【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.38 [無断転載禁止]©2ch.net

**名盤さん** · 2017/09/14(木) 01:01:03.31

葉乱乱ザク葉葉葉葉葉葉ザザザララフフフフフフ葉葉葉母母母母母母母母母母母母母
葉乱乱葉葉葉ククラララザザザ心乱雑雑雑雑雑母母母母母母母母母母母母母母母母
葉葉ザザ乱乱苦ザ葉葉雑雑雑雑雑雑葉葉雑雑母母母母母母母母母母母母母母
乱ザ乱雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑乱乱ザ葉雑母母母母母母母母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑ザパ葉葉母母母母母母　　　　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱葉ザ葉母ザパパ葉母母母母母母　　ＹＯＵ　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ララザラザクラザラパ母母母母母　　ＣＡＮ’Ｔ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフンフラフラザッ　パ母母母母母　　　ＤＯ　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフ　　ンララザ苦ラパ母母母母　　　ＴＨＡＴ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑葉葉葉乱苦ランフクッ葉雑乱,ック母母母　　　ＯＮ　　　　母母母母母母
雑雑雑雑乱ン葉葉葉苦乱ザラフ雑雑雑雑雑母母母母母　　ＳＴＡＧＥ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱乱葉葉乱苦苦ラ雑雑雑雑雑葉母母母母母　　　ＡＮＹ-　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱葉葉葉乱苦ザ苦葉ラ心心心ザ母母母母母母　　ＭＯＲＥ　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱葉葉葉葉乱ラザララフ雑雑雑母母母母母　　ＶＯＬＵＭＥ　　母母母母
雑雑雑雑雑葉乱葉葉葉葉乱不不不ンフフラ母母母母母母　　38 ！！　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑乱ザ乱葉葉葉葉乱ラララ不ク母母母母母母母　　　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑乱ザザ乱乱葉葉葉葉乱苦ザ母母母母母母母母母　　　母母母母母母母母母
牛葉葉葉葉苦苦苦ザザザララザザラ牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母母母
牛葉葉葉葉葉葉ラララララララララララ牛牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母

前スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.37
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musice/1485007138/

過去ログ倉庫：
http://sound.jp/sofa/

**名盤さん** · 2017/09/14(木) 01:04:51.51

ＦＲＡＮＫ乙ＡＰＰＡ

**名盤さん** · 2017/09/14(木) 02:53:15.74

ザッパ

**名盤さん** · 2017/09/14(木) 03:59:29.42

つべのZappa Jamチャンネルで、世界中の人がザッパの奇妙な曲を愛して
演奏しているのを見ると感激の気持ちで一杯になるな

>>1乙

**名盤さん** · 2017/09/14(木) 19:08:35.64

新しいスレ？

ふむ、それも悪くない

>>1 乙

**名盤さん** · 2017/09/14(木) 20:13:14.79

https://www.youtube.com/watch?v=9seYQy6w6iE

**名盤さん** · 2017/09/15(金) 00:22:22.92

>>1乙

**名盤さん** · 2017/09/17(日) 00:52:10.58

落ちるべ

**名盤さん** · 2017/09/17(日) 02:19:52.69

フェリックス・ザッパラルディ

**名盤さん** · 2017/09/19(火) 09:08:23.14

残波岬(沖縄)

これを見て御大を思い出す人の数
↓

**名盤さん** · 2017/09/19(火) 10:28:36.42

思い出すとしたらザンパ星人だなあ

**名盤さん** · 2017/09/19(火) 18:59:43.39

ザッパは雑葉なのかそれとも雑派なのか

**名盤さん** · 2017/09/19(火) 19:26:18.63

葉っぱの方だろ

**名盤さん** · 2017/09/19(火) 23:03:35.68

>>12
Zoot Alluresのジャケ見てみ

**名盤さん** · 2017/09/20(水) 07:48:47.66

↓
ω

おっとそれはオイナリさんだ

**名盤さん** · 2017/09/20(水) 10:14:39.73

>>14
best band のジャケ見てみ

**名盤さん** · 2017/09/20(水) 18:45:10.22

前のスレで話題になってた片岡さん？だっけ
あのひとはザッパは雑派じゃなきゃ派だったね

**名盤さん** · 2017/09/20(水) 19:13:47.20

本当はザッパじゃなくザパだし

**名盤さん** · 2017/09/20(水) 22:41:55.79

よう、ジョン

**名盤さん** · 2017/09/21(木) 00:52:04.90

スキー場か女性建築家みたいでな
小さい「ッ」が入らないと落ち着かん

**名盤さん** · 2017/09/22(金) 03:06:15.68

何か凄いプロジェクトが始まるようだ

FRANK ZAPPA - BACK ON THE ROAD
https://www.facebook.com/Zappa/photos/a.225007574226435.53901.149427318451128/1483446861715827/?type=3&;theater

**名盤さん** · 2017/09/22(金) 04:04:24.29

こっちか
Frank Zappa - Back On The Road: The Hologram Tour
http://www.zappa.com/news/frank-zappa-back-road-hologram-tour

**名盤さん** · 2017/09/22(金) 14:15:22.51

夢が広がるな

**名盤さん** · 2017/09/22(金) 19:16:37.00

フランク・ザッパ、ホログラム・ツアー開催を計画
https://img.barks.jp/image/review/1000147111/001.jpg
https://www.barks.jp/news/?id=1000147111

**名盤さん** · 2017/09/25(月) 13:56:09.17

ザッパバンドメンバー何人か引き連れて日本に来てくれ
全公演行くわ

**名盤さん** · 2017/09/25(月) 20:22:23.30

ホログラムって初音ミクみたいなの？

**名盤さん** · 2017/09/27(水) 15:47:02.90

思ってたのより数倍すごいのがきたな
http://amass.jp/95032/

**名盤さん** · 2017/09/27(水) 18:56:59.79

>>27

ドキュメンタリー『フランク・ザッパ・イン・シシリー 1982』がDVDリリース
http://amass.jp/95040/

**名盤さん** · 2017/09/27(水) 19:52:20.82

けど82年のメンバーって微妙

**名盤さん** · 2017/09/27(水) 21:01:07.05

なに！！！８２年なら〇△□じゃん！最高だろ？Vaiも出てるのかな？

**名盤さん** · 2017/09/27(水) 21:18:52.85

なんがメール来たわ

**名盤さん** · 2017/09/27(水) 21:22:32.65

http://hifi247.com/halloween-77-box-set.html
http://hifi247.com/halloween-77-3-disc-set.html

**名盤さん** · 2017/09/27(水) 21:32:35.00

http://uuuzen.exblog.jp/25741327/

**名盤さん** · 2017/09/27(水) 22:33:10.93

82年ってレイもボビーもトミーもいて最高じゃん
メンバー的には一番好きな時期だ

**名盤さん** · 2017/09/28(木) 11:42:06.25

>>27
これは酷い

**名盤さん** · 2017/09/28(木) 17:01:05.44

82年？
ベースはアーサー・バロウかな？
彼のうねるようなベースが好きなんだよなあ

**名盤さん** · 2017/09/28(木) 18:13:11.23

82年のヨーロッパだったらベースはスコットじゃない？

**名盤さん** · 2017/09/28(木) 23:24:56.61

ハロウィーン77本当に出るんだな
Amazon予約しとくんだったわ

**名盤さん** · 2017/09/30(土) 16:04:56.38

すんごい商品で笑った
楽しみ☆

**名盤さん** · 2017/10/01(日) 21:24:40.79

5ch

**名盤さん** · 2017/10/04(水) 01:51:30.69

月亭可朝の落語家生活60周年ベスト＆シングル、豊田道倫と「嘆きのボイン」再録
http://cdn2.natalie.mu/media/1709/0920/extra/news_xlarge_tsukiteikacho_jkt201711_cd.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/1709/0920/extra/news_xlarge_tsukiteikacho_jkt201711_7inch.jpg

http://natalie.mu/music/news/249409

**名盤さん** · 2017/10/04(水) 21:42:57.79

ザッパかネオンパークが好きなのかな

**名盤さん** · 2017/10/06(金) 10:12:10.60

82年のシシリーって流れ弾のときの？

**名盤さん** · 2017/10/06(金) 10:47:59.17

レスが減ったのって、5ちゃんねるがガラケーから見れなくなったのが一因？

意地でたどり着いて、ガラケーから打てたぜ (-.-)y-゜゜ﾊｧﾊｧ

**名盤さん** · 2017/10/06(金) 13:32:56.41

レス減ったかな？　平常運転な気がするけど
っていうか専ブラから見てると何も影響ないから
5ちゃんねる云々の件なんて俺昨日まで知らなかったよ
いつの間にそんなことになってたのか言われるまで気付かなかったｗ

**名盤さん** · 2017/10/07(土) 01:21:45.47

いまションベンしててふと思った
88年バンドでアイクの歌うクリープ（レディへ）が聴いてみたかった

**名盤さん** · 2017/10/07(土) 12:34:45.72

質問🙋
自分が最初に聞いたザッパはワンサイズフィッツオール、確か1990年頃にでた再発のCDなんだけど
それって演奏の差し替えをしてる盤なの？

**名盤さん** · 2017/10/07(土) 18:35:40.63

>>47
インカローズの事を言ってるのかな
だとしたらギターソロと他の部分は差し替え
(ギターソロはヘルシンキのライブ/他はいつぞやのテレビでの演奏)
オリジナルのアナログ盤が出たときからの仕様

**名盤さん** · 2017/10/07(土) 18:41:11.02

ワンサイズは恐らくミックスダウンとかもなく一通りしかない

**名盤さん** · 2017/10/10(火) 12:12:16.16

インカのギターソロ部分が別ライブ音源って、なんかで読むまで気がつかなかった
自然につながっててね
今聴くと、なるほどと思うけど

当時の機材であんな編集って結構すごくね？

**名盤さん** · 2017/10/10(火) 13:50:38.53

「当時の機材」ってカミソリだもんなｗ

**名盤さん** · 2017/10/10(火) 16:32:58.17

確かにw
当時はテープに直接カミソリ入れてたんだからね
まさにカット＆ペーストw 職人技スゴス

ちなみにルースのマリンバに合わせて他の楽器をチューニングしてたので
音源間のピッチのズレがない、と読んだ気が

**名盤さん** · 2017/10/10(火) 18:04:28.37

チューニングはそうでも演奏のテンポも他の日の演奏と合わせてもピッタリ合ってるのがすごくない？
今みたいにモニターからピッピピッピなってたりしてなかったはずだし
言うほど簡単じゃなかったはず

**名盤さん** · 2017/10/10(火) 18:56:08.43

インカのギターソロ部分はスロウダウンするから
曲の最初のテンポが多少違ってても
そんなに違和感出てこないと思うんだが

**名盤さん** · 2017/10/10(火) 22:39:33.38

>>53
まぁ簡単ではなかったと思うけどOh No～Orange County、Little Houseみたいにライブ音源に合うようにちゃんと計算してスタジオ収録してたんだろうな

**名盤さん** · 2017/10/10(火) 23:04:38.49

イタチのオレンジカウンティは終盤ギターソロ手前から急にテンポ上がってるんだよな
後にアヘッドを聞いてそこからライブ音源に差し変わってると知ると

**名盤さん** · 2017/10/11(水) 14:01:25.33

作曲とスタジオ録音とライブと編集作業、それぞれが等価の創作の一部だった

とか書いてみるのは簡単だけど、実現するのは神業だよね
シークヤプーディとか、最後の最後に歓声が聴こえるまでライブ音源が元だとは思えんもの

個人的に創作プロセスが本当に？！？なのがグレゴリ・ペッカリ
最終形が明確にあって、きちんと作曲して、展開ごとにバラバラに録って、
最後にテープスピードを変えて編集したの？
だとしたら神業過ぎ

**名盤さん** · 2017/10/11(水) 21:27:50.46

>>57
好き嫌いは別にして、凄さという点ではこの曲
本当に凄いよな。

**名盤さん** · 2017/10/16(月) 18:18:36.96

シドバレットが好き

**名盤さん** · 2017/10/16(月) 18:41:35.44

フロイドスレはプログレ板にあるよ

**名盤さん** · 2017/10/17(火) 13:50:33.21

フロイドでザッパがギター弾きまくってるのをDVDで見た
かっこよかった

**名盤さん** · 2017/10/18(水) 13:04:59.97

ザッパのギターは聴きすぎてもはや客観的に聴けないんだけど
他の音楽ファンからするとやっぱり退屈なんだろうか

**名盤さん** · 2017/10/19(木) 08:04:08.47

ダラダラと長い印象なんじゃないかな
俺はジェリーガルシアのソロ聴くとそう思うがそれに近い

**名盤さん** · 2017/10/19(木) 10:51:34.09

その二人並べるのはわかるなー。
ザッパがドリアンでガルシアがミクソリディアンって感じ。
僕はどっちも退屈しないけど、ギター弾くからかなー。

**名盤さん** · 2017/10/19(木) 11:34:56.97

後輩の感想は
・なんか長くないっすか？
・バックの演奏上手いっすね
だった

**名盤さん** · 2017/10/19(木) 16:58:17.29

長いインスト曲を聴く人が減ってきてるのかなあ
ブラバンや吹奏楽は聴けても、長い楽器ソロを楽しむ若者って珍しくね？

**名盤さん** · 2017/10/19(木) 20:34:00.23

手癖のフレーズ多いから単調に聞こえるかも
ジャズみたいなスリリングさも少ないし
まあおいらは好きだけどね

**名盤さん** · 2017/10/19(木) 20:41:14.51

64だけど俺は御大の長いソロ好きだよ
今、ハッと思い出したけれどテレビジョンのマーキームーンのソロも好きだわ
グランドファンクのインサイドルッ金アウトのソロ、というか長い間奏も好き

**名盤さん** · 2017/10/19(木) 23:48:15.03

>>68
グランドファンクのインサイドルッ金アウトのソロ
これいいね！究極にシンプルなドラムとベースもいい
ギターの音は好きじゃないけど

**名盤さん** · 2017/10/23(月) 15:30:17.45

77年のハロウィン聴いた人いる？
限定版にするかどうか迷っています

**名盤さん** · 2017/10/23(月) 22:08:04.83

spotifyで全部聴けるよ無料で

**名盤さん** · 2017/10/23(月) 22:22:30.84

AppleMusic
https://itunes.apple.com/jp/album/halloween-77-live-at-the-palladium-nyc/id1289780064
15時間以上あるんだが、どうすんだよ

**名盤さん** · 2017/10/24(火) 02:52:38.43

ハロウィン77はブツで買うかダウンロードで買うか悩み中

**名盤さん** · 2017/10/25(水) 22:40:46.29

ザッパファンが物理メディアを買わなくてどうする

**名盤さん** · 2017/10/26(木) 13:20:07.79

チープネスの語りに出てくるフルーノビュラックスって何？

**名盤さん** · 2017/10/26(木) 17:41:32.67

何って言われても……
歌の中で「巨大なプードル」って説明されてる通りで
それ以上でもそれ以下でもないんでないの
自伝によるとザッパが実際に飼ってたフルーニーという犬がモデルだそうだが

**名盤さん** · 2017/10/28(土) 10:53:23.47

そうなのか。ザッパの言葉遊びかと思ってたんだが

まあザッパはまったく意味のないフレーズも多いしな

**名盤さん** · 2017/10/28(土) 16:03:07.73

iTunes覘いたらかなり安くなっててびっくりしたわ
カーネギーとか諸々聴きそびれてたのを思わずポチってしまった

**名盤さん** · 2017/10/31(火) 11:02:02.83

そっかみんな買ってんだなあ
エネルギー凄いね

基本、生前リリースで止まってるオレはマニア失格やな
DVDは買ってるんだけどね

**名盤さん** · 2017/10/31(火) 13:42:18.79

単純に最近のはミックスいいよ。安く手に入るようにもなったしね
オンステージとかＹＡＷＹＩとかもマスター残ってるならリマスターしてほしいな

**名盤さん** · 2017/10/31(火) 17:31:00.60

発掘音源に関しては生前より死後の方が出し惜しみ無しだから充実はしてるな
ザッパ本人が監修したら本人のこだわりでいろいろ修正したり弄りたくなるから簡単にそのままリリースするってことにならない

**名盤さん** · 2017/10/31(火) 19:51:30.82

俺もマニアではないので生前作品で止まってるなぁ

**名盤さん** · 2017/10/31(火) 21:57:58.57

ザッパ聴こうぜ
ハロウィンだ

**名盤さん** · 2017/11/01(水) 01:32:30.49

じゃあYCDTOS6のDisc2で

**名盤さん** · 2017/11/01(水) 11:50:49.70

ゴブリンガール♪

**名盤さん** · 2017/11/02(木) 04:44:09.08

質問なんだけどJoe's CorsageとJoe's Xmasageって買ってから何回ぐらい聴いた？
喋りが多くて退屈という話らしいんだけど買うのはいちばん最後ぐらいにまわしても問題ない？

**名盤さん** · 2017/11/02(木) 05:28:36.26

>>86
両方とも3つ4つのしゃべりトラックはあるが全編しゃべりってことはない
しかしまあ、正規盤全部おさえてからでもじゅうぶん
（そのころは面白く聴けるように育ってるかもしらんが）

**名盤さん** · 2017/11/02(木) 05:53:39.74

ちょっとイヤなことだけど雑誌だのカタログ本だのは
生前に出たものと、死後に出たものが区別できるようにすべきだな
遺産整理みたいでゲンナリしないでもないが、入門者には必要だわな

**名盤さん** · 2017/11/02(木) 07:27:24.90

Garage気に入って次にDomage買っちゃった初心者が居たら不憫に思う

俺が一番聴かないのはカーネギーの前座部分

**名盤さん** · 2017/11/02(木) 08:28:27.56

生前最期の作品って「イエローシャーク」だったっけ？
確かに初心者は分からないだろうなあ
死後のリリースはゲイルが監修していたとはいえ厳密にはザッパ作品ではないもんな
おまけにしては垂涎物が多いのは確かだけど

**名盤さん** · 2017/11/02(木) 09:11:55.88

フェーズ3は完成してたんじゃない

**名盤さん** · 2017/11/02(木) 13:03:28.09

DANCE meとかも完成はしてたっぽい
――――――
サージェント・ペパーズのリミックスをやっと聴いたんだけども
テクノロジーの進歩って凄いね
御大生きてたら生前にやってた以上に初期作ガッツリと改変したバージョンとか出したかもなぁ

私事だけど、カセットテープのヒスノイズを「ほぼ取り除ける」ソフト使ったら
本当にノイズだけが消えて驚いたわ

**名盤さん** · 2017/11/05(日) 02:06:55.45

>>89
デザインの時代感が違うからさすがに気付くんじゃないか？

**名盤さん** · 2017/11/05(日) 02:18:13.42

そもそも探究心、冒険心のないものには向いてないよ
音楽全般でもそうだけどさ、失敗とか損とかが絶対にイヤという精神
そんで誰かの解説を脳内にコピペして終わり。ほんとくだらねえなあ

**名盤さん** · 2017/11/05(日) 03:21:37.95

言いたいことも気持ちもわかるが、そんな話はしていないｗ
そもそもザッパに手を出す若者が居るとすればそこそこ探究心冒険心あるんじゃないか

**名盤さん** · 2017/11/05(日) 06:05:58.63

ザッパ聞こうなんてやつは単純に判官びいきじゃね
俺がそうだった

**名盤さん** · 2017/11/05(日) 06:30:20.18

砂金を浚う様な効率で音楽聴いてきたが、
レコード一万枚とか持ってて試行回数を重ねると効率上がってきたりする？

**名盤さん** · 2017/11/05(日) 14:17:18.51

昔はインターネット無かったし雑誌等の情報も曖昧だったから
新しい音楽を聴くってのはある種のギャンブルだった
レコードやCDも相対的に高価だった
だからザッパを聴くなんてのはかなりの勇気が必要だった
それが今じゃかなりマイナーな音楽でも何とかして探せば聴くことが出来るし
しかも上手い事すれば無料だったりするから敷居は下がってるんじゃない？

**名盤さん** · 2017/11/05(日) 15:04:57.65

The Inside Stories Of Zappa’s Other People (Wymer UK, 2017).

元メンバー他のインタビュー本出てるんだ。

**名盤さん** · 2017/11/06(月) 11:51:22.63

Halloween77、初日の一回目しかまだ聴いてないんだけど
Wild Loveでブリュー頑張ってるね

**名盤さん** · 2017/11/09(木) 20:41:35.66

Halloween77全部聴いたけれど
各コンサート、ほぼ同じ曲だしアレンジも同じなので
ソロの違いくらいしか楽しめない

練習しまくりの素晴らしい判で押したような各公演の演奏が
「コンプリート商品」としては逆にアダになってしまってる気がする

**名盤さん** · 2017/11/09(木) 21:52:47.36

むしろ最近のアーカイブものってそういうマニアックな聞き方をする人用に出してるんじゃないの？
昔なら連続公演のうちのベストテイクを使って一つの作品に仕上げてたけど今はその公演の現存音源を手を加えずに全部出すってやり方だし

**名盤さん** · 2017/11/10(金) 01:34:06.59

ザッパが来日したとき「日本の音楽で好きなのは？」と聞かれて
「ボウイ。あいつらの曲と歌詞が俺の理想だ」って答えたんだよな

**名盤さん** · 2017/11/10(金) 04:54:43.96

BOOWYを？　1976年に？
そりゃすげえ
さすがザッパ、大予言者だな

今日もスミススレの荒らし頑張ってね

**名盤さん** · 2017/11/10(金) 08:22:27.37

Halloween77良いじゃないですか
Baby SnakesとかSheik Yerboutiの編集元の音源が分かって嬉しかった
しかしライブ楽しそうで羨ましい

**名盤さん** · 2017/11/11(土) 19:58:49.07

Halloween77の感想サンクス。
買うのはCD版で大丈夫そうかな。

**名盤さん** · 2017/11/11(土) 23:59:20.87

お面だけ欲しい

**名盤さん** · 2017/11/12(日) 07:41:46.23

>>160
ご参考までに
最終日の31日が一番ノリがいいように思いますが
他の方もおっしゃっておられるように31日はBaby Snakesとかぶってる音源が多いので注意が必要です
御大のファンはダウンロード派でない方が多いと思いますが
圧縮音源でもＯＫという方ならitunesで各々の日にちが購入できます

**名盤さん** · 2017/11/13(月) 01:39:36.96

>>160への壮大なプレッシャーが幕を開けた

**名盤さん** · 2017/11/13(月) 19:53:40.24

>>160 はワシが育てた

**名盤さん** · 2017/11/15(水) 14:45:49.99

今うちにあるのが
Freak Out
Hot Rats
Waka/Jawaka
The Grand Wazoo
One Size Fits All
Zappa in New York
Sheik Yerbouti
Tinsel Town Rebellion
The Best Band You Never Heard in Your Life
Have I Offended Someone?
なんだけど
次は何を聴くべき？

気になってるのは
Apostrophe
Absolutely Free
We're Only in It for the Money
Fillmore East
Roxy & Elsewhere
Joe's Garage
Burnt Weeny Sandwich
Uncle Meat
You are What You is
Jazz from Hell
Buffalo
Chicago '78
Halloween '77
辺り

**名盤さん** · 2017/11/15(水) 15:58:37.18

verve·bizzare·discreet時代は一応時系列で聴いておくべき
プロジェクトオブジェクトの時代
それ以降はverve·bizzare·discreet時代の素材を土台に超絶技巧演奏を極めていく時代

**名盤さん** · 2017/11/15(水) 17:47:49.99

いつぞやの時系列バカの再来なのかな

>>111
その中でどれが好きなのか
どういうのが聴きたいのか
そういうヒントが無いとなんとも言えない

**名盤さん** · 2017/11/15(水) 17:54:22.18

>>113
好きなのはボジオ期なんだけど
まんべんなく聴いていきたい

**名盤さん** · 2017/11/15(水) 18:10:58.03

シーク、ジョーあたりまでのオリジナルリリースはある程度時系列で聞いた方が流れもわかりやすくていいだろ
作品数も多いしちゃんと年代と作品を紐付けしとかないと印象も変わるからな

**名盤さん** · 2017/11/15(水) 18:11:33.44

>>111
今持ってるやつのアナログ盤を買う。

**名盤さん** · 2017/11/15(水) 18:19:42.77

>>111

とりあえず初期作品は後々ライブでやる曲も多いから
＞Absolutely Free
＞We're Only in It for the Money
＞Uncle Meat
＞Burnt Weeny Sandwich
これにWeasels Ripped～を加えれば問題ない
かといってもLumpyもRubenも重要作なので結局は聞く羽目になると思うがRubenはオリジナルミックスのGreasy CDを聞くのが良い

**名盤さん** · 2017/11/15(水) 18:24:33.40

>>116
アナログは再生環境ない…
>>117
ありがとう、初期マザーズから聴いていく

**名盤さん** · 2017/11/15(水) 18:39:43.98

フィルモア・イーストがオススメ。ザッパが一番ツアーが楽しかった時期を収めた作品で、
聞いてる方も元気が出てくる。

**名盤さん** · 2017/11/15(水) 18:47:06.10

>>119
ありがと買う

**名盤さん** · 2017/11/15(水) 22:27:17.44

他人の好みにはとやかく言えないけど、フィルモアイーストは音も悪いし演奏陣も上手いほうじゃない
ウリであるフロ＆エディのボーカルは英語とアメリカの風俗に詳しくないと楽しめないし…
とにかくフロ＆エディ期は好みがわかれるんだとだけは言っておきたい

聴きやすく完成度も高いのがロキシーやアポストロフィ、バーントウィーニーとかたくさん残ってるんだからそっちからでもいい

**名盤さん** · 2017/11/15(水) 22:55:19.15

フロ＆エディ期はなぁ・・・
俺もイマイチだわ
声が下品でうるさく感じるわ

**名盤さん** · 2017/11/15(水) 23:02:14.90

>>121
演奏が上手いほうじゃないってのには同意するけど、他人の好みにとやかく言う気はないとかいっておきながら
フロ＆エディ期は好みが分かれるってどういう意味だ？

**名盤さん** · 2017/11/15(水) 23:13:46.29

>>123
なんかごめんな
でも矛盾はしてないよ

**名盤さん** · 2017/11/16(木) 00:23:45.24

まあ、時系列で聴かなきゃダメ！とかいうことはないけど
ある程度は時系列に沿って聴いていく楽しみはあると思うな

**名盤さん** · 2017/11/16(木) 05:35:11.87

まぁザッパ以外のメンバーの変遷で音も変わったりするが80年代までは聞かなくていいアルバムがほとんど無いってのはすごい事だよ
フロ&エディ期は確かにマザーズの内情をしらなかったり英語に疎いと面白さは半減するのかもしれんがFillmoreとか200 Motelsとか音だけでも楽しめる

**名盤さん** · 2017/11/16(木) 06:43:30.17

個人的にはフィルモアよりもジャストアナザー～の方が好き
ビリーザマウンテンは長いけど、聴いてるとなんか楽しくなってくる

**名盤さん** · 2017/11/16(木) 07:24:08.54

LÄTHER も買っとけ

**名盤さん** · 2017/11/16(木) 07:27:57.11

オンステージボリューム2を忘れてはいけない

**名盤さん** · 2017/11/16(木) 13:09:42.31

>>111
気に入りそうなのは、そこに書いてないズートアリューズだな

どうしてもそのラインナップに拘るのならアンクルミートを聴け！
好き嫌いに関係無く、ザッパの作品を聴くという行為に於いて
この作品を後回しにするほど愚かな事は無い

**名盤さん** · 2017/11/16(木) 22:39:18.64

今更だが同じ93年承認マスターでも当時のと12年の再発盤だと音ちがうんだな

**名盤さん** · 2017/11/17(金) 01:33:32.91

その20年の間にCDにデータをより効率よく入れる技術が進化してるから同じマスターでも違って聞こえることがある

**名盤さん** · 2017/11/17(金) 21:43:36.29

ザッパファンならチャールズ・アイヴズの答えのない質問を聞いておこう
オンステージ５のチャールズ・アイヴズという曲がよく分かる

**名盤さん** · 2017/11/17(金) 23:58:15.07

ストラビンスキーは全曲暗記が基本だからな！

**名盤さん** · 2017/11/18(土) 07:33:58.18

ボックス買わないと（´-`）.｡oO

**名盤さん** · 2017/11/19(日) 01:39:21.93

>>133
たいしてザッパ関係ないだろ
むしろ冨田のカバーとか題名のない音楽会の元ネタとしての方が有名

**名盤さん** · 2017/11/19(日) 05:13:10.50

ボックスセットかぁ、と思ってアマゾン眺めてて気づいたんだけど
ブーレーズって亡くなってたのね

**名盤さん** · 2017/11/19(日) 08:21:23.42

ブーレーズの訃報はニュースになってましたよ
作曲家としてより指揮者としての評価が高い云々

**名盤さん** · 2017/11/19(日) 09:39:39.06

あの世でも喧嘩してるかな？

**名盤さん** · 2017/11/19(日) 10:34:00.17

ブーレーズは昔に一枚CD買って聞いたけど小難しい音楽だったから聞かなかった
現代音楽ってあんなもんなのかな
俺はロックとジャズ以外は全然だわ

**名盤さん** · 2017/11/19(日) 17:35:10.97

ザッパの音楽のオーケストラを使った部分は典型的なアメリカ現代音楽だ

**名盤さん** · 2017/11/19(日) 21:40:02.83

Halloween77 Appleの定額聴き放題を無料お試しでかけっぱなしにして聴いてる。

なかなかいい具合だからこの調子で76のクリスマスもコンプリートでリリースしてほしいな。

**名盤さん** · 2017/11/20(月) 23:23:53.07

2018年のサトリアーニのツアーバンドのドラムがJoe Traversとか。ベースはベラーだしまんまケネリーバンドですな

**名盤さん** · 2017/11/21(火) 17:13:28.68

トラヴァースってそんな上手いのか
エンジニアじゃなかったっけ

**名盤さん** · 2017/11/21(火) 22:06:55.64

カリウタよりは下手だし
ボジオみたいな個性もないけれど
上手いと思う

**名盤さん** · 2017/11/22(水) 09:42:18.37

ＺＰＺで見たけど、歴代化け物ドラマーのプレイを完コピしてたよ、パワフルにね
上手いと思った

逆に、後でエンジニアと知って驚いたｗ

**名盤さん** · 2017/11/25(土) 07:44:39.07

サトリアーニってヴァイの師匠だったっけ？
若かった頃に聞いたけどヴァイよりロックしてた記憶があるなあ
ご健在で何より

**名盤さん** · 2017/11/25(土) 13:48:29.35

サトリアーニももう還暦
師匠から和尚へ

**名盤さん** · 2017/11/25(土) 18:30:16.81

>>147
昔読んだヤングギターの記憶だとサトリアーニが少年スティーブにギターのレッスン（有料）つけてたんだったんだと思う
けど当時から既に凄腕だったらしいｗ

**名盤さん** · 2017/11/26(日) 05:19:04.15

Halloween77 一週間かけて3回し聴いたよ。

4回目のコンサートまでで仕上げたところで、30日からガラッと変わるのがいい。

テリーのドラムソロ、映画baby snakesのはだいぶ編集されてたんだね。

**名盤さん** · 2017/11/26(日) 06:21:37.25

トラバースってザッパのマスターテープの管理人みたいなことやってなかったか

**名盤さん** · 2017/11/26(日) 16:17:37.21

>>149
ヤングギターにギターマガジンとか懐かしいなあ
そもそもザッパを知ったのが80年辺りのギターマガジンの特集だったわ
おっさん丸出しですまん

**名盤さん** · 2017/11/26(日) 16:25:33.64

俺はヤングギターがザッパ特集をしてたのがきっかけでザッパの存在を知ったよ
ちょうどMSIがザッパ作品扱いだしたころで一気にリリースしてたし
ヴァイの師匠ってことで日本では再評価されはじめたころだったんだと思う
レコード・コレクターズとかプレイヤーとかちょくちょく特集組まれてたわ

**名盤さん** · 2017/11/27(月) 23:41:24.00

オーケストラ音楽を書いて成功したロックミュージシャンはザッパしかいない
大体はオーケストレーションは人に頼む
無謀にも全て自分で書いたエルヴィス・コステロはひどく稚拙なオーケストレーションになった

**名盤さん** · 2017/11/28(火) 00:19:21.61

キース・エマーソンとかジョン・ロードとか、
自分でオーケストレーションやってなかった？
ヴァン・ダイク・パークスもかな

**名盤さん** · 2017/11/28(火) 01:00:33.64

そういえばさだまさしはスコアが書けるんだよな

**名盤さん** · 2017/11/28(火) 01:37:17.74

ソングサイクル良いよね

**名盤さん** · 2017/11/28(火) 12:56:54.70

別にスコア書けるからすごいってことはない
日本で言えば芸大の作曲科なんかに通ってたやつならたいがい書けるしな
要はそのスキルをどう使うかって話でザッパは効率的に上手く使ったミュージシャンだったってだけ

**名盤さん** · 2017/11/28(火) 16:52:42.87

エニド（エニッド？）のオッサンもオーケストレーション出来る（してた）んじゃないか？

**名盤さん** · 2017/11/28(火) 17:06:35.20

昔、チラッと書いたけど

68年の欧州ツアー中にロンドンシンフォニーと共演できることになったザッパは
移動中の車、飛行機、ホテル・・ありとあらゆる場所で、急いでオーケストラ用の譜面を書き飛ばしていった
そのコンサートは、後年アヘッド・オブ～としてリリースされた

この話の何が凄いって、ピアノを使わずにフルオーケストラのスコアを書いていったこと
脳内で完璧に音が出来上がってないと不可能な芸当だよ
モーツァルトみたいに

ルースがザッパの楽譜はとても綺麗だったと語ってたけど
ほとんど書き直しが無かったんじゃないか、と勝手に思ってる

天才です

**名盤さん** · 2017/11/28(火) 21:13:32.29

それはそれほど凄くないかと

**名盤さん** · 2017/11/28(火) 21:54:05.33

楽器使わずに譜面書けるのはいいことだけどさ
それは一つの技能であって
それができるから「天才」ってわけでもないだろうよ

**名盤さん** · 2017/11/28(火) 22:34:44.59

スコア書くようなタイプのミュージシャンってアドリブできないというイメージがあるなあﾎﾞｿ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 00:24:02.77

>>163
どんな返信が来るか承知の上でﾎﾞｿってるんだろうけど
御大は(略

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 02:08:21.15

ザッパの面白いところは才能がどこか一つに特化してないってとこだな
ちゃんとしたスコアを書けるがそれだけにこだわる事はなく延々とギターソロを弾いたりスタジオに篭って偏執狂的にテープ編集したりお気楽なドゥワップ曲でアルバム作ったり
そういうのがひと塊りになったのがザッパのおかしな世界

**160** · 2017/11/29(水) 09:59:43.80

楽器使わずにオーケストラ曲を書ける人ってそんないるのかな？

モーツァルトが「一瞬で曲が絵のように浮かんで、しかも決してそれを忘れない」
と手紙に書いてた、ってのを読んで天才ってすげえなと思ってた
ザッパも似たような才能の感じがしてね

仕事が早くて多作型の天才ってこんな感じじゃね？
あれこれ作曲で悩んで作品に手を入れる、って感じがしないんだよね
着想をそのままパパンと楽譜にするから、雑味無しの妙な純度を感じる音楽になる
というか

あ、御大の現音的な側面の話ね
歌詞付きの作品は、むしろ煩悩や皮肉とかの「知的な雑味」だらけだけどｗ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 20:08:42.60

オーケストラの全パートを一人で書いたわけじゃないからな　分かってる？

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 21:06:10.21

ボレロのアレンジはスコット

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 04:40:11.15

>>166
スコアを楽器なしで書けるのは別に天才ではない
芸大出身とかなら何人も出来るやつが居るレベル
いくらそれが出来てもいい曲を書けなければ意味ないし

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 17:55:09.79

ザッパファンは楽譜書けるとかそんな部分に価値を見いだす人が多いの？

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 18:21:55.45

どっかの空港でザッパが五線譜にごにょごにょしてる最中に
ヴァイが「新曲っすか？」と絡んだらうざがれたってエピソードを知って
ザッパはどこでも曲を作れるんだなぁと感心した程度

楽譜って後発のものだし音楽に必須のものではないけれど
楽譜を扱えたらそれなりに便利だったり
かなり便利だったりする場面があるのも事実だよね
楽譜を扱えないと話にならない場面もあるだろうし
逆に楽譜が扱える事が何の恩恵も生まない領域があるのも事実

ザッパ本人にしてみれば楽譜の見た目に憧れた時期があったらしい
楽譜は扱えて当然って気持ちがあったんじゃないかな

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 23:35:18.70

ザッパってオーケストラレーションを全部一人でやったんじゃなかったっけ？
少なくともジャズ、ロックバンドのときはだいたい全楽器のパート書いてるよね

**名盤さん** · 2017/12/01(金) 08:46:23.85

それインプロが多いし

**名盤さん** · 2017/12/01(金) 17:38:01.41

roxy by proxy を今更聞いたけどけっこうすごいなコレ

**名盤さん** · 2017/12/01(金) 23:19:20.42

>>167
ザッパがオケのスコアを他人に頼んだとか聞いたことないが？

たとえばどの曲？

**名盤さん** · 2017/12/02(土) 00:51:26.82

面倒臭せえやつに絡まれた>>167が可哀想…

**名盤さん** · 2017/12/02(土) 09:31:29.44

この話の続きだろ？

> 68年の欧州ツアー中にロンドンシンフォニーと共演できることになったザッパは
> 移動中の車、飛行機、ホテル・・ありとあらゆる場所で、急いでオーケストラ用の譜面を書き飛ばしていった

**名盤さん** · 2017/12/02(土) 10:43:05.92

ロキシーバイプロキシーってザ・ムービーとエルスウェア持ってても買うべき？

**名盤さん** · 2017/12/02(土) 19:30:06.48

ザッパファンともあれば音源は同じでもジャケット違いやリミックス違いなど
全種類を持っておくべき
収録曲や収録日が違うなどの演奏であればなおさら

**名盤さん** · 2017/12/02(土) 22:03:10.10

ただでさえ作品数が多いのに同じソースの映像版とCDを買うのはよっぽど買うものが無くなってからでいい

**160** · 2017/12/03(日) 14:16:54.35

舌足らずでしたが、まず御大の作品が天才的に素晴らしいというのが大前提です

なんであんな素晴らしい作品群をあれだけのスピードで出せたのか？
と考えた時、大きな要素として「オーケストラスコアを脳内で完成できる」レベルの
創造力、脳内作曲力、記憶力があるのかな、と

「脳内作曲できる学生はザッパのような天才」というのはズレた話ですね
天才的な作品を創造してこその天才ですからね

少なくともロック・ポップス畑の天才アーティストと呼ばれる人達の中で
ザッパのようなオーケストラを含む脳内作曲力を持つ人はいないんじゃね？

オーケストラ要素以外ならプリンス、ブライアン・ウィルソン、トッド・ラングレン、ステービー・ワンダーとかが
やはり化け物級の個の創造力、脳内作曲力、記憶力をもってたんじゃないかと
個人的には思ってますが

**名盤さん** · 2017/12/03(日) 14:21:33.16

もうそろそろ勘弁してくださいｗ

**名盤さん** · 2017/12/03(日) 23:06:35.13

ホント
ややこしい奴が出てきたもんだ

**名盤さん** · 2017/12/04(月) 07:15:56.55

ファンに成り済まして面倒くさいバカを演じてるんじゃないかね

**名盤さん** · 2017/12/04(月) 09:09:40.53

たまにゃ、御大の創造力の凄さを深堀りしてもよかろ？ｗ

興味ない？
旧新譜情報交換だけなの？

**名盤さん** · 2017/12/04(月) 11:12:03.91

あれ、今日は命日？

**名盤さん** · 2017/12/04(月) 12:09:07.18

スモーク・オン・ザ・ウォーターの日でもあるらしいな

**名盤さん** · 2017/12/05(火) 22:12:10.21

アル・ヤンコビックのポルカを聞いた時ちょっとザッパっぽいと思った

**名盤さん** · 2017/12/07(木) 10:11:02.94

これはわざとのパターン
https://www.youtube.com/watch?v=n-Sqme_o5OI

うまいなー

**名盤さん** · 2017/12/07(木) 13:38:26.98

だってドゥイージルがギター弾いてんだろ

**名盤さん** · 2017/12/07(木) 14:00:30.57

にしたって曲調が、イタコかっていうくらいすごいよ。
マッツモルガンとかプログレっぽいので似てるのは他にもあるけど。

**名盤さん** · 2017/12/07(木) 14:20:51.67

ザッパらしさを詰め込みすぎて逆にパロディっぽくはなってるけど
それも狙いかね

**名盤さん** · 2017/12/07(木) 21:00:22.13

元ネタ探ししながら聴くと楽しい

**名盤さん** · 2017/12/07(木) 22:59:53.64

>>189
アルもザッパ好きなんだねｗ

**名盤さん** · 2017/12/07(木) 23:16:19.48

アルの芸風はザッパのコミカルで風刺的なパロディの部分を専業でやってるようなもんだしな

**名盤さん** · 2017/12/12(火) 15:36:11.35

レディー・ガ・ガのインタビュー(2016)を聞いている
Lady Gaga talking about her purchase of, and plans for, the former home of Frank Zappa.
https://www.youtube.com/watch?v=EZrmBNh9vTc 彼女が購入して正解だったのかもね。。。

レディー・ガ・ガがザッパ邸を 525ミリオン・ダラーでご購入した時のニュース？
https://www.youtube.com/watch?v=4xYV1nHwT4Y

**名盤さん** · 2017/12/12(火) 22:13:48.73

↑ キーボードの具合が最近悪くて、点が入ってないね。 5.25 Million Dollars

**名盤さん** · 2017/12/13(水) 09:44:06.92

ハエハエかかかレディガガ

**名盤さん** · 2017/12/13(水) 17:51:10.45

ザッパが辰年
ガガが寅年
タイガーとドラゴンだな

ちなみに
ゲイルが申
ムーンが未
ドウィーズルが酉
生まれ年ではフランクとゲイルの相性は抜群

**名盤さん** · 2017/12/13(水) 19:05:56.03

ほんとだ　ザッパって俺と同じ辰年だったのか
大分年下ですが
このスレで60歳以上の日本公演時のファンとかいるのかな