【公式画像使用】蟻ヲチスレ【最終幻想／竜探索】Part.9

2018/03/04(日) 14:24:04.04

過去渡り歩いてきたジャンルをことごとく焼け野原にして
最終幻想15ではゲーム画面を原稿に使用して大炎上中のサークル
「GUN ROSE」庵斗をヲチるスレです

※ここはヲチスレです。凸行為厳禁
※容姿ヲチ・絵柄作風叩き禁止
※病気叩き、病気診断、自分語り、ジャンルアンチ行為禁止
※他のジャンル・弗の話をするスレではありません
※注意喚起するスレでもありません
※蟻に移動先を提案するスレではありません
※ジャンル腐アンチ、お客さん、諏訪中傷、嵐はスルー徹底
※次スレは>>900が立て、スレ立つまでは減速進行で
※新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れてください

■ツイ垢
@ant_dq
@ant_DolkKen

■サイト
ttp://gunrose.web.fc2.com/top.html

■過去のサークル・名義・ジャンル変遷
「あだるとべいびい」清水純也・飛田歩/スラダン
「LUNA BABE」飛田歩/Ｊ夢
「VirginRed」「VanityRave」飛田歩・霧東ちかげ/イニＤ・金岡
「エリア番外地」むとうちかげ/義明日
「GUN ROSE」庵斗/銅鑼6・銅鑼8・ダイナミ

■開催中止したオンリーのまとめ
ttp://quartettoangelo.nomaki.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:50874ef5d23bf3c314d13d7122b6b00e)
※前スレ
【公式画像使用】庵斗ヲチスレ【最終幻想／竜探索】Part.8
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1519955505/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:50874ef5d23bf3c314d13d7122b6b00e)

2018/03/04(日) 14:31:42.52

乙

2018/03/04(日) 14:33:04.86

■関連・過去スレ
同人板/注意喚起スレ
【最終幻想】庵斗（=霧東ちかげ他）【警察沙汰】
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1519620268/
最終幻想15ツイヲチスレ　Part.4
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1510225789/
(906から蟻の話題)
最終幻想15ツイヲチスレ　Part.5
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519200524/
【コードギアス】飛た歩＝無糖ちかげ【仁D金岡DQ】
ttp://anime2.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1169100288/（dat落ち）
→キャッシュ
https://2ch.live/cache/view/doujin/1169100288

【公式画像使用】庵斗ヲチスレ【最終幻想／竜探索】Part.1
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519374281/
【公式画像使用】庵斗ヲチスレ【最終幻想／竜探索】Part.2
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519522013/
【公式画像使用】庵斗ヲチスレ【最終幻想／竜探索】Part.3
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1519536339/
【公式画像使用】庵斗ヲチスレ【最終幻想／竜探索】Part.4
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1519563090/
【公式画像使用】庵斗ヲチスレ【最終幻想／竜探索】Part.5
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1519583978/
【公式画像使用】庵斗ヲチスレ【最終幻想／竜探索】Part.6
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1519662161/
【公式画像使用】庵斗ヲチスレ【最終幻想／竜探索】Part.7
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1519742551/
【公式画像使用】庵斗ヲチスレ【最終幻想／竜探索】Part.8
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1519955505/

2018/03/04(日) 14:33:23.56

■2/25の□オンリーまとめ
大号泣の自粛と思わせてツイに鍵をかけサイレント参加
SSはない既刊(錆～)とポスカとペーパーを頒布
公式のブロマイドや缶バッジが飾られる(頒布はしていないと思われる)
↓
蟻が合同誌のサークルに行くが当然突っぱねられる
↓
赤豚スタッフが登場、蟻と話す
↓
第三者による24によりKまで登場しスタッフ合わせて7人に囲まれる蟻
↓
それでも帰らずお茶を飲みマターリ

大号泣の参加自粛ツイート（実際は設営して最初から参加）
ttps://i.imgur.com/rRcnlFd.png
夜に赤豚から参加者へ開催御礼メールが届く
ttps://i.imgur.com//XZTGJ1b.jpg
2/27に赤豚からの報告が掲載
ttps://www.akaboo.jp/neo/event/about-the-incident.html

■合同誌サンプル
ttps://i.Imgur.com//0vVb1dX.jpg
ttps://i.Imgur.com//wDL4dw2.jpg
ttps://i.Imgur.com//MmBcY1H.jpg
ttps://i.Imgur.com//TCnHQfr.jpg

■当日夜のセルフスネークと『事なきを得ました』宣言
カフェでのアフター報告
ttps://i.imgur.com//8rV1o6s.png
ttps://i.imgur.com//EsGlp6j.jpg
ttps://imgur.com/a//75qqn

2018/03/04(日) 14:33:46.81

■2/25イベントの目撃情報
842 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2018/02/25(日) 21:10:22.04 ID:dcHkr/4w
ここに辿り着くまでに時間喰った

もう古い情報だけれど、Ｋ来訪時、近くでヲチしてた
豚のメールの通り、豚自身は２４してないとＫにも説明してた
今後Ｋに連絡あったら本部に来てくれ、とも
豚ちゃんがかなりピリピリしていた

頒布物はポスカ（自作絵、背景まではヲチ出来ず）、サビ本のみ確認
缶バッヂは無かったと思う、未確認。公式絵は既出の通り飾りとして机上に出してた
本人いわく、豚検閲を受けて許可が出てるものしか持ってきていないから自分はセーフだと頑なにＫに主張
豚ちゃんスタッフも検閲したスタッフ呼び出して頒布物確認をして問題無かった点確認した、とＫの前で確認取ってたから今回頒布のサビ本については本当にスクショなかったのかもしれん
（風船漫画が本当に全ページならば）

問題の合同誌含むスクショ同人誌には詰む詰むのふせんを貼って『今日は頒布してない』アピってた
既出の通り腕を腰に当てて不満です！って顔で文句言ってたから、本人自分が悪いって意識は欠片も無さそう
（実際、今日の頒布物については何一つ問題が無かったから、豚も追い出せなかったのでは、と推測）

これ書いてる間に既出情報になったけど、自分のヲチ範囲ではそんな感じでした

2018/03/04(日) 15:02:21.75

ﾜｯﾁｮｲ ef09-k3ZN

0482 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2018/03/01 00:06:00
はぁ？なんで今ジャンル限定で守りたいと思い込むかな？
やっぱ最終幻想叩きたいだけかよ

蟻が来たら、揉めた作家もどっちもどっち。どのジャンルも痛い認定されてく方がおかしいって言ってるんだけど？

今活動してる作家の努力は一切認めなくて、貶めないと気が済まない奴って本当は同人やイベント潰したいだけなんだろ？

一体誰に向けて注意喚起してるのか主語つけて言ってみろ
普通に考えたら最終幻想か竜探索のジャンル者に向けて注意喚起するのが現状では妥当だろ

一切蟻と好みが被らないからこの先も対岸の火事だが
自分の問題に置き換えて対策考えないとヲチスレとやってること変わらないぞ？
ID:6YE2cc7x(1/16)

0485 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2018/03/01 00:41:28
大体2次創作は地味にやれとか、同人はお目こぼしされてるグレーゾーンとか愚痴垢がよく言う世迷い事をまんま言ってるが、それ全部蟻と関係ねーだろ

注意喚起じゃなくて同人潰しのデマ垂れ流しをヲチスレと並行して繰り返すスレチ本当にウゼーわ
ID:6YE2cc7x(2/16)

0569 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2018/03/01 23:15:02
>>566
注意喚起って作家に対してしかできないだろう
だから作家や作家が活動するイベンターの敵は全部敵だよ
ID:6YE2cc7x(6/16)

2018/03/04(日) 15:08:07.04

ID:Zu3Dt+Vk0
http://hissi.org/read.php/net/20180304/WnUzRHQrVmsw.html

2018/03/04(日) 15:13:50.05

テンプレありがとう

2018/03/04(日) 15:15:18.44

>>1乙的表現
テンプレの人もありがとう

2018/03/04(日) 15:19:32.11

ﾜｯﾁｮｲ bf09-k3ZN前スレの書き込み

「第三者が同人業界にとって1番害悪だな」
「同人イベント事態が潰れるっつーの」
「ジャンル叩き、カプ叩き、腐叩き多発したのは記憶に新しいし」
「前々スレあたりで誘導貼られてた難民のID出ないスレ覗いたらジャンル叩きと腐叩きばっかだった」

2018/03/04(日) 15:19:40.57

>>1
乙ありがとう

そうか公式がポプテピに対しての言葉を見て同人も喜ばれていると思ってんのか
都合いい頭だな

2018/03/04(日) 15:21:34.92

都合よくすべてをねじまげて解釈するのさすがだな
蟻たんこれからも嵐の目でありつづけるのか
これからもイベントに出る気満々みたいだいし
スパコミは不参加なのかな

2018/03/04(日) 15:27:08.74

気持ち悪いけど公式も本気で気持ち悪いな
ゴミツイートしてる暇あるならさっさとガイドライン出せよ
だからこういうゴミババアが図に乗るんだろ

赤ブーはもう未来永劫こいつを参加させないでほしいわ

2018/03/04(日) 15:27:35.83

ID:Zu3Dt+Vk0

NG推奨

2018/03/04(日) 15:29:16.10

>>6
前スレで言いがかり付けてきたID:Zu3Dt+Vk0さん
その書き込み別人だってば

>>10
それは自分が書いたよ
蟻はしょうがないなと思うけど公式と運営に任せるしかないでしょ
それなのに野次馬の第三者が騒いでデマ信じて２４とか全体にとっての害でしょ？って意味で言ったの
蟻とは別件の害だと思うんだけどそうは思わないの？

2018/03/04(日) 15:29:49.13

ﾎﾟﾌﾟﾃﾋﾟに罪はないが
最悪のタイミングでパロディしちゃったよな。。。

2018/03/04(日) 15:31:13.25

>>16
都合のいい頭を持つ蟻にとって最高に私の同人は正しいと解釈させる材料になってしまったな

2018/03/04(日) 15:32:58.12

>>15
あなた前スレで50レスも書き込んでたよね

0617 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2018/03/01 23:47:11
>>611
え？ワッチョイ付いてからの方が大量に書いてるよ！

2018/03/04(日) 15:33:44.86

でもクソアニメはスクショ貼ってないし

2018/03/04(日) 15:35:01.27

自分で撮った写真感覚なんだろうな
でも写真も場所によっては勝手に使ってはいけないという事を蟻は絶対に知らない

2018/03/04(日) 15:36:05.64

>という事は「公式転用厳禁」は、基本ファンの間の原則なのだと学ぶ…
>スクエニ系作家様の公職件は侵害してないから良いというアレだけど
>同人誌作品は、担当さんや編集さんを通してない自主制作なので
>絶えず侵害はあるというアレなのか…

もう入院したがいいんじゃないかな？っていうレベルで頭ﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰ過ぎるだろ

2018/03/04(日) 15:37:43.15

忘れてた
>>1乙ﾜｯﾁｮｲの注意文も乙

>>19
蟻にスクショとパロディの違いがわかるとでも

2018/03/04(日) 15:37:59.92

>>1
スレ立て乙

>>16
普通こんな考えするような人が出てくるとは思ってないし
こっちから見たらこれは山火事に見えるけど
世間を騒がす大事件ってわけじゃないしな

2018/03/04(日) 15:38:01.09

ポプテピ原作者は14の方とコラボしてるしポプテピの方でパロがあるくらいなんでもないだろうがなんだこの蟻の思考回路

2018/03/04(日) 15:40:03.25

学ぶ…じゃねーよ基本ってなんだよ脳内変換してんじゃねえよと突っ込みたい人はたくさんいるだろうが日本語が通じないので時間の無駄だと知れ渡ってるから永遠に訂正されないままだな

2018/03/04(日) 15:40:48.43

>>18
だからその書き込みは自分じゃないってば
主張に類似点でもあったの？何でそれ書いた人と同じと思いこんでるのか判らないし流石に困惑する
スレチだしもうレスしないよ

2018/03/04(日) 15:42:06.44

蟻たんクラスの脳内変換する奴なんてそうそう拝めないし運が悪かったとしか

2018/03/04(日) 15:44:32.09

>>26
「ジャンルを守りたい」的な主張が似てるな
前スレの書き込み>>10に貼ったけどまさにこれ
指摘してきた人間を勝手に「24者」「公式凸者」認定してるところもそっくりだった
あとあなた前スレでやたら注意喚起スレと難民の話してたよねあなただけだよ

2018/03/04(日) 15:47:28.53

類友…蟻は蟻を呼ぶんですね;

2018/03/04(日) 15:47:48.84

3月4日の日記本気で何言ってるかわからん

2018/03/04(日) 15:48:16.93

>>21
んんっ……
どういう思考回路なんだろう
公式と同人を一緒くたに考えてる？

2018/03/04(日) 15:48:30.17

くっせえのはスルーしろよ
いちいち「みんなこの人無視しよ！」みたいのウゼーんだよ。言われなくてもスルーするわ頭蟻かよ

2018/03/04(日) 15:48:52.24

「元気いっぱい注意」「優雅にお茶」「事なきを得ました」

蟻語録多いけどトップ3はこれだな

2018/03/04(日) 15:49:25.88

自粛します→やっぱしません
毎回次の日に発言撤回するのも凄いわ

2018/03/04(日) 15:50:31.61

>>31
んんっ……

2018/03/04(日) 15:52:20.81

とりあえず蟻さんにはここから理解させなきゃいけないと思うんだ…
・公式にとって同人誌は(ファンの熱意を拡大させるし)喜ばしいことというのは間違い
・いかなる手法を用いても公式が発表している画像映像音声を直接または間接的に使用することは法律違反(ただし公式から許諾を正式にもらえばOK)

2018/03/04(日) 15:54:40.74

いや蟻に理解させるにはまず日本語からだろ
日本語理解していない人間に間違いを理解するのは無理だ

2018/03/04(日) 15:55:13.52

半日見てないだけでまた燃料くべてるの蟻さん
ポプテピがパロやったのと蟻さんが同人誌に公式の画面画像を加工して使ったのは意味がまったく違うし関係もないよー
変なイチャモンつけるようなこと言ってるとまたお客さんが増えるぞ

2018/03/04(日) 15:56:31.41

公式が直々にスクショやめろ著作権侵害で訴えるぞって警告しないと絶対理解しないだろ
まぁ絶対公式は何もしないだろうしどうにかできる頭も無いだろうけど

2018/03/04(日) 15:58:29.23

一人二人どころか半分位変なお客様が混ざってないかこれ

2018/03/04(日) 15:59:43.35

>>31
荒らしにいちいちかまうなお茶でも飲んで事なきを得てろ

2018/03/04(日) 16:00:40.69

と思ったらもうレスしないって書いてたな
事なきを得た

2018/03/04(日) 16:00:47.92

話せば分かるってのは蟻たんには通用しないと思う
お茶飲んで見守るしかねぇ

2018/03/04(日) 16:01:00.36

なんとかできるとすれば膝詰めて話し合える旦那だな
それとも今からジャンル者が擦り寄りかな？
まあ無理そうだな詰みです

ヲチャとしてはどうせなら派手に爆散してほしい

2018/03/04(日) 16:01:36.19

>>33
お祭りムードとかハレーションを招き起こしとかもだいぶ笑ったけど
その3つには敵わないな

2018/03/04(日) 16:01:58.96

多分蟻の摩訶不思議思考回路だとはやくて数時間後ぐらいにはポプテピがやったんだから自分もやっていいはず理論が完成してそう

2018/03/04(日) 16:04:52.43

春は一般で来そう

2018/03/04(日) 16:06:05.67

>>41-42
誰かと勘違いされたようで元気いっぱいに注意されたけど
放火後ティーパーティで事なきを得ます；

2018/03/04(日) 16:06:41.11

>>36
理解も何ももう無理でしょ…別世界の人間だよあれ

ﾎﾟﾌﾟﾃﾋﾟと蟻のスクショ加工の意味が違うのは住人の大多数もわかってるよ
ただ蟻が歪めて自分を正当化させそうだよねって危惧してる
日記読む限りその危惧は当たりそう…

2018/03/04(日) 16:08:11.51

>>48
もうレスしないんじゃなかったの？
構ってちゃん丸出しで面白いね

2018/03/04(日) 16:08:17.23

>>36
直接許可取りに行きそうで嫌だわ
蟻って妙にフットワークかるそうだし

2018/03/04(日) 16:12:07.20

>>51
まだそのほうがいいよ
訴えられてジャンルが焼け野原になるよりは公式が出した答えになるし

2018/03/04(日) 16:15:37.22

蟻見てると頭悪そうだなーていうのもあるけど
地の性格が悪すぎなのとプライドが高過ぎて
自分が悪いとか間違ってるって認めるのが
アイデンティティの崩壊につながるゆえに
目の前の真実捻じ曲げるのが当たり前になっちゃってんだろうなって思う
文章も捻じ曲がっちゃって意味わからんし
なんか悲しい人生だな

2018/03/04(日) 16:20:27.55

ていうかクソアニメ今までもちょこちょこパロ入れてたよね？
好きなものだけは気がつくのか
パロ満載の銀〇とか観たらどう解釈するんだろうな蟻たんは

2018/03/04(日) 16:20:36.84

>>45
蟻語とか言って一段階上からバカにしてますけど自分も「んんっ……」って急に喘いでるのおかしいと思わないの？

2018/03/04(日) 16:22:49.77

その気持ち悪いのもう相手にすんなよ

2018/03/04(日) 16:22:51.76

春一般で来て「声かけてくれたらお売りします」ってやつやりそう

2018/03/04(日) 16:25:10.69

ツイッターで蟻ディスってた、ろう◯ぁさんみたいに頭蟻レベルのコミュ障同人女が多すぎなんだよなー。ろ◯ふぁさんも蟻のこと色々言ってたけど言動見てる限り同じ穴の狢だった。

2018/03/04(日) 16:25:36.39

>>54
公式的描画が多数見受けられますが公式の真心でうんたらかんたら
やっぱり私は間違ってなくて事なきを得ました；

2018/03/04(日) 16:25:36.44

>>54
まず蟻にパロの意味を説明しないと自分のやった行為と一緒にしそうだわ

2018/03/04(日) 16:26:13.63

まず理解させようと思ったら蟻たんが何をどう把握してるのかを知る必要があるわけだがまずそれがヒエログリフの解読より難解だから無理

2018/03/04(日) 16:26:26.54

>>54
15公式がツイで触れたから気付いて都合よく解釈してしまった模様

2018/03/04(日) 16:27:13.12

何言っても私は悪くないのよねーって結論になるからどうにもならん

2018/03/04(日) 16:28:11.30

>>57
それやったらガチ規約違反だから肩叩きやすいな
ただ25日の時に他参加者は覚えたくもない顔覚えただろうから、蟻見つけたら逃げるだけだよなあ

2018/03/04(日) 16:28:55.13

春は一般参加するだろというかしてほしい
そしてぜひ「新刊遅くなりすみません；」と新刊を同カプサークルへ配ってほしい
拒否されるんだろうけど

2018/03/04(日) 16:29:28.02

>>54
公式がこのタイミングでポプテピにツイで感謝しちゃったから蟻の脳内で化学反応が起きてしまった

2018/03/04(日) 16:30:52.76

何言ってるから一個も分からん

2018/03/04(日) 16:32:24.88

根本は｢この程度で何で私が怒られないといけないの？今まで通りにやりたい！｣
だからな。一般で来て何かやらかすとかは無いだろう。

蟻たんはただ、スクショ本をイベントで売りたいという強い意志がある、というシンプルな事のみ

2018/03/04(日) 16:32:41.25

定期的にガソリンくれる蟻たん
春のサークル参加なしになって終息するかなと思ったらそんな事はなかった
本当にすごいな

2018/03/04(日) 16:35:47.69

ﾎﾟﾌﾟﾃのパロがあってもなくても蟻たんのポジ思考は変わらないからなあ
何もかもが「自分は悪くない」という結論のために使われる

2018/03/04(日) 16:35:55.10

同ジャンルの人は被爆したくなかったらこの先も動向を探っていろかな

2018/03/04(日) 16:36:19.35

エンターテイナーとしてはすごい才能あると思う

2018/03/04(日) 16:43:31.47

自分は絶対に悪くないという主張を押し通したいがためにスクショを加工しただけの同人誌を売りたいのだろうか
つまり如何なる加工をしようがスクショを張り込んだらアウトというのが周囲の主張だという事は理解してるんだろ
何が何でも認めたくないだけで

2018/03/04(日) 16:43:35.23

基本やっぱり「自分は悪くない」なんで、ヒでは外野がぎゃーぎゃーうるさいから
サイトに引きこもる事にしたのかな
サイトなら自分が正しいと思ってる事を好き勝手書いても、何も言わなくて済むし

2018/03/04(日) 16:46:53.02

この現状で普通の意味での自粛をほんの一瞬ですら行えないってほんとすご
騒がれたから静かにしといてあげますよ臭満載

2018/03/04(日) 16:47:31.46

>>49
パロはスクショじゃありませんしあなたの同人誌に無断使用されたからと喜ぶ公式があると思いますかと言っても理解しないんだろうか

前スレで触れてた人もいるけどスクショを自分で描いた背景だとすっとぼけてるのだとしても自他共に認める弱小サークルの同人誌とアニメを同位置に持ってきてるのが狂おしく悩ましい

2018/03/04(日) 16:48:23.10

ダメだと言われてることが理解できない上にスクショ背景使うことで上手くなったような錯覚起こしてるのかな
しかし行く先々で問題起こして反省しないとかすげーな、次のジャンルに行ってもまた問題起こすんだろうな

2018/03/04(日) 16:49:40.11

絵柄は古いけど別に絵が下手な訳では無いのになんでそんなに背景スクショにこだわるのか

2018/03/04(日) 16:49:55.68

スクショを自分で写真で撮ろうが加工しようが金銭が関わる同人誌で使っちゃダメ
の基本が分からないんだから企業間のパロの善し悪し分からないのとはまた別な問題だよね…
普通なら「スクショはダメ！」
「知りませんでした教えて下さって有難う御座います二度といたしません。過去使用してしまっていた本は破棄します」
で終わるのにな　精神科医とかそーいう相手に対した専門の話し方出来る人が上手く説明してくれんかのう…

2018/03/04(日) 16:50:26.79

>>76
しないだろうな

ｓｓは自分で撮ったものだから自分でつくりました

これをちゃんと自分が作ったものではないという事を理解させない限りたぶん何言っても自分が作ったものだからと平行線になりそう

2018/03/04(日) 16:51:11.79

>>76
理解しないだろうね
もしかしたら頭のどこかで理解してるかもしれないけど自分が悪いと判断したら正当化の作業が始まって結局理解しない

2018/03/04(日) 16:57:43.45

＞同人誌内容が版権元に使って頂けているというのは、
もう古くからあるので問題にしてないのだけど
前に言ってた7の雑蔵ガーとかの話かな
蟻の中で雑蔵を版権元（□）で使って頂けてCCになったと思ってる？

2018/03/04(日) 16:57:51.04

FF15でPS4デビューだそうだし画面直撮りしかしてないからPS4に搭載されてるスクショ機能を知らんっぽいな
あるいはPS4搭載機能によりスクショ使用はアウトで画面直撮りなら使用OKとアホな判断している可能性が微レ存

2018/03/04(日) 16:59:23.41

>>82
蟻の中では同人が反映されたと思ってるのか
怖いな

2018/03/04(日) 17:02:02.78

キャラや設定を使って二次創作するのは問題ないけど、
そのためにゲームの背景を撮影して加工したらこんなに怒られるっていうのは
蟻たんには絶対理解できないだろうな

2018/03/04(日) 17:06:22.01

今日記見てきたけど演じてんじゃなくて蟻ってマジ頭蟻だったのね
雑蔵逆輸入の誤解を解くところから始めれば10年後には版権について理解しそう

2018/03/04(日) 17:14:08.54

蟻に十年も付き合える人いないから無理だな

2018/03/04(日) 17:14:28.49

普通にリアルで風景写真を撮る場合でも自然やただの建物であれば著作権は認められないので自分で撮ったものであれば商用利用できるが、
その写真内に著作権が認められる美術品(彫刻や造形物など美術目的で作られた創作物)なんかが写っていたらダメ

ゲーム内の風景なんか全部ゲームスタッフが一から作った美術品で著作物の塊、商品の一部なんだからSSだろうが自分で撮ったもんだろうがダメに決まっとるやろと

2018/03/04(日) 17:19:33.55

もういい年で本人の素質的にもあれだからアップデートが出来ないんだろうね可哀想に
何が悪いのか分からないし周りの空気を読むということすらできない
発狂して言葉が通じないわけではないのにここまで聞き分けのない人はなかなか居ないね

2018/03/04(日) 17:19:47.07

>>88
ゲーム屋が作った激ムズ建造物はまごころでお届けされたものだから著作権がないことが原則なのだと学ぶ…

2018/03/04(日) 17:21:40.76

>>88
こういう人は◯◯の場合はOKだけどとか言っちゃうと脳内で超変換しちゃうから一律ダメって言い聞かせた方がいいんだろうと思う

ヲチャだから赤豚の苦労を遠目から見つめるだけだけど

2018/03/04(日) 17:25:12.60

基本的に自分が理解できないことは
捻じ曲げ捻じ曲げ自分が理解できる範囲内のキーワードつなげて理解したつもりになる感じなのかね
どちらにしろ前から変わらず炎上してる今もこれならどうにもならんね

2018/03/04(日) 17:36:32.27

>>92
前スレで「ハレーション＝センセーションの誤用では？」って言ってる人居てなるほどと思った
諏訪中傷もそうだけど似た漢字をソラ目したり誤読して言葉の意味を勘違いしたまま
一般の認識とは違う意味として使ってる単語もかなりあるよね
しかし正しい言葉に置き換えたとしても意味不明の文章になってるというか

2018/03/04(日) 17:38:37.24

パロディと公式の画像をそのまま使うの区別がついてねえのがすげえ・・・
もう蟻は、公式の画像をそのまま使うのは昔からあると、公式が同人の内容を知っているを
ごちゃごちゃにして話すのやめてよ
公式画像を使ってる事だけが叩かれてるのに一ミリも理解してねえ

2018/03/04(日) 17:39:19.57

ゲームの世界の風景写真だから使っていいと思ってるのかもしかして

2018/03/04(日) 17:43:09.91

>>95
たぶんそうだと思う
で、その風景はクリエイターが会社の設備を使って作ったものだから
クリエイターの著作物ではないと思ってそう

2018/03/04(日) 17:46:59.73

＞激ムズ建造物（笑）
なにわろてんねん

夜景風に、ネオンの海をイメージ
激ムズ建造物は、修正前の自原稿からアタリを付ける要領で頑張って描いた

この人にとっては公式画像を撮影・加工はやっぱり創作の一環なんだね
加工しただけで描いてねえー！

2018/03/04(日) 17:47:37.11

あれ？数日ぶりに蟻垢見たら笑いあり涙ありの半ばお祭りムードツイ消えてるな
ツイ消しを覚えた蟻たんなんか違和感ある

2018/03/04(日) 17:54:48.63

普通出禁食らったら恥ずかしくて言えないのにこいつの感性どうかしてる
病気扱いされたいのか知らないけどマズイものは尽く消してるからただの常識のない我儘ババアなのバレてるからね

2018/03/04(日) 17:55:04.27

普通出禁食らったら恥ずかしくて言えないのにこいつの感性どうかしてる
病気扱いされたいのか知らないけどマズイものは尽く消してるからただの常識のない我儘ババアなのバレてるからね

2018/03/04(日) 17:56:19.58

>>73
自分もこれだと思った
理解できてない訳じゃないと思う

2018/03/04(日) 17:57:38.37

スクショ加工切り貼りを使うのはアウトという
普通の人間なら一言の連絡で住むレベルの話だったはずなのに
ここまでホラーじみた展開になるのはすごい

2018/03/04(日) 18:04:21.37

>>98
加工技術とかツイ消しとか
機械の新機能的なものは興味持って学習できるんじゃね
多分そこは教えたらすぐできるし、覚えれば使いたがる

2018/03/04(日) 18:08:54.07

>>93
自白とか混入とかな
文章が意味不明なのは、別の話題を読点で区切ってるから一見するとひとつの文のように見える書き方してるからだと思った

2018/03/04(日) 18:13:12.47

つまり箇条書きという概念を教えれば蟻語はマシになる…？

2018/03/04(日) 18:30:19.48

蟻にとっては「たかが背景」だからなー
キャラやロゴ以外には権利なんて存在しないと思ってるんだろう

2018/03/04(日) 18:35:07.05

正直とても楽しい
一般参加で保証つきの新刊配布
→スタッフに注意されるも反発
→業務執行妨害でドナドナまで行ってくれ

2018/03/04(日) 18:35:50.62

>>107
間違った業務執行妨害じゃなく業務妨害
蟻みたいなことしてしまった

2018/03/04(日) 18:39:50.78

スクショの加工が強すぎて物によっては背景モザイクレベルなんだがなぜ白背景にしないのか

2018/03/04(日) 18:44:06.11

蟻たんの言語がほぼ外国語並みとまでは言わんけど、
難しい方言なみに、おそらく本人が言っている単語と本来の意味が一致しないんで判り辛くてしかたない
それにプラスして敬語だとかもめちゃくちゃだし
いつも翻訳してくれる人達はまじですごいな

2018/03/04(日) 18:54:21.51

>>107
ありうるかもと思ってる
蟻たんなら一般で参加して
以前ちょっとかかわった事のあるサークルとかに新刊持って行きそう

2018/03/04(日) 19:00:20.64

一般で参加して頒布は違反では

2018/03/04(日) 19:06:09.08

>>112
是非やらかして欲しい

2018/03/04(日) 19:22:05.83

>公式が公式をオマージュ（笑）
蟻の頭の中で公式って、□とポプテピ制作側と区別ついてないの？？

2018/03/04(日) 19:23:45.65

>>110
文法適切で単語の意味調べさえすれば理解出来る外国語の方が簡単やん

ポプテピのFF15パロとかFF14の料理本とか
「他の人も（ポプテピの場合はパロ）やってるのに何で自分だけ言われるの？」って言いたいんだって事は伝わるけど…

2018/03/04(日) 19:25:05.27

歩プテピアニメが最近多い「○○製作委員会」スタイルじゃなくて「製作：王様レコード」にしているのはプロデューサーの覚悟の表れと責任の所在をハッキリさせるため
これが何の覚悟で何の責任の所在なのか、蟻にはわからんのだろうな

2018/03/04(日) 19:25:40.42

>>112
蟻がそれをするかどうかはさておき違反であることを理解しやめることができる人間ならばスレはここまで伸びてない

2018/03/04(日) 19:29:04.02

>>115
法則性がないから翻訳が上手くできないんだよな

違反だと言われても自分がやりたい事を押し通す
そんな蟻たんならまた何かやらかすだろうな

2018/03/04(日) 19:30:53.77

>>116
蟻たんも発責という謎の責任を負ってるんだよなあ

2018/03/04(日) 19:31:53.91

庵斗とかいう糞パクリババアのせいでFFジャンルが居心地悪い空気になったわ
そして空気を悪くさせた張本人がノーダメージでヘラヘラしてる所が余計腹立つ

2018/03/04(日) 19:32:50.59

歩プテピがFF15の人物と車を公式画像から無断で作ったらアウトだからね？
自分達でちゃんと描くなり３Dキャラ・車用意してるから同人誌と一緒だよ
蟻たんだってキャラは自分で描くでしょ

って言っても伝わらないんだろうなあ・・・

2018/03/04(日) 19:34:10.58

>>112
だからこそ蟻がやりそうなんじゃないか

2018/03/04(日) 19:35:32.74

ツイ消ししてるから公式的考察を視野できないけど確か現行ジャンルに骨を埋める覚悟もしてたはず

2018/03/04(日) 19:40:16.78

>>120
FF15腐が鍵かけずに垂れ流しするせいで一般ユーザーは前から居心地悪かった

2018/03/04(日) 19:42:36.61

蟻たん、画力ないわけじゃないのにスクショ加工に固執してここまで登りつめ、
さらに周囲の山火事に我関せずとティーパーティーしてるの嫌いになれない

2018/03/04(日) 19:42:37.82

自粛()つまんないなーと思ってたら新たなダイナマイト放り込まれてて草
すげえや蟻たんそれでこそ蟻たんだ

2018/03/04(日) 19:44:56.12

FF15公式がパロネタにしてくれてありがとうって言ってるの見て
「公式は自分のところの作品を使われると嬉しいと言ってる。ということは同人に使われてもきっと嬉しいはず、はっきり言及すると皆が使っちゃうから言えないんだけなんだ」と斜め上の解釈をしたのか…
蟻たんのジャンル遍歴見る限り長いことオタクやってるみたいなのにパロディと公式画像の無断使用の区別付かないってそんなことあるのかな

2018/03/04(日) 19:46:19.69

なにつぶやくにもガチガチに検索対策してる人ばっかだなあ
という人しか見かけないな
むしろ腐が全員鍵かけてるジャンルあるの？

2018/03/04(日) 19:47:12.57

ツイッターの140字制限を解き放たれて
好きに書ける自サイトの日記の方が蟻語フルスロットルで面白いけどね
蟻たん、言いたかったこと言えてウッキウキなのが伝わってくるわー

2018/03/04(日) 19:48:18.49

蟻たんって今までずっとサークル参加で頒布してきたわけでしょ
一般参加での頒布は違反だってことくらいさすがの彼女でも知ってそう
最近二次創作にハマったライト層のリアちゃんじゃあるまいし

でも私は蟻たんを信じてるよ；

2018/03/04(日) 19:51:51.17

同ジャンルのサークルは安心するの早いよな
本人はサークル参加取り消し食らっただけで会場入れないわけじゃないし
何やらかすか知れたものじゃない

2018/03/04(日) 19:56:18.86

自分は悪くない、公式にも赤豚にも嫌われてない、
自分の本を待ってる人がいるっていう根強い思い込みがあるからね
ほんと何やってもおかしくない

2018/03/04(日) 19:56:40.80

よく普段はサークル参加の一般参加者が知り合いに挨拶がてら本配ったりしてるけどあれも厳密には頒布にあたるからダメなんだよね？
お金を取らなければ大丈夫って思ってる人はある程度いると思う

2018/03/04(日) 19:58:17.84

お友達()に配布しにいく可能性もあるか…他のイベントには出る気まんまんだし
今後もなにかしらやらかし続けてほしいわ

2018/03/04(日) 20:00:27.43

サークル参加以外の一般参加者が本頒布したらダメとかじゃなかったか

2018/03/04(日) 20:07:18.46

ダメだよ

2018/03/04(日) 20:11:38.26

また新たな燃料投下されてて笑うしかない
この人本当に共感能力が欠如してるというか、自分の感覚と他人の感覚が違うことがわからないんだろうな
全国放送されてるようなアニメで見ればどのキャラか分かるようなパロディをやるのと
同人誌にスクショを使うことの区別がついてない上に公式は一律で取り扱われれば喜ぶものと思ってるのもう怖い

2018/03/04(日) 20:16:48.39

蟻たん踊りは休まず営業中なのに
スクショ問題については1歩も解決、蟻たんに理解してもらえてないってすごいよな
蟻ティータイムは異次元だな

2018/03/04(日) 20:21:13.83

公式の呟きいつも裏目に出てて草

2018/03/04(日) 20:25:05.20

公式もまさかこんな斜め上どころじゃない捉え方する馬鹿がいるとは思わなかっただろうねと

2018/03/04(日) 20:25:24.98

紙媒体だとそうでもなさそうだけど、アニメ内でのパロディ使用となると
事前にこれこれこういうふうに使いますーて許可求めてやることも多いし
放映直後に使われた側の公式から反応出すのも予め決まってたりだからなぁ

2018/03/04(日) 20:28:15.26

ぶくぶ14の公式絵師だしなあ

2018/03/04(日) 20:29:10.75

んなもんいちいち個人の犯罪者のために
貴重な宣伝機会を潰さないでしょ

2018/03/04(日) 20:30:27.67

ポプに使われる分には宣伝にもなるしまあ利があるけどホモ同人誌に背景使われても公式のメリットはなんにもないんだよなぁ

2018/03/04(日) 20:30:54.06

蟻たんの中ではファンが騒いでるだけで公式はパロokなのね！て変換しちゃったかw面白いなー

2018/03/04(日) 20:33:05.32

今回の日記何一つわからん…
公職件てなに…？

2018/03/04(日) 20:35:34.96

>>146
公式アンソロジーのことかなって思ったけどどうだろ

2018/03/04(日) 20:36:04.20

こいつの日本語崩壊感ほんとすごいな
今ツイで赤豚からの件の説明の部分だけ読んだんだけど

2018/03/04(日) 20:40:44.45

＞5月のスタジオYou主催FF15オンリーか、7月のTM9には再開できれば
謹慎とくのはっや

2018/03/04(日) 20:45:04.50

>>147
となると版権を指している…？

どんどん難易度上がってる…
なんかもはや謎解きコンテンツみたいな感覚

2018/03/04(日) 20:45:20.99

蟻さん自分に都合の悪いことは皆さんお元気ねでスルーして
自分に都合よく捉えられることはすぐ捕まえて私が正しい証拠として発信するからね

2018/03/04(日) 20:47:07.48

赤豚は応募段階で弾かれるだろうけど貴様は問題なく受け入れるだろうな

2018/03/04(日) 20:50:21.57

15界隈はとっくに激震だろうけどDDFF？の同カプ者の心中はどうなのか聞きたい
今度はそっち書きます宣言してるけど
ジャンル者じゃないのでわからんが15もDDFFも同ジャンル扱いなのかな

2018/03/04(日) 20:52:47.36

>>135
なんのためのサークルスペースなんだよ

2018/03/04(日) 20:55:12.51

風船に、昼間コメント入れてた人がいたのを見たんだけど消えてるなぁ…

2018/03/04(日) 20:56:29.33

140文字制限から解き放たれたら少しはマシになるかと思いきやますます難解になる蟻語すごいわ
140文字に収めようとするから変な単語使うのかと思ってたのに…

2018/03/04(日) 20:58:38.85

スレチとお客さんが来たらこっちに誘導してくれ
何か変なのが居着いてるけどお気になさらず

あんとと愉快な汚釜たちその4
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1520162973/

2018/03/04(日) 20:59:45.06

>>150
蟻語って読めなくてirirするんだけどなんか癖になってまた新しい蟻語を求めてしまう
ぜひツイでも新しく宣誓して欲しいところ

2018/03/04(日) 20:59:54.37

風船にはR18漫画載せてるし運営も曖昧な態度だからこれからのステージはオンなんだろうな

2018/03/04(日) 21:07:29.27

何でこの人ここまでスクショに全プライドかけてんの？
何がそうさせんの？

2018/03/04(日) 21:10:07.75

公式のモノを使う事でご苦情クオリティを再現する意識高い蟻

2018/03/04(日) 21:10:29.11

そらもう愛ゆえに公式的描写にこだわった結果よ

2018/03/04(日) 21:10:47.85

激ムズ背景（自分で描くより公式により近い表現をした方が見栄えがいい）だからじゃね？

2018/03/04(日) 21:12:49.84

>>159
日記に
>即売会は…やっぱり同人誌作り・締め切りと思うと格段にテンションが上がるので
>5月のスタジオYou主催FF15オンリーか、7月のTM9には再開できれば恩の字です；
と書いてるからサークルもやるんじゃないのかな？
蟻語だから知らんけど

2018/03/04(日) 21:13:09.19

>>160
スクショそれ自体よりも
今まで許されてたことを駄目と言われるのが我慢ならないんだと思う

2018/03/04(日) 21:18:50.37

>>165
そもそもいつからスクショ背景使ってたんだろう

2018/03/04(日) 21:20:05.89

>>164
そのころには回りも落ち着いてるだろうから参加しようってことなのかな
参加するには応募するんだろうけどすでに参加応募出したってことかもしれない

2018/03/04(日) 21:21:30.88

>>146
某アーケードゲーム漫画のことかと思った
あれは和解して訴訟取り下げだけど
蟻の中では訴えられてない！→問題じゃなかった！ってなってるのかなとか…

2018/03/04(日) 21:21:58.84

赤豚以外のイベント運営の人がどこまで把握してるか分かんないけど知ってるとしたら頭痛いだろな
蟻の取り扱いもだけどこの前みたいな騒ぎ起こされちゃたまんないだろうし

2018/03/04(日) 21:23:42.22

ましてFF15オンリーとか絶対来てほしくないだろ

2018/03/04(日) 21:26:17.11

公式のスクショ使った同人誌発行なんか許された事ないだろ
40過ぎのババアがこんなに無知って恐ろしいわ

2018/03/04(日) 21:28:30.64

あんとさんが半ば公式に認められたからって嫉妬するのはよくない

2018/03/04(日) 21:30:18.82

>>153
作品消して鍵に引きこもったり呟かなくなったりしてる人も多い
あと小説含めて渋から100位は消えてると思っていい

2018/03/04(日) 21:33:52.15

>>171
無知ではないんだろ、あれだけヒで騒がれたからサイトの日記に篭ったってことは
何か言えばまた叩かれるってのは重々承知で叩かれない場所にこう言う事書いてるんだから
自分の思った通りに事が運べないのを認められないってだけだろう

2018/03/04(日) 21:35:03.86

無知って事はなく普通にダメっぽいのはわかってるがdpkだしそんなのにいちいち公式が目くじら立てて何かしてくる事はないしスクショなんてまずバレるわけない
公式への愛ゆえのリスペクトだっつっとけばお目こぼししてくれるんだから素人(公式でもないただの外野)は黙っとれって言いたいんじゃね

2018/03/04(日) 21:44:09.31

ツイやめて自分のサイトに籠もったところで大勢に見られるのは同じなのに、
そこは全然気にならないのかね蟻たんは
普通の神経してたら人に見られるのがとにかく
嫌になって垢消ししたりするわけで

2018/03/04(日) 21:49:34.34

「ポプテがまたやらかした」とみんながいっているのを
やっと私もわかるときがきました（笑）

版権作品が版権作品をパロ（笑）

これは普通にあることなの？ダメなんじゃないの？
面白いとセーフになるのか…

てことはFF15の素材を使う事は基本セーフだけど
同人界隈では絶対に使っちゃいけないって鉄則みたいな
ローカルルールがあったんだな。初めて知った…

（素材を使うといえば）スクエニのゲーム作品をコミカライズしている
公式の漫画家は著作権侵害していないっていうけど
同人作家は同じ漫画だけどアウトって言われるよね
担当とかついてないから勝手に使ったって言われちゃうんだなぁ

（多分こっから急に別の話題）
公式が同人からネタ引っ張ってきて
勝手に使っちゃうって昔から問題になる事があるけど

私らみたいな一介のファンのネタなんかを
公式がすごい技術で美しくブラッシュアップして使ってくれるのって
問題どころかすごい嬉しくない？
って思うのはファンだからなのかなぁ…

（ここで前半の話に戻ってる）
公式ツイッターがクソアニメとかって言ってるけど
感謝とも言ってるし、クソアニメっていうのは罵ってるんじゃなくて
照れ隠しなのか？

パロられて喜んで礼とか公式が言ってたら皆パロしだすだろｗｗｗ
って私は思うんだけど公式が煽るような事言っていいんか？

私は自粛させられてんのにホプテはパロって公式エゴサマンに
礼を言われんのむかつくんだけどって言ってるように受け取った

けど真意は蟻の中

2018/03/04(日) 21:52:53.42

なんかFFじゃないほうのアカウント見るとこのときのほうが絵も今より上手いし、文章もまともな気がする
背景は自分で描くか何も描かないかのどっちかだったのかな？まずい要素は見当たらない

蟻の日常呟き用垢も文章がびっくりするほど普通で食事の話や家族の話をしてるあたり、本当に精神的に何かあったのではと思ってしまう
擁護では決してない

2018/03/04(日) 21:52:54.36

ちょっと目離したらスレが回りまくる蟻たんマジ小悪魔

2018/03/04(日) 21:55:34.81

家族がいる時は通院とか薬とかの管理がされてたけど、放逐されて今一切治療してないのかもね
悪化してるなら薬とか飲んでなさそう

2018/03/04(日) 22:05:09.12

>>177
すごくよくできた訳だと思うけど、
それでも「てことは」からの超展開で笑ってしまう

2018/03/04(日) 22:05:22.92

ツイッター始めてから悪化したってのもありそう
ツイの画像貼り付け無法地帯（許可があるものもあるが）見てたら蟻脳じゃ
何がダメで何がいいか理解できないだろう
蟻たん的には今風に進化した原稿になってるって思ってそうなんだよなあ、スクショ貼り
同人誌用おｋな背景素材使ってる人見て、こうやるのかって蟻風にアレンジした結果なのかも

2018/03/04(日) 22:09:36.98

作家様の公職件云々は何かの公式アンソロで
ゲームのスクショ使用した作品があったとかだからそれかも知れない
つーても公式アンソロなら間違いなく版権元が許可出してる例外枠だろうけど

2018/03/04(日) 22:24:03.30

何となく公式アンソロを気にしてる風な文章よくでてるような気がするからもしかして自分も公式アンソロごっこがしたかったんじゃ…

2018/03/04(日) 22:27:45.69

病名確定させたいわけじゃないんだけど投薬でどうにかなる範囲の病気じゃない気がするけどなぁ
昔のトラブルも大手擦り寄りとか距離なしがほとんどみたいだし他人と自分の考えが違うことが分からない上デフォルト上から目線で性格悪い人って感じ

2018/03/04(日) 22:27:46.58

蟻たん赤ブー出禁記念パピコ

2018/03/04(日) 22:39:47.07

もう、蟻たんを封じ込めるには
□の末端社員にして通信機器は取り上げて隔離部屋で気ままに漫画描かせるか、旦那(元？)が座敷牢に封印するしか無いんじゃない？

2018/03/04(日) 23:15:45.69

>>187
□になんの徳もないからなぁせめて直々に注意とかあったらまた変わるのか？
蟻たんなら公式に認めてもらった！て変換しそうだけど
旦那全然でてこないあたり本当に家族とは別居してんのかもね

2018/03/04(日) 23:27:47.16

旦那がいてもいなくても、同人やってない人なら
何が問題なのかわからないだろうな
一般人からしたら同人漫画を描くこと自体もともと変なことだろうから、
ゲームのスクショを漫画に使ったら大問題になって…っていうのは
何がそんなに騒がれるようなことなのかわからないんじゃ

2018/03/04(日) 23:34:32.86

いや一般人でもゲームの写真撮ってそれを本に載せて売るのはダメだってわかるでしょ
多分

2018/03/04(日) 23:41:40.60

>>189
いや庵斗ってババアは同人歴20年以上（）だっただろ

2018/03/04(日) 23:42:15.13

>>190
やっぱりさすがにそれはわかるよね

2018/03/04(日) 23:42:32.05

>>190
それは単にオタクの間のルールだからと
その世界に詳しい妻に言われたら
普通にへーそうって流すんじゃないかな
一般人の感性なら

2018/03/04(日) 23:45:15.46

>>190
そこは一般常識だよね

しかも蟻は20年もやってるらしいのに一般人ならわからないとか言い出しても意味ない

2018/03/04(日) 23:45:19.80

勝手にキャッシングされて解約したらエステのローン組んでクーリングオフしたりしてるのに同人の知識あったところでこんな暴走止められるわけないだろ

2018/03/04(日) 23:50:15.85

たかが背景で炎上したくらいで旦那に話さないだろ

2018/03/04(日) 23:51:17.40

意味分かんないことを普段から話す家族が、いつものように意味分かんないこと言ってたとしたら普通に聞き流されそう

2018/03/04(日) 23:59:30.92

なんで四半世紀も活動歴あってユダこないんだろ
騒動前の蟻の人となり知りたいわい

2018/03/05(月) 00:01:19.52

少し目を離す度にいろんな事起きすぎて全ては把握しきれないが
それでも全然無関係なジャンルにすら相変わらず蟻速報が流れてくるから草

まともに話も聞いてないのにしゃしゃり出て目立ちたいだけのご同類の援護やもてはやして煽ろうとする奴も相変わらず居るし
皆に注目される超人気者と思いこんだ蟻がこれから何していくか未知数だ

2018/03/05(月) 00:03:55.76

>>198
このスレに直接はあんま居ないだけで過去の被害報告してる人は既に結構出てないか
もう関わりたくないのとバレが嫌なのとですぐ削除したり少ししか語らなかったりが多いようだけど