信者もアンチも赤べこじゃね？

**名無シネマさん**(家) · 2018/06/24(日) 16:23:22.74

>>863
>落語が元ネタだと考えるとなるほどと納得できる
具体的に万引き家族のどこがどのようにどの落語のネタなの？
「町山さんがそう言ってたから」ではダメよ？

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/24(日) 16:32:12.58

落語っていろんな話があるのに乱暴過ぎるわ
少なくとも元ネタのタイトル上げろよ
このシーンは××に似てるじゃなくて全体的な話な

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 17:43:22.42

dirty Korea

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2018/06/24(日) 18:31:17.55

>>858
窃盗癖の治療は精神科

アルコール依存症と同じ

**名無シネマさん**(静岡県) · 2018/06/24(日) 18:49:16.75

最初の映画が犯罪を描くのがけしからんとか言ってた人らに文句言い始めて段階でキレてて
万引き家族が大好きなことと混ざってごちゃごちゃになってキレてて
そのキレてたら書評が正確不正確とかつっこまれて
更にごちゃごちゃしただけだと思うけどね

最初のキレていくつか発言してる段階で映画全体に対する思い入れと
万引き家族っていう１作品に対する思い入れが混ざってるってのを読み取れない側にも相当問題あると思うけどね
キレてる人間に思い切り仁王立ちで間違ってますよと当たると事故起きるにきまってる

**名無シネマさん**(大阪府) · 2018/06/24(日) 18:49:46.06

ネトウヨとパヨクを比べてわかったが
パヨクの方が説教臭いな
ロック好きの若者に嫌われて当然だ

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 19:22:08.91

立川談四楼@Dgoutokuji
『万引き家族』落語説がある。言い出したのは町山智浩さんだが、落語ファンは盛り上がっている。
『ぼんぼん唄』『人情八百屋』『一文笛』等をモチーフにしたんだと。
そのすべてを持ちネタとする私は鼻高々だが、要するに『寄合酒』だと言った人がいて、一同納得。
紛れもなく『万引き長屋』なのだから。
https://mobile.twitter.com/Dgoutokuji/status/1010724035699724288

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 19:31:48.05

ボタQ@bota9
「万引き家族」と落語を結びつけるとは、さすがです。
「人情八百屋」は立川談志が浪曲から独自に翻案したらしいので、立川流しかやらないのですね。
「ぼんぼん唄」は志ん生直系の雲助、白酒、志ん輔がやってほしいかな。
「万引き家族」近々、落語を念頭に２度目の鑑賞をしたいと思います。
https://mobile.twitter.com/bota9/status/1008698998247514112

**名無シネマさん**(千葉県) · 2018/06/24(日) 19:35:24.19

>>896
その人ツイートが全部アベガー

町山はカンヌ受賞からネトウヨへの嫌がらせの為だけに映画を支持する、という不純な動機から始めてるので
映画内容がなんだろうと自分第一でひたすら敵対意識だけ拗らせ続けた。
この映画にとって最も最低な存在。

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 19:42:22.81

>>898
全部じゃないよねw
そうやってすぐ全か無かの二元論で物を考えるから頭悪いんだよ

**名無シネマさん**(千葉県) · 2018/06/24(日) 19:59:10.21

町山がヌード動画上げてるのはルール的にいいのか？

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/24(日) 20:04:50.52

>>899
お前他人がこう言ってましただけのボンクラだな

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 20:13:13.41

アンチは要するに元信者
すぐ全肯定かその反対の全否定になるから頭が悪い
まともな人間はどちらにもならずに是々非々で物事を考える
信者もアンチも結論ありきで自分で考えないという点で同じバカ

**名無シネマさん**(catv?) · 2018/06/24(日) 20:19:35.90

お前信者じゃんw

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 20:22:22.02

>>903
>>886

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 20:29:51.61

>>904
お前信者やんw

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/24(日) 20:34:55.71

アンチは要するに元信者
大好きだった教祖様に裏切られたという怨念でずっとここに粘着している
恋に破れて憎さ百倍という感じ

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/24(日) 20:36:15.60

>>906
それ落語？

**名無シネマさん**(catv?) · 2018/06/24(日) 20:41:59.76

実はコレ落語なんですよ

**名無シネマさん**(WiMAX) · 2018/06/24(日) 20:54:44.41

【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part123
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1529840953/

**名無シネマさん**(catv?) · 2018/06/24(日) 20:57:28.71

>>900
通報して垢停止しよう

**名無シネマさん**(catv?) · 2018/06/24(日) 21:15:25.66

>>897
ボタQ @bota9　とは懐かしい名前だな

★このKTP @NA_NA_sというアカウントは、町山智浩(@TomoMachi)と相互フォローしており、
町山がフォローした時期はクーリエジャポンなどの業界関係者に挟まれていた。

町山のフォローしてる相手（クーリエジャポンの次にフォローした）
https://twitter.com/TomoMachi/following

神山健治：Kenji Kamiyama @kixyuubann

KTP @NA_NA_s
なにかこうかな

クーリエ・ジャポン @CourrierJapon

ボタQ @bota9

**名無シネマさん**(catv?) · 2018/06/24(日) 22:56:45.88

テレビの方、なんでアルトマンの名前が出てこない

2018/06/24(日) 23:29:24.19

＞映画評論家「映画は、何も知らずに観ても面白い。でも、知ってから観ると100倍面白い。
＞観てから知っても100倍面白い！」

、、町山の言いたい事は分かる。自分も基本的にはその通りだと思う。

でも知識に引き摺られて逆に間違える事もあるんだよな、、

「知に騙される」ことだって普通にあるんだけどな、、

町山さん、『底抜け超大作』辺りでボロクソされてた映画、実際に観ると普通に面白かった
ですよ、、『ザナドゥ』とか高齢のジーン・ケリーのローラースケートで自分、マジで
涙が出ました、、
あの原稿を書いた人（誰か忘れたｗ）は公開当時のアメリカでの興行的・批評的失敗を
真に受けてああ書いただけでしょう、、

ミュージカルなんて所詮は昔からああいう大袈裟でバカバカしいものだったのだと
思います。ベテランのジーン・ケリーはそれをちゃんと理解していたんです。
マイケル・ベックはあの映画を嫌っているんだっけ？　ベックは以後の自分の映画TV
俳優としての不遇を『ザナドゥ』のせいにしているだけと思う。

**名無シネマさん**(catv?) · 2018/06/25(月) 02:39:25.56

町山さんも気をつけてね

hagexさん以外考えられない。
http://kutabirehateko.hateblo.jp/entry/2018/06/25/000403

**名無シネマさん**(家) · 2018/06/25(月) 05:49:25.56

>>896‐897
町民が養子をとる話だからとか
親子で泥棒してる話だからとかで
「万引き家族」だーとか安直にほどがあるｗ
話としてはどれも全く似てねーよ

**名無シネマさん**(catv?) · 2018/06/25(月) 06:24:45.83

落語自慢の糞ブロガー消えろ

**名無シネマさん**(福岡県) · 2018/06/25(月) 08:43:34.11

テレビ朝日がW杯関連番組でウンザリしてするくらいナショナリズムを煽りまくってます
戦争や差別を人一倍憎む町山様がテレビ朝日と「決別」する日が近いようです

**名無シネマさん**(大阪府) · 2018/06/25(月) 09:42:54.82

人は誰しも犯罪を犯す可能性がある。だけど万引き家族の人達はフツーの人達じゃないけどね

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/25(月) 10:19:51.52

>>918
彼らを許せないと言うんですか！！
じゃあ加計は許せるんですか！！！

キチガイだよね

**名無シネマさん**(茸) · 2018/06/25(月) 11:09:30.39

万引き家族の偽家族はクズで弱者だから一方的に正しいとか間違ってるとか
言ってもあまり意味がないと思うぞ

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/25(月) 11:28:43.69

>>920
その意味の無い事をしてたのが町山なんだけどな

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/25(月) 11:44:25.38

実はこれ、落語なんですよ！

（ハッとし、膝を打つ）

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2018/06/25(月) 11:49:00.78

落語説が合ってるか是枝に直接裏とればいいのに。木っ端評論家だから取材アポとれないのかな

**名無シネマさん**(WiMAX) · 2018/06/25(月) 12:04:24.14

もうバカアンティの書き込みは断末魔でしかないなww
普通有名人のアンチって攻撃する一方なのにここのバカはｷｲﾃﾅｲｷｲﾃﾅｲみたいなの繰り返すだけww
あとは発言捏造した上でシャドウボクシングして負けるというwwwww

**名無シネマさん**(WiMAX) · 2018/06/25(月) 12:06:23.54

>>923
そんなの直接聞けなんてアホ過ぎるだろwアナルおじさん
いつものこれは万引きの映画ではない、落語の映画でもない！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯってのやれよww

**名無シネマさん**(茸) · 2018/06/25(月) 12:17:12.53

アホのワイマ、嫌儲で身に付けたクソ論法で町山擁護も文章が意味不明で大失敗の巻

**名無シネマさん**(WiMAX) · 2018/06/25(月) 12:34:42.31

ちょっと何言ってるか分かんないですww

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/25(月) 12:35:40.45

>>883
全くもってそれ
話を完全にすり替えてる
許す許さないの話じゃないだろうに

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/25(月) 12:43:07.83

町山さんはたぶんもう直接是枝監督に会って聞いてるよ
そうするって言ってたでしょ
で是枝監督が直接否定したからと言って落語説が間違いとも限らない
これまでも作品の影響を指摘されても否定する監督はいたし
お前らトンチンカンすぎ

**名無シネマさん**(茸) · 2018/06/25(月) 12:57:33.78

「万引き」よりも「カメラを止めるな！」のほうが、
家族モノとして面白いよ。

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2018/06/25(月) 13:22:11.25

リベラルはサッカー大嫌いで野球大好きだよね

**名無シネマさん**(空) · 2018/06/25(月) 13:45:36.76

>>917
町山の祖国が大統領直々にスポーツを政治利用してナショナリズム煽ってるからセーフの理屈

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/25(月) 13:52:56.60

>>929
マシバカなんだな
しかし落語の与太郎ほど愛嬌がない最悪の部類
知ったかぶりのご隠居レベル

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/25(月) 14:17:24.72

>>933
お前の発言は何も内容がないな

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/25(月) 14:27:31.10

>>934
それ落語？

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/25(月) 14:47:44.53

頭の悪さを隠すのに必死w
全然隠れてないけど

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/25(月) 15:21:36.43

これを頭がいいと思って書いてんのかw

929 名無シネマさん(東京都) sage 2018/06/25(月) 12:43:07.83 ID:nS9OaACL
町山さんはたぶんもう直接是枝監督に会って聞いてるよ
そうするって言ってたでしょ
で是枝監督が直接否定したからと言って落語説が間違いとも限らない
これまでも作品の影響を指摘されても否定する監督はいたし
お前らトンチンカンすぎ

**名無シネマさん**(茸) · 2018/06/25(月) 15:26:30.01

会って話しても分かり合えるとは限らないぞ

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/25(月) 15:42:03.49

Machixさん刺殺　犯行声明か
｢低脳ワイマックス先生と呼ばれて｣

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/25(月) 15:44:21.25

>>937
お前の発言も何も内容がないなw

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/25(月) 16:59:52.94

会って同意得てればはしゃいでツイートするだろうし、信者が落語を「説」として曖昧に押し切るつもりｗのようだから、まあそういう事なんでしょう。

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/25(月) 17:07:04.65

歴史修正主義者の常套手段でつね

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/25(月) 17:22:56.99

落語説が正しいかどうかなんて別に大して重要なことじゃないのに
ただただ勝ち負けにこだわる頭の悪いやつ
町山さんの一挙手一投足が人生の大問題なんだろうw

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/25(月) 17:24:04.56

＞落語説が正しいかどうかなんて別に大して重要なことじゃないのに

逃げに入りました

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/25(月) 17:26:36.56

>>943
一番勝ち負けに拘るのは町山さんの方ですよw

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/25(月) 17:53:23.97

>ただただ勝ち負けにこだわる頭の悪いやつ

酷いな、そこまで言ったら町山が可哀想だろ

**名無シネマさん**(東京都) · 2018/06/25(月) 17:55:18.65

アンチは町山さんの言うことは全て間違ってなければ「ならない」
という前提から入るからまともにものを考えられないんだよw

**名無シネマさん**(庭) · 2018/06/25(月) 17:58:50.73

だから町山への悪口重ねるのはやめろと言ってるだろｗ

**名無シネマさん**(神奈川県) · 2018/06/25(月) 18:19:46.06

ワイマックス最強のアンチ町山

**名無シネマさん**(catv?) · 2018/06/25(月) 18:46:51.65

【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part123
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1529840953/