日本人が洋楽聞かない人が多い理由

**デジモンカイザー** · 2021/05/10(月) 20:29:01.64

　なぜ日本人は洋楽聞かない人が多いんだ、例え言語が違えど世界で売れている曲なら聞いてみようとなるはずだ。
それでは何故聞かないか、音楽に関してそこまで関心が無いひとが多いからだ。
何故関心が無いか、元々日本には音を楽しむという文化が無かったからだ。
　独断だが、音楽的センスのある日本人は少なからず洋楽を聞いていると思う。実際に聞いている日本のアーティストにも沢山いる。

**デジモンカイザー** · 2021/05/10(月) 20:33:01.65

　あと言語の違いも入っていると思う。
日本語は世界の言語を見ても極めて異質で、言葉の形やシチュエーションなどで意味や表現とても変わってくる。
　宇宙人が地球人を見たら宇宙人となるのと同じで、異質な言語が英語などの言語を見ると異質と感じる。

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 04:28:57.90

洋楽だって何も新しいものやっていないだろ
過去の焼き直しばっかり
それにヒップホップとか、詩の朗読みたいなもん
味の無いガムを食ってるみたいだ
ネイティブでもなけりゃ聞いても面白くない
ネイティブですらサンプリングという味付けが無いと大勢の人に聞いてもらえない。

**デジモンカイザー** · 2021/05/11(火) 11:19:39.83

>>3
そうなんすねー

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 12:26:21.62

昔は洋楽のほうがレベルが高かったけど、邦楽もかなりレベルが上がったから、洋楽をわざわざ聴く必要が無くなったんだよ

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 13:08:26.81

お前がヒップホップ嫌いなのは別に構わんが聴いてる人を否定するのはやめろよ趣味悪い

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 16:19:16.69

聴かないのは平成以降の生まれだけ

昭和世代は誰でも聴いてたから

**デジモンカイザー** · 2021/05/11(火) 17:29:42.93

>>7
　え？！インターネットが無い時代の方が洋楽聴いてる人多かったんですか？これまた新しい疑問が出てきた

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 17:41:54.73

>>5
この板で「レベル」という言葉を使う人でその意味あるいは尺度を
売り上げや再生回数以外で表せた奴を見たことがない
一体、どういう尺度で測っているんだ？（どうせ「ぼくちゃん基準」だろうけど）

>>8
全体では確かに80年代の方が洋楽は日本で売れていた
(1ドルが250円ぐらいした時代とか）
年間オリコンチャートを見ても、80年代の方がマイコーとかマドンナとか
が入っている
最近はれりごーぐらいしかないんじゃね？(これも7年前だし）

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 17:46:32.38

80年代の方が洋楽メディア雑誌などの数が多かった
ラジオ雑誌とかもあったし
ネットが無い分、レコード会社が一般人の無知に付け込んで
「全米大ヒット(実際はビルボードマイナーチャートでも1位では無い）」
なんて宣伝してた、ある意味でおおらかな時代

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 17:47:24.78

>>8
ラジオの洋楽番組が多かった
CMも洋楽が使われていた

**デジモンカイザー** · 2021/05/11(火) 17:48:19.05

　でも今の日本によくあるPOPな曲も元は西洋や海外からのPOPな音楽を取り入れたわけなんだよね。
特に日本には本音と建前という言葉もあるように表面的な所をとても良くしようとして、中身の大事な所が疎かになったりすることがあるわけじゃん？
だからそれが音楽にも出ていると僕は考えていて、表面的には良い感じの音楽なのかもしれないけど、洋楽を聴いていて何となく邦楽と違うような感覚があったんよね。
　洋楽は雰囲気とかシチュエーションをさらに引き立てるためにあくまで音を楽しむというのを第一の目的にしているイメージ。
　邦楽は型がきっちり決まっていて、例えば最初AメロBメロがあってはい次サビみたいな感じで決まってるのが売れてるイメージで何か商業、１つのエンターテイメントのようなのを目的にしているイメージ。

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 17:49:39.29

音楽に限らずワールドワイドなエンタメは理解できる絶対数が多い英語でやるってのがデフォな今の世の中
だから英語ネイティブなだけで楽しめるネタが桁違いなんだよ
イギリス限定のはなしだけどイングランドには友人や知人がいるので
彼らがポピュラー音楽をどう捉えてるかは実感としてあるけど
ロックでも歌物は言葉通り「歌」として捉えてるぞ
ピンク・フロイドでさえ鼻歌のレパートリー
日本の感覚だと「曲」だろ
日本の多くのリスナーは言葉をダイレクト理解できない外国語の歌ものを歌として捉えるのは難しいよ
更にあっちは昔からロックもアイドルも全部同じカテゴリーでポップス
60年代から90年代頃までやってたテレビのトップオブザポップスという音楽番組でも
ガチのロック勢からアイドルまで一緒くたに出てたし
ロックバンドのメンバーがワイドショーとかクイズ番組とかに出てるし
日本の芸能人と同じ感覚なんだよ
数年前にイングランドの友人の家で年越ししたけど
テレビでやってたコールドプレイのライブを60代のお母さんと一緒にお茶の間で見て
お母さんが「この人たちはU2っぽいわね」ってさらっと言う文化

**デジモンカイザー** · 2021/05/11(火) 17:52:50.02

>>13
　英語の物事が多いから分母が大きくなって必然的にレベルの高いものが世に売れるという感じなんですかね？
確かにそりゃあ数が多ければそうなるか。

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 17:56:31.62

逆にいうと洋楽は所詮外の文化で
つまんなかっり魅力がなければきかなよ

**デジモンカイザー** · 2021/05/11(火) 18:03:02.53

　自論だけど日本語が音楽に向いていないっていうのはかなり聞くからそれが事実だとして、それを知ったとしても多分これから洋楽聴く！ってなる人少ないと思うんよね。
つまり違う言語で作られた曲を聞くか聞かないかというのは、その人の音楽への関心の強さだと思うんだよね、関心が強ければ言語何だろうと聞いていて気持ちいから聞く、関心が少なければ何か言語違うからやだって切り捨てられるだけの違いかなとも考えてる。

**デジモンカイザー** · 2021/05/11(火) 18:06:59.51

　あと日本の同調圧力とかが加わって、子供の頃から洋楽にあまり興味を持たせないような社会でさらに洋楽聞かない人が多いんだと思う。
てことはその中でも好きで洋楽聴いてる人って、よっぽど何かセンス的なものがあるんだと思うよ？
もちろん洋楽聴いてたらかっこいいからみたいな人の評価を自分の好みに入れてるのは無しね。

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 18:09:06.53

ララァ「あなたの生まれるのが遅かったのよ」

**デジモンカイザー** · 2021/05/11(火) 18:12:16.67

　あと日本である程度色々な物事が完結してしまうというのもあると思う、人口もそこそこ1億ちょいいるから。
仮に日本人全員がいきなり洋楽だけ聞き出したら、多分日本で活躍するアーティストはやばいと思って洋楽のような曲を作り出すだろうね。
鎖国のようなものが今も残っているんじゃないかと考えてる。

**デジモンカイザー** · 2021/05/11(火) 18:23:02.47

　レベルの高さとかにどれくらい売れてるとか数で表すのはよくあって、確かにそれも正しい判断の１つだとは思うんだけど。
売れてるのってある程度売れるために考えられて作ったものが多いと思うんだよね。
だから例えば日本で売れてるものはあくまで「日本で売れたもの」としかならないわけで、それでその音楽性が素晴らしいどうのこうの話すのはちょっと変だと感じてるんだよね。
　数字じゃなくてもっとここのリズムやメロディが良いとかっていう風にちゃんと分析するべきだと思うんよね。
音楽以外でもこういう分析や議論をするべきだと思うんだけどそういう文化があまり無いじゃん日本は。
もっと自分の意見や考えを主張するべきなんだよな。

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 18:38:34.11

一度でも聴けばハマると思う
聴く機会が無いだけ

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 18:59:38.96

レベルがどうとかより言葉だと思うけど
>>13
に書いてるように何歌ってるか直で分からないから

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 19:02:04.35

逆に日本で洋楽聴いてる人で
ちゃんと歌詞理解して聴いてる人がどれだけいるのか問題もあるよね
歌モノの歌詞分からず聴いてるってよく考えたらおかしなことだもん

**デジモンカイザー** · 2021/05/11(火) 19:07:21.30

>>23
　歌詞わからずに聞くのっておかしいかな？
日本の曲聞いてる時でもそこまで歌詞のことは考えてないすね僕は。あくまで第一はメロディやリズムですね。

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 19:07:34.89

歌詞も分からず聞く時点で日本独特のガラパゴス現象ともいえるね
洋楽いてドヤれるのも日本独特だし

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 19:11:37.07

>>24
作詞してる人は残念に思うかも

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 19:15:11.11

そういえば
何年か前にピルボードで音楽関係の人からの投票で
トップ100アーティストみたいなのやってて
1位がボブディランだったけど
これも歌詞聞いて理解してるからこそですね

**デジモンカイザー** · 2021/05/11(火) 19:19:25.03

>>26
　確かに

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 20:31:38.93

今の邦楽を聞いて洋楽に聞いてみようと思う人がいないから
昔はロキノン系→洋楽オルタナティブ、山下達郎とかのシティポップ→AORみたいな通り道があった

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 20:52:38.49

>>13
>>23
確かに帰国で英語がすんなり入る人とそうじゃない人は全く違う体験になるだろう
自分は前者だからなあ…

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 21:01:21.38

>>10
昔の歌謡曲なんて洋楽丸パクりでも
自分が作ったと言って発表するのが日常

筒美京平なんて泥棒常習犯だから

田原俊彦
https://youtu.be/Uq4OGyLf4kI
Queen
https://youtu.be/y6QGP0OUaV4

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 21:09:27.92

>>31
90年代でもそうだよ
Zard - 負けないで
https://www.youtube.com/watch?v=NCPH9JUFESA

Daryl Hall - Dreamtime
https://www.youtube.com/watch?v=oed8rUV_wdY

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 21:15:15.55

>>25　
＞洋楽いてドヤれるのも日本独特　

こういう認識がいかにも日本人臭いわ　
日本人特有の陰険なところが出ている

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 21:18:46.39

>>31
今でもそうだよ

Def Tech - My Baby Love
https://www.youtube.com/watch?v=bMz2PY4FzOA

John Mayer - Waiting On the World to Change
https://www.youtube.com/watch?v=oBIxScJ5rlY

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 21:21:53.28

TRICERATOPS - Shout!
https://www.youtube.com/watch?v=w7YsaSE8eqY

Taylor Swift - Shake It Off
https://www.youtube.com/watch?v=nfWlot6h_JM

これとかホント恥ずかしくないのかなと

**デジモンカイザー** · 2021/05/11(火) 21:33:24.30

>>32,34,35
　確かに似てますね、やはりPOPな曲は洋楽を取り入れないとキツイところがあるって事ですよね？そもそもPOPな曲は洋楽を取り入れたものだし。
取り入れている以上無理やり日本語を入れてるわけだから、どうしても劣ってしまったりする所が出てくるって事かな。
　日本語に合う音楽は演歌くらいだと思う。演歌は昔から日本にあったよね？

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 22:02:32.93

歌詞重視タイプの人（もちろんメロディも重視してる）と歌詞に全く興味がないメロディ重視タイプの人（自分）がいると思うんだけど
自分が洋楽を沢山聴くのも、歌詞もメロディとして聴いてるからすんなり受け入れられるんだと思う。
そこで多分重要なのが、言語の意味を理解していないって所だと思う。邦楽は嫌でも言語が理解できるから、やや押し付けられるってのもある。多分自分は完全に感覚で聴きたい人なんだと思う。頭を使うのが嫌ってのもある。
それで歌詞重視タイプの人が洋楽はそもそも聴くのか、聴く場合はどういう聴き方してるのかが気になる。

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 22:34:38.75

>>3
今売れてるヒップ・ホップはサンプリングなんかしてねえよ間抜け

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 22:59:54.87

ロキノンが一般人が首をひねる訳のわかんない宣伝文を書いてるから
それを何十年もやってれば減るわな

**名盤さん** · 2021/05/11(火) 23:21:49.17

>>39
ロキノンの影響力なんて昔から大したことはない
ここでいう洋楽は90年代でいうならマライア・キャリー、ダイアナ・キング、セリーヌ・ディオン、ビッグ・マウンテン、スキャットマンジョンとかな

**デジモンカイザー** · 2021/05/12(水) 00:58:22.77

>>37
　歌にそこまでのメッセージ性を求めてないのかもしれない。
人によって歌詞の解釈の仕方とかも違うと思うし。
でも80年代90年代ってメッセージ性の強い歌が多かったイメージ。現代はメッセージ性よりリズムとかメロディ重視、韻とかかなり踏んでるの多いし。
　時代によっても変わるのかもね

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 07:19:00.95

>>36
＞演歌は昔から日本にあったよね？

実は演歌は戦後の文化
戦前はむしろ長唄とか、本来の邦楽の方が人気

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 07:24:49.93

>>37
＞それで歌詞重視タイプの人が洋楽はそもそも聴くのか、

聴くよ

＞聴く場合はどういう聴き方してるのかが気になる。

英語を聞き取れるから普通に
むしろ邦楽の岡村靖幸なんかの歌詞の方が聞き取りづらい

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 09:28:35.05

歌詞重視といってもいわゆるメッセージソング、プロテストソング的なのとか
ロックオペラ的なストーリー性のある曲とかコンセプトアルバムとか色々あるけどさ
そういうのは歌詞分かってないと作品自体の理解ができないし
ディランが1位ってのもネイティブだからこその結果
ディランはノーベル文学賞受賞してるくらいだから歌詞の重要度は高い
ネイティブで歌詞を理解できない人には受賞の意味さえわからないんだろうし
主は歌詞はあんまり聞かないみたいだし邦楽は洋楽より劣るという大前提でロジック組もうとしてるし
人それぞれの感性や感覚だなって思うわ
俺はそもそも洋楽、邦楽という括りで音楽聞いてない気がする
英語力は可もなく不可もなくで映画やドラマ含めておおまかには理解できるレベルだけど
洋楽も歌詞は意識して聞いてるな
外国の歌詞の場合は文化とか生活風俗とか含めて知らないと意味が読み取れなかったりもするから
海外の文化とか歴史も興味ある

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 09:32:12.51

岡村ちゃんといえばだけど
イギリス人の友人とラジオから流れるSex Pistolsを聞いてて
俺が何歌ってるか分からないわって言ったら
友人が俺も分からないわって言ってたぞ

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 12:13:26.55

>>45
そのイギリス人って上流階級？
ピストルズ(時代のジョニー）はかなりの下町なまりだよ
それに慣れていればすんなり入ってくる

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 12:27:56.82

むしろ歌詞わからないほうがいいだろ
邦楽はイントロでイイと思ってもいいオッサンがガキみたいなこと歌ってるとガックシくるケース多い

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 12:29:49.02

>>40
レコード会社が多額の投資してスターを作れなくなったのがデカいな
CDが辛うじて売れていた頃でも結局日本盤じゃなくて
外資系で安い輸入盤買っちゃうから経費倒れになっちゃって

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 12:38:08.48

>>46
いわゆるposhじゃあないな
岡村ちゃんの歌だって日本語わかる人なら全く分からないわけじゃないけど
何歌ってるんだよっていう論旨に関連したエピソードだよ
読みっとってくださいな

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 12:40:07.00

>>47
それは英語でも同じ現象がたくさんありますよね
歌ものは良くも悪くも歌詞の要素が大きいということでしょう

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 12:50:49.25

洋画もダメだしな
金曜ロードショーがほぼ邦画アニメばかりになっているみたいだけど
スゲー時代になったもんだよ

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 14:02:57.30

経済が低迷すれば、近場のコンテンツで済ませるようになるからね　

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 14:55:14.31

今のハリウッドのつまんなさも相当だから
90年代で映画は表現形態としてやり尽くしたと思う
音楽も似たようなもん日本の事情というより欧米が衰退しただけ
特に音楽はほぼミニマルなR&B一色になってメロディーが枯れていってるから日本人の好みからはどんどん外れてる

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 14:58:11.02

>>48
時代だよもうスター作ろうと思っても作れない
ハリウッドでディカプリオ以降看板になるスターなんて一人も育たなかった

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 17:16:06.78

日本の映画界も「福田雄一」「山崎貴」「三池崇史」が持てはやらされているから終わってんだよな

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 18:55:34.47

世界的に芸術や文化の衰退期に突入している

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 19:24:14.40

>>53
The Weeknd - Blinding Lights (Official Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=fHI8X4OXluQ

The Weeknd - I Feel It Coming ft. Daft Punk (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=qFLhGq0060w

The Weeknd - Can't Feel My Face (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=KEI4qSrkPAs

めっちゃポップなんだが
メロディが枯れてるとは

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 20:49:30.32

>>57
ウィーケンドとかマイケルのものまね芸人でしょ
曲もマイケルならB面にも使わないよ

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 21:33:39.26

>>56
単にあなたが歳をとって昔の文化の方が馴染み深いだけという可能性は？

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 21:35:44.15

>>59
クラシックやジャズや小説や絵画見ても分かるだろ
芸術は必ず衰退する
ノスタルジー以前の鉄則

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 21:44:29.19

数百年単位で文化の変化を見てみましょう

**名盤さん** · 2021/05/12(水) 23:59:57.71

>>58
長年生きてきていくらなんでもそれは…

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 01:18:15.08

>>38
じゃあなおさら英語圏以外の人には聞かれないな

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 07:38:48.61

>>54
その割にはこの数年、アメリカでの、例えば
マディ―・ジーグラ―とかカーダシアン家とかのスターっぷりは
日本ではともかく英語圏では凄い人気だし
インフルエンサーの大物もそう

というか今はかつてのスターの役割をインフルエンサーが担ってる

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 07:39:22.53

>>60
小説が衰退しているとは思えないんだけど

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 08:59:39.31

>>65
食い詰めたミュージシャンの再就職先になったのが30年も前だろｗ

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 09:19:40.62

若者が文学を読まなくなったと言われたのがもう40年も50年も前の話
タレントやらＪＫやらに賞をあげないと話題にすらならず

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 10:21:15.61

80年代中頃を境界に洋楽邦楽の壁みたいなのは低くなったってのを聞くけど
それ以前は歌謡曲という日本独特のポピュラー音楽のジャンルがあって
本格的なロックバンドやアーティストがお茶の間に出てくることはほとんどない状態
今みたいに情報も発達してないからお茶の間＝テレビってことになる
ゴールデンタイムのテレビにそういうアーティストが当たり前に出てくる今の時代に
洋楽と邦楽のレベルの壁みたいなのは事実上なくなってると思うけどね
もちろん日本独特のスタイルってのはあるのは事実だけど
それをもって劣ってるっていう感覚はないな
日本の音楽がワールドワイドになりにくい一番のネックはやっぱり言語の問題でしょ
海外でも英語圏以外の非英語楽曲は同じような状況だし

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 12:09:33.45

>>67
コンビニ人間も推し燃ゆも知らないのかｗ

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 14:01:58.07

それこそ衰退の象徴だろ

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 14:17:08.10

>>69
そういうカスとかつての文豪の作品が同じレベルだと思ってんなら話してもムダだな

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 15:18:24.44

YOASOBI、adoみたいなのが売れているからな　邦楽の質も落ちてるだろ

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 16:04:57.09

アイドル曲しか売れない時代脱却出来ただけでも御の字

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 16:28:18.64

音楽業界と出版業界(特に小説・漫画)の衰退具合はそっくり

**デジモンカイザー** · 2021/05/13(木) 17:37:51.65

>>68
　確かに言語の影響はかなり大きいでしょうね、音楽性にも言語が絡んできてるとも思いますね

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 17:38:03.96

>>68
＞日本の音楽がワールドワイドになりにくい一番のネックはやっぱり言語の問題でしょ
いや、そうじゃないと思うぞ？
反証１：宇多田ヒカルもワンオクも英語で世界に挑戦したがさほど成功しなかった

反証２：ベイビーメタルは日本語でもそこそこ売れた
特にワンオクは一度、「こっち(アメリカ）に来たからには取敢えずこちらの
プロデューサーの言う通りに一度やってみよう」と試してみた
ところがその曲(American Girl)にはワンオクらしさはあまりなく、メンバー自身
違和感を感じる物だった
でも向こうでシングルに選ばれ、オンエアされたのはその曲だった…

＞もちろん日本独特のスタイルってのはあるのは事実だけど
＞それをもって劣ってるっていう感覚はないな

「劣ってる」とは言わないが世界で通用しないとは思う
日本ローカル限定の人気だと思う
特にワンオクの件で、「日本独特のスタイル」が「受けない根源」だ、という
印象を受けた

＞洋楽と邦楽のレベルの壁みたいなのは事実上なくなってると思うけどね

いや、やはり世界の壁はデカいよ
海外でも英語圏以外の非英語楽曲は同じような状況だし
そうでもない
以下の曲は非英語やちゃんぽんでもヒットしてる
https://www.youtube.com/watch?v=kJQP7kiw5Fk
https://www.youtube.com/watch?v=Ouf151l7mSs
https://www.youtube.com/watch?v=ixkoVwKQaJg
https://www.youtube.com/watch?v=dhYOPzcsbGM
https://www.youtube.com/watch?v=ME2Hufquz0k
https://www.youtube.com/watch?v=CH1XGdu-hzQ

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 17:42:03.05

＞海外でも英語圏以外の非英語楽曲は同じような状況だし

非英語のこれも大ヒット
https://www.youtube.com/watch?v=NUsoVlDFqZg
これも
https://www.youtube.com/watch?v=zEf423kYfqk

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 17:53:11.41

>>71
なんでカスだと判断したの？

**デジモンカイザー** · 2021/05/13(木) 18:03:09.50

>>76
　確かにBABYMETALは特別英語というわけでもないけどアメリカでかなり売れてるみたいですね、やはり音楽性なのかな？！

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 18:18:18.41

>>79
ただベビメタは受けた理由が音楽性なのか
抑圧されたロリコン需要なのかが俺には判断できないｗ

イギリスのメタル雑誌にも「彼女たちのファンであることに
罪悪感を感じます」なんていう意見があって編集部も
「わかるよ」みたいに書いていたしｗ

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 18:19:03.82

>>71
村上春樹は過去の文豪と並ぶ天才だと思うぞ？

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 18:23:29.58

あと邦楽と洋楽の「気まずい関係」について気になってることがあって
それはここ数年で一番アメリカで成功している日本人アーティストのひとりを
日本、特に日本の音楽界(芸能界)がガン無視している事

そのアーティストはバンドメイドでもワンオクでもピコ太郎でもなく…

Jojiだ

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 20:44:20.44

ベビーメタルに関しては一番海外で受けた曲を作った人が
本気でやってたバンドで欧米進出を狙ったけどコケたのに
適当に５分ぐらいで作った曲のほうが受けちゃったのが皮肉だった

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 21:59:35.35

非英語での世界的なヒットに関しては例外もあるくらいの割合でしょ
音楽に限らず映画とかも英語がメインストリームだと思うわ
スウェーデンのアバとか90年代のカーディガンズとかも英語だったな
NHKの英会話の番組でマーティフリードマンが非英語圏の曲の英語歌詞はちょっと可愛かったりして面白いって言ってたよ

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 22:03:49.12

でも今(と言っても３年前か）アメリカではスペイン語の曲とか普通にラジオのトップ４０局でもかかってたなあ

どちらにせよ日本人は外国語ヒットもあまり出せていないし
英語でやったウタダやワンオクもあまり売れなかった
Jojiは売れても日本人に無視されている(可哀そう）

Jポップらしさはやはりアメリカでは受けないと思う
UKは知らないけど

**名盤さん** · 2021/05/13(木) 22:15:57.43

jojiは発音が完璧だが日本人体型で
かわいい

**名盤さん** · 2021/05/14(金) 07:39:28.45

そりゃ兵庫県生まれの日本人だからね

**名盤さん** · 2021/05/14(金) 17:37:47.26

Billboard 200

BABYMETAL「METAL GALAXY」
1週：13位　売上：2万8,000枚
2週：圏外　
3週：圏外
4週：圏外
5週：圏外
https://www.billboard.com/music/babymetal

BTS「Map of the Soul: 7」
1週：1位　売上：42万2,000枚
2週：3位　
3週：8位　
4週：11位
5週：24位
https://www.billboard.com/music/bts

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 11:47:11.40

>日本人が洋楽聞かない人が多い理由

洋楽はラップやヒップホップなど
この世に必要ない糞ジャンルばかりだから

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 14:00:00.33

日本人はラップやヒップホップやらないもんな

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 14:51:05.11

若者の右傾化、保守化が原因

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 15:52:03.80

洋楽っていうかアメリカがラップ・ヒップホップになってメロディーが無くなったからだろ。
詩の朗読みたいなもんだからな。
特に黒人のラップってメロディーが無い気がするな
エミネムとかはもっとポップだったのに
昔は黒人もメロディーのある音楽やってたのに、何故最近の黒人はあんななんだろか
だからラッパーはマイケル・ジャクソンになれないんだろうな

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 16:34:59.98

80年代から90年代半ばまでに若者だった世代はかなり聴くよ。
50人のクラスなら洋楽を聴かない層は1割程度だったはず。
今みたいに中高以上でアニソングやアイドルの歌ばかり聴いてるのは、バカにされてた時代。

**名盤さん** · 2021/05/18(火) 12:10:41.49

>>90
ZEEBRA「えっ？」

**名盤さん** · 2021/05/19(水) 10:28:18.08

韓国人も殆ど洋楽聞いてないよ
マルーン5とかエド・シーランとかビリー・アイリッシュとかアリアナとか日本でも売れてるような洋楽しかヒットチャートに入ってない

**名盤さん** · 2021/05/19(水) 10:45:16.22

gaon chart
韓国ガオンチャート2020年間ランキング　Digital Chart
23　Memories　Maroon 5|Memories
28　Dance Monkey　Tones And I|Dance Monkey
33　Don`t Start Now　Dua Lipa|Don`t Start Now
37　bad guy　Billie Eilish|WHEN WE ALL FALL ASLEEP, WHERE DO WE G...
77　Senorita　Shawn Mendes, Camila Cabello|Senorita
136　Believer　Imagine Dragons|Evolve
148　Shape of You　Ed Sheeran|÷ (Deluxe)
196　Sugar　Maroon 5|V (Deluxe Edition)　
※洋楽曲のみを抜粋

韓国で聴かれている洋楽アーティスト
マルーン5、エド・シーラン、ビリー・アイリッシュ、トーンズ・アンド・アイ
イマジン・ドラゴンズ、デュア・リパ、ショーン・メンデス＆カミラ・カベロ

**名盤さん** · 2021/05/19(水) 14:08:36.19

2021 オリコン年間CDシングル売上ランキング

1位 936,448枚 Snow Man「Grandeur」
2位 712,159枚乃木坂46「僕は僕を好きになる」
3位 610,314枚 King & Prince「I promise」
4位 480,289枚 SixTONES「僕が僕じゃないみたいだ」
5位 407,115枚櫻坂46「BAN」
6位 379,342枚 SEVENTEEN「ひとりじゃない」
7位 358,467枚 NiziU「Take a picture/Poppin' Shakin'」
8位 270,009枚 JO1「CHALLENGER」
9位 266,838枚 SKE48「恋落ちフラグ」
10位 264,159枚 KAT-TUN「Roar」

**名盤さん** · 2021/05/19(水) 14:10:07.05

2021 オリコン年間CDアルバム売上ランキング

1位 563,038枚 SixTONES「1ST」
2位 261,867枚 Hey!Say!JUMP「Fab! -Music speaks.-」
3位 254,723枚ジャニーズWEST「rainboW」
4位 214,120枚 BTS「BE」
5位 205,939枚 Sexy Zone「SZ10TH」
6位 153,243枚 NCT 127「LOVEHOLIC」
7位 147,777枚 KinKi Kids「O album」
8位 144,888枚宇多田ヒカル「One Last Kiss」
9位 121,845枚 YOASOBI「THE BOOK」
10位 117,614枚 Fling Posse,MAD TRIGGER CREW「ヒプノシスマイク -Division Rap Battle- 2nd D.R.B『Fling Posse VS MAD TRIGGER CREW』」

**名盤さん** · 2021/05/19(水) 20:18:31.03

>>92 詩の朗読というかお経を聴いているみたいでキツい

**名盤さん** · 2021/05/19(水) 20:34:40.94

ぶっちゃけ日本人だけヒップホップについていけなかった

①　とにかく英語が苦手
②　日本語ラップがことごとくダサい
③　高齢化で新しいタイプの音楽やリズム主体の音楽が無理
④　米津とかあいみょんとかキングヌーみたいな旧式アーティストが数多く存在する
⑤　最も熱心な音楽リスナーはドルヲタかアニヲタ

**名盤さん** · 2021/05/19(水) 20:39:22.13

ジャニヲタが言うところの
「金を落とす」、または「積む」、「太客」
つまり自担に課金すること＝日本の音楽リスナーの実態

**名盤さん** · 2021/05/19(水) 22:42:18.67

日本の音楽は「ホスト」「キャバクラ」と大差ない

**名盤さん** · 2021/05/19(水) 23:35:16.20

日本の洋楽衰退の原因はビルボードのチャート集計法の改悪もあると思うぜ
2015年頃まではアメリカもセールス中心だったから、日本人が好きなロックバンドが
アルバムチャートの上位に頻繁に入ってビルボードスレも盛り上がってた
今は黒人や女に迎合した糞ポリコレチャートになって多くが洋楽から離れていった

**名盤さん** · 2021/05/20(木) 02:33:17.19

アリアナグランデの結婚のニュースとガッキーの結婚のニュース
どっちが大きく扱われているか？を考えると言うまでもない

**名盤さん** · 2021/05/20(木) 09:18:47.37

ドメスティックな芸能ワイドショーネタの方が注目度高いのは当然だと思うんだが
洋楽って英語圏だけじゃないし
ウクライナの芸能人の結婚とか日本でニュースバリューあるか？

**名盤さん** · 2021/05/20(木) 13:15:00.83

>>103
その前から洋楽は聴かれなくなっている　ポリコレ云々は的外れ

**名盤さん** · 2021/05/20(木) 23:28:30.17

そもそも日本で一番売れた洋楽が黒人の女のマライアっていうw

**名盤さん** · 2021/05/21(金) 00:11:04.74

日本人向けに最適化した音になっているJPOPに慣れると、洋楽とKPOPは聴けない。
これもガラパゴス化の一種。日本で聴かれている洋楽も歌謡テイスト。

**名盤さん** · 2021/05/21(金) 00:16:05.85

>>107
洋楽アルバム歴代売上ランキング

1位　マライア・キャリー「#1's」
2位　The Carpenters「青春の輝き〜ベスト・オブ・カーペンターズ」
3位　マライア・キャリー「Daydream」
4位　マライア・キャリー「Merry Christmas」
5位　The Beatles「1」
6位　ホイットニー・ヒューストン「The Bodyguard」
7位　マイケル・ジャクソン「Thriller 」
8位　マライア・キャリー「Music Box」
9位　スキャットマン・ジョン「Scatman's World」
10位　Soundtrack「タイタニック」

ほんとそれｗ

**名盤さん** · 2021/05/21(金) 06:19:08.88

>>103
アメリカではすでに
音楽売り上げの８５％がストリーミングです。

チャートにストリーミングが反映されるのは当たり前
フィジカル＋ダウンロード販売だけのチャートで見えるのは、「少数派」の動向だけです。

https://techcrunch.com/2020/09/10/recorded-music-revenue-is-up-on-streaming-growth-as-physical-sales-plummet/

**名盤さん** · 2021/05/21(金) 07:33:29.88

>>109
日本人はあまりマライアが黒人って意識は無いような気もするけどな

**名盤さん** · 2021/05/21(金) 09:42:36.12

英語ネイティブの日本住み友人は歌詞が良くわからないのが理由で
邦楽はあんまり聴かないと言ってましたよ

**名盤さん** · 2021/05/22(土) 00:33:41.92

日本だとハーフは別枠で黒人とは言わないよな

**名盤さん** · 2021/05/22(土) 01:20:19.32

>>109
だからかな！マライアの彼氏（ペット？）が日本人ハーフなの

**名盤さん** · 2021/05/22(土) 16:35:24.42

元々言語の壁があって取っ付きにくいのもあるが、そもそも単純に知られてない印象だわ
昔は欧米のポップカルチャーをメディアが取り扱ったりしてたけど今は自分から能動的に情報収集しないと情報が得られなくなってるからね
日本人って総じて受け身で情報感度鈍いのが多いし、自分でわざわざ調べて聴くって奴は少数派だろうな

**名盤さん** · 2021/05/22(土) 18:04:34.89

若い世代ほどテレビを見ないと記事に
なっていたが、YOUTUBEばかり見てるのは
閲覧履歴と似た傾倒やそれに準じた
おすすめしか目にしなくなる悪循環。

地上波で週に幾つも洋楽ＭＶを流す番組が
あり、ゴールデンタイムにマドンナや
ローリング・ストーンズの来日公演を
放送していた時代は、興味なかった層にも
波及効果が凄かった

**名盤さん** · 2021/05/23(日) 01:29:04.09

シロンボはオワコン

**名盤さん** · 2021/05/27(木) 19:41:24.71

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:54:55
誰のこととは言わないが、彼は高1はオタクみたいなキモロン毛だったから女とは縁がなくて当然彼女もいなければ童貞だった。
高２で髪の毛を切ってオシャレにしてもらってヘアカタログの素人モデルに出たら急にモテだした。
運が開けたのはその頃から。雑誌に掲載後すぐさまかっこつけのナルシストに変貌。そして性格もあらわにした。面喰い、ブスを必要以上に毛嫌い。
ブスとはかかわりたくなかったのだろう。彼女だと思われてかわいい本命が寄ってこなくなると困るから。
とにかく自分にメリットのない人間やメリットがなくなった人間は切り捨て。
また、付き合ってきた彼女はかわいかったが、案の定一方的にふられ可哀そうだった。
女だけでなく周囲の人に対しても好き嫌いが激しく、本人がいないところでの陰口はひど過ぎて正直ひいた・・・。
そうやって周りから見てもすぐわかるほどの変貌ぶりだったが、それでもその頃からとりまきは増えていった。モテる奴ってそういうもん。
しかもその頃の女たちはまるでファンクラブだった。まだデビューする前のことだ。
運の良さは尽きることなくすぐデビュー、その後次々と来る仕事も超ラッキーなものに恵まれた。とにかく超幸運。
彼の周囲とは対照的に。
運だけで活躍する彼を盲目なファンたちが持ちあげれば持ち上げるほど彼は天狗になった。
あの運の良さは周囲の人の幸運をまるで吸い取って自分のものにしてるようで怖いと思うのは私だけだろうか？
誰のこと言ってるかわかる？
あとは想像に任せます。

**名盤さん** · 2021/05/28(金) 07:22:31.15

1158. 匿名 2018/01/03(水) 21:10:22

芸能界入ってる人に、佐藤健さんは男性相手に枕営業してのし上がったと聞いたことある。

062. 匿名 2018/01/04(木) 19:42:56

デビュー当時の佐藤健の枕臭さは相当なもんでした。
そこはかとないビッチ臭が…

ライダーからトントン拍子すぎたし

821 マドモアゼル名無しさん ▼ 2021/05/15(土) 17:36:13.47 ID:vvgFhG8r [2回目]
2342. 匿名 2018/01/05(金) 20:27:14

>>2333
在、パトロンのダブル
あと…噂された俳優はある意味有名だから、あーねぇーって感じかな

**名盤さん** · 2021/05/29(土) 20:25:05.97

日本人の好みの洋楽ってエモやポップパンク、
パワーポップ、メロスピの辺りのメロディがあるやつだもんな
つまりロックバンドオンリー

**名盤さん** · 2021/05/29(土) 20:45:58.05

アニソンで洋楽的なものをやっているアーティストといえば
進撃や医龍で有名な澤野弘之だが、
この曲なんか日本人の考える洋楽そのものよね
というかこれスターシップだね
https://youtu.be/7k_d3bjpaeY

**名盤さん** · 2021/05/31(月) 16:03:45.08

ttps://www.youtube.com/watch?v=hYHDS2wDkHA
Hapikuru HT ~ English subs
ttps://www.youtube.com/watch?v=GH-DGJbkfeA
ボクらの時代　佐藤健　朝井リョウ　古市憲寿
ttps://www.youtube.com/watch?v=k2-oNHttWUg
ttps://twitter.com/ruroken_movie/status/1385220703197171720
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名盤さん** · 2021/05/31(月) 22:15:52.93

日本人はバンドマジック無視するんだよな
そのバンドじゃなきゃ出せない音
ってのを無視して綺麗に並べたてるだけ

**名盤さん** · 2021/05/31(月) 22:24:22.79

とりあえず白人がやってる音楽は聴かないよ。白人によるアジア人差別を無くそう。

**名盤さん** · 2021/05/31(月) 22:24:53.35

野蛮なシロンボを人類から抹殺しよう

**名盤さん** · 2021/06/01(火) 00:25:43.99

クロンボもアジア人差別してるけどね

**名盤さん** · 2021/06/02(水) 15:20:03.95

まーた洋楽(アメリカとイギリスのポピュラーミュージック)かよ
何十年進歩しないんだって話
一昔前はこういうの中高生までって雰囲気だった
最近はいい歳して何の恥ずかしげもなくこんなこと言う奴ばっか

**名盤さん** · 2021/06/02(水) 20:46:13.49

米津とかYOASOBIのような大人向けの上質な音楽を聴くべきだな

**名盤さん** · 2021/06/03(木) 21:09:22.14

>>127
恥ずかしげもなくB'z、ミスチルを聞いているお前には言われたくない

**名盤さん** · 2021/06/04(金) 17:00:18.22

カスチルかよ

**名盤さん** · 2021/06/04(金) 19:44:08.11

>>1
【衝撃】世界中で日本だけサブスクの洋楽ランクインゼロ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1622803060/

**名盤さん** · 2021/06/04(金) 19:44:29.01

>>1
Apple Music各国トップ100（2021年6月4日現在）

日本
J-POP 85、K-POP 15(NiziU含む)、洋楽 0

韓国
K-POP 59、洋楽 41、J-POP 0

タイ
T-POP 41、洋楽 32、K-POP 26、インド 1、J-POP 0

中国
C-POP 78、洋楽 20、K-POP 2、J-POP 0

香港
C-POP 72、K-POP 15、洋楽 8、J-POP 5(YOASOBI 4 LiSA 1)

インドネシア
洋楽 48、I-POP 27、K-POP 24、インド 1、J-POP 0

フィリピン
洋楽 51、K-POP 39、P-POP 10、J-POP 0

シンガポール
洋楽 58、K-POP 25、C-POP 17、J-POP 0

台湾
C-POP 59、洋楽 20、K-POP 19、J-POP 2(YOASOBI 1 LiSA 1)

**名盤さん** · 2021/06/04(金) 23:00:10.12

こんなにJ-POPって海外で聞かれてないんだ…アジアツアーとか不可能レベルだ

**名盤さん** · 2021/06/04(金) 23:19:13.70

こういうトップチャートレベルでは聴かれてなくても日本のバンドやシンガーソングライターがSpotifyの地域別トップリスナーが台北だったりインドネシアタイシンガポールだったりするのはよくある話
だからアジアツアーくらいならできる人は多いし実際にやってるアーティストは最近多い

**名盤さん** · 2021/06/05(土) 18:00:24.54

500人規模のライブハウスなら埋められるかもな　万単位の会場は一生無理

**名盤さん** · 2021/06/05(土) 19:07:05.67

米津とかRADが中国と台北のアリーナで最近やって多々だろ
あとミツメレベルでも1000人規模の箱でアジアツアーやれてるし
無知多くない？

**名盤さん** · 2021/06/05(土) 19:28:11.51

500人規模を埋められるアーティストが
増えないことには始まらない
海外ツアーのハードルが下がればいいのだ

**名盤さん** · 2021/06/05(土) 19:39:40.97

>>137
その程度なら日本のインディーズバンドでも埋められるのいっぱいいるんだって
特に中国と台北でツアーやってるバンドは多い

**名盤さん** · 2021/06/05(土) 20:35:26.12

マジかよすげえじゃん

**名盤さん** · 2021/06/05(土) 21:08:42.66

何気に中国は市場がでかくなってる
最近は何箇所も回ってるインディアーティストがいるし今後日本のアーティストが稼いでいく道になると思われる
一例　https://natalie.mu/music/news/322482

**名盤さん** · 2021/06/05(土) 21:13:27.59

>>136
どうせラルクみたいにタダ券配ってるんじゃないのか

**名盤さん** · 2021/06/05(土) 21:19:00.16

日本でリキッドルームクラスのアーティストがこれだからまだまだ夢があるわな
調べたら台湾は千人の箱だし
中国は人口多いから経済発展に合わせてまだまだ可能性が見込める

**名盤さん** · 2021/06/05(土) 21:25:40.95

>>141
チケットクソ高いのにアリーナ即完売してる(780元で約13000円)
普通に人気あるよ

**名盤さん** · 2021/06/05(土) 21:28:24.37

ごめん　最低が780元で他はもっと高かった
これでサーバーにアクセス集中して即売り切れたとのこと
5階席　780元（約13000円）
2階席　1280元（約21000円）
アリーナ席　1680元（約28000円）

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 00:14:55.69

JPOPの海外ライブって現地邦人向けだろｗ

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 00:43:01.37

インディーロックですらそこそこ受けてんのに何で米津とかが受けてないってことにしたいのか
思い込みって怖いわ

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 05:45:18.33

洋楽なんて糞だからJazzを聞け

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 11:49:44.21

BTS事務所の“株価”は今　上場後の暴落から上昇傾向へ　米ビルボード「HOT100」1位で期待感
6/4(金) 11:45

外国人投資家が注目　5月の株価は約12％値上がり

　BTSが所属するエンターテインメントコンテンツ企業「HYBE」は韓国の株式市場に上場しており、3日の終値は26万9500ウォン（約2万6500円）と前日に比べ6000ウォン（2.28％）上昇して取引を終えた。

　同社の株価と言えば、昨年10月15日にIPO（新規株式公開。当時の社名は「ビッグヒットエンターテインメント」）として上場。公募価格13万5000ウォン（約1万3300円）に対し初値は27万ウォン（約2万6600円）で取引開始。その後、わずか1時間でストップ高の35万ウォン（約3万4500円）に到達するほど加熱したが、機関投資家から大量の売り注文が出て値を下げ、初値を下回る25万8000ウォン（約2万5400円）で取引を終えた。

　以降も同社の株価は値下がりが続き、同月30日には14万580ウォン（約1万3800円）という安値にまで落ち込んでしまった。最高値からの下落率は約60％にも及び、同社株に投資した多くの個人投資家やファンが損失を抱える事態となった。

　しかしその後、株価は徐々に回復。12月に入って18万ウォン（約1万7700円）台に乗せた後、年末年始に15万ウォン（約1万4800円）台へ落ち込んだが、1月中旬に一気に騰勢を強めた。3月に一時20万ウォン（約1万9700円）を割ったものの再度回復し現在に至っている。

　初値付近まで回復した同社株価について現地金融系メディアは「外国人投資家が5月中に約220億ウォン（約21億7000万円）をHYBE株に投資した」と報じており、有価証券市場で外国人投資家が最も多く購入した銘柄の中で3位となった。同社株は5月を通して12％上昇している。

　3日終値時点で同社の時価総額は約10兆ウォン（約9840億円）。東証1部上場のエンターテインメント企業「エイベックス」の時価総額が734億円、「アミューズ」が424億円（3日終値時点）であることと比べると「HYBE」がいかに巨大かが分かる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b932a36728d89fdb964f6a22f8658d10d9204145

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 11:52:28.94

BLACKPINK、オンラインコンサートが最も視聴された国はなんとアメリカだった！本国韓国は６番目欧米圏で根強い人気・・「クラスの違うワールドスター」

https://www.kpopmonster.jp/?p=70699

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 16:16:23.67

米津は世界中で人気だからな
日本人ではオノヨーコより知名度あるよ

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 16:31:42.72

>>146　
ライブくらいなら誰でもできる　

日本でも北欧のデスメタルバンドが来日したりしているけど、

そいつらを日本で大人気とは言わない

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 16:37:44.96

アリーナや各地ライブハウスでライブできるんなら金になってるから十分じゃね
単純に日本の音楽業界や文化を維持するための手段だと考えれば

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 19:06:54.38

>>150 新曲解禁2日目

Kenshi Yonezu | Back to index | YouTube stats | 06/06 04:35 EDT

Pale Blue

iTunes:
#38 Singapore
#118 India

Spotify:
#8 Japan
#93 Taiwan

YouTube:
#3 Japan

ショボw

https://i.imgur.com/DngVcez.jpg

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 19:17:46.77

日本人は音楽好きと言える
欧州主要3ヵ国より順位が上

[ 2020年音楽市場規模の国別ランキング ]

1位アメリカ
2位日本
3位イギリス
4位ドイツ
5位フランス
6位韓国
7位中国
8位カナダ
9位オーストラリア
10位オランダ

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 19:19:29.54

チャート上位に載るレベルじゃないと満足しないのかと
まああからさまな嘘煽り>>150 に引っかかる >>153 ような馬鹿にいっても無駄かもしれないけど

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 19:35:20.52

＞音楽市場規模　

これAKB48、ジャニーズ、LDHのおかげだろ

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 19:40:14.00

日本人が洋楽を聴かなくなった理由は主に3点かと思われる

1.インターネットの発展により、Twitter、インスタグラム、YouTubeなど音楽以外に使う時間・選択肢が増えた

2.日本のポップミュージックの質が上がった

3.欧米(特にアメリカ)音楽の質が変わり日本人好みでは無くった
メロディからリズム重視になりヒップホップは日本人には浸透しなかった

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 19:43:41.16

この影響で、昔なら洋楽に入り込む層が今は洋楽に行かず、KPOPに流れた人は結構いるんじゃないか

洋楽はキツイけどKPOPなら聴けるという層は若い人を中心にありそうだ

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 19:51:48.06

>>156

2020年の日本国内音楽市場 2727億円のうち、その3グループが占める比率は？

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 19:53:40.65

洋楽志向のアーティスト自体が跳ねていないイメージ
キングヌー辺りですらちょっと冒険すると数字が伸びなくなる

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 19:57:48.48

90年代はまだオアシスさんが人気だったからのう
00年代に日本でもミクスチャーや和製R&Bが話題になって
それっぽいのが色んな所で聴けるようになったんだよね
宇多田の登場とか大きかったのかな

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 22:00:06.76

その前のUAあたりから和製R&Bがウジャウジャ出てきた記憶だけどな

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 22:06:59.83

宇多田ってR&Bっぽくは感じないなあ

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 22:12:09.68

ずっと前から安室とかSPEEDみたいなR&B要素入った歌謡曲もたくさんあったしね

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 22:14:23.91

デビュー年

1986年　鈴木雅之、久保田利伸
1991年　L.L BROTHERS、ゴスペラーズ
1995年　平井堅、UA
1997年　Sugar Soul、Skoop On Somebody
1998年　MISIA、DOUBLE、SILVA、宇多田ヒカル

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 22:22:56.63

>>164
そうなんだよね
日本人は日本人向けにアレンジされてればR&B要素は結構好きなんじゃないかな
メロウなメロディなんかもね

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 22:23:35.09

70年代の上田正樹や吉田美奈子あたりから常に一定数和製R&Bはいるよな
和田アキ子ですら「レイチャールズみたいに歌う女がいる」ということで引っ張ってきたんだし

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 22:33:47.60

>>167
そうそう
70年代ディスコの流行もあったというし、R&B系が受け止められる素地はあるはずなんだよな

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 22:35:35.40

>>159
2020年年間アーティスト別売上金額

1位：嵐 79.2億円　→　ジャニーズ
2位：BTS 77.9億円
3位：乃木坂46 75.1億円　→　AKBグループ
4位：米津玄師 69.8億円
5位：King & Prince 67.5億円　→　ジャニーズ
6位：SixTONES 48億円　→　ジャニーズ
7位：櫻坂46 33.4億円　→　AKBグループ
8位：Hey! Say! JUMP 31.7億円　→　ジャニーズ
9位：AAA 30.2億円　→　LDH
10位：Snow Man 28.8億円　→　ジャニーズ
https://www.billboard-japan.com/d_news/detail/96777/2

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 22:52:29.36

今年の正月にYouTubeを流してた時、たまたま山下達郎と小林克也のラジオ番組が流れてて、その時初めて知った話

デビューしたものの今ひとつ泣かず飛ばずだった山下達郎が1979年3作目にリリースしたシングル『LET'S DANCE BABY』のカップリング曲でありファンクチューンの「ボンバー」が大阪のディスコでヒット

当時山下達郎はアイズレーブラザーズにハマっていて、ああいうハード・ファンクをやってみようと思って「ボンバー」を作ったら、大阪のディスコでヒットしてアメリカン・ポップスの男が一転して、16ビートの実践者になってしまったという

このヒットが無かったらミュージシャンを続けられてなかったかも、とも言ってた

https://youtu.be/VUk4Xo8yRlo

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 23:05:47.73

>>169

AKB48、ジャニーズ、LDHの3グループ合計が387.6億円

387.6億 ÷ 2,727億 = 14.2%

1/7ぐらいしかないってことか

11位以下を合わせても占有率は20%ぐらいかもなー

**名盤さん** · 2021/06/06(日) 23:11:01.86

>>169
BTSがこんなに売れてるとは驚いたな

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 00:15:18.17

中学生ぐらいの子には凄く人気みたいね

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 00:47:19.47

BTS人気は本当に凄いと思うけど音楽として評価する気にはなれん
これといってユニークな点もないし

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 04:56:31.47

グックPOPは大赤字のゴミ

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 10:00:00.88

90年代頃からテレビ・ラジオ雑誌等の洋楽扱い率が減った
邦楽のレベルアップとレコード業界が洋楽より利率の高い邦楽のプロモーションに力を入れるようになったからか

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 10:14:13.37

J-POPトップ公開3日目の米津さんw

https:///i.imgur.com/FnglEae.jpg

ちなBTS

https:///i.imgur.com/bMR4Xby.jpg

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 13:04:34.33

>>176
レコード会社が投資して宣伝しても
国内盤じゃなくて外資系のショップで輸入盤買っちゃう流れが出来たからな
タワーHMVヴァージンが地方の中規模都市にまで進出しちゃったのが決定的

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 14:04:45.23

>>169
JPOP終わってるな　アイドルしかいない

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 14:13:14.27

JPOPは終わってても日本にはJPOPじゃない音楽がいくらでもあるからな

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 14:29:30.25

比較すれぱイマドキの10代がどっちに憧れるか、馬鹿でも分かるだろw

韓国 SMエンタ
"NCT 2018 엔시티 2018 'Black on Black' Dance Practice"
https://youtu.be/tOpTQ3Fuf9s

日本ジャニーズ
"[Dance Practice] Snow Man「Grandeur」"
https://youtu.be/ZZm8E816vhY

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 16:01:40.21

>>181
Snow Manって初めて見た
ジャニーズはもっとグダグダかと勝手に思ってたんだけど、意外とちゃんと踊ってるんだなってのが自分の感想
失礼しやした
完全に素人目線だけどね
NCTの方はダンスにキレがあるのは素人ながら分かる

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 16:07:31.03

ロドリゴちゃんが日本のSpotifyのTop100に入っちゃった
完全に洋楽消えたらそれはそれで面白いのに
そんなことにはならないんだよな

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 16:32:43.23

エドシーランとかテイラーとかああいうポップスはまだ受ける土壌はあると思う
ヒップホップとロックはもう無理だろう

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 16:37:43.75

>>183
それが良いことなのか悪いことなのか
はたまたどちらでもないのか

さっぱり分からんが洋楽聴きだった自分はちょっと寂しい気持ちはある

でも自分も新しい洋楽曲を聴く頻度は格段に落ちたからなあ

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 17:28:09.12

ポップとロック音楽は出尽くしたみたいなところあるよな
もはや80年代っぽい90年代っぽいの狭間にしかいない気がする
日本の音楽が一応その80年代から現在までリアルタイムで形作られてきたのは財産として良かったなと思う
kpopって音楽文化としての財産には到底なり得ないと感じるし貼られてる今のジャニーズもそうだが

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 18:05:27.96

KPOPはよく取り沙汰されるけど、実際に世界で売れてるのはBTSだけでしょ
次点はブラックピンクなのかな

YouTubeの再生回数の総数は日本のアーティストやアイドルより多いんだろうな

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 18:36:09.10

>>186
ファッションと同じで過去からネタ持ってきて再生産になっちゃったな

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 19:13:59.04

今評価されてる音楽が20年後30年後になっても名作扱いかどうかはかなり厳しいと言えるだろうね
現に00’sの作品すら今でも高評価なものはそれ以前と比べるととても少なく見えるよ

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 20:26:28.05

米ローリング・ストーン誌が2020年に発表した「史上最も偉大なアルバム TOP500」

その20位以内に入ってる2000年代以降のアルバムはわずか3枚
50位以内まで伸ばしても+4枚の計7枚

1.What's Going On/Marvin Gaye (1971)
 2.Pet Sounds/Beach Boys(1966)
 3.Blue/Joni Mitchell(1971) 
4.Songs In The Key Of Life/Stevie Wonder(1976) 
5.Abbey Road/The Beatles(1969) 
6.Nevermind/Nirvana(1991)
7.Rumours/Fleetwood Mac(1977) 
8.Purple Rain/Prince & The Revolution(1984) 
9.Blood On The Tracks/Bob Dylan(1975) 
10.Miseducation Of Lauryn Hill (1998) 
11.Revolver/The Beatles(1966) 
12.Thriller/Michael Jackson(1982) 
13.I Never Loved A Man The Way I Love You/Aretha Franklin(1967) 
14.Exile On Main Street/Rolling Stones(1972)
 15.It Takes A Nation Of Millions To Hold Us Back/Public Enemy(1988) 
16.London Calling/The Clash(1979)
 17.My Beautiful Dark Twisted Fantasy/Kanye West(2010) 
18.Highway 61 Revisited/Bob Dylan (1965) 
19.To Pimp A Butterfly/Kendrick Lamar(2015)  
20.Kid A/Radiohead(2000)

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 21:01:46.76

>>182
ダンスのキレよりもむしろコレオグラフィ(振り付け)とミリ単位で揃える群舞のシンクロ率を見て。
それと楽曲のセンスも。

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 21:46:05.45

>>191
NCTはデビュー曲の「The 7th Sense」とヒット曲の「Cherry Bomb」がポップさの無い結構なヘヴィーチューンだったので「売る気あんの？面白いな」と思いつつも、あんまり興味は無かったんだよね

https://youtu.be/3UGMDJ9kZCA

https://youtu.be/WkuHLzMMTZM

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 21:47:15.95

>>191
そんな中「Kick Out」が出て「これはイイな」となったな
パワー溢れる楽曲に、カル群舞に加えてメンバー個性を織り交ぜて魅せるダンスもよかった

https://youtu.be/2OvyA2__Eas

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 21:48:16.56

>>191
さらに次にリリースされた「Make a Wish」は前作とは違って、軽妙洒脱なヒップホップサウンドにエロい歌詞が乗ってきて素晴らしかった

https://youtu.be/tyrVtwE8Gv0

**名盤さん** · 2021/06/07(月) 23:46:46.98

なるほど、新譜への感動はレディへのオケコン、
キッドＡがピークだったな

**名盤さん** · 2021/06/08(火) 00:48:03.82

>>190
洋楽板住民がドンピシャのはずである90年代がネバーマインドとローリンヒルしかないというｗ

**名盤さん** · 2021/06/08(火) 00:48:51.30

>>186
ジャニーズも辛うじてSMAPとかまでだろうな
良く言われる「豪華なミュージシャンが云々」とかではなくて
普通にポップスとして幅広く耳にした人が多かった
と言う意味でな

この辺のチャートポップス系ですら最後の「国民的」存在はAKBになるのかな？

**名盤さん** · 2021/06/08(火) 02:56:30.77

言うまでもなく、レコード会社が利益にならないから洋楽より邦楽を優先するのは
しょうがないこと。
海外のアーティストよりも地元のアーティストを取り上げるよね。

**名盤さん** · 2021/06/08(火) 13:32:40.48

後に出てきたバンドの方がクオリティ高くなるかと思いきやそうは行かなかったよな
それよりロックの00年代はオルタナポストロックに代わるものを探そうとして失敗した感じにも見えるが
その点だとNWポストパンクオルタナポストロックごちゃ混ぜにして作ろうとしてた邦楽00年代ロックの方がまだ面白かったと今になって言える

**名盤さん** · 2021/06/08(火) 13:46:34.51

syrup16gなんかは邦楽が生んだオルタナの傑作だわ