【USB】 DDCを語るスレ 8kHz 【FireWire】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 02:12:32.60

>>211
俺の知ってる限りHDMIケーブルを利用したi2S出力可能なUSB DDCで
DDC側がi2SのクロックマスターにならないDDCを知らないから
無意味ではなく意味がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 02:23:55.07

Nobsound U2 USB コンバーター XMOS XU208
これ使っている人います？
いれば使用感とか音とか教えてほしいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 06:37:31.77

外部クロックとやらってDDCに繋げるだけでいいの？何か変わるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 09:46:27.26

200です。
皆様いろいろありがとうございます。
結局のところ、効果がある・あまり効果的ではない
双方の見解があるようで、導入するかどうか非常に悩ましいところですね。
マスタークロックも結構お高いようなので、単体でそれなりに行けそうなsu6に傾いています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 10:02:51.98

いやいやw
I2SだろがSPDIFだろがDDCに外部クロックでの改善は有りますよ
外部クロック使えば直ぐにでも分かることなので、効果無いなんて言ってる人は持ってない方でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 10:31:02.54

>>216
レス有難うございます。
これは効果のほど、自分で試してみるしかないですね。
I2S出力ができるUSB-DDCで、外部クロック可能
さらにJPLAY用にミニマムレイテンシが設定できるものとなると、やっぱりsu2かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 10:45:56.38

>>217
SU-2でいいかもですね、ただGustardのU16も安くて良いですよ
私ならDACもメーカー合わせてSDA-6あたりを合わせたいです
基本的に今時のDACやDDCはアシンクロナスが基本なので、アシンクロナスだから云々～てのも外部クロックの効果の前提としては現状少しズレているかもしれませんね、
ネイティブでシンクロナスな機器ら外部クロック端子など付けないでしょうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 11:35:02.22

>>218
GustardのU16、確かにこれも候補の一つですね。音はよさそうなのですが動作が
安定しないとネガティブ評価も散見されるのでちょっと躊躇してました。
DACもメーカー合わせるとクロックの件もある意味担保が取れそうでよさそうですが
現DACにはある程度投資してますので、様子見ですかね～。

＞基本的に今時のDACやDDCはアシンクロナスが基本
いや、その通りですｗ。滑稽なことを書いてしまってそこが突っ込みどころですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 11:42:04.39

>>218
sda6はsu-2 が始めから内蔵されてるような物なんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 13:23:58.68

>>200
おいおい、AITなら直流付けしてこそのAITだろおれXU216

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 13:24:33.89

直付け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 13:58:55.91

>>219
DSD512に拘らなければ特に問題なかったですね
内部のDIP弄れば512も行けるみたいです
まあSU2の方が動作自体は安定してるでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 16:17:54.04

>>221
お、AITユーザーさんですか。
直付けって標準だとamanero comboがある位置にDDC基盤つけるってことですかね
今amanero外してsingxer F1をつけているんですが、F1はもう古いですよねXU208だし
I2Sは外付けDDCのほうが色々遊べると思いLVDS（HDMI)をつけてもらったんですが
LVDSじゃなく直付けのほうがやっぱりいいものですかね?

>>223
DSD512使わなければ問題なしなら当方はまあ大丈夫かもです。DSD256までしか
今のところ使わないので。。情報ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 17:20:36.94

すみません　XU208って別に古くないか…現役ですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 17:34:10.85

最近ではCombo384のほうが下火なんじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 17:48:54.65

>>226
下火ですよね　
ただAITだと昔からUSBでcombo384使ってるので
ユーザーの間では、ピンアサインが同じF1への交換が流行ってたりしました
他にピンアサインが同じ最新のDDC基板があれば誰か教えてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 19:22:30.78

俺はDIYNHKのやつです、無変換と最短距離で有利だが他も交換してるので音質比較はわからない
クロック遊びなら外部がいいと思う
個人的にはPCとDACで多数のクロックを1つだけ高性能にするコスパが勿体ないので見ないフリしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 00:14:13.45

>>228
ありがとうございます。DIYNHKのXU216ですね。ピンアサインは一緒ですかね。
I2Sの内部配線はちょっとでも延伸するとすぐリンクしなくなるので取り回しに苦労しませんか？
自分も228さん同様に多数のクロックのうち一つと思っていて今までクロックにさほど関心がなかったのですが
クロックは上流のほうが支配的なんだということ、ただUSBのアシンクロナス転送の場合クロックはPCではなくDDC側
なんだろうということを何かの記事で知って、すると全体で支配的なのはDDCなのかもと、がぜんDDC（およびクロック）に関心が出てきました。
にわかなので変なこと言ってたらご容赦を。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 00:38:35.58

>>215 204です。
寝ぼけていたのか、誤解して嘘を教えていましたので、訂正いたします。
正しくは207さんの通りです。
DDCからSPDIF出力する場合でも、多少は効果あります（I2Sと比べ物にならないでしょうが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 00:56:31.36

>>207 >>230
215=200です。
ご教示いただきありがとうございます。
I2SでクロックはDDCがDACに行くのでDDCがクロックにおいて支配的ってことであってるんですね。
また、DDCクロックの影響度合いとして、I2S＞SPDIFということも。
教えていただき助かりました。やはり外部クロックが取れるSU2あたりを主軸に検討します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 05:53:45.64

>>231
SU-2買うなら一応ですが、目を通していただくとよろしいかと↓
Singxer公式サイトからドライバ(最新Ver5.0)をダウンロードしてください。
まともに使えるようになりますので。※インストール中はSU-2の電源OFF！
特にWindowsは重要です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 06:58:36.24

>>232
ありがとうございます。現用のSU1でも使えるのでさっそくDLしてみますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 10:04:32.68

>>229
I2Sの信号線が10cmを超えるようならLVDSでの送受信にしたほうが安心です。
10cmというと機器間では殆どの場合に相当しますね(もう少し伸ばせるかもしれませんが)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 11:16:29.90

>>234
やはり10cm程度となりますか…。
前に15㎝程度のジャンパーで試しましたが全く認識しませんでした。
基板の固定も考えるとかなりシビアになりそうですね。
ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 15:59:24.11

Direttaについて何でも書いてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 04:46:53.01

MUTEC MC-3+USB 　散々迷ってぽちった
￥150420　寝る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 04:49:12.72

おめでとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 15:19:16.38

MUTEC社のREF10SE120を導入した猛者はここにいらっしゃいませんか？
ＳＨＯＰブログ以外で、ほかの機器と比べた感想をお聞きしたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 21:13:01.13

>>237
感想よろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 01:38:03.63

>>237
21：00ごろ設置し始めてメーカーのデフォルト設定で音が出ず
OSの設定見直したりMENUから色々弄って、さっきやっと音が出せました。
なんで出たのかがいまいちわかってないｗ
勉強が全然足らないんだろうけど、どこかいいサイトはないでしょうか？

音に関しては、第一印象は、音場や定位感が安定して密になり
全体に少し広がったこと、イコライザーで左右とか調整した感じに近いかも。
個別ではピアノで今まで音がキツイと思っていた録音が
角が取れて聴きやすくなり良い感じ、反面オケが
弦のこすれる音が少し強調されているようなのが気になる所。
全体的には概ね向上しているけど、クロックジェネレーターは
安定するまで時間がかかるようなので、2週間くらいたってどうなるか楽しみ。
音源はmora qualitas

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 01:57:59.35

DDCの導入で変わることなんてほぼSN比向上だけだし、オーケストラの臨場感が
あがることがDDCの意義だと感じるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 08:47:49.78

>>237
これ、ちょっと安いなと思ってたけど
楽天アバックだと、ブラックが取り寄せで\127314なのな
廃版か新機種が出るんかねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 10:33:20.47

>>243
それ＋USBじゃないやつでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 13:24:08.88

>>244
本当だ、勘違い失礼しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 13:56:07.42

でししし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 17:49:44.34

MUTEC操作が面倒で手放したわ。SNの良さとか音の歪みの少なさみたいのは感じたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 18:05:39.79

MUTECにTEACのクロックを繋いで居るというのを見たんだけど、どんなケーブルを
使えば良いのか教えてください。MUTECの純正クロックは高くて、手が出ません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 19:49:54.61

自分は50ΩのBNCケーブルに↓こうゆうの付けてたよ

https://www.cybershaft.jp/option01/option_MA01.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 20:13:12.92

>>249
ありがとうございます。でも現在、在庫なしなんですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 22:48:29.07

MUTECって、USBにも外部クロック有効？
どこかのスレで、外部クロック入れても、USB機器は恩恵なしって書かれてて気になってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 00:03:30.90

>>251
恩恵あるよ

オーディオにおけるUSB機器の転送方式は基本的にバルク､アイソクロナス問わず
クロックに関してはアシンクロナス転送なんで
USBのデバイス側(USB接続のDACやDDC)のクロックがマスターになるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 01:44:07.06

>>252
ありがとうございます。原理的にUSBのデバイス側のクロックが使われるのは理解できるんですが、
クロックスレの過去スレhttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1540719546/
の352からの一連の流れの中で、

https://www.head-fi.org/threads/xmos-xu208-usb-bridges-the-latest-gen-has-arrived.803111/page-118

が引用されてて、XU208の乗ったUSB入力基板上に専用XOが載った写真が掲載されていて、
「Actually it looks like the Mutec 3 + USB XMOS board uses only XO clocks」という風に書
かれていました。外部クロックをどうこのXMOSに入れてるのかなと気になった次第です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 09:36:10.35

>>249
サイバーシャフトの整合器は以前使ってたけど正直あまり良くない

https://www.kosyuha.com/SHOP/PD024.html
こっちのほうが良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 11:55:50.27

DDCに20万かける人って200万くらいのSP使ってそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 12:28:53.61

>>255
高いDACにはDDC要らないから
5万のDACに5万のDDCくらいがコスパいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 15:29:55.21

5万ならDDCよりUSBカードに使う方が
もっと言えば根幹のPCに使うほうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 17:38:06.07

コスパわる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 23:33:20.15

>>253
i2sに変換してからCLKデータを差し替えてるんじゃないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/03(水) 14:24:37.34

>>256
なら10万のDACだけ買った方が音いい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 00:54:18.92

>>228
200です。
AITDACにおける上流のマスタークロックの有効性ですが、
製作者に問い合わせしたところ「無意味、むしろ悪くなるかも」とのことでした。
最近立った新スレでも言及されてますが
「DAC、DAC内臓アンプでは、入力クロックの偏差に対し、VCXOを用いてFPGA制御
でゆっくりと追従・同期させているので、高精度外部クロックやトランスポートへの
クロック入力が不要」
とのことで、Su2購入の動機も薄れてしまった現状です、目論見が外れた形とは成りましたが
このスレでは皆さん親切でいろいろ勉強させていただきました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 01:37:57.65

言及した人ですが、スレ違いな提案ですけど、光ケーブルで繋いだことありますか？
USB経由とは全然違う音が出るかもしれません、一度繋いでみませんか？
AITは昔から光入力のほうが評価が高いようで、ウチな場合も確かにその通りでした、全く違う音がします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 02:11:08.72

ああ、あちらでは当方の疑問にジャストタイミングで答えをいただいたので
思わず引用してまいました。どうかご容赦ください。

当方トランスポートはPCなので本気モードは正直i2sしか眼中になく、とはいえ光も2系統
テレビやらゲーム機に接続してます。現用のSU１のSPDIFは同軸しかないので光どうしよう
ちと光のやり様を当たってみます。
とはいえ、光で接続してるネトフリなんか相当に音がいいと思ってます。
ありがとうございます、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 02:44:29.24

すみません、1点疑問が浮かんだのですが、AIT入力において
SPDIFにおける光＞同軸って理由があるんでしたっけ？
すれ違いで申し訳ございません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 02:51:02.96

>>264
理想に近い特性を実現した光入力
ジッターが付きもので逃れられないSPDIFの問題を技術的に解決しています。

J-test※の結果もほとんど理想的な特性になっており、ノイズに強い反面ジッターに弱いとされる光接続で特に効果が高く
多くのテスト環境、試聴環境で同軸入力よりも光入力が良い結果が出ているDACです。

こうらしい

この辺の事はここの
http://aitlabo.net/blog/?c=003
これかな

4 AIT方式
FiFO方式(フリーランでは無く制御された)であるため基本的にはジッター抑圧効果は大きい。
一般にはこの方式は入出力の時間差が大きくなる(数秒)ため映像音声同時鑑賞には適しないがAITは最大50ms程度であるので支障なく鑑賞できる。
また3MODE VCXOを採用しているのでジッタークリーナー方式と同様な動作も可能。

ES9038PRO/K2M使用DACでは、標準動作をNBW(DPLL=>OFF)としDSD1024でも動作可能になっている。
この場合正しい信号を入力しないと音切れや異常音発生となる。
ジッター抑圧をFPGAで行っているのでES9038PRO/S/K2Mに限らず他DACチップでもジッター抑圧機能は不要となっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 02:55:05.44

簡単に言うとノイズに強いけどジッターに弱い光で接続しても
ジッタークリーナーの性能が良いから光>同軸になる

何もしない場合
●ノイズ耐性
光>同軸

●ジッター耐性
同軸>光

でジッタークリーナーを通すことで
ジッターが
光>同軸
になるので同軸よりもノイズ少なくてジッターも少なくなると言う事
本当にそうなるのかは知らんけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 03:23:11.21

>>263　テンプレ引用はご自由にです。意外とAITの特徴って知られてないみたいで、テンプレ整備した甲斐があったかなと思いました

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1513006536/560-564
このあたりのレスも参考になさって下さい。訊いてるのは私です

>現用のSU１のSPDIFは同軸しかないので光どうしよう
一度USB抜きで繋いでみませんか？　回路弄れますか？
光の電源周りには既知の問題点があって、既製品がないので自力で解決しなきゃならないんですが、
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1593192684/682
この話解りますか？　LC大きくするだけで、TOS特有の癖が取れるんですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 10:53:06.89

>>266
ありがとうございます。なるほど…。
言われてみれば理にかなってますね。そもそも物理的媒体は光のほうが優れているわけですから
ジッターさえ押さることができれば、必然的に光のほうが優れているということになりますよね。
光はノイズをアイソレートできることも大きいですね。
AIT laboの解説は自分の付け焼刃の知識では少し（だいぶｗ）難しくてあまり理解できませんでしたが
実際に測定およびユーザの経験（耳）から光の優位性が示されたわけですね。

>>267
ありがとうございます。
紹介されたリンク拝見しました。
自分もなんとなく光はダメらしいぐらいのぼんやりとしか認識しかなくて。
回路は残念ながら弄れないのですが、TOSLINKの奥深さを知りました。
PCをトランスポートにする場合オンボードの光出力を使いつつ電源を工夫するかLCあたりに
手を加える改造をすると…。
自分はDSDも扱いたいのでじゃあ、S/PDIFではDoPがいいのかとか考えることはありそうですが
理想的な光（TOSLINK)環境があれば、USBから離れられるのかな。

USBは確かに素だと理想的な環境とは程遠いんでしょうね。
自分はJPLAY（dual)なんですが、audioPC（USBをつなぐほう）は5V電源で動く昔のLIVAでリニア電源にしたり
controlPCとのLAN接続にはわざわざ1000BASE-SXの光伝送にしたり（なおかつメディコンの電源までアイソレーションしたり）
ヒューマンデータのUSB-029H2を付けてみたり、リピータなしバージョンなのでさらにusbハブつけてみたり
とか随分回りくどいことをしました。この辺がどの程度効果があるのか自分でもわかっていなのが痛いところですが
当時のJPLAY6.2ではDAC-LINK 700Hzをようやく達成できたのでした。（そのころの名残で今もその環境ですが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 14:01:04.07

Livaじゃ色々考ても根元コケてる、長文乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 14:25:33.17

dualPCの時点でガチ勢なのはお察ししてましたが、相当やりこんでおられますね
DSDも扱われるのでしたら、USBに邁進されるのは当然でしょう
私はAmanero環境ですが、DSDは何故かPCMよりノイジーで音が広がらないので、つまらなくて切りました。
録音もやりますがフォーマットは必ずDSD、AITも必ずPCM-DSDモードで使う程度には、DSDの優位性と魅力は知っているつもりなのですが、そうなりました

「無意味、むしろ悪くなるかも」とは、いかにもおっしゃいそうだな、と思いました
でもテンプレにメール引用した箇所があるのですが、実は、設計者ご自身が上流で音が変わるのを認めてらっしゃいます
仔細なジッタ計測結果をもって、ジッタは抑圧できていると自負なさってますが、観測事実に反し、現実は光ケーブル一つ替えただけで、激しく音が変わりました
USB入力と光入力の間でも、音質の傾向が大きく異なります

何故こうなってしまうのか、解決の糸口もまたAITブログの技術解説で学んだのですが、曰く、論理回路は必ずクロストークするのだそうです
つまりジッタは現状では、多項式のように見做すべきで　CPU（のジッタ）＋USBボード（〃）＋ケーブル（〃）＋USBレシーバー（〃）＋DAC（〃）＝音
これを最終FIFOバッファでジッタリダクションした場合　1/4CPU＋1/4USBボード＋1/4ケーブル・・・　というよなイメージで認識すると現実とよく一致すると思います

構成を拝見したところ、一番のボトルネックにはLIVAだと思いました。
CPUのジッタはCPU負荷と電源の結びつきの強さと相関してます。結合が弱いとジッタが強いです。
LIVAの電源はDCジャックとお見受けしますが、これは最も弱い電源で（用語ではインピーダンスが高い電源で）
CPU電源コネクタ規格で小さい物から並べると、ATX4pin　4pin+4pin　EPS8pin+ATX4pin　EPS8pin×2　となります
それらのPCに替えることで、大幅に向上すると思います。右に行くほど、リニア電源とスイッチングATX電源の差が小さくなります

省電力モバイルPCアプローチはasoyaji氏あたりが広めたのではないかなと思っていますが、
近年訂正されたようですhttps://asoyaji.blogspot.com/2020/06/pc.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 15:49:41.61

>>270
で、オンボードの光出力使ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 15:49:57.47

横からですが納得感ありますね
シンプルさ、I2Sのメリットに掛けてラズパイに邁進する勢力と、
その良さはわかるがやっぱりラズパイ、小型PCじゃ色々性能足りなくね？とそこから離れていく勢力

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 15:54:54.26

アソヤジさんの訂正版も初心者クラスなんだが、これならlivaQ2でいいかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 16:43:22.66

>>270
確かに当方の環境は2017年ごろJPLAYが話題になってたころasoyaji氏サイトを参考にしたと思います。
LIVAは5VのmicroUSBアダプタからの給電な部分が気に入っておりましたが（だって一般的なPC電源の19V/5Aのリニア電源高いしｗ）
電源が脆弱なんてもんじゃないですね。
＞CPUのジッタはCPU負荷と電源の結びつきの強さと相関してます。
これは目からうろこです。

FEMTOもライセンスだけ買ってたのですがずっと放置しててインストールしたのも今年に入ってからという弱さなんですが
それからだいぶこの界隈も変わったみたいでJPLAYユーザもあまり見かけることもなくなり軽く浦島太郎状態ですね。
# asoyaji氏も最終的には JPLAYじゃなくHQPLAYERだったのかな。
根拠のないやはり思い込みの行き当たりばったり感が否めずそれでもLIVAがボトルネックなんじゃないかと
うすうす感じてはおりましたが、269さんにも指摘され270さんの腑に落ちるご説明を伺い、もうLIVAに見切りをつけるべきなのかも。と

論理回路がクロストークするという話は、なるほど…と思いました。
そうなるとPCとPCの構成要素の1つ1つが実に重要な要素となるわけですね。（ちょっと考えれば当たり前か…）
そこをLIVAで間に合わせてたわけなので明らかにボトルネックですわな。

しばらくはJPLAYで行くとしても、背景は非力なマシンを分散させる意図でしたので
マシンパワーがあればsinglePCで十分なのかなと思います。

ところで「無意味、むしろ悪くなるかも」は意訳してました。
正確には「（外部クロックを入れることで）悪くなることはあっても改善することはない」との旨。
JPLAYについても、否定的なご見解だったはずと記憶しています。
JPLAYもFEMTOにバージョンアップしてだいぶ音は良くなりましたが、
それはそれとして正しいことを仰ってると思い信頼しています。（矛盾しているようですが）

DSDに関しては、自分も実はAITのDSD変換の音と比べて特段の優位性を感じられておりません。
でもバッサリと捨て去るほどの踏ん切りはまだ付けられないところですかね。

どうも有難うございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 16:54:47.40

いえいえどういたしまして。いずれまたAITスレで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 22:00:33.68

いちいちお伺いを立てなきゃならんとは堅苦しいんだなAIT
理屈だけはご立派だけど安物のビデオデッキにおまけで付いてくるような三色コードで配線するのはどうなの
内部があれでPCのDCジャック云々とか笑えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 22:57:06.37

ボトルネックにならないところには金を掛けない主義なんだろう、そうでもしないと今でも高い価格がもっと跳ね上がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 23:08:46.14

>>277
高周波回路制御・設計のシニアエンジニアだけど、全くオーディオマニアではないだけのことだよ
ケーブルの良し悪しなんてよっぽどカット＆トライしないと掴めない
試しに>>276に、「どんなケーブルが良いのか説明してみせて？」と振ってもロクな話は返ってこないと思う
漠然と「AVコードなんて音が悪いに決まってる」としか知らないだろう

ライトマニアにとってはケーブルなんてその程度の存在

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/05(金) 10:30:34.18

ケーブルによる音質差があるのは認めるが僅少で高価なケーブルで改善するとも限らないので後回しで良い
機器内部のパーツ同士の接合はハンダで行われているが音が悪いと思われるものの銀でやり直す奴は誰もいない
ケーブルより効果が高いと思われるがケーブル悪人説の人は是非やって欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/05(金) 11:40:24.17

個人製作では無鉛はんだにメリットはないから使わないけど、無鉛でも銀入りのこんなのもあるよ。
https://shop.oyaide.com/products/p-337.html

基本的にハンダで導通してる訳じゃないんだよ。https://i.imgur.com/vente8J.png
ランドの上に乗った端子やSMDは密着していて、スズがわずかに挟まっている。それが銅を少し食いながら合金化することで導通するの
ハンダで音が変わるという人もいるけど、それは挟まっているハンダ層が厚すぎるから。ハンダの巧拙であって殆どハンダ自体のせいじゃない。
鉛フリーが音が悪いって言われるのも、ハンダが固くて流れにくいから
でも実際にはスルーホールとピンの場合では密着が甘いので、ハンダ種類の影響が少し出る

ケーブルは分布定数回路とみなせるので、音質との関係を理解したりするのは難しくて、極端な悪影響が出ることもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/05(金) 12:11:54.93

>>280
無鉛はんだは普通のでも銀を含むのでは？
含有率の違いはあるかもしれんが

ケーブルは良かったり悪かったりするのでおれは安易に交換しない
RCAの聴き比べではPCOCCとOFCのハイブリッドが良かったがプラグの良し悪しもあるので断定はしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/05(金) 12:31:02.48

銀入りは変な色が付いて最悪
銅だけの無鉛がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/05(金) 12:34:28.49

>>280
この銀入り無鉛はんだは銀3.4-4%だね。
一般的な無鉛はんだは銀3%でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/05(金) 12:44:27.56

>>282　耳良いねw　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%9B%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%AF%E3%82%93%E3%81%A0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 17:13:07.64

SU-6 のファームウェアを5.00 に上げたらスッキリした音になった不思議

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 19:14:50.29

singxer のドライバで
preferred asio buffer size を8 sample　にしてるのに
いつの間にか32 sampleに変わってて、しかもなぜか下限が当初の8 から32に変わってるって変な症状があるんだけど
同じ症状の人います？
ドライバインストールしなおしたりしてもダメ。DDCの電源オンオフやUSBの抜き差しで8 sampleに戻るのだが。。。
verは5.0.0で4.8.6に戻してみたり別なPCで試しても同様です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 19:20:07.45

ウチも最低32 sample

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 19:21:17.10

>287
最初から8選択できないですか？DDCの電源入り切りしても。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 19:33:24.81

DDCとクロックは違うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 20:03:56.43

>>285
ファームウェアとWindows用ドライバーの区別がつかないような人にDDCは無理じゃね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 20:10:11.67

同じページにあるから勘違いしただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 21:06:31.90

>>286 サンプリングレートを変えると最低バッファサイズが上がるけど、
起動時は44.1KHz,何らかの形で設定したレートになるから、Windowsの設定確認してみて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 21:13:27.83

>>270
>>273

>>268 = >>274 です、あまりやるとスレチなので最後にしますが
JPLAYのaudioPCをプアで５V駆動の初代LIVAから、休眠していたVivo miniに変えてみました。
まだまだプアですが、CPUベンチでおおよそ2倍、メモリも2倍、DC19V駆動とLIVAとはかなり違います。
結果ですが、ずいぶんよい方向に変わったように思います。
音の重心が低くなったように感じ、奥行きや立体感が増したようです。
電源はリニア電源に拘らなくてもよさそうです、とりあえず19V/9A程度のスイッチング電源を調達し
コンデンサでノイズ除去だけしておきます。

JPLAYFemtoのDualPCでflacで700Hzが安定して出せました。（dsfはやや難あり）
なお、OSですが、WindowsServer2019、同2012r2、Windows10　と試したのですが
安定稼働は、WindowsServer2019 ＜同2012r2 ＜ Windows10　で（予想と真逆で）Windows10に落ち着きました。
# Server系はろくにチューニングしてないからかもしれませんが。。。

ただマシンスペックがはるかにプアな初代LIVA（Win10)のほうがもっと安定してるんですよね。
dsfも安定してるし。。
安定稼働をとるか音質をとるか悩んでるところです。

しかしPCオーディオの奥深さ（沼）の一端を垣間見ました。
いろいろ試してみるものですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 21:16:06.82

>>292
ありがとうござます。
もしかして、flac(44.1kHz)とdsfを交互にかけてることが関係しますかね。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 21:23:14.12

たしかにstatusのcurrent sample rateが　8sampleの時は48kHzですが
なんだかんだ再生して32sampleになった時は176.4kHzになってますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 21:41:59.64

>>293
マシンスペック上げるのは電源品質あってこそが大前提
いいエンジンでもレギュラーガソリン入れたら不完全燃焼で並のエンジン以下になるんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 21:48:02.60

つか、そんな頑張るなら組めよPC
慣れれば0からでも2.3万で中古パーツでVivoなんて足元にも及ばん音でるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 21:51:52.99

>>296
なるほど、もしかしたら前提をはき違えてたかもしれません。
安定度が初代LIVA＞Vivo Miniなのも電源品質によるのかも（LIVAはリニア電源だし）
すこし、電源回り再考してみます。ありがとうございます。

>>292
やっぱり　再生音源によって変動するみたいです。
電源投入時　8s(48kHz) →　dsf再生　32s(176kHz) →　flac再生　8s(44.1kHz)と遷移しました
なんでdsfが176kHzになるのか謎ですが。内部的にDoPなんでしたっけか？
ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 21:54:43.77

>>297
仰るとおりですなｗ　PC自作したことないんで、及び腰でしたw
ちょっと考えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 23:29:26.27

>>293
ポーランド人自身がもう使っとらんよ
さっさと他に乗り換えなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 23:54:02.74

>>300
マジですか…。
安定稼働してる環境捨てる面倒でずっと6.2で来てようやくFemtoにしたってのにｗ
しかしほんと、JPLAYあっという間に廃れてしまったですね。どこかしこも廃墟で浦島太郎状態ですわ。
乗り換えるとして何がいいですかねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 15:37:44.30

みんなDDCとクロックを併用してるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/10(水) 00:13:02.36

XU216よりスペック高いDDCある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/10(水) 22:41:26.02

単純なチップのスペックならXU216じゃないかな
ただHolo AudioなんかはXU208でも独自ファームウエアで3～4倍のスペック出してるとか言ってるし
実際DSD1024ネイティブおよびPCM 1.536MHz対応してる
SU-2に至っては既存のDDCチップ使ってないしチップ単体の性能にどこまで意味があるのかわからんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/11(木) 00:59:46.99

>>304
そのSU-2は正直、微妙な評価だよね。U16の方がっていう評価もあったり。
DDC+クロックでSU-6以上を狙うとかなりのコストになりそうなので、SU-6を試そうかと思っている。
海外だと、MUTEC以上の評価してる人もいるし。でも、SU-6の価格ってどこのコストなんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/11(木) 13:03:07.70

>>304
PCM44kと768kでも設定で比較すると聴感上大差あるのに1536kは凄いな
つか、お値段も凄くて興味失せるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 21:18:30.79

>>301
【JPLAY凌駕】Album Player Win版【みみず厳禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1602961283/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/13(土) 11:09:15.04

>>307
スレざっとみてみましたが、AutoStart仕掛けてストリーマー常駐させれば
JPLAYと同じことできそうですね。サーバはqnapでminim動かしてるので
それでいけそう。ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/15(月) 11:33:04.22

>>308
JPLAYよりセッティングが楽で　アップデートもしっかりしてるようなので
俺も乗り換えたクチ
PC2台使いたければJPLAYかな　もうオワコンぽいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/16(火) 18:56:40.16

Soul note d-1nにgustardとかのddc噛ますのって効果ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/16(火) 19:09:26.26

しかし、一時期は騒がれたJPLAY 勝手に廃れちゃったかー
roon は大丈夫だろうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/16(火) 19:14:41.51

>>311
みみず工房のyoをリーダーとする反岩橋ルビコン4戦士の
お陰で日本でのJPLAYは終わった

岩橋の言論統制も酷かったがあいつらも色々とヒデェわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/16(火) 22:11:44.63

僕もJPLAYとはご無沙汰で、この間、久しぶりに起動したらゴジラ再来となっていました。まあ面倒なのでほったらかしにしてあります。世の中、音楽の聞き方がストリーミング中心に変わってきていますから、新JPLAYが登場するとしても、何か新しいアプローチがないと意味はないでしょうね。
https://i.imgur.com/7ezPJPy.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/16(火) 22:14:49.74

販売してるポーランド人が見切ったからな
今はJCATのクソ高いボードや電源が収入源だ
お前らもオリオでNet card XE買えよ
本家より安いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/17(水) 00:31:53.42

本当に教えてほしい。
Net card XE とか、RJ45コネクタのカードってdanteとかAES67つかえるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/17(水) 00:47:30.90

>>315
逆に聞きたいがどうして使えないかも知れないと思っちゃうの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/17(水) 09:13:33.07

>>310
d-1nにsu-2+クロックを試してみたが、うちの環境ではあまり意味はなかった。d-1nはコアキシャルよりUSBのほうが音が良い気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/17(水) 11:10:11.21

>>317
それは外部クロックがショボいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/17(水) 12:32:59.73

そもそもD-1Nは公称ジッター1ps以下を謳ってるんだから、金かける所はそこじゃ無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/17(水) 21:45:21.36

>>315
danteやAES67はぐぐった感じ普通にIP準拠・イーサネット準拠のプロトコルのようですので
イーサネットカードであるNet card XE で動作すると考えていいのではないでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/17(水) 22:46:55.82

やっぱクロックだよなぁ
D-2にはある10mhzクロック入力がD-1nにはないからddc噛ますしかないんだけど無駄に金かかるなぁ
最近usbケーブルをいいヤツにしたらかなり良くなったけど外部クロックも試してみたいんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/17(水) 22:54:17.75

MHzをmhzなんて単位もまともに書けないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/17(水) 23:47:37.52

気持ち悪いけど、基板を基盤って書かれるほどじゃないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/18(木) 00:05:39.67

別に論文書いてるわけじゃなし、意味が通じればいいんでないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/18(木) 03:35:27.56

>>320 助かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/18(木) 10:09:53.55

mとMはSI接頭辞で両方採用されていてそれぞれ1/1000と100万で10億倍差が有り両方使う機会があるから割と気持ち悪い類かなぁと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/18(木) 22:49:21.96

>>324
それはちょっとね
指摘されたり自分で気が付いたら以後直すように努力しないと、いつまでも子供と思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/19(金) 15:55:35.10

>>322
そうやってまともに書かないヤツって、こだわりがあって何かやってるわけじゃないってのがよくわかるで・・・
本当にこだわってたら、そういうところを疎かにしないもん
だから「こういうヤツはこだわりのない、いいかげんなヤツでダメだな」と思ってスルーしとき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/19(金) 16:36:41.41

SFP↔iis基板ってないん？AITにくっつけてみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/20(土) 11:28:26.50

>>329
頭悪そうww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/20(土) 22:02:44.71

最近のUSB入力があるDACに
DDCを追加する意味はあるんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/20(土) 23:15:40.66

>>329
なんとなく今流行りのLAN DACをAITで使いたいとのことなのかと想像するが
LAN DACが何なのかいまいち理解してないので、ピントが合わない。
そもそもIP over I2S　というのが成り立つのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/20(土) 23:34:21.60

製品としてはDST-Lepusがそれでしょう
ZERO LINKはi2sだし
内部で一旦USBに変換してるみたいだからダイレクトではないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 13:01:23.35

今のDACはDDC機能を内蔵してるからDDCいらないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 19:10:12.62

じゃあお前スレ違いじゃねーかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 23:33:01.13

>>333
こんなもんがあるんですな。ちょっとびっくりしたわ。
ZEROリンクって何ぞやっておもったけど説明がここにあったが、
知識が希薄なのでちょっと何いってるんだか分らなかったｗ
https://kotonohanoana.com/archives/25511
DST-Lepusもお値段的にもAITDACがもう一台買えるぐらいだし
それにAITのクロック設計指針とどう折り合うのかもわからないなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 23:43:31.25

>>334
DDCで変わるって前提のスレだから。
DDCはDtoDの変換で何も変わらないはずって思ってる人のスタンスからすればそうなんだろうな。
でもあなたはDACで変わることは認めてるんでしょ。
世の中にはDACで音質は変わらないって人もいるよ？その鏡写しだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 23:48:58.09

>>334
クロックの性能しだい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 23:59:30.49

U16はローカルクロックはデュアルフライで88フェムト秒だって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/22(月) 08:09:29.38

DDCを外部でやる意味って音質やコスパじゃなく、やってみたいからでいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/22(月) 08:22:14.70

DACで音が変わらないという意見はおかしいな
アナログに変換するのだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/23(火) 01:39:50.91

アナログでもデジタルでも何やっても音は変わる、変わらないと感じる人はシステムの精度が低く拾えてないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/23(火) 10:34:31.80

PCを変更することと、DDCを変更することの
音への影響度合いはどちらが大きいですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/23(火) 18:18:05.80

>>343
PCはノイズの塊だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/24(水) 23:03:46.75

>>344
PCのスペックアップするよりノイズ対策したほうが効果があるってことですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/25(木) 01:27:45.17

ノイズが出にくいような、ハイスぺのPCにした方が効果があるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/25(木) 01:34:22.41

ハイスぺのPCつっても発電所を変えてノイズ減らそうぜ！って言ってるようなもんだし、
末端のカードとかで処理したほうが合理的で経済的じゃないの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/25(木) 02:24:29.45

エントリーは4層基板なんだよ。ミドルが6層、ハイエンドが8層
層が多いほど合理的に多くの信号線と電源プレーンが分けられて、最短経路で設計できる
グラウンドバウンスも小さく、電位傾斜も少なく、輻射ノイズ小さい。それが合理的っていうこと
発電所コピペは使い古されすぎてるので、新ネタ探してきてねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/25(木) 11:18:38.27

>>348
ハイエンドはサーバー用マザボてことてok?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/25(木) 11:40:46.71

>>347
最後に一発かけときゃ上流関係なし、簡単な検証だと思うがやんないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 18:05:58.79

Roon ReadyでI2S出力あるDDC出ましよと
http://www.metronome.audio/index.php/en/digital-sharing-dss

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 20:37:45.09

これはDDCとは言わないだろ
I2S出力可能なNWPだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 20:52:58.73

別にPCが無いとDDCじゃないってわけじゃないし、USB接続じゃなくてLAN接続のDDCと思えば
ってかNWPと言うかNWTかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 09:04:06.28

denaflipsのDDCが10MHzマスタークロック入力があれば買ったのに。SPDIF、10MHz入力、I2S出力、ローノイズ電源搭載となるとkingwaのdi-20heしかないのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 09:07:07.08

di-20heってamanero combo 384ベースなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/04(日) 09:41:18.46

>>355
公式ページにCombo384と書いてあるよ
http://www.audio-gd.com/R2R/DI20HE/DI20HEEN.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/04(日) 16:35:50.05

DI-20買った。
で、書き込もうとしたら規制で書けない。
届いたDI-20も謎の不具合で返送。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/04(日) 16:42:43.40

あ、書き込めたっ。
firefoxならいいのか。まじわからんな。

DI-20は音は良くなったように感じたけど、ブラインドテストしたら気づかんだろーな、程度。同時に注文してあるサイバーシャフトに期待(まだ来てない)。でもDI-20船便で返送したから帰ってくるの早くて一ヶ月後。

変な言い方だけど、他に選択肢ないから、ちゃんと初期不良であってほしい。「問題なかったよ」って言われたらうちの環境では無理ってことになっちゃうからなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/04(日) 16:58:38.27

>>358
何からの交換？
私もU16使ってて他のDDC検討してるんだけど、どの程度の音なのか参考にしたい。

**358** · 2021/04/04(日) 17:15:39.87

ごめんちゃんとしたddcは初。外部クロック入れるために初めて買ってみた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/04(日) 21:56:06.02

USB出力機器とDAC間にSOtMやJCATのリクロッカーやアイソレーターを入れるのと、USB出力機器とDAC間にDDCを入れるのでは、どっちが音が良いのだろう？DACはUSBとIIS HDMI入力両方持っているという前提で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/04(日) 22:18:02.15

>>361
SOtMのリクロッカーってtX-USBultraってやつのこと？
これなら音声データのクロックをリクロックするもんじゃないよ？
アイソクロナス転送の転送間隔をリクロック(リジェネレート)するもんだよ
なのでDDCのリクロックとは全くの別物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/04(日) 22:42:03.48

>>362
そうだったんですね、教えてくれてありがとう。362さんはどちらをおすすめですか。IIS HDMI入出力のあるDDCやDACは中華製が多くて毛嫌いする人も多いと思いますけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/04(日) 22:49:47.27

>>363
>どちらをおすすめですか
どっちも使った事ないからわかんねｗ

ただ言えるのはI2Sに拘ると選択肢が物凄く狭くなるから拘る必要もないと思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/06(火) 20:23:50.30

先輩方教えてください
A22とPC（USB）の間にgustardU16を導入してI2Sでつないでファームウェアも最新のにしてドライバーも最新のを入れてバッファも最大にしたんだけど
Windows10のボリューム（右下）を増減させるとどうもカクカクするのですよ
表示はgustard USB audioES1と出てます
A22単体ではスムーズに増減できるんですが
解決方法はないですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/07(水) 00:00:01.67

windowsでのボリューム操作は音質劣化するので、そもそもやらないほうがいいよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/07(水) 02:05:48.50

じゃあどこで？
やっぱりDDCもDACも-0dbにして
ボリューム操作はアンプですかね？

というかみなさんのU16はそういう不具合出てない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/07(水) 02:19:17.73

>>367
>ボリューム操作はアンプですかね？
スピーカーオーディオならプリだろ
ヘッドホンオーディオならヘッドホンアンプ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/07(水) 02:19:37.48

なんでもいいからプリアンプ挟めばいい
U16は不具合所か出る音自体が歪んでて返品したは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/07(水) 04:42:12.47

>>367

全部PCでやるためには、DDCを出力に設定すること。
ここからが重要
Windows10の設定「アプリの音量とデバイスの設定」から
独立した仮想ミキサー（Voicemeeterがおすすめ）へ個別に入力させる
仮想ミキサー上でDDCにASIO出力させる
そのとき、DDCのドライバーのボリュームとWinのミキサーは連動して動くはずだから、
この場合、Windowsの干渉を受けず、ボリュームは上下できるようになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/07(水) 10:41:15.87

>>370
デジタルでボリュームやるとビット落ちするから皆プリアンプを勧めてるんだよ
アナログでアッテネーターをやるしかない
うちは電子ボリュームだけどこれもプリのようなもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/07(水) 14:10:31.25

>>365
topping A90でもかましてみたら？

わいはPC> A22> U16> A90> ヘッドホンで使ってるよ。

**sage** · 2021/04/07(水) 15:19:32.45

>>357
どんな不具合ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/07(水) 17:55:04.80

>>373
なんて言えばいいんだろう、
音が一瞬途切れる、、、厳密には途切れてないけど一瞬変になる。途切れたような感じの変化が起きる。なんとなくBGMだと気づかないレベル。でも明らかに「あれ何今の？」っていう変な感じが起きる。レコードのぶつぶつノイズに近いかな、が一瞬だけ起きる。

あまりに微妙なエラーなので、自分の気のせいかもとか思ったけど、一曲に一回は起きる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/07(水) 17:58:06.40

DI-20はまだ帰ってこないけどもうすぐサイバーシャフト届くw
先に電源つなげて待機しとくわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/07(水) 19:27:50.23

DI-20　去年かな？前スレでも一瞬音が逆相になるとか、
kingwaに相談したらエージングで直るとかアホなこと言われたとかで切れてる人いたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/07(水) 20:04:23.85

俺のエラーも逆相ってことなのかなぁ。
位相のことはよく分からんけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/07(水) 21:11:00.26

>>366-372
皆さんありがとう
ミキサーも入れてみたけどサンプリング周波数がなぜか44.1kHzに固定されてしまい…
DDCもDACも-0dbにしてアンプで音量調節することにしました
操作性は悪化したけど確かに音は良さそう
ミキサーはつーるとしてはよかったので、別の用途で使います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/07(水) 21:12:22.00

>>376
一瞬音が逆相になる
コウモリなら聴けるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/07(水) 21:30:51.24

>>379
ご当人ですか？ｗ
audio-gdは物量はすごいけど不具合も放置気味でなあ
前にNFB-7ってDAC使ってた時も不具合に悩まされてそれ以来敬遠気味。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/08(木) 07:39:32.15

俺コウモリちゃうからやっぱり別のエラーか。
audio-gd、メールの返信はめちゃ早かったし、エージングで直るなんて言い訳はされなかったから、まぁ対応はちゃんとしてるんじゃないかと思う。

「ケーブルの問題かも」「dacと合わないのかも」とは言われたけど。そう言いつつ「送って」ってきた。どっちやねんと思いつつ素直に送った。

ケーブルはたしかに一本しょぼかったけど他のddc(インターフェース)では不具合一切ないし、dacも2機種試して同じ症状だから、di-20に原因があるとしか思えん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/11(日) 17:49:00.31

>>379
中途半端な略され方したな
右か左どちらか片方の位相が逆転するんだよ
たとえば右のスピーカーだけ+-逆にした時の音になる
やったことが無い体験したことが無いならやってみてくれ
酔うから
エージングしたら直ったって報告がheadfiにあったよというのが回答だった
結局10ヶ月ぐらいバグ放置してたみたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/11(日) 20:29:46.80

>>382
結局それエージングで直ったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/11(日) 20:56:38.55

TOSLINK入力があるDDC探してんだけど、MUTECのMC-3+　くらいしか
見つからないなあ...
DAC買えよって思うかもしれないけど、そうもいかない環境だから金が溶ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/11(日) 21:35:31.33

>>382
中途半端ですまんｗ　片方だけ逆位相か、それは気持ち悪くて使えるレベルではないな。
ところでamaneroベースってxmosと比べてどうなんだろ？
audio-gdはずっとamaneroに拘ってるけど、あそこまでいろいろ盛れば良くなる？

**373** · 2021/04/11(日) 22:16:46.09

>>374
遅くなったけど返信ありがとう
DI-20買ったんだけど仕事が忙しくて放置してたので心配で質問しました
今日試したけど自分のは逆相の問題はなさそうです
ただamanero combo384のfirmwareアップデートしたらDSD再生できなくなり、flacもWASAPI(push)でしか再できなくなった
それと曲をちょっと聞いて他の曲を聴くのを繰り返してると音が出なくなりDI-20の電源を切り入りしないと音が出るようにならないので困る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/11(日) 22:32:21.04

とんでもない欠陥商品だなｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/11(日) 23:31:15.78

ちゃんと治って帰ってきてくれるのかなぁ。。
心配や。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/12(月) 02:11:51.47

>>339
これっていいの？

**373** · 2021/04/12(月) 20:53:14.17

DI-20のamanero combo384のfirmwareアップデートしたらDSD再生できなくなったと書いたけどドライバーのアップデートしたらOKになりました
お騒がせしました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/12(月) 21:30:10.66

gdのようなガレージはxmosの、というかテシコンの高額なドライバーライセンス料を
払えないからamaneroみたいなドライバフリーのチップしか使えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/13(火) 01:24:23.19

gdgd

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/13(火) 09:59:30.78

>>391
なるほどxmosのライセンス料の問題ですか。
SingxerもSU-2はFPGA?の独自チップという話もあるようだし
audio-gdもDACはFPGAやってるみたいだし、DDCもFPGAで作るかもね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/13(火) 12:42:17.83

singxerがspdif入力つけてくれてたらそっちにしてたんだが。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/13(火) 15:03:35.39

素直に良いDAC買うのが安上がり、アナログ変換直前の処理が一番有利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/13(火) 18:17:06.70

>>386
なかなか安定しないDDCのようですね。SPDIF入力もあるから買おうか迷ってました。IIS HDMI出力はDACと同期しましたか。Paypalで買ったら1ヶ月くらい使って不具合解消しなければ返品返金できるかなあ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/13(火) 21:43:54.72

アキュのDG-68 にデジタル入力するのにDDC あって助かった

PC (USB)→ DDC(Sigxer SU-6) (同軸)→ DG-68 (同軸)→ DAC

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/21(水) 02:06:04.65

>>390
ドライバーのアップデートしたら今度はPCM再生が音声左右逆転しない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/21(水) 07:19:14.55

>>398
音声逆転ってHDMI出力の時？i2sのピンアサインが狂っちゃうのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/21(水) 12:38:16.73

JPLAYの成功事例から安全マージンを音質転換し一時的利益を優先するメーカーが増えてるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/21(水) 12:39:25.66

実際は岩橋が嘘つきなだけなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/21(水) 13:18:43.46

>>398
winにlinux用ファームを使ったんだろ
作者の説明を守れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/21(水) 18:50:17.63

>>402
linux用のファームウェア？
頭大丈夫か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 00:34:07.32

https://github.com/lintweaker/xmos-native-dsd/issues/12#issuecomment-751494883

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 13:39:38.45

>>402
ドヤ顔で喚いてるところすまないが
DI-20の話だって理解してない輩は割り込んでこないでください
そもそもファームウェアにはWindows用もLinux用も無いですよ
http://www.audio-gd.com/Firmwaredownload.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 13:58:02.25

元々Amanero Combo 384には初期ファームウェアの状態で最新のドライバーを使用した場合に
DSD再生時に音声左右逆転するバグがあるが
DI-20はこれを回避するつもりがPCM再生まで左右逆転するバグをやらかしてるっぽいという話ね
あそこ何回もバグやらかしてるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 14:10:05.85

>>406
無知で申し訳ないんだけど、そのアマネロとかってのは、usbでpcオーディオで再生する時の話だよね？spdif経由で再生する時は関係ないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 15:06:40.72

>>407
はいそうです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 18:08:26.76

DI-20のレスが続いてるので書くね。
DI-20HEのHDMIにps audio仕様のDACを接続する時、kigwaはmode1に設定しろって言うけどmode3じゃない？4モード全部試したけとDACと全然同期が取れない。SU-1やU16はあっさりつながったのに。

i2s以外の出力もプチプチノイズが混入する時が多くて不安定極まりない。上のほうでグラウンドの処理を指摘しているけど、たぶんそうじゃないかと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 06:02:11.59

>>408
ありがとう。

>>409
DI-20点検修理待ちだけど不安しかないな。。

総合的に、買って後悔してる？
素直にmc-3usb買っとくべきだったのかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 07:37:31.57

>>410
409です。Kingwaから全額返金対応の返信がきたのでEMSで返品しました。向こうの税関から郵便局に向かったみたい。何か問題起こったらpaypalにクレーム出します。送料と為替損で8000円位の勉強代かな。

SPDIFや10MHzクロック入力があったから買ったけど、出荷前に検査してるの？という感じ。Singxerが一番安定していました。

SPDIF入力付きのDDCは安いのでは他にDenafrips Hermesあたりだけど今は円安傾向だから買い控えてます。