スピーカーケーブルおすすめ Part38

[214 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb2-8AON) 2021/02/28(日) 07:44:10.65 ID:45KXkJINM]

>>211
切り売り1mで試せる方法を考えて自分でやってね

[215 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-FA9U) 2021/02/28(日) 07:52:59.05 ID:LG0BxkOMM]

オヤイデ
ケーブル専門店だかオーディオはわかっていないため音はどれもいまいち。

サエク　
オーディオケーブル専門。高いがたまにセンスがいいケーブルもある。ぼったくり。

ゾノトーン
オーディオケーブル専門。スピーカーケーブルは人気、オルトフォンのパクリ。上級者にも人気。

オーディオテクニカ
安いケーブルはそれなりによいが、すべて古くさい。初心者向き。

[216 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb2-8AON) 2021/02/28(日) 08:19:45.85 ID:45KXkJINM]

ゾノトーン
キモチワルイ音

[217 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-a7di) 2021/02/28(日) 08:42:36.14 ID:TUGsewHKd]

外観で気に入ったの買えばいいよ
音なんて聞き分け出来るほど
変わらんのだから

[218 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf0-m4PU) 2021/02/28(日) 08:44:34.15 ID:fNWbqp5S0]

20年間愛用した4芯の極太電源ケーブルからカナレの４S6G＋４S8のバイケーブルに変えた。
あと20年はこれでいいや。

[219 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 935d-FA9U) 2021/02/28(日) 08:48:54.12 ID:j+iuEiQP0]

QED
英国製。オーディオケーブルの専門メーカー。QED Signature Genesis Silver Spiralが世界的に評価されている。

van den Hul
オランダ発EU製。タンノイやB&Wの内部配線に使われている。エソテリックが輸入。偽物が多い。

AudioQuest
高額なスピーカーケーブルが人気。一部商品が英国のサイトで評価が高い。D&Mが一部商品を輸入。

海外製のケーブルは個人輸入で購入が安くつく。一部は半額程度で買える。

[220 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 935d-FA9U) 2021/02/28(日) 08:56:51.87 ID:j+iuEiQP0]

カナレ、モガミ、ベルデンはプロケーブルなステマ
音は変わらないは館やアフォーカルな嫌がらせ

[221 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb9d-zwfF) 2021/02/28(日) 09:02:26.50 ID:/knW8m590]

ベルデンとアマゾンで済ませてまっふ

[222 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-RXVw) 2021/02/28(日) 09:19:41.81 ID:32mLFrmaa]

モガミの2804で良いじゃん。

[223 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-4Cm+) 2021/02/28(日) 09:50:54.00 ID:quhWUUCtd]

ゾノトーン
ピラミッドバランス

サエク
逆ピラミッド

[224 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5796-wmIC) 2021/02/28(日) 13:43:23.33 ID:JhMrYMUI0]

>>222
いいよね

[225 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee2-CDTH) 2021/02/28(日) 19:05:00.79 ID:/qWB3TBL0]

>>213
珍宝館のレビュー字面や言葉のまま真に受けてると酷い目に遭うぞ。

[226 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 935d-FA9U) 2021/03/02(火) 08:30:17.82 ID:AQCPMhVx0]

清原はラックスマンL-509Xを否定してたからなー
QED Signature Genesis Silver Spiralは本当に良いけど評価は高すぎる

[227 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae20-CIDx) 2021/03/03(水) 03:56:12.38 ID:E+zjmqnC0]

ＳＰケーブルの比較用に20円/m程度の赤黒ケーブルは常備している
昔、同和鉱業が作ってたオルトフォンの７ＮＸ−４０００Ｑは良かったな
今はアクロリンクのアニバーサリオだが

[228 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53f0-NAmc) 2021/03/03(水) 05:17:00.28 ID:Qp5teWUd0]

>>219
van den HulのT8は被覆が柔らくて剥きにくかった（ゴムのように伸びて粘るのでプチっと切れない）
内外価格差はあまり大きくない

[229 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53f0-NAmc) 2021/03/03(水) 05:30:29.81 ID:Qp5teWUd0]

偽物は凄いね
特にRCAのラインケーブルが

[230 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb1-Y2HB) 2021/03/13(土) 10:15:58.70 ID:MM3g4gsxM]

アリのQEDは偽物だよね

[231 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0He3-UJw4 [上級国民]]) 2021/03/13(土) 14:26:25.02 ID:CKJOvgABH]

ジャンパーケーブル使うのと
バイワイヤの片方のケーブルをバナナプラグ経由のYラグで接続するのとどちらがよいだろ？
両方ともYラグのスピーカーケーブル4本しかないのだよね
バナナプラグ買って接続するかジャンパーケーブル買うか悩み中

[232 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3a8-pjrT) 2021/03/13(土) 16:15:36.62 ID:jNBihaZA0]

最近モニターPCのコブラ2.5SからQEDのXT25に変えたんだけど
これいいね！
解像度が高いのに柔らかい音色でとても気持ちがいい
オーディオのグレードが1ランク上がったみたい

[233 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 438a-kFKp) 2021/03/15(月) 05:35:03.52 ID:2P2xNAhg0]

>>228
イギリスのショップの通販で買うと安いシリーズでも
端末処理してくれる。
エソはそういうのやらないからな。

[234 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 438a-kFKp) 2021/03/15(月) 05:52:21.23 ID:2P2xNAhg0]

>>151
情報が整理されたほうが良く聞こえることがあるので
そういうシステムの人なんでしょう。
業務用はケーブルが消耗品だから事故が起きた時のことを考え
定番品を皆使っているだけの話なのにね。
まあ音質の変化量と価格が見合っているかどうかはありますが。
>>161
モガミは自分のところで電線は作らず委託が多くなりましたね。資本が変わりましたし。
https://www.okidensen.co.jp/jp/corp/outline.html

[235 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Sw20) 2021/03/15(月) 23:43:51.99 ID:XI+bdNAGd]

>>232
俺のシステムだとコブラのほうがいい
スペンドールね

[236 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d5d-z/mH) 2021/03/18(木) 21:12:48.48 ID:2RZ5mwQ70]

>>232
QEDスピーカーケーブルを英国から個人輸入で買ったケーブルは5セット、ジャンパーケーブルも買った
総額10万円以上だか、サブシステム用にまた買ってしまった
3種のアンプ、4セットのスピーカーに合わせて長さ、プラグ付きでオーダー
やはり値段順に音がよいが、
現行品で最上位「SUPREMUS」だけは手が出ない

[237 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1633-/0Y5) 2021/03/20(土) 10:44:38.50 ID:MVXCTVZW0]

端材でケーブルインシュレーター作った
これを壁に這わせる　見えない場所だから見た目は気にしない
https://i.imgur.com/0twSihd.jpg

[238 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-rH/i) 2021/03/20(土) 11:23:50.67 ID:HR0D43xQd]

QEDとオークエとスピーカーのダリは近年持ち上げられすぎ
ジョーダンのエントリーS、Mらを思い出す

[239 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d396-Eymk) 2021/03/20(土) 18:34:45.34 ID:EdIBr4Sx0]

QEDはコスパ高いから購入者が多いと思われる
オーディオクエストは何が良いのか分からない
ダリも入門〜中級機はつべの比較動画見るとコスパ高そう

[240 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5d-1N6U) 2021/03/20(土) 18:44:03.03 ID:85qh49lA0]

QEDなケーブルは日本での販売価格が高すぎるから個人輸入が割安に感じる
DALIは価格なりで言われるほど良くない

いずれも個人的な感想だから正反対の意見でもおかしくはない

[241 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fff0-oXDN) 2021/03/20(土) 18:52:14.55 ID:9Ebw39d/0]

QEDは内外価格差が大きく、かつ個人輸入が簡単なので話題になりやすいんじゃないかなあ
ダリはセンソールが一時期安かったからね
それで潜在需要を掘り当てて知名度も上がったって感じかと

[242 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-8Yhw) 2021/03/20(土) 18:59:20.23 ID:7cfpj3Wqp]

モガミ 2804で良いじゃん、皆様、試してるの？

[243 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f30-jqcS) 2021/03/21(日) 10:13:04.41 ID:yh+0tT5j0]

モガミとカナレはオーディオマニア向けじゃないと
メーカー自体が言ってるでしょ、問題外だよ

[244 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5d-1N6U) 2021/03/21(日) 10:25:32.05 ID:F0FE0V0t0]

>>242
プロケーブル
乙
サイトの日本語かなりおかしい
モガミの利益率が良いのはよくわかった

モガミ、カナレ、ベルデンはオーディオには向かない

[245 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd3-wKil) 2021/03/21(日) 10:50:03.89 ID:yI3cNUJUM]

>>244
プロケーブルは2804はボロクソに書いてた

[246 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd3-wKil) 2021/03/21(日) 11:17:20.26 ID:yI3cNUJUM]

味付けしたくない場合はプロ用スタジオ用が最適でしょう

[247 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5d-1N6U) 2021/03/21(日) 11:20:16.67 ID:F0FE0V0t0]

業務用はカスカスの音にしかならない
オーディオとは別世界の音

[248 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-0+wk) 2021/03/21(日) 12:23:34.25 ID:II44VCpe0]

ケーブルの違いなんか今まであんま感じなかったけど
ショップで比較させてもらったらケーブルの違いを感じてしまった

自宅だとケーブル交換してるうちに前の音を忘れるけど、他人にテキパキと交換してもらえたら分かるもんだね
でも変化量はかけた金の割には....というレベルだった

[249 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 035d-AhNv [上級国民]]) 2021/03/21(日) 12:55:37.50 ID:7WWZIWm10]

大きく変化しないと分かりづらいよね。
ゾノトーンの2200から、QED GENESIS SILVER SPIRALに変えたときは、音出しした瞬間に違いが分かったよ。

[250 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4369-CwV/) 2021/03/21(日) 13:34:47.77 ID:UJipuUqU0]

本体の方が高いんだし少しでも自分の好みに近づけたい人が手を出すモノよね

[251 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-vwQ4) 2021/03/21(日) 13:38:43.18 ID:w+TDYVea0]

スピーカーケーブル以外もなんだけど、変えた直後は激変しても少し間を置くと差が分からなくなることない？

[252 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp67-CA9o) 2021/03/21(日) 14:45:49.44 ID:zwhDrSVCp]

耳が慣れたってことでしょう
慣れるとその音が普通になる
基準になるシステム作っておくと良いよ

[253 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-rH/i) 2021/03/21(日) 20:29:19.57 ID:FEzcWGr1d]

>>239
ダリはメヌエットとヘリコンシリーズしか価値ないわ

[254 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd3-wKil) 2021/03/21(日) 22:07:20.00 ID:3CWosA/EM]

ダリは与作が木を切るが似合うな

[255 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f30-jqcS) 2021/03/22(月) 20:25:13.95 ID:t/S4GGXY0]

アキュフェーズのケーブルは基準になり得るクオリティがあるから持っているといんだけど
残念なのはスピーカーケーブルがないこと
スピーカーケーブルは作らないか訊いたことあるけど、自社の機器間で使うケーブルしか
作るつもりはないらしい
ただ、スピーカーケーブルなら試聴会でも使っているカルダスの安価なケーブルがくせがなくて
良いからおすすめしておきますと教えてくれた

[256 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0323-nI2l) 2021/03/22(月) 20:46:29.08 ID:kbq2Qv9y0]

内心、ケーブルなんか何でも同じと思っていても
客相手に馬鹿にしたり否定したりする訳にもいかないので
適当で無難に答えただけ

[257 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5d-1N6U) 2021/03/22(月) 20:55:44.12 ID:HiC+jUt/0]

>>256
アタマ大丈夫？
早めに病院行きな
アキュフェーズ持ってないでしょう？

[258 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f30-jqcS) 2021/03/22(月) 21:38:11.67 ID:t/S4GGXY0]

>>256
貧民特有の書き込みだなあ

それは置いといて、AVALONも内部配線でカルダス使っているね
去年まで使っていたAscendant2もカルダスだったけど、被覆がレッドカラーで見たことないから
特注かもしれない
今年導入した新シリーズのAVALONはどうなんだろう、音がまだ落ち着いていないからネジ類は
触れないからわからないけど、太陽の人、カルダスじゃないみたいなこと言ってたような？

ちなみにNewAVALON用にchordのOhmicを検討しているんだけど、試聴ケーブルの端子が
バナナしかないためAVALON側に使えなくて聴くことできない
Ohmicのユーザーさんいませんか？

[259 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd3-wKil) 2021/03/22(月) 22:11:02.59 ID:Ywt4kQLLM]

>>255
アキュフェーズみたいに機器のほうで音創りしてる物はクセのないほうがいいよね
とりあえずベルデンでいいんじゃないの
やった事無いけど

[260 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-MNx7) 2021/03/22(月) 22:26:07.43 ID:KUOSAqZ9d]

カルダスの安いやつってCrosslinkとかあのへんのやつだろ？
ベルデンのStudioシリーズと音大差ないよ。
昔でいう300B、Quadlink5C以上じゃないとカルダスの音しない。

[261 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d789-Q5Cn) 2021/03/23(火) 08:38:04.01 ID:5R3MT/7T0]

>>258
256はケーブルの変化が埋もれて分からない程の音質が悪い機器を使ってるんだ。察してやれよ

[262 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b89-lCBE) 2021/03/23(火) 11:00:52.20 ID:QY3I5S4G0]

>>258
うちのAVALONは古いからカルダスでは無かったが被覆外径9mm、芯線はAWG#6の
ぶっとい柔らかいオレンジ色のゴム被覆ケーブルだったよ。
被覆表面の印刷から調べたら溶接機用のケーブルだったわ。

[263 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f30-jqcS) 2021/03/23(火) 19:57:01.15 ID:zVmx6O1n0]

>>262
似たようなカラーのケーブルだけど、凄いの使ってたんだw
被覆にカルダスの印刷があったからウチのは溶接用ではなさそうだね

ところでAVALONは内部にジーンズとかカーテン生地みたいな小さな端切れが
貼ってあってこれでチューニングしているんだけど、太陽のAVALON担当者の人が
試しに幾つか剥がしてみたら、マジですかレベルで音変わってしまうそうだ
しかも貼る位置が数ミリ違うだけで音変わるらしい
これ主催者のニール・パテルが最終的なチューニングで音作りをしているんだけど
とにかく驚異的に耳のいい人らしい
その人が認めた溶接ケーブルだから、音は良かったんだろうねw

ところで今年導入したPrecision Monitor 2は相当凄いスピーカーになりそうで
ベストマッチングのアンプが見つかれば一生ものになりそう
買い換えを強くおすすめしておきます

[264 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd3-LrVa) 2021/03/24(水) 12:25:15.09 ID:e5oGP5y6M]

>>263
オカルトですよ・・

[265 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hae-Qam/ [上級国民]]) 2021/03/24(水) 13:22:36.36 ID:SjofAxCdH]

ケーブルで変わるかどうか確信なんてもってないが
かといってケーブルに悩む時間がもったいないので
一定以上のケーブルを使用している
一度買えばゴムが劣化して裂けでもしないかぎり使い続けるし

この頃はQED決めうち

[266 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-LrVa) 2021/03/24(水) 14:34:25.01 ID:zWa415MJ0]

>>263
貼る位置を数ミリ変えましたと知らされたら
音が変わったかのように感じる
しかし数10センチ貼る位置を変えても
それを知らされなければ
音は変わって聴こえない

それがオーディオ

[267 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f30-jqcS) 2021/03/24(水) 18:19:08.54 ID:MNIz93Nr0]

>>266
オーディオ、趣味にするの止めたほうがいいかもしれないね
金のかかる趣味だから、リタイア後に潤沢な資金が用意できていないと辛いよね
ショップにも行づらくなるし仲間達との交流も疎遠になってくるから、憂さ晴らしで
５ちゃんに情けないこと書くくらいしかできないって、同好の士としても見ているの
なんか悲しいわ

[268 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0323-nI2l) 2021/03/24(水) 20:32:02.05 ID:Yh2bQ+Td0]

オーディオのどこが金がかかるんだ？
専用部屋を作ってSPを決めたら上がり
ソフトなんて高々しれてる

学が無いから金がかかるのでは？

[269 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-LrVa) 2021/03/24(水) 20:32:54.31 ID:zWa415MJ0]

>>267
オーディオは趣味に値しない
空耳に幻惑され続けて
ただお買い物を繰り返す病気

[270 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5d-1N6U) 2021/03/24(水) 21:01:35.70 ID:m1FWaxc00]

まともなオーディオ買った事ないヤツは
痛々しいなあ
かわいそう

[271 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd3-LrVa) 2021/03/24(水) 21:42:39.10 ID:e5oGP5y6M]

何がまともで何がまともじゃないのか
それすら判断できないのがオーオタ

素っ裸にご自慢のケーブル首からぶら下げて
ネットに徘徊する空耳ボケ老人

[272 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-Rbzf) 2021/03/25(木) 06:55:00.59 ID:GoWNZ5Asd]

オーディオ全く知らないくせにこんなスレに出入りする可哀想な人

[273 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-lXNI) 2021/03/25(木) 09:41:14.93 ID:x9s3p/Gg0]

今のオーディオの本当の実態を知らずにいたほうが
空耳ボケ老人にとっては幸せでしょうね…

[274 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-0wAv) 2021/03/25(木) 10:23:06.26 ID:CibGr/tOa]

負け犬の捨て台詞っていつの世も面白いなあ

[275 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-lXNI) 2021/03/25(木) 14:28:17.53 ID:x9s3p/Gg0]

人生に勝ち負けがあるとしたら
目的と手段をはき違えて
商売の都合で垂れ流されるウソ、デタラメ、オカルトに
玩ばれてるだけの裸の王様の自分に気づくことなく
右往左往し続けることが「負け」だろうな…

[276 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5d-1N6U) 2021/03/25(木) 14:39:06.37 ID:iDkFVPnD0]

コピペあらし野郎
ウッドコーン太郎、アフォーカル、馬鹿太郎
安い業務用アンプやパワードスピーカーを自慢
三段ボックスにスピーカーを置いて馬鹿にされる
意味不明コピペ連投迷惑行為
ケーブルで音の変化がわからない安いオーディオで
オーディオアクセサリーは無意味と連投
名古屋・大須の貧乏な引きこもり小男中年

[277 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-lXNI) 2021/03/25(木) 18:26:45.24 ID:x9s3p/Gg0]

>>276
「負け」の認め方ですら
見苦しいという…

[278 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5d-1N6U) 2021/03/25(木) 18:51:57.72 ID:iDkFVPnD0]

>>277
よぅ貧乏
日本語通じないらしいな

[279 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-LrVa) 2021/03/25(木) 19:47:38.03 ID:KF4JMHnpM]

また金の話か
本当の貧しさってのは
学がないってことにいい加減気づけば
素っ裸の王様さん

[280 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d396-R0OD) 2021/03/25(木) 19:58:53.56 ID:79Odb/Ae0]

他人の趣味を批判するためにわざわざ来てるやつも貧しい

[281 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-lXNI) 2021/03/25(木) 20:07:38.34 ID:x9s3p/Gg0]

なんど言われれば気づくのかなぁ
オーディオなんて趣味に値しない
ただの幻聴に取り憑かれた買い物癖、病気だろ

[282 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d396-R0OD) 2021/03/25(木) 20:12:17.53 ID:79Odb/Ae0]

だからわざわざ批判しに来るのか？

[283 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-lXNI) 2021/03/25(木) 20:14:14.83 ID:x9s3p/Gg0]

>>282
批判する気なんてさらさらないよ
ただの
愉快な裸の王様相手の暇つぶし

[284 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d396-R0OD) 2021/03/25(木) 20:15:46.50 ID:79Odb/Ae0]

本人が楽しいならそれでいいじゃん
ほっといてやればいいのに

[285 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-lXNI) 2021/03/25(木) 20:19:15.34 ID:x9s3p/Gg0]

>>284
だからオレのこともほっといてくれよ

[286 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d396-R0OD) 2021/03/25(木) 20:23:07.30 ID:79Odb/Ae0]

君は他人を批判したり嘲笑したりすることが趣味なんだな
それは趣味に値するのかい？

[287 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f30-jqcS) 2021/03/25(木) 21:34:50.65 ID:a9Tqfbyl0]

>>279
貧しさってのは、学でもなく金がないことでもない、人間性に起因するものなんだよ
ところで金銭的な貧しさ、つまり貧乏は知っといた方がいいんだよな
ただし貧乏は経験するものであって、そこに居着いちゃいけないのね
中年過ぎて貧乏なのは学がないのが原因ではなくて人間性に問題があるからなんだよね

アキュフェーズの人が言ってたけど、メインユーザーは60歳以降らしいから、ここも
似たようなものだろうと思うんだけど、リタイアして急激に懐具合が悪くなる人が
いることは不思議だった
リタイア時には本業意外に複数の収入の道が自然にできているはずなのに、それがない人が
オーディオスレにもいるみたいだけど、結局その原因はおそらく心の貧しさなんだろうね
心貧しく卑しいから、誰も近づいてこないし手を差し伸べてもくれない空虚なカウントダウンを
待つだけの身になっちゃうんだろうね

でも、それに本気で気づけばまだ復活のチャンスは残されているから、自分の生き様を見直したら
きっと良いことあるかもね

[288 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5d-1N6U) 2021/03/25(木) 23:11:01.69 ID:iDkFVPnD0]

コピペあらし野郎
ウッドコーン太郎、アフォーカル、馬鹿太郎
安い業務用アンプやパワードスピーカーを自慢
三段ボックスにスピーカーを置いて馬鹿にされる
意味不明コピペ連投迷惑行為
ケーブルで音の変化がわからない安いオーディオで
オーディオアクセサリーは無意味と連投
名古屋・大須の貧乏な引きこもり小男中年

[289 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df89-aoy5) 2021/03/27(土) 18:47:45.39 ID:j2K4AdYZ0]

スレ延びているかと思ったら・・・

[290 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-ZE1a) 2021/03/27(土) 18:57:58.68 ID:vjaRwUMl0]

ケーブル関連の詐欺幇助スレが伸びる理由といえば
基地外同士の罵り合いだけ

[291 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-/Aj7) 2021/03/27(土) 23:16:34.32 ID:33zgTfwt0]

オーディオクエスト

[292 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H7e-6XfP [上級国民]]) 2021/04/02(金) 14:10:22.86 ID:yQfweJ7BH]

ケーブルFutureで18日に頼んだけど
全然発送されないな
工場動いてないとかかゆ

[293 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Ha1-dbJn) 2021/04/06(火) 17:27:46.55 ID:vuxfgXbHH]

後付けでスーパーツイーターを並列で接続する場合、ケーブルの種類で何か考慮する事ある？

[294 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3Cbc) 2021/04/10(土) 13:13:50.31 ID:hqW22ML7a]

10年くらい前、上海問屋が売ってたオルトフォン8NXの偽物がドフで売ってたんで買ってみた、
バナナが安物だったんで交換して使ってみたら
意外とワイドレンジでいい音だった。

[295 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-LPe0) 2021/04/15(木) 21:14:34.88 ID:PIMXH60y0]

スピーカー初心者なんだけど電気工事士でもある者です。
スピーカーとアンプ繋ぐケーブルはAE1.2の2芯で大丈夫かい？
スピーカーと言ったら電気工事ではこれ使うんだが？
別に問題ないよな？

[296 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 235d-oRhb) 2021/04/15(木) 21:38:32.75 ID:pJmEJzE00]

>>295
そんな安いケーブル使う人いない

もうすこし面白いネタにしろよ
アフォーカル馬鹿太郎

[297 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 519d-JQFG) 2021/04/16(金) 04:13:24.79 ID:MWq8vv+k0]

>>296
ありゃ。そういうもんか。
やっぱ電気量販店とかで買った方がいいのか。

[298 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 519d-JQFG) 2021/04/16(金) 04:20:04.03 ID:MWq8vv+k0]

単線のがいいのか、依線のがいいのか。
調べてもよくわからん。
ヒント教えてくれよー

[299 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-7EW8) 2021/04/16(金) 07:37:31.79 ID:8M8+u8DKp]

単線は硬くて取り回し悪い、より線のが使いやすいよ。ターミナルに直でも良いけどバナナプラグが使いやすく、経時で緩んだりしなくてよい。カナレ4s6＋オーディオテクニカのバナナプラグがおすすめです。

[300 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 519d-JQFG) 2021/04/16(金) 18:58:41.71 ID:MWq8vv+k0]

>>299
さんこにする
ありがとう

[301 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d130-pvza) 2021/04/16(金) 19:21:03.59 ID:P2gB67fG0]

近々出るのかな？スープラの新しいスピーカーケーブルSWORD EXCALBUR
写真見たら、ここで妙に持ち上げられるQEDによく似てるので思わず二度見してしまった
藤岡がまた絶賛の記事書くんだろうね

[302 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-aJtH) 2021/04/17(土) 08:23:53.14 ID:ztjGpj8E0]

SAECが最強

[303 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d155-XTaq) 2021/04/17(土) 16:55:48.12 ID:9KnDI93e0]

>>251
手持ちのソース一通り聴くまでは変化が楽しめる
前のケーブルで聴こえてなかった音が聴こえるからな

ただ前のケーブルではその音が出ないワケじゃなく
気付かなかっただけ
だから敢えて聴き比べようとすれば差が分からなくなるのが当たり前
要は経験がなかったところに新たな気付きが生じたときだけ違いが分かる
一度聴いて気付いた後はそれが普通になる

「ブラインドガー」言ってんのはタダのバカ
ブラインドじゃトランジスタアンプと真空管アンプほどの違いがないと有意差出ない
過去のブラインドテストがそれを証明してる

[304 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2923-nXL8) 2021/04/17(土) 18:33:36.60 ID:iYTYo8Dd0]

うわ本格的にオカシイ奴だ

[305 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d130-pvza) 2021/04/17(土) 19:01:55.47 ID:D0KTqUMr0]

>>303
なんか、ローレベルのシステム所有者みたいな書き込みだなあ
スピーカーとスピーカーケーブルは何使っているんですか？

[306 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb89-dVFP) 2021/04/17(土) 19:06:37.53 ID:C7RrmV6w0]

>>305
ダイソーのBluetoothスピーカー

[307 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d155-XTaq) 2021/04/17(土) 19:09:44.95 ID:9KnDI93e0]

>>305
ElacのBS263とZONOTONEの6NSP-Granster 5500α

[308 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d130-pvza) 2021/04/17(土) 20:19:37.30 ID:D0KTqUMr0]

>>307
余計なこと聞いて、スマンかった

[309 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d155-XTaq) 2021/04/17(土) 21:10:52.81 ID:9KnDI93e0]

デスクトップオーディオだし
これくらいが限界なんよね

[310 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 310b-GJAZ) 2021/04/18(日) 12:43:16.56 ID:kYWBExXJ0]

ケーブルでの違いはなくはないけど、わざわざ金をかけてまで凝る必要はない
というのがオーディオ歴30年の俺の意見です
1ｍ300円のケーブルが音が悪いわけじゃないし、3万円のケーブルだから音がいいわけでもない
JBLの音が嫌いな人は、エベレストでも嫌いな事は代わりないのと同じ
かといってケーブルで好みの音色のなるほどの違いもなく
何万円もかけてまでとっかえひっかえするくらいなら、アンプやスピーカーを変えたほうが良い
そんなわけで、数百万のシステムになっても数百円のケーブルしか使っていない

[311 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-ubdj) 2021/04/18(日) 13:19:05.52 ID:oAdg1EZUa]

ケーブルの差ってアンプのダンピングファクターが高ければあまり出ない印象はある。

[312 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 519d-JQFG) 2021/04/18(日) 13:26:17.93 ID:m8u6dKSX0]

>>310
かっこいい

[313 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 295d-SXxp) 2021/04/18(日) 13:50:11.13 ID:vIyV4rzg0]

ゾノトーンの2200からQED Signature Genesis Silver Spiral に換えたら、ビックリするくらい音が変わったよ。
個人的には良いように変化したと思っているから大満足。
中古だから半額ぐらいで買えた。

[314 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d130-pvza) 2021/04/18(日) 15:45:31.78 ID:vJx7UPlI0]

>>310
ふーん、ところでオーディオルームの広さはどのくらいあるの？
あと、スピーカーに何使っているのか知りたいな

[315 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1123-7Des) 2021/04/18(日) 17:26:52.68 ID:f1DBGziG0]

>>314
まずはお前からだろ

[316 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6149-1iXq) 2021/04/18(日) 18:20:32.61 ID:8r3Y+naw0]

感じ方は人それぞれだろうからなぁ
おっちゃんの経験ではDFが高かろうが低かろうが関係なく変わったけどね
値段も高いとか安いとかじゃなく気に入った物がたまたま安かったり高かったりだから
まぁ絶賛終活中の身としては維持費が高付くDFの高いアンプ等は売り払って
修理が簡単もしくは入れ替えが楽な物にかえていったけど
ケーブルは壊れないしね
ちなみに部屋は２０畳防音室だよ

[317 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-hkh3) 2021/04/18(日) 18:36:50.79 ID:Z/7S7bqOa]

>>310
御使用のケーブルを教えてください！

[318 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0996-TitQ) 2021/04/18(日) 19:19:59.53 ID:9m4LIbqh0]

以前使ってた18万のヘーゲルアンプはDF1000あったし最新のは2000ある
中級機なら4000ある

[319 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-ubdj) 2021/04/18(日) 20:58:25.13 ID:oAdg1EZUa]

SPケーブルで大きな変化を聴ける人は左右の長さも厳密に合わせているの？
ウチではキャブタイヤケーブル2.0sq以上だと長短差が分からないから気にしない事にした。

[320 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d130-pvza) 2021/04/18(日) 21:25:18.58 ID:vJx7UPlI0]

>>315
以前から機器類とかはしっかり書いてるけどね
SPケーブルはAudioquestのEVERESTでSPはAVALONだよ
最近SPケーブルにCHORDのChordMusicを試験的に導入してエージング中

[321 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-JtN7) 2021/04/19(月) 08:52:00.51 ID:sjsxYUy8M]

オーディオ廃人って実在するんだな

[322 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b93-GJAZ) 2021/04/19(月) 09:58:41.02 ID:KeQedRYb0]

ケーブルで音が変わらないとは言ってないけどな
変わるけど高いからいい音、じゃないので無駄だと言ってる
3万円とかのアンプについて来る実売数百円のケーブルでも普通に音は良い
アンプやスピーカーは確かに高価なほうが音はいいと思うよ
だから結局300万円くらいのシステムにはなった
でもケーブルは数百のままだね
スピーカーケーブルはいろいろ試した結果の産物として安物は使ってないけど
試した結果あるから使ってるだけで、別に安いものでも変わりなくいい音はする
安物機器使ってるのにケーブルだけ数万円使うとか本当にアホだよ
あと俺が高級ケーブルが嫌なのは無駄に太くて端子がごつい事
あまりに重くてごついと機器側の端子が痛む事があるし付け外しも面倒くさい
そのくせ音質が向上するわけでもないから本当に嫌いだ

[323 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-JtN7) 2021/04/19(月) 10:19:13.42 ID:sjsxYUy8M]

>>322
＞安物機器使ってるのにケーブルだけ数万円使うとか本当にアホだよ

そんな奴は居らんだろ

[324 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｳｨﾌ FFd5-OjFo) 2021/04/19(月) 11:33:30.21 ID:9Hn2VNqOF]

美味しい味がついてる料理にソースや醤油をかける必要はない
美味しくないものはソースや醤油でごまかす

[325 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-JtN7) 2021/04/19(月) 17:23:38.76 ID:sjsxYUy8M]

>>324
オーディオは引き算やぞ？

[326 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6149-1iXq) 2021/04/19(月) 18:40:08.25 ID:lb9O5Ph40]

ケーブルの長さをキチンと合わせるのは基本中の基本
高級ケーブルも色々
軽くてペラペラのノードストなんてーのもあるしね

[327 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdd-hkh3) 2021/04/19(月) 19:01:26.32 ID:fznYyTdhp]

モガミの2804で良いじゃん、話はそれからだ！

[328 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2923-nXL8) 2021/04/19(月) 19:49:21.76 ID:dZ/2GnTM0]

>>319
ケーブルの違いで音が変わって聴こえるような向きには
左右の長さを合わせるべき　短い方に定位が引っ張られる
実際のところ家庭用オーディオでは差なんて出ないのでどうでもいい

30年ほど前、某有名店で同じ事を質問したことがあるんだが、
短い方に先に信号が届くので、そっちに定位が寄ると答えられたことがある
それ以来その店には行っていない

[329 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d130-pvza) 2021/04/19(月) 19:51:33.83 ID:1l91r+2R0]

>>322
音が変わることを目的にケーブルを選んでいるわけじゃないんだよ
音の質が大きく変わるからケーブルの世界が面白いし、追求のしがいもあるわけ

先日ショップで雑談してたとき、この質がよくなるという経験は意外に知らないというか
わからない人が多いかもしれないと話していたんだね
実際、ショップで知り合った若い人を自宅に招いて(といってもオレはジジイじゃないぞ)
音を聴いてもらうことあるけど、ケーブルの交換による違いに驚くし、質が良くなるという
ことを初めて知ったひともいたりするんだね

ケーブルで質が良くなるわけないと本気で言ってる人たちの多くは間違っていないと思うよ
本当に聞こえていないと思う
その原因はシステムのクオリティが低すぎる、ミドルレンジ以上の製品を所有していても
セッティングに問題がある、あとやはり影響が大きいのは部屋だろうね
音響が正しくコントロールされた部屋でないと、機器類の本来の性能は聴くこと難しいから

[330 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2923-nXL8) 2021/04/19(月) 20:14:55.74 ID:dZ/2GnTM0]

学なないからそういう結論になる

[331 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d155-JtN7) 2021/04/19(月) 20:45:16.44 ID:MrRKzG7+0]

>>330
日本語くらいまともに書こうか

[332 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d920-GJAZ) 2021/04/19(月) 22:30:40.45 ID:AoYcAqHg0]

スレチかもしれないけどバナナプラグって何が良いですか？
WBTの0645が廃番になったので代わりになるのが欲しいんだけど、
ここのおススメはオーテクやつ？
アマゾンベーシック買って泣きを見たので教えてくださいな。

[333 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1123-7Des) 2021/04/20(火) 06:27:30.32 ID:dNYcDmZP0]

>>329
思い込み要素を排除もせずに
そんな個人的な妄想ポエムをいくら垂れ流そうが
「はいはい、おじいちゃんお薬飲みましょうね」で
片付けられてしまう話

[334 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d15d-WwBB) 2021/04/20(火) 07:15:06.22 ID:XwyjtGCK0]

>>332
じぶんで取り付けるバナナプラグはケーブルの
実力は出せないよ
ショップにケーブルの長さ指定してYラグつけてもらうか最初からバナナプラグが付いたケーブル買うのがいい
自分でサイズに合った圧着器具を持ってるならYラグがいい

[335 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d155-JtN7) 2021/04/20(火) 07:33:50.19 ID:cRqeGdGw0]

>>332
FP202

[336 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d155-JtN7) 2021/04/20(火) 07:44:33.24 ID:cRqeGdGw0]

>>333
巣に帰れ

ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 134
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614473271/

[337 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1be4-GJAZ) 2021/04/20(火) 08:53:03.47 ID:ytgRwCZQ0]

Yでもバナナでも圧着式の奴か半田付けしたほうがいいな
オーディオ用で圧着式のタイプはほぼ見ないが、電子工作用では販売されてる(安い)
どうしてもオーディオ用にこだわる人は半田付けするのが良い
ネジで締めるタイプは芯線が切れたり、緩んだりして絶対に良いとは思わん
あれは、端子もケーブルも高額だから付け外して再利用可能にしたいという
利便性でそうなってるだけで音質的には意味がない

[338 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 537e-ubdj) 2021/04/20(火) 09:08:25.67 ID:d0f+ws2u0]

何故、そんなにケーブルとか接続方法にこだわるのなら
ターミナルなんて簡単に取り外しできるのに
内部配線に直結させないのかねぇ

結局は気分、思い込みだけで右往左往の
文系馬鹿ばっかりだわ

[339 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-aJtH) 2021/04/20(火) 09:20:32.20 ID:DY6xWJWg0]

WIREWORLD

[340 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-7EW8) 2021/04/20(火) 12:09:58.00 ID:kV2c0k8Bp]

>>338
確かに、スピーカーユニットのファストン端子も、グラグラだしね

[341 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d15d-WwBB) 2021/04/20(火) 12:22:20.19 ID:XwyjtGCK0]

>>338
ターミナル外して使っているアンプは知らないな
保証がきかなくなるから普通はしない
キミみたいに自分で壊したのにメーカーにクレーム入れるのは少数派だと思え
文系をバカにできるほど、理系の素晴らしい学歴のようだがひどい日本語だな

[342 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-JtN7) 2021/04/20(火) 15:36:48.14 ID:boZmz2GKM]

リアルで文系にバカにされっぱなしの人生なんだろ

[343 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-WwBB) 2021/04/20(火) 19:22:24.41 ID:1j5zX0YbM]

>>342
よぉ高卒
虐げられた人生はおまえだろ？
日本の経営者の9割は文系なのも知らないのか
馬鹿丸出しだなぁ

[344 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-JtN7) 2021/04/20(火) 19:34:51.65 ID:knqcdqz3M]

>>343
自分に同調してることも読めんのか
文系とはとても思えない文盲だな

[345 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-JtN7) 2021/04/20(火) 19:36:45.06 ID:knqcdqz3M]

>>341
>>338はリアルで文系にバカにされっぱなしの人生なんだろ
察してやれ

[346 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-JtN7) 2021/04/20(火) 19:42:45.52 ID:knqcdqz3M]

てかさ

>>343
＞日本の経営者の9割は文系なのも知らないのか

とか他人のフンドシ借りるようなマネしてるからバカにされんだぞ？

[347 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2923-nXL8) 2021/04/20(火) 19:52:52.23 ID:t/ACmKzf0]

端子としてまともなのはスピコンしかない

[348 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d130-pvza) 2021/04/20(火) 20:12:16.21 ID:gHVOtc8z0]

>>340
AVALONは半田付けだが、少数派なのかな？
もっとも、いささか問題のある半田付けではあるけどね

[349 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d15d-WwBB) 2021/04/20(火) 20:13:37.24 ID:XwyjtGCK0]

自演のID切り替えミスってるな
アフォーカル馬鹿太郎かよ

[350 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 519d-JQFG) 2021/04/20(火) 20:15:42.02 ID:cDUcAi+w0]

盛り上がっててワロタ

[351 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 519d-JQFG) 2021/04/20(火) 20:16:19.93 ID:cDUcAi+w0]

なんで匿名の掲示板ってくだらねえ言い合いになるのかｗｗｗｗ

[352 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d155-JtN7) 2021/04/20(火) 20:19:54.36 ID:cRqeGdGw0]

>>349
>345は>344の意味を説明するためにわざわざ>342を補間して書いたんだぞ？
その程度も理解できない？

[353 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d155-JtN7) 2021/04/20(火) 20:20:25.17 ID:cRqeGdGw0]

>>351
バカが読み違えるからさ

[354 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-WwBB) 2021/04/20(火) 20:23:43.56 ID:uJ8CojsHM]

発達障害アフォーカル
実家居候の無駄飯食いアルバイトおじさん
貧乏で高額品に手を出せず自分が買えた
フォーカル、ウッドコーン以外を叩き続ける
ID変えて自演を繰り返す
都合が悪くなると意味不明のURL連投
延々とカテ違いのパワードスピーカー絶賛
陰謀説を信じるアタマの悪さ
新型コロナ感染症も中華の謀略と信じる
各スレにコピペを何１００回も繰り返す粘着質な迷惑行為
アタマ悪すぎ

[355 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-JtN7) 2021/04/20(火) 20:25:47.65 ID:knqcdqz3M]

ファビョったかw

[356 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d15d-WwBB) 2021/04/20(火) 22:16:33.60 ID:XwyjtGCK0]

自演バレを嫌がり頑なににワッチョイ拒否するアフォーカル

何度見たか

[357 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d155-JtN7) 2021/04/20(火) 22:33:07.09 ID:cRqeGdGw0]

>>356
何言ってんのキミ
妄想激し過ぎね？

自分に同調した書き込み自分に対する貶しと取ったり
普通の書き込み自演だとか言い出したり
他人のフンドシで相撲取ったり

自分はどうなのよ？
お前は何で出来てんの？

[358 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d155-JtN7) 2021/04/20(火) 22:42:48.76 ID:cRqeGdGw0]

勘違いした上に他人を高卒呼ばわりして罵った挙句
謝罪もなしで更に煽りくれるとか
精神病んでんじゃねぇの？

[359 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-yQA8 [7tW0QPE]) 2021/04/20(火) 22:54:23.33 ID:ITKcWXvOK]

理系って民主党の鳩山とか菅直人？

[360 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d920-GJAZ) 2021/04/21(水) 01:48:05.75 ID:NFdutEUh0]

バナナの件了解です。
レスくれた人(*ゝω・)ﾉ ｱﾘｶﾞ�d♪
試してみます！

[361 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-WwBB) 2021/04/21(水) 07:37:14.51 ID:9+tZITiKM]

>>358
もちろんこれもウッドコン太郎本人
>>344のような連投自己アンカーレスの自演に比べれば幾らかマトモな自演だが
逆に>>346を最低レベルで見せられる事で他の自演が自演じゃないと思わされる事もあり得る

[362 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-JtN7) 2021/04/21(水) 07:52:12.58 ID:wdD8tnN7M]

>>361
ヤレヤレだね
これお前なんじゃねぇの？
↓
>>354
＞陰謀説を信じるアタマの悪さ

[363 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-JtN7) 2021/04/21(水) 08:05:19.08 ID:wdD8tnN7M]

>>361
話の摺り替えに必死だが
お前が>>342を自分宛てだと被害妄想した事実は消えんぞ？
早よ病院逝け

[364 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-JtN7) 2021/04/21(水) 08:09:56.59 ID:wdD8tnN7M]

韓国人は、なぜ“ファビョる”のか？　年間11万人以上が患う「火病」と「恨（ハン）」の真実
https://www.excite.co.jp/news/article-amp/Cyzo_201502_11_4/

「ファビョる」というネットスラングをご存じだろうか？ネット上の議論の場で反論ができなくなったときに、顔を真っ赤にして逆ギレするようなさまを表す言葉なのだが、その語源となっているのは火病（鬱火病）だ。火病とは、積もりに積もった怒りやストレスが原因で体や心にもたらされる苦痛のことで、呼吸困難、食欲不振、うつ症状、不眠、全身の疼痛などが起こる“韓国人特有の病気”とされている。

[365 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d10b-C+FX) 2021/04/21(水) 11:29:14.77 ID:QjBtMKSE0]

>>364
違うな
中国の属国で厳しい身分制度の中で虐げられる歴史を何百年も経験した結果、遺伝的に論理的思考を司る脳の部分（感情を抑えるのもこの部分）に欠陥がある人が多く産まれるようになったからだと思う

[366 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-j8Vq) 2021/04/24(土) 01:14:49.03 ID:kq05YXFsp]

うちの環境ではゾノトーン2200だと低域強すぎてダメだわ
セッティングの問題か

[367 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb0-ZDFK) 2021/04/24(土) 05:12:59.86 ID:cS6G5HC10]

久しぶりにスピーカーケーブルを買おうと思うんだが、昔はあまり見なかった
CCAとかいう素材は良いのかな？

[368 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf29-Kper) 2021/04/25(日) 20:33:14.47 ID:H60nGbIl0]

CCAだとAmazonのベーシックのやつだよね
商品レビューを信じるかどうかだな

[369 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9a-TNk6) 2021/04/30(金) 09:40:28.06 ID:G4XU2jq80]

ゾノトーンって低域強いの
むしろ強くしたいからゾノトーンにしようかな

[370 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b32-f/Uc) 2021/04/30(金) 18:12:20.03 ID:PiBD3Xho0]

>>369
同クラスと比べて特に強いこともない普通
違うのは音色

[371 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3930-eh0L) 2021/04/30(金) 18:40:05.22 ID:cKH9YdoV0]

ゾノトーンはどうも音の化粧が鼻につくところがあって好きになれないな
これは電源ケーブルもSPケーブルも同じ、小編成のオケモノを聴くとわかりやすい
反面、女性ボーカルはこれが適度なスパイスとなり魅力に置き換わるけど
ボーカルものはほとんど聴かないから、個人的には選択外のメーカーさん

[372 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-f/Uc) 2021/04/30(金) 18:51:42.88 ID:FZ9z9kgEM]

>>371
私も選択外
聴き始めは良いなと感じるが30分聴いてると嫌になってくるタイプの音

[373 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-aGTo) 2021/05/01(土) 15:32:08.61 ID:c46iYbuXa]

QED genesis買って、100時間以上聞いてみてですが、オーディオ用ケーブルとしては癖が少ない方かなぁと思います。しかし、自分の好みのケーブルと出会い手放しました。比較すると、どうしてもQEDは付帯音が常に付いくる。QEDはこれはこれでありだとは思いますが。

[374 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3930-x56X) 2021/05/01(土) 15:57:47.35 ID:GO14Q+XF0]

>>373
QED genesisは手に持つとギシギシと音がするでしょ？
あれラップフィルムの音であれが音色に少しだけ悪さをしているんだね
ただし解決方法はあるよ
自作するしかないんだけど、専用のケーブル受けを作ること
2mなら4箇所使えば、ケーブル本来の気持ちの良い美音が聴けるよ

あれ、QED genesisは手放しちゃったのか、他に使い道があるケーブルなんだけどね

[375 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-B1/F) 2021/05/01(土) 16:40:15.24 ID:nrDiMyLca]

>>374
何ですか？、電源ケーブル？？

[376 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-aGTo) 2021/05/01(土) 17:23:53.50 ID:c46iYbuXa]

>>374
残念。手放しました。いいケーブルでした、しかし、出会ったのが、もっとも自分に合ったケーブルだったので、後悔はない・・・かな（笑）

[377 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-/vWU) 2021/05/01(土) 17:44:42.82 ID:7LbgZL9M0]

>>374
QED Signature Genesis Silver Spiralスピーカーケーブルを使いはじめて1年ほど経つ
途中、いくつかほかのケーブルを試したがSignature Genesisに戻った
ケーブルスタビライザーは使って効果は感じているので、言っている意味はわかる
付帯音はあまり感じないな
変えたケーブルを是非教えてください
試してみたい

[378 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-FYM5) 2021/05/02(日) 16:09:38.01 ID:XQM5mNpCp]

SAECのフラグシップとか素晴らしいぞ
下の奴も良さそうだな。

https://www.phileweb.com/sp/review/article/202104/30/4315.html

[379 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-p2uJ) 2021/05/02(日) 17:03:09.08 ID:aZZhTfz7a]

てか？本当に信用出来るのは？
誰の話なのですか？何処の店なのですか？
誰か教えて下さい♪

[380 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-p2uJ) 2021/05/02(日) 17:03:09.38 ID:aZZhTfz7a]

てか？本当に信用出来るのは？
誰の話なのですか？何処の店なのですか？
誰か教えて下さい♪

[381 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｳｨﾌ FF3d-f/Uc) 2021/05/02(日) 17:08:17.90 ID:Gjji9GGCF]

>>378
（提供：サエクコマース）

[382 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-/vWU) 2021/05/02(日) 17:20:36.52 ID:tUC0951M0]

ほとんどが
ステマだよ

自分の耳と財力で頑張るしかない
安物で良い音はありえない
高額すぎるケーブルはハズレも多い

すべては自分のオーディオとの相性と好み

[383 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-5VDD) 2021/05/02(日) 17:23:30.34 ID:wrVbZLeHM]

>>382
ステマの意味知ってる？

[384 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-5VDD) 2021/05/02(日) 17:26:22.33 ID:wrVbZLeHM]

相性てのもバカっぽい
ケーブルは何かを付け足すもんじゃないぞ？

[385 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-B1/F) 2021/05/02(日) 20:17:58.67 ID:Hh6I7+Xba]

モガミの2804試した？？

[386 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b99d-/2pA) 2021/05/02(日) 21:07:55.78 ID:+ytfwbwN0]

カナレ4s6が良いよ

[387 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-TNk6) 2021/05/02(日) 21:12:32.30 ID:bsKSfQwo0]

まぁメーター300円くらいので十分だね
銅線にメーター1000円以上はあほらしい

[388 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3930-x56X) 2021/05/03(月) 19:04:56.78 ID:BZRARDIX0]

>>387
SPケーブルが1000円レベルで満足できるオーディオなんて想像が出来ないのだが？

[389 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-hoOi) 2021/05/03(月) 19:18:42.65 ID:lKlVvn05M]

スピーカーケーブルは1メートル1万円あたりからアンプやスピーカーの性能を発揮するのにね
あるレベルのオーディオ機器じゃないとわからないかもね

[390 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-02Za) 2021/05/03(月) 19:44:44.31 ID:QlZyVbTK0]

Why I won’t be buying the new iMac
https://www.zdnet.com/article/why-i-wont-be-buying-the-new-imac/

[391 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-hoOi) 2021/05/03(月) 22:26:47.50 ID:RRHlh8AFM]

ここで話がかみ合わないのは
業務用ケーブルをオーディオ用に転用している人が
オーディオ用は高いと使わずに言い張るから
業務用はBtoBで100m単位で売買されるためリーズナブルで断線や劣化を防ぐように作られる
ただし音は二の次

オーディオ用は家庭用のアンプ、スピーカーで良い音がするようにつくられていて割高
業務用とは別もの
モニタースピーカーをオーディオとして使わないのと同様に専用ケーブルを使ったほうが機器のスペックを引き出せる
ケーブルに金をかけたくない人は機器にも投資できない人
まともな機器でオーディオ用スピーカーケーブルを試してみれば簡単にわかる話し

[392 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7109-TNk6) 2021/05/03(月) 22:37:45.10 ID:Kd9RhjPL0]

逸品館の人も完成されたシステムであればケーブルはなんであってもいい音になるって
最近の動画で言ってたぞｗ
自分の店でも高級ケーブル売ってるくせにｗｗｗ
機器の音が悪いからケーブルとかで何とかしようとするんだってさｗｗｗ

[393 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-hoOi) 2021/05/03(月) 23:10:36.06 ID:X/FIpqbV0]

>>392
清原の話をまにうける？
気分と利益率で毎回違う事言ってるだろ

[394 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8949-YF1U) 2021/05/03(月) 23:37:15.27 ID:URwwwt340]

>>392
言っちゃったねｗ
でも意味を勘違いしてると思うよお前さん
ケーブルで音が変わるからそこで何とかしようとする客に対してのイヤミだよ
オーディオってさ誰が聴いても良い音にもってけるけど好みは別
だけど好み以前の問題から解決してからやりやがれってこと
俺も別のやり方でやってるけどねｗ

[395 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b15d-VG8+ [上級国民]]) 2021/05/04(火) 05:31:03.55 ID:3Gwc9qMa0]

ケーブルなんてベルデンで十分さ・・・と思っていた時期があったけど、
QED Signature Genesis Silver Spiralを借りて使ってみたら、
目から鱗が落ちる思いだった。
速攻で買った、中古だけど。

なんでもいいと信じるのはいいけど、ここにいるってことは信じきれてないのかな。

[396 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-sT2V) 2021/05/04(火) 07:56:47.72 ID:f5XmLwAp0]

QEDは「Airloc加工」という端末処理（バナナ、Y）で売られている場合があって、それが魅力。
5年程使ってるが、全く音の劣化を感じない。

[397 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4996-VnWD) 2021/05/04(火) 08:13:54.71 ID:VTzYA3L30]

私もケーブルで音は変わらないだろうと思っていたけど実際換えてみると変わった。
高級な物ほど色が付く感じ
安いケーブルの方がある意味自然な気がしないでもない

まぁでも料理に調味料は必要だと思うのでこれからもケーブルは換えていきますけどね

[398 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-hoOi) 2021/05/04(火) 08:25:29.12 ID:cwJq/tPD0]

オーディオ初心者の頃は、オーディオテクニカ、ベルデン、カナレなどをひととおり使った
オーディオは金かけない派で本気でベルデンかカナレ使っときゃ問題ないと思ってた
オーディオのグレードをあげてから
ゾノトーン、AET、ナノテックシステムズをとっかえひっかえ
QED Signature Genesis Silver Spiralに変えてから、もともと使っていたケーブルにしたり、QEDの下のグレードにしてみるが、結果QED Signature Genesis Silver Spiralに戻してしまう
本国では売り切れが多いので生産終了かも

[399 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3930-x56X) 2021/05/04(火) 08:55:30.98 ID:F6xZUz+N0]

QEDの評価がやけに目立つけど、今の基準からすれば標準レベルのケーブルだよ
スピーカー、プレーヤー、アンプの基本システムで100万円くらいのミドルクラス入り口で
使うケーブルだと思う

[400 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7923-i6Oo) 2021/05/04(火) 09:51:30.33 ID:vkifS6FI0]

>>397
タダの食卓塩なのに「チベットの奥地で採掘された岩塩」とかウソ言われると
「さすが希少な岩塩の味は違う」とか喜ぶ脳天気な思い込みバカ
の自己紹介、お疲れさまです

[401 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-sT2V) 2021/05/04(火) 10:15:54.08 ID:f5XmLwAp0]

QEDの銀メッキ線と非メッキ銅線の2種類を持ってるけど、全然、音違う。
銀メッキ線は音が明るい。
ツイーターがソフトドームで高域が地味なので、高域用スピーカーターミナルは銀メッキ線にしている。

[402 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3955-5VDD) 2021/05/04(火) 11:32:14.34 ID:BPznLrj20]

>>400
やれやれ
ここは君の来るところじゃないよ

[403 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe5-/2pA) 2021/05/04(火) 11:56:08.58 ID:ta7xAw+Kp]

デコボコ道を車で走ると乗り心地が悪い。高級車に買い換えれば少しは改善するが、本質的解決方法は道路を直す事。エンジンオイル変えたりマイクロロン処理して、「劇的に変わった！」と言っても、たかが知れてる。
簡単な事だけど、オーディオは、自分がどう感じるかの主観が全のようなところがあるので、簡単なことがわからなくなってしまうように思います。

[404 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3955-5VDD) 2021/05/04(火) 12:15:08.07 ID:BPznLrj20]

>>403
ここにいる人はそういうレベルの話をしているのではないよ
つまりスピーカー変えたことによる変化とはまるで次元が違う話をしている

例えばスピーカー単価を超えるようなケーブルを使ってるような人はまずいない
20万のスピーカーに100万のケーブルを使ったところで100万のスピーカーを超えることはないのだから

[405 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-Ygi/) 2021/05/04(火) 12:21:28.13 ID:/P0O5sBia]

>>404
まぁ、スピーカーよりも高いケーブルを使ってる奇特な人はごくたまにいるけどね

特殊な事例だけど無いわけじゃない
そして否定派の頭おかしい連中はこれを基準に否定しようとしてるからな

大半のオーディオマニア予算の振り分けとしてはスピーカーケーブルの値段は高くてスピーカーの1割程度だろうけどね

[406 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe5-/2pA) 2021/05/04(火) 12:44:59.09 ID:ta7xAw+Kp]

>>403
ケーブルに数万円使うなら、同じ予算で、デジタルイコライザーと測定用マイク買って、ルームアコースティックを補正する(=道路を直す)方が良いと、私は思います。

[407 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-sT2V) 2021/05/04(火) 12:53:24.45 ID:f5XmLwAp0]

確かにデジタルイコライザーはケーブルとは全く違う次元の効果があるね。
コストパフォーマンス高いよ。どんなスピーカーもねじ伏せる威力がある。
デジタルで調整してから、最後にケーブルで味付け調整でいいと思う。

[408 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3955-rjHM) 2021/05/04(火) 13:10:04.10 ID:BPznLrj20]

>>406
ならそういうスレを立ててそちらでどうぞ

[409 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3955-rjHM) 2021/05/04(火) 13:13:52.93 ID:BPznLrj20]

というかデジタルイコライザでルームアコースティックが補正出来ると思ってる時点でなんだかなーだけどね

[410 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8949-YF1U) 2021/05/04(火) 13:15:47.47 ID:LnAnefEf0]

>>406
俺は道路(部家)をサーキット並みに造り
デジイコでさらに微調整してケーブルに金使ってますが何か？

[411 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe5-/2pA) 2021/05/04(火) 14:07:39.24 ID:ta7xAw+Kp]

>>407
なるほどですね。
大昔、ステレオサウンド で、上杉さんが、アンプの配線材の一部に鉄線を使うと隠し味的に効いて輝かしい音になる、と書かれていたのを思い出しました。

[412 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b123-2I0v) 2021/05/04(火) 14:48:03.03 ID:WHlZjwDn0]

というかケーブルでチューニングできると思ってる時点でなんだかなーだけどね

[413 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3955-rjHM) 2021/05/04(火) 15:13:56.87 ID:BPznLrj20]

>>412
何か勘違いしてるようだけど
ケーブルでチューニングは出来ないよ
ケーブルは何かを付け足すものじゃないからね

[414 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3955-rjHM) 2021/05/04(火) 15:18:36.90 ID:BPznLrj20]

ケーブルに限らずオーディオは減点法
ケーブルでチューニング出来ると思ってる人は出せなくなる帯域と量を調整してるということになるね

[415 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3955-rjHM) 2021/05/04(火) 15:48:07.28 ID:BPznLrj20]

ルームアコースティックを改善したきゃ部屋を弄るしかないのよ
デジイコでf特弄っても位相は？反射音は？残響は？
結局は片手間落ち
やれる人はやればいいけどそこまで拘ろうとすれば一千万や二千万は軽く飛ぶ
ケーブルで何万とか言ってるレベルじゃない

[416 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc3-Ew5U) 2021/05/04(火) 15:49:35.72 ID:FRRYqnNE0]

オレも若い頃は、高域が綺麗なケーブルと重低音がタップリのスピーカーケーブルを同時に使って
一挙両得を狙って orz　した苦い経験が有るから微笑ましく読める。

[417 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3955-rjHM) 2021/05/04(火) 15:55:05.60 ID:BPznLrj20]

「ー」＋「ー」はどうやっても「＋」にはならないからね
簡単な算数の問題なんだけど気付かないのか何なのか

[418 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0989-UKx0) 2021/05/04(火) 16:06:12.33 ID:ZcvZCp4Y0]

デジタルイコライザーの音質劣化はどうなんだろう　聴いて分かるレベルなのかな
特に位相はズレそうな気がするが

[419 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3930-x56X) 2021/05/04(火) 18:50:40.93 ID:F6xZUz+N0]

一度でいいから100万円オーバーのスピーカーケーブルを使ってみてほしい
ショップに貸出し依頼をすれば手配してくれるから、借りて自分のスピーカーが
どう鳴るのか試してみるのはとてもいい経験になると思う
ハイエンドケーブルの存在意義とオーディオ世界の奥深さが覗えるかもしれないよ

[420 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-TNk6) 2021/05/04(火) 20:05:40.92 ID:6O89/a/J0]

メーター200円で十分綺麗な音が出て満足しています
以上よろしくおながいします

[421 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-rjHM) 2021/05/04(火) 20:31:04.78 ID:prRMrDrGM]

>>420
スレの主旨に沿ってその200円ケーブルをオススメしてくださいね
何処の何というケーブルですか？

[422 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-TNk6) 2021/05/04(火) 21:00:03.20 ID:6O89/a/J0]

特におすすめはない
自分はBelden 8460だけど特にこれでなくてもいいと思う
芯線が細いのが嫌い(切れてちらばる)だから、比較的1本1本が太いこれにしてるだけ
単線でもいいのだろうけど、売ってる店があんまりないので

[423 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-rjHM) 2021/05/04(火) 21:19:47.51 ID:prRMrDrGM]

おすすめがないなら消えてね

[424 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-TNk6) 2021/05/04(火) 21:21:15.15 ID:6O89/a/J0]

おすすめがないのがおすすめです
おわかりいただけたでしょうか

[425 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-rjHM) 2021/05/04(火) 21:47:42.97 ID:prRMrDrGM]

屁理屈は要りません
お帰りください

[426 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3930-x56X) 2021/05/04(火) 22:05:46.97 ID:F6xZUz+N0]

スピーカーケーブルに安物は絶対にダメ
システム合計より高いスピーカーケーブルを導入しても何の問題もない
システムのグレードアップを続けていくうちに、あるレベルでケーブルの重要さを
思い知ることになる

ただしこれはスピーカーケーブルに限ってのこと
信号ケーブルはシステムのレベルに合ったグレードを選択しないと、ホントに無駄
電源ケーブルは両者の中間的な位置にあると思うけど、じつはまだよく分かっていない

[427 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb9d-ng1/) 2021/05/05(水) 00:24:50.73 ID:4LJsr03Q0]

CD音源ハイレゾ変換フリーソフト

変換サンプル

44.1kHz16bit
http://hrcv1.net/before.wav

96kHz24bit
http://hrcv1.net/after.wav

768kHz32bit
http://hrcv1.net/after768.wav

http://hrcv1.net/

[428 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7923-hoPr) 2021/05/05(水) 04:30:32.74 ID:51ASRQIG0]

心理的バイアスを排除した環境で
ケーブルの音の違いを認識出来た事例が未だかつてどこにも無い

ケーブルはただの気分の問題であって
実際に音が変わる、自分にはその違いが判るなんて
マジで思ってること自体が貧乏人

高級車を実用性で買う金持ちはいない

[429 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3955-rjHM) 2021/05/05(水) 05:25:24.81 ID:WcSZIqu00]

心理的バイアスの排除＝ブラインドテストを指しているのだと思うが
真空管アンプとトランジスタアンプほどの差がないと有意差が出ない検証手法に何の意味があるんだろうね

[430 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 11e3-ryr3) 2021/05/05(水) 06:45:07.40 ID:vmqSoraP0]

>>428
そういうケーブルで音が変わる変わらないの話は>>1にもあるように他のいくつもある該当スレへどうぞ

例えばここ
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 134
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614473271/

ルールくらいは読めて理解出来るはずだよね？

[431 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-hoOi) 2021/05/05(水) 08:20:32.99 ID:JTOEPrQv0]

ケーブルで音変わらないという人は
なぜにおすすめスレに書き込みするのだろう
自分の経験不足を晒して恥ずかしいな

[432 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b99d-/2pA) 2021/05/05(水) 08:54:11.42 ID:DwegcgRa0]

ケーブルによって音は変わります。スピーカーケーブルの場合は、主にダンピングファクーの変化に起因して低音に影響します。しかしながら、その変化量は、部屋やオーディオ機器の影響に比べると非常に小さく、聴感上検知できない事も多いです。
一方で、部屋や機器の影響を十分コントロールできている場合には、ケーブルによる変化も検知できるのでしょう。
人によって部屋や機器が違うので、話が噛み合わないのだと思います。

[433 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3955-rjHM) 2021/05/05(水) 09:11:24.13 ID:WcSZIqu00]

>>432
変わる変わらないの話はこちらでどうぞ

＞例えばここ
＞ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 134
＞https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614473271/

[434 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4996-VnWD) 2021/05/05(水) 12:45:21.67 ID:Dgc54Zp+0]

ケーブル否定派は全員スレ荒らしが目的だから相手にしなくていいよ

[435 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 310b-mgF3) 2021/05/05(水) 12:54:00.83 ID:sEmeR38T0]

最初、友人からもらったブランド不明のケーブルだったけど、BELDENがいいと聞いてBELDEN 8460にしたら確かに変わって解像度が良くなったように感じた
音楽を聴くのはそれで良かったけど、テレビの音声を長時間聴くと頭が痛くなる時があったので、van den hul Skylineに変えて落ち着いている

[436 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7923-i6Oo) 2021/05/05(水) 15:26:42.96 ID:51ASRQIG0]

>>434
むしろ健全なオーディオ市場を荒らし続けてきた元凶、
反社的なのは、こういった詐欺幇助スレの存在でしょうなぁ…

[437 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3955-rjHM) 2021/05/05(水) 15:32:20.72 ID:WcSZIqu00]

>>436
はいサヨウナラ

＞例えばここ
＞ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 134
＞https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614473271/

[438 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-rjHM) 2021/05/05(水) 15:35:45.76 ID:Y6LXfV4pM]

>>436
昆虫と鳥類が遊んでくれるよ

＞ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 134
＞https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614473271/

[439 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-QuVS) 2021/05/05(水) 16:45:32.74 ID:tNkrGtr30]

ケーブルで音が変わると思った方が楽しいじゃん
でも冗談の分からない人間はこういう楽しみ方を知らないんだよな

[440 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-hoPr) 2021/05/05(水) 16:51:53.48 ID:EddmoF2pM]

冗談とか洒落じゃなくて
コイツらガチだからw

[441 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7923-i6Oo) 2021/05/05(水) 16:56:32.41 ID:51ASRQIG0]

>>439
理科系からすると
どういうオツムならケーブルで音が変わるとかガチで思えるのか
それが一番の謎…

ケーブルなんかでコロコロ音が変わってたら
数十万本のケーブルが使われてる宇宙船で
野口さんも星出さんも宇宙には行けないよ…

[442 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-hoOi) 2021/05/05(水) 17:06:12.88 ID:lbanUsLdM]

馬鹿丸出しだな

[443 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-ng1/) 2021/05/05(水) 18:00:20.65 ID:nzvQFKVhd]

CD音源ハイレゾ変換フリーソフト

変換サンプル

44.1kHz16bit
http://hrcv1.net/before.wav

96kHz24bit
http://hrcv1.net/after.wav

768kHz32bit
http://hrcv1.net/after768.wav

http://hrcv1.net/

[444 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc3-Ew5U) 2021/05/05(水) 18:03:13.54 ID:qyR4SJPd0]

スピーカーケーブル如きの差異が聴こえないヤツは、じゃあどの機器なら聴こえるんだよ？
プレーヤーやDACは、まあ無理としてアンプの違いくらいは聴けるのか？
まさかスピーカーそのものまで、全部同じって事は無いよな？
もうAV板から出てくるなさ。お互い時間の無駄だろ？

[445 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8949-YF1U) 2021/05/05(水) 18:30:43.92 ID:XksWUSGq0]

>>441
その理系とやらがさんざん根拠にしてきた理屈が
足カックン程度の反撃で総崩れ
最後は根拠も証明もできず泣き叫んでるだけって現実なんだよね

[446 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-ryr3) 2021/05/05(水) 18:32:07.12 ID:zcfiY88Wa]

ケーブルで音が変わる/変わらないの論議は別スレへ

いくつもできてるんだからそっちでやってくれ

[447 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-TNk6) 2021/05/05(水) 18:55:33.79 ID:NCVUOjf+0]

いやいやAVアンプでも音は違うだろｗ

[448 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7923-i6Oo) 2021/05/05(水) 19:26:49.15 ID:51ASRQIG0]

>>445
理屈じゃないでしょw

厳然たる事実として
「心理的バイアス要素を排除されれば
　AとBの差どころか、換えたのか換えてないのか
　すら判別できた事例が世界中どこを探しても存在しない」
のだからw

俺自身、
「安いケーブルから高いケーブルに換えました」
って聞かされればさも音が良くなったかのように「感じる」よw

[449 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8949-YF1U) 2021/05/05(水) 19:42:18.10 ID:XksWUSGq0]

>>448
理屈だよ
あとは専用スレ逝きな
納得できるまで付き合ってくれる連中待ってるぞｗ

[450 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3955-rjHM) 2021/05/05(水) 19:52:46.01 ID:WcSZIqu00]

>>448
＞「安いケーブルから高いケーブルに換えました」
＞って聞かされればさも音が良くなったかのように「感じる」よw

バカだろお前

[451 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-hoPr) 2021/05/05(水) 22:16:37.24 ID:EddmoF2pM]

ケーブルで音が変わる良くなるなんて
ガチで信じてる奴は無粋
洒落だよ洒落

[452 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b15d-3yxC [上級国民]]) 2021/05/06(木) 05:19:15.25 ID:oH1j+V440]

>>451
あなたの巣はこちらですよ。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614473271/

[453 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1196-ZwLZ) 2021/05/06(木) 05:42:32.21 ID:x+1OICF20]

CDとAACでも違いが分からないのが圧倒的多数だから仕方ない

[454 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7923-i6Oo) 2021/05/06(木) 05:43:35.79 ID:0msKmsM90]

>>452
あなた方の巣はこちらですよ。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1613644217/l50
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1615435187/l50

[455 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7923-i6Oo) 2021/05/06(木) 05:45:48.06 ID:0msKmsM90]

>>453
ケーブルの場合
百均でも100万円でもブラインドすれば
圧倒的多数どころか誰一人として違いが分からないのよね

[456 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-TNk6) 2021/05/06(木) 07:05:39.37 ID:2VRNYhYN0]

圧縮音源でもいいっていう層は、ケータイ＋イヤフォンの人だろう
確かにこの環境だとリニアPCMでもAACでも大差ない音にしかならない
でもさすがに、20〜30万円のエントリークラスのセットでも10センチウーファーくらいの
スピーカーで聴けば圧縮音源かどうかはブラインドでわかる
アベマTVとかラジコは圧縮音源だけどやっぱりCDと同じ音にはさすがに聞こえんだろ
ケーブルの違いをブラインドで当てる事は多分不可能だろうけどな

[457 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7923-i6Oo) 2021/05/06(木) 07:28:40.60 ID:0msKmsM90]

>>456

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/14/news003_2.html
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050412/103636/

電子情報技術産業協会（JEITA）によって行われたテストによると、音声技術のプロフェッショナル
約220人が、圧縮音源とAudioCD音源のヒアリングによる比較試験を実施したところ、320kbps
圧縮音源とAudioCD音源を聴き分けられたのは皆無という結果だったとのことです。
なお、256kbpsと聴き分けられたのもほぼゼロ、192kbpsも分からない人が大半、128kbpsから
なんとか分かるけど気にはならないレベルとのことです。

検証方法は、最初に音源（AudioCD）を聞き、その後で音源と圧縮音楽がランダムに流れるので、
基準となるAudioCDとの差をチェックして、違いをの5段階で評価したそうです(時間制限などはなく、
被験者は何度でもソース音（AhdioCD）に戻ることが可能)。
なお音源には一般的にデジタル符号化が難しいといわれる楽器（カスタネット、トライアングル、
ハープシコードなど）で演奏した8曲を使ったそうです（つまり圧縮音源にはイジワルな方法で
試験を行ったようです）。

この試験結果は、つまりオーディオ・メーカー自らが「320kbps圧縮音源とAudioCDは、
実質聴き分けることが出来ない。256kbpsでもほとんど無理」と言っているのと同じです。
肝心のオーディオを作っている人がそう言っているので、オーディオファンの方から聞かれる
「320kbps圧縮音源とAudioCDは聴き分けられる」という意見はどうも気のせいか何か（空耳？）
かもしれません。

[458 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-rjHM) 2021/05/06(木) 07:31:23.10 ID:CSI6NiNzM]

アンプの差も検出出来ないブラインドテストに疑念を抱けない理系って何なのバカなの頭悪いの？
理系の恥晒しだからﾀﾋんでね

[459 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-TNk6) 2021/05/06(木) 07:56:08.68 ID:2VRNYhYN0]

まぁこういう短時間のテストじゃわからんのだよね
半日とか1日とか聞いてわかるとかそういう話だから
明らかに劣化した音なら一瞬でわかるのだろうが
ラジコの音とかもそうだけど一見ノイズがなくてクリアだけど長時間聴いていて
CDや電波のFMラジオを聴くとやっぱり違うなと思う
こういうのってテストに表れて来ないから証明しようがないが実際そうだから
みんなわざわざCDとか電波のラジオで聴いてるんでしょ
本当に何も変わらんかったら誰もこれらをわざわざ聞いてない
気にならないという人は装置が酷いか、短時間、たまに聴くだけの人とかなんだよ

[460 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-TNk6) 2021/05/06(木) 08:02:02.24 ID:2VRNYhYN0]

俺も利便性からラジコだけにしたいと思ってはいるけど、どうしても長時間聴いてると
ラジコの音は気持ちよく感じないので電波のFMラジオを残している
単に趣味で残してるわけじゃなくて本当は捨てたい(邪魔だから)
アベマTVの音も、動画は映像が主体だから音声はどうでもいいっちゃいいけど
やっぱ長時間聴いてると気持ちよくない感じがする
CD音質やハイレゾ音源とは異なるので、リニアPCMで配信して欲しいと感じる
こういうのって、たとえば連続でCD→AACとか流されても多分分からない
そこまではっきりとは違わないというのはその通りだからある意味当たり前
その程度といってしまえばそうだけど、その程度を気にする、毎日長時間聴くから気になる
それがオーディオファンなのだよ

[461 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-TNk6) 2021/05/06(木) 08:19:50.33 ID:2VRNYhYN0]

あと、人間の耳は酷い音でもずっと聞いてると慣れてしまって、いろいろ脳で補正するようになる
たとえば高音ばっかりの音を何時間も聞いているとそれが「標準」の音質となって
その後に、物理的にフラットな音を聴くと低音が増えたような変な音に聞こえたりする
ただ、この補正はある程度の時間が必要
一瞬だけ聞いただけでこの脳内補正？みたいなものは働かない
少なくとも1時間とかそれくらいは聞かないといけない
今の世の中は圧縮音源だらけなので、ふつうの人はこれが標準として脳内補正されていると思う
この状態でCDを聴くと逆に違和感すら感じ、別の意味で音質差を感じると思う
短時間切換え形式のブラインドテストでわかるというのは相当の音質差がないといけないから
そういう意味では確かに違いはないのかもしれないが、本当に違いがないとも言えないのだよ
わかった？ｗ

[462 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-rjHM) 2021/05/06(木) 08:25:32.12 ID:CSI6NiNzM]

ブラインドで検出できた事例を精査してもなお検証手法に疑念が生じないとしたらちょっとオツムがね

ブラインドで心理的要因が排除出来るとされてるけど
「変わったかも知れない」「変わってないかも知れない」という脳内で生成された思い込みはどうやったって排除出来ないんだから信憑性はないよね
そうした心理的要因に勝るだけの差があるものでないと有意差は出ない
その結果が既存の事例というわけ

[463 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-rjHM) 2021/05/06(木) 08:32:19.94 ID:CSI6NiNzM]

まぁ心を「無」にできる仙人ならどうか分からんが
そもそも「仙人」を相当数集めるのは実現性がないし
そういう特殊能力者集めた検証結果じゃ普遍性はないね

[464 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-hoOi) 2021/05/06(木) 08:42:27.17 ID:ZUo6bNRv0]

だいたい安い機器のひとが浅い経験でケーブルで音変わらない、圧縮音源で音かわらないとデータや研究結果持ち出す
いろいろな音源をいろいろなアンプ、プレーヤーで聴き比べれば経験でわかる話し

[465 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-rjHM) 2021/05/06(木) 08:44:31.46 ID:CSI6NiNzM]

ヒトの聴力限界以下だから聴き分けられない「ハズ」
ブラインドで有意差出ないんだから聴き分けられていない「ハズ」
で留めときゃいいのに
わざわざこんなスレに出張ってきて

>>448
＞厳然たる事実として
＞「心理的バイアス要素を排除されれば
＞　AとBの差どころか、換えたのか換えてないのか
＞　すら判別できた事例が世界中どこを探しても存在しない」
＞のだからw

なんぞドヤ顔晒すようなマネしてるから頭オカシイと思われるんだよなぁ

[466 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7923-i6Oo) 2021/05/06(木) 08:56:41.28 ID:0msKmsM90]

「その人間がどのように聴こえていて、どのように感じているのかなんて他人は絶対に共有出来ない」
「人間の脳は事前に与えられた情報による心理的バイアスの影響によりいとも簡単に錯覚してしまう」
こういった至極当たり前の事実につけこんだ詐欺まがい、いや詐欺同然の商品があふれかえっている
その代表が高級(=単に値付けが高額なだけだが）ケーブル類である

実際の所、ケーブルの音の違いを本当に人間は認識できるのかどうかは
心理的バイアスを排除したABXダブルブラインドテストなど
科学的な実証方法で極めて容易に検証出来る
それにも関わらずメーカーも評論家も、自称「ケーブルの音の違いが判る」ユーザーたちも
頑なにブランドを拒否し、忌み嫌い
「自分には違って聴こえるから変わるんです！」の一点張り…

別に葡萄の品種や産地、ヴィンテージを当てろとかいうワインソムリエのテストではなく
ただ単にケーブルAとケーブルBの間の音の違いが認識出来るどうかというテストですら
全世界見渡しても成功した事例が無いのだ
（人類は100ｍを5秒で走ることは不可能と身体運動の生理学上で解析･検証されているのと同様
　測定データ的にも人間の聴力の閾値以上の音の差が無いので、これまた至極当たり前の結果なのだが…）

何故彼らはブラインドからひたすら逃げ続け、
「自分には違って聴こえるから変わるんです！」「変えたら判る！」の
駄々っ子のような幼稚な反論に終始するしかないのか？

ユーザーは自分がいかにただの空耳に散財してきたのかに愕然とし、自我の崩壊につながることを畏れ
メーカーや評論家はブラインドなどをしたら
「人間の曖昧な聴力につけこんでガラクタ同然のゴミを高値で売りつける」という
ピュアオーディオのビジネス自体が成り立たないことを自分達が一番解っているからだ

[467 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-rjHM) 2021/05/06(木) 08:58:21.17 ID:8s/7hf9rM]

ﾜｯﾁｮｲ 7923-i6Oo＝ID:0msKmsM90
↑
この手の輩は他所の検証結果や>>457のリンクのような記事の受け売りで完全に思考停止した無能
理系として大成することはないだろうね
可哀想

[468 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 11e3-ryr3) 2021/05/06(木) 09:06:46.56 ID:1TDxIMbz0]

このスレのルールでもある>>1に書かれているように
ケーブルで音が変わる変わらないの話はスレ違いな

そんなスレは他にいくつもあるそのようなスレへどうぞ

まともな人間なら理解出来てその通りに行動できるはずだ

[469 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-rjHM) 2021/05/06(木) 09:10:05.64 ID:8s/7hf9rM]

会話が成立しない相手に構っても虚しいだけだな
「荒らしに構うのは荒らし」と言われる前に退くとするか

[470 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-hoOi) 2021/05/06(木) 09:15:17.30 ID:ZUo6bNRv0]

人の受け売りで冗長な文章
創造の館か？
相変わらず貧乏くさいな

[471 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 11e3-ryr3) 2021/05/06(木) 09:38:57.52 ID:1TDxIMbz0]

QEDは端末処理が音の良さの理由の一つかもしれない
意外と安いし

[472 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-TNk6) 2021/05/06(木) 09:45:49.78 ID:2VRNYhYN0]

ブラインドテストって、否定派に有利な条件になってるよねって話
何故なら、違いの分かる人は別に他人なんてどうでもいいからな
自分さえ楽しめればそれでいいし分かってくれなくていい
むしろ、関係ないはずの否定派が必死に否定したくてブラインドテストしてる感しかないわ
興味ないなら関わるなよｗ

[473 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-VA0Q) 2021/05/06(木) 10:52:16.76 ID:5b4W+ksWa]

松金2500のシルバーとブラックモデルの違いは内部配線材の違いのみ
これはメーカーもアナウンスしてる
この両者の違いがブラインドで分からなければクソ耳確定

[474 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-rjHM) 2021/05/06(木) 10:59:40.38 ID:8s/7hf9rM]

否定派はブラインドテストなんてしてないよ
上に書かれた通り「他人の受け売り」
そもそも変わらないと思ってるのにブラインドテストしたって有意差はどうやったって出ない
変わらないと思ってるから変わってても分からない
他人のブラインドテストの結果だけが唯一の救いの哀れな仔羊
同情はするが共感は出来ないね

[475 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-rjHM) 2021/05/06(木) 11:03:11.64 ID:8s/7hf9rM]

ブラインドテストの起源からして「どこまで品質落とせるか」だからね
ピュアとは真逆の発想なんだからある意味仕方ない

[476 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-VA0Q) 2021/05/06(木) 11:19:36.66 ID:5b4W+ksWa]

ついでにブラックモデルにしたきっかけはユーザーの指摘
店に入ってきたデモ機の音が変わってきたから(悪い方に)
後から分かったんだけど松金で使ってたケーブルの在庫が無くなり別の線材を使ってたのが原因
究極のブラインドだったわけだ
ちなみにブラックモデルはLCOFCを採用してる
これでブラインドの件は完璧に補完できるわけね

[477 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-f/Uc) 2021/05/06(木) 13:50:52.42 ID:lAa9kswWM]

理系ってバカだよ
隕石は存在しない　なぜなら石が空にあるわけ無いから
こんな事言ってたのが理系

[478 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-hoOi) 2021/05/06(木) 14:12:32.83 ID:5gtBRQGMM]

理系、文系だけで分けてしまうのがバカだよ
理系にもいろいろあるし
芸術系、ヴィジュアル系、ガテン系、草食系、温度計、三角形もあるのに

[479 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-hoOi) 2021/05/06(木) 14:18:33.36 ID:ZUo6bNRv0]

>>471
個人輸入は安いし、プラグ付きで注文できていいね
QEDのスピーカーケーブルはジャンパーケーブル含めて7セット持っている
安いし、音が良いのでリピート購入
サラウンド用に安いのも買ったが面倒でまだ配線していない

[480 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-rjHM) 2021/05/06(木) 14:53:49.08 ID:PlCZxVvPM]

似非理系の所為で>>477みたいなことを言われるハメになる
まったく迷惑極まりないね

[481 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-hoPr) 2021/05/06(木) 15:36:40.02 ID:EOpcAXF6M]

理系も文系も関係無い
ケーブルで本当に音が変わるとか戯言を信じ込む奴が
ただのバカ

[482 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-lU4J) 2021/05/06(木) 15:44:32.09 ID:NG9h2Vt1d]

>>479
QED Signature Genesis Silver Spiral
安いとは思えないけど、買って良かった。
ベルデン、カナレ等使ってて、ケーブルで音は変わらないとか言ってる人は、騙されたと思って1度使ってみて欲しい。
こんなに明確に良くなったのは初めて。
聞き比べてようやく分かるなんてものではなく、システム全体が底上げされたかのようだった。

[483 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0989-UKx0) 2021/05/06(木) 15:58:17.24 ID:sn9fEQjw0]

>>481
まあ、ポータブルオーディオとワイヤレスイヤホン使ってる貧乏人に理解できないのはしょうがないな。SP持ってても音の悪い安物かな
高級オーディオの店に頼んでケーブルの違いを確認してみたら？

素材や構造が変われば電気特性が変わるから、音が変わる可能性が残されていることぐらいは、大学出てないきみでも理解できるよね

[484 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 11e3-Ew5U) 2021/05/06(木) 15:59:49.65 ID:1TDxIMbz0]

>>481
どうでもいいけどここはそういうケーブルで音が変わらないなんていう話をするスレじゃない
（>>1参照）
そのような話をするスレが他にあるから、そちらで存分に正論を書き込んでくれ

例えばここな
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 134
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614473271/

[485 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-Kkgw) 2021/05/06(木) 16:07:22.30 ID:5RIRR3Ckr]

>>482
シングル？バイワイヤ？

[486 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7923-i6Oo) 2021/05/06(木) 16:15:46.08 ID:0msKmsM90]

企業は消費者の底浅い知識の錯覚につけ込んで、製品を売り込むことがある。
宣伝文句の中で製品の細部を強調し、買い手に「自分には凡人にはを理解出来ない違いが分かる選ばれた人間だ」
と思わせるのだ。

たとえばオーディオマニアもオーディオケーブルの製造元も、ステレオ装置の機器同士をつなぐ
ケーブルの質の高さを美しく謳いあげる。

ほとんどが零細にも関わらずケーブルメーカーは物凄い特殊な素晴らしい技術を持っているらしい。
実際の製造自体は台湾辺りの工場に丸投げしているにも関わらず、高性能シールド、広いダイナミックレンジ、
高品質の銅、金メッキのコネクター、それによってもたらされるクリアなサウンドなどを誇らしげにポエムを
交え語っている。
しかし、メーカー自らは「音が変わる」「音が良くなる」とは明言していないのは景品表示法の存在だろう。
腰が引けているメーカーに代わって代弁するのは同じ穴の狢の評論家連中である。
このケーブルで古いスピーカーが新品のようになった、高級ケーブルと並製のケーブルでは比べものにならないと
汚れきった端金欲しさに手放しにほめそやす。

だが、少なくともあるブラインドテストの結果では、ケーブルの音の違いが分かるという
オーディオマニアが高級ケーブルと、ハンガーの針金を使ったスピーカーケーブルの違いすら
聞き分けられなかった。この事実に対して彼らはただ口をつぐむだけなのだ…

[487 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-rjHM) 2021/05/06(木) 16:21:17.88 ID:PlCZxVvPM]

>>481
＞ケーブルで本当に音が変わるとか戯言を信じ込む奴が

戯言を信じる？
誰の？
俺ら自分の耳を信じてるワケよ
他人がどうこう言ってんのを信じてるワケじゃない
他人のフンドシ（受け売り）で相撲取ってんのは>>486みたいな君の哀れなお仲間さんだよ

煽るならもう少し考えてからにしようねおバカちゃん

[488 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b123-2I0v) 2021/05/06(木) 16:25:55.25 ID:6HxhCgow0]

信じる者は騙される

[489 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-rjHM) 2021/05/06(木) 16:27:35.05 ID:PlCZxVvPM]

てかアッチ↓に人がいないからコッチ来るんだよね

ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 134
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614473271/

人がいないとこ（昆虫と鳥類はいるけど）には行かず人の集まってるとこでファビョり捲る
つまりはタダのカマッテちゃん

[490 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0989-UKx0) 2021/05/06(木) 16:54:37.75 ID:sn9fEQjw0]

過去の例
AmazonChoiceのFosPowerの12AWGからWireWorldの一番安いLuna8に変えてみた
メーター当たり200円から2000円の10倍 。この値段なら試せる人も多いだろう
選択理由は、有名メーカーでストランドグループ構造の線を4本ツイストしている構造が気になったから
音が増えて低音が太ったのと、女性ボーカルの表現力というか情報量も増した。全体重心は少し下がった

[491 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0989-UKx0) 2021/05/06(木) 17:09:40.42 ID:sn9fEQjw0]

>>482
自分はRCAケーブルをBELDEN 88760 からQED Signature Audio40に変えた
BELDENも良かったけどQEDは明らかに情報量がふえる、解像度も落ちてない

[492 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc3-Ew5U) 2021/05/06(木) 17:11:33.47 ID:DJUpDtE30]

プロケーブル理論てのが有って、1.25sqの錫メッキ線を5m使うとF特にも出るくらい変わった。
それでも変わらない派は気の所為だと言うんだろうけど、変わる派は最適長を見つけて欲しい。

[493 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7923-i6Oo) 2021/05/06(木) 17:47:49.88 ID:0msKmsM90]

>>487
自分の耳をまずは疑うことからはじめないと
一生、思い込みの空耳鴨葱バカのまんまですよ〜

[494 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b123-2I0v) 2021/05/06(木) 17:55:52.43 ID:6HxhCgow0]

＞F特にも出るくらい変わった
見たい

[495 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-hoOi) 2021/05/06(木) 18:14:11.74 ID:Zc8YXxSIM]

>>492
おまいは創造の館か？

[496 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM65-rjHM) 2021/05/06(木) 19:30:23.03 ID:PlCZxVvPM]

>>493
自分の耳を疑った成れの果てのオーディオゾンビは見飽きるほど見てきたのでね

[497 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-f/Uc) 2021/05/06(木) 19:52:13.60 ID:sHpgJB3LM]

音が分からない障害者がオーディオ趣味にするってパラリンピック精神とかなんですか

[498 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0989-UKx0) 2021/05/06(木) 20:12:30.39 ID:sn9fEQjw0]

そろそろ通報するか

[499 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-hoOi) 2021/05/06(木) 20:37:14.75 ID:ZUo6bNRv0]

差別的な書き込みは
アフォーカル馬鹿太郎しかいない

[500 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8949-YF1U) 2021/05/06(木) 20:38:48.35 ID:1/KnoE6o0]

>>486
ぽんこつ科学；測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：おまえは医者か？根拠は？おまえの耳限定？
ぽんこつ科学：抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：だからお前は医者か？お前の電線は直流流してんのか？
ぽんこつ科学：耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：そっちの方が恐ろしくないけ？人と会話したことあるか？
ぽんこつ科学：血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね？ オ〇ンコしてる時どうなるんだ？
　　　　　　　　　　あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか？
ぽんこつ科学：体調の変化が音を変えるのだ(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学：雑誌の企画で針金が〜
普通人　　　　：あれ雑誌企画じゃないだろ？なに捏造してんだ？
ぽんこつ科学：１億円の賞金…
普通人　　　　：あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね？
　　　　　　　　　誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ？
ぽんこつ科学：変わって聴こえるのは思い込みだ(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか？
ぽんこつ科学：みんな騙されているのだ(ｷﾘｯ！
普通人　　　　：メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えなねーのか？
ぽんこつ科学：プールに塩が〜
普通人　　　　：プールかオチョコか誰が証明するんだ？

>>105(ポンコツ愛弟子。)
アンプの利得を合わせる耳も、テクニックも全くない人たちが
バイアンプで音が変わるってｗ(ﾄﾞﾔ顔)
普通人
同じアンプでいいべ？オーディオやったことあるか？バカ？マヌケ？得意のオナニー？
おまえら理系カルトがまき散らした科学的根拠だ
恥ずかしいわｗ

[501 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-hoOi) 2021/05/06(木) 20:43:26.42 ID:CQDpbVPAM]

次は意味不明のリンク連張だろ

[502 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b15d-lU4J) 2021/05/06(木) 21:05:26.67 ID:oH1j+V440]

>>485
シングルだけど、ジャンパーは同じSilver Spiralにしてる。
バイワイヤリングにしてみたい気はあるけど、あの極太ケーブルをもう1本はさすがに躊躇しちゃうな。
https://i.imgur.com/kzxT034.jpg

[503 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3955-rjHM) 2021/05/06(木) 21:20:54.85 ID:UpAjQFz40]

>>500
＞ぽんこつ科学：血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(ｷﾘｯ！
＞普通人　　　　：電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね？ オ〇ンコしてる時どうなるんだ？

いや耳周りの血流で違いは出るんだが
左右で音違って聴こえるとき耳マッサージすると治ったりするぜよ

[504 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 299d-Kkgw) 2021/05/06(木) 21:31:54.70 ID:A8QAGcoy0]

>>502
電ケーも評判いいよ使ってる？

[505 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-hoOi) 2021/05/06(木) 21:33:23.66 ID:ZUo6bNRv0]

>>502
https://uploda1.ysklog.net/uploda/afeb971920.jpg
ケーブル、ジャンパーもたぶん同じ？

[506 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b15d-3yxC [上級国民]]) 2021/05/06(木) 21:53:25.97 ID:oH1j+V440]

>>505
私のケーブルは両端がYラグ仕様ですけどね。

[507 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4996-VnWD) 2021/05/06(木) 22:05:38.70 ID:1vRJIfrz0]

>>505
私もCM6S2にQED Silverなので親近感ある

[508 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-hoOi) 2021/05/06(木) 22:29:25.75 ID:ZUo6bNRv0]

>>507
おおB&W＋QEDですね！
メーカーではスピーカーケーブルを上に繋ぐのを
推奨しているらしいのですが、我が家のシステムでは下に接続のほうが好みの音がします
どちらにしてますか？

https://uploda1.ysklog.net/uploda/afeb971920.jpg

[509 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b99d-pA1c) 2021/05/07(金) 00:14:48.91 ID:+0qbIq+l0]

805D3にGENESISのひとつ下のバイワイヤ
細い、、

[510 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0996-GFFc) 2021/05/07(金) 09:19:17.91 ID:gPYa4Swm0]

>>508
下というと両方LOW側に接続してるということでしょうか？
私はいわゆる「たすき掛け」にしてあります
メーカーが推奨しているとは知らなかったので試してみますね

[511 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ec3-9/J3) 2021/05/07(金) 09:49:08.67 ID:1AS1qigW0]

>>494
ブラインドテスト派が見ちゃダメだろ（笑

>>495
AVとかカーオーディオの人だろ？愉快なヤツだけど所詮気楽な趣味の範疇。
オレのは本気の趣味、いうなればオーディオ界のサイタマ先生と思いたまい

[512 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8123-Yqly) 2021/05/08(土) 07:00:16.92 ID:51sR+Nk60]

市場が急速にシュリンクするなかで、いよいよ商売上追い込まれた業界が
糞のようにひねり出した錬金術「ケーブルで音が変わる！」というウソ

そのウソ、デタラメ、オカルト商売に対し、消費者保護意識の高い米国で怒りが爆発し
すぐに客観的に完全否定されたのが30年以上前のこと
（高級ケーブル詐欺商売に義憤を抱いたランディの告発、メーカーに対して公開挑戦状、
　※直前になって尻尾を巻いてメーカー側は逃げ出したw
　ケーブルの音の違いが判ったら100万ドルの賞金を出すなど逸話が盛り上がった頃）

しかし、そのウソが出てからは、日本や中華圏を中心に自称良耳、
実は思い込みの錯聴全開糞耳自慢の情弱馬鹿、空耳が大量生産され、
100円程度の価値の物に数十万、数百万円出す輩が続出。

2020年代の今でも「幸福になる壺」「恋人が出来るブレスレット」並の子供騙しのオカルトグッズに
一喜一憂、踊らされているだけなのに、理解できない糞脳、糞耳バカどもがが自称「違いが判る」上級者気取り

恐るべし思いこみ…

信じるバカは救われないのがピュアオーディオ

[513 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/08(土) 07:04:55.97 ID:0JCbWzYFM]

>>512
あっち行ったんならもう出て来んなよ変人

118 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 06:19:16.64 ID:LbT7H4FL
このスレの前に確かvsスレがあったような、実に長い。

考えてみればケーブルで音が変わるというウソが出てからすぐに客観的に否定されたのが30年以上前。
そこから馬鹿、空耳が大量生産され、100円程度の価値の物に数十万、数百万円出す人も。
そして現在でも単に騙されているだけなのに、理解できないバカが多くって。
恐るべし思いこみ。

[514 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7de3-/ueC) 2021/05/08(土) 07:51:24.22 ID:7pOJVrXX0]

>>512
そもそもその書き込み自体が批判したいが為のあなたの創作だろう。

そのほぼ全てが嘘だね

オーディオ全盛期以前の1970年前半（またはそれ以前）からマニアの間でケーブルで音が変わると言われ始めてたし、
全盛期の1970年代後半頃には既に比較的高級なケーブルが各メーカーが出している。

また、オカルト等に厳しいアメリカでも普通に高級ケーブルが販売されているし、
トランスペアレントやノードスト等の高級ケーブルはアメリカのメーカーだったりする
勿論それらはアメリカでも売られている。

ランディ自体は出てくるがケーブルの件は知らない、調べても出てこない

そもそもこのスレはオススメのスピーカーケーブルを挙げていくスレだ。
音が変わらないという主張なら、取り扱いやすいケーブルや安価なケーブルなどを紹介してはどうか？

これ以上のケーブルで音が変わる、変わらないの論議はこちらのスレへ
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 134
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614473271/

この書き込みに反応しても返信はしない

[515 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6155-7n3v) 2021/05/08(土) 08:09:06.94 ID:ey5sPtFa0]

そもそもスレッドルールを無視した迷惑書き込みを延々と続ける輩の発言を真に受ける人間はいない
自分の主張の正当性を示したければそれなりのやり方というものがある

まずはそこから始めないとね
まぁブラインドで検出できた事例を精査してなお検証手法に疑念を抱けない残念オツムなんだから無理だろうけどね

[516 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8123-Yqly) 2021/05/08(土) 08:26:27.35 ID:51sR+Nk60]

>>514
ランディのケーブルの件
調べるリテラシーすら持ち合わせてないの？

だから情弱だって言われるのよ

https://www.gizmodo.jp/2007/10/85_100_1.html

https://gizmodo.com/pear-cable-withdraws-from-james-randis-1m-challenge-313361

[517 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 615d-enVc) 2021/05/08(土) 08:54:57.87 ID:I1F7HLm/0]

創造の館のレベルだな
陰謀論者の理論
稚拙すぎて笑える

[518 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6155-7n3v) 2021/05/08(土) 09:01:32.37 ID:ey5sPtFa0]

何よりも他人の受け売りってのがね
教祖様に死んだ方が幸せになれると言われれば喜んで死んじゃうタイプなんじゃないかな？

[519 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-jy5H) 2021/05/08(土) 10:35:17.58 ID:jyTWhKg+M]

まんまインチキゴミケーブルにお布施して
有り難がってる思い込みバカどもが
カルト教団の末端信者そのものジャンw

[520 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-enVc) 2021/05/08(土) 10:37:45.25 ID:UVob4lEqM]

>>519
アフォーカル君登場

[521 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a949-DFxV) 2021/05/08(土) 12:58:13.63 ID:iVPODpSR0]

>>519
自分がカルトってことに気づけよなw
マトモな理屈はどこに忘れてきたのかね？
また爆笑科学披露してほしいもんだwww

[522 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-KQBN) 2021/05/08(土) 13:56:34.73 ID:ot6XohtEr]

スピケーも振動排除してやると効果ある？やってる人いてる？

[523 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8123-Yqly) 2021/05/08(土) 14:11:39.49 ID:51sR+Nk60]

>>521
マトモな理屈（※でも英文が読めないし、しかも理解出来ないなら仕方がないよね…）

The Real Science Behind Audio Speaker Wires
（オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学　2016.9.7　Waldo Nell氏著）

https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf

[524 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8123-Yqly) 2021/05/08(土) 14:12:21.98 ID:51sR+Nk60]

>>523
この論文の結論

この論文は、スピーカーケーブルの裏に隠された科学的根拠を示すことを目的としています。そこには「科学的根拠などはありません」でした。
ぜひ周囲の方にも「高価なケーブルを買わないように」と説得してください。でも最終的に決定するのは「あなた次第」です。
私は単にケーブルの世界において多くのヘビ油（英語でインチキを表す言葉）、誤解があることを皆さんに知っていただきたかっただけです。
ケーブルメーカーとあなたが地元のショップで信頼しているオーディオマニアの専門家は、実は「真実」を知っています。
その「真実」とは、ユーザーが小型自動車が買えるほどのお金をケーブルに費やす際、音のパフォーマンスを変えられるわけではなく、“ただお金を無駄にして自慢する権利を得るだけ”だという「真実」です。
まずは知覚可能な方法での判断基準をきちんと持つことですね。
機器を購入するときはもっとフツーに常識を発揮してください。とにかく疑問を持ったことは積極的に質問すること。
その質問に対する回答に多くの有りもしないテクノバブル（なんちゃって理論）が含まれている場合はすぐにそのショップを立ち去って下さい。
オーディオの世界においてユーザーに購入してもらえるよう説得するためには、売る側が技術的に詳細をマトモな理屈で説明する必要があります。
それをまず聞いて、あとはブラインドテストしてから、購入するかどうか自分自身で決めてください。
もし違いが聞こえない場合、5,000ドルのシステムと50,000ドルのシステムの比較であればは、5,000ドルのシステムを購入することです。
残りはワインに費やしたほうが良いでしょう。
ただし、ブラインドを行う場合にはシングルブラインドテストでは意味がありません。
「今、どのようなシステムが鳴っているのか知っていて聴き比べてもまったく意味がない」のです。
比較を行うときにはABXダブルブラインドテストで音に耳を傾けること。これが唯一の方法です。
プラセボ効果はあなたの正常な意思決定能力を台無しにしてしまいます。

[525 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0629-dxvU) 2021/05/08(土) 14:23:29.49 ID:JFMbUEDo0]

まるでブランドものの服に嫉妬してる女みたいな感じだな
何故そこまで他人のする事にケチをつけるのか

[526 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b99d-GFFc) 2021/05/08(土) 14:30:57.89 ID:6w7bJuxR0]

ケーブルも買えない貧乏人はほっとけ

[527 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 615d-enVc) 2021/05/08(土) 14:32:39.24 ID:I1F7HLm/0]

>>522
ケーブルインシュレーターは使っている
自作か100円ショップ、ホームセンター木材を切っただけで十分

[528 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6155-7n3v) 2021/05/08(土) 15:13:48.95 ID:ey5sPtFa0]

ケチのネタ元が自分の考察ではなく他所からの借り物ってのが痛々しいんだよなぁ

[529 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-DFxV) 2021/05/08(土) 15:15:47.19 ID:fYamdllsa]

体勢を無視し非常に少ない情報を探しだし自分達が正しいと説く
カルトのお手本やねwww

[530 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8123-Yqly) 2021/05/08(土) 15:43:55.01 ID:51sR+Nk60]

>>525
ブランドものの服？
「あんたはブランドものの服着てるつもりでしょうが、ただの素っ裸ですよ」
って教えてあげてるだけなんですけど…

[531 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-urbO) 2021/05/08(土) 15:56:59.88 ID:dL+7QWh3M]

スピーカーケーブルで音が変わるかと
何十万円するケーブルに値段なりの価値はあるのか
は別問題

[532 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0629-dxvU) 2021/05/08(土) 16:42:01.12 ID:JFMbUEDo0]

いや、ブランドものの服にも実際にはその価値はない
ブランドマークがついてるから高いだけ
ある意味ではケーブルの性能も否定したたとえだったが分からなかったか
しかし、その高いだけの服にケチをつけているのがここの否定派
安ければ文句言ってないんだろ
所詮は貧乏人の僻みに聞こえるんだよね

[533 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-DFxV) 2021/05/08(土) 17:06:05.34 ID:O7rNLklPa]

ブランド物の価値ってあるんだよ
スーツの肩なんかは何重にも生地を入れて縫い付けるんだけど
安物と高級品だと三倍ほどの差があったり
革ジャンなんかも１頭の無傷の牛の腹から一人分しか取れない貴重な皮を何度も何度も鞣して手間をかけ良い着心地を確保する
高級品なんて持ったことも無いヤツが知ったかぶりしても無駄
童貞がセックスのテクニック語るようなもんで恥ずかしさ満載だよw

[534 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-EEf/) 2021/05/08(土) 17:18:23.66 ID:8cTGVhQW0]

オーディオで高音質を求めてSPケーブルに投資するのは
仕事のスキルを身につけたいという目的に対して
ブランドのスーツを買うようなもんだな

[535 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-KQBN) 2021/05/08(土) 17:52:52.11 ID:ot6XohtEr]

ケーブルや仕事にに限らず
まず試す→成功→要因を仮説→知識経験スキルUP→スキル応用し試す→成功→確立事案
これのループ、お金時間はかかる
理屈理論で図れるほど世の中は甘くない

[536 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8123-jy5H) 2021/05/08(土) 17:52:59.81 ID:51sR+Nk60]

生地や縫製の良し悪しも見抜けず
ポリエステルのスーツに100万円払うバカ
それがケーブル大好きバカのオーオタ

[537 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6155-7n3v) 2021/05/08(土) 18:41:51.36 ID:ey5sPtFa0]

スレ間違えた

>>536
お前逃げてんじゃねぇよ
↓
166 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2021/05/08(土) 15:05:09.11 ID:mToarHxf
>>158
＞で、君は金田さんが逃げないと保証できるのかな？それはどうやって。

保証まで他人に頼らないと何もできませんかそうですか

そして何より「トランジスタアンプと真空管アンプほどの差がないと有意差出ない」ようなポンコツ手法でピュアレベルの音の差を客観的に示せると思っちゃえるのかね

君さ、

>>125
＞アイソレーション電源やDCサプレッサでの電圧変動による音の差、リニア電源とSW電源との音の差、超高SNR機器の無機質な音、昨今のハイエンドD級アンプの音の傾向、DACの違いによる音の差、・・・等

これらのどれか一つでも分かる？

[538 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-DFxV) 2021/05/08(土) 18:58:19.79 ID:Qg/4VFWua]

>>536
決めつけて精神勝利って楽しいか？

[539 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-KQBN) 2021/05/08(土) 19:42:51.05 ID:ot6XohtEr]

>>248
変化量はシステム精度に依存、金額関係ない

[540 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-KQBN) 2021/05/08(土) 19:47:53.42 ID:ot6XohtEr]

>>536
市場原理ってのかあってだね
物の価格はお客さんが決めてるのよ
ポリエステルだからじゃなく１００万の価値があるポリエステルが存在してるのよ

[541 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-urbO) 2021/05/08(土) 20:03:30.83 ID:hIByUPdKM]

ぼったくり男爵はダメ、ゼッタイ

[542 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b99d-KQBN) 2021/05/08(土) 22:20:18.02 ID:MeIztk3J0]

ほっときゃいいやんダメなら倒産するし
つかケーブル屋も大変よ、配合考えて１ロール注文生産すると500m単位でちょっと試す事もできず売れ残れば大赤字の一発勝負な界隈
生産コスト10％以下やろから当たれば大儲け

[543 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 069d-dxvU) 2021/05/08(土) 23:11:38.77 ID:dt5jcsu70]

商売はなんでもそうだぞ
優れた商品でも糞商品でも結局は宣伝が全て
だから企業は金かけて宣伝する

[544 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b99d-KQBN) 2021/05/09(日) 00:56:45.03 ID:FHktLv180]

誰やねんw

[545 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 615d-enVc) 2021/05/09(日) 01:06:23.72 ID:kJAAZvSc0]

アタマ悪すぎて笑う

[546 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8123-jy5H) 2021/05/09(日) 05:36:34.84 ID:Q1wwFdar0]

>>543
だからJAROがあるし景品表示法もある

カー用品関係、特に燃費やパワー向上オカルト用品は
消費者庁や公取が仕事をして一網打尽で詐欺商品がかなり駆除されたが
ピュアオーディオ、特にアクセサリー関係は趣味の世界ということからか
詐欺幇助役の評論家をワンクッション噛ませてるからなのか
騙されて怒るどころか喜ぶドM空耳バカユーザーばかりだからなのか
まだガサ入れされておらず、ぼったくりケーブルを代表に
ガラクタ詐欺商品が横行しているのが実状

[547 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 069d-dxvU) 2021/05/09(日) 06:45:36.97 ID:aUKR7iQA0]

だから違法じゃないから
材質を偽ったりしない限りは音質は主観でしかないのでどう言っても詐欺にはならない
いくらケーブルで音は変わらないと批判してもそれも主観でしかない

[548 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 069d-dxvU) 2021/05/09(日) 06:51:28.22 ID:aUKR7iQA0]

ケーブルによって、抵抗、静電容量、インダクタンスなどが異なる以上は
理屈上も信号は変化するので音は変わる
人間が検知できるかどうかは科学的にはわからない

[549 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8123-Yqly) 2021/05/09(日) 07:13:19.09 ID:Q1wwFdar0]

コンプライアンスが声高に叫ばれる中、ピュアオーディオほど薄汚い業界はない。
ユーザーのことよりも自分たちが儲けることを最優先にして、
心理的作用以外の効果や有意差以前に違いの存在すら科学的、客観的に証明されていないものを平然と売り捌いている。

ピュアとかいう（何がピュアだ！と突っ込みたくなるが）カテゴリーで呼ばれ始めてから
思い込みによる効果くらいしか意味も無いことが分かっている品物を、
評論家を詐称する実体はボッタクリ商売煽動人を広告料で操って
さも｢音が変わる」「音賀良くなる」かのように騙して高値で売りつけてきた。

オーディオショップも昔はクラフトマン的な役割だったが、製品の変容とともにその役割を終え、さらに市場が縮小すると
利益率の大きい商品を言葉巧みに優先的に売ろうとするさもしい店員ばかりとなってしまった。
ケーブル類などはその筆頭で、ただ抜き差しするだけなので自然故障による返品はゼロで面倒なセッティングなどのアフターケアも不要。
エージングとかいう貴重なクーリングオフの期間を無駄にするだけのただのウソを吹き込めば
売り場面積も最小、売りっぱなしで利益率はべらぼうに大きい実に美味しい商売だ。


[550 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8123-Yqly) 2021/05/09(日) 07:17:37.80 ID:Q1wwFdar0]

自称「ケーブルの音の違いが分かるオレ様」実体は空耳バカのお布施でケーブルメーカーは大儲け
社員駐車場にはランボルギーニだらけ

https://www.gizmodo.jp/2008/03/80_4.html

[551 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a949-fceI) 2021/05/09(日) 07:36:45.87 ID:4d0MlNdG0]

>>546
トヨタのアルミテープは健在だよねｗ

[552 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a949-fceI) 2021/05/09(日) 07:44:07.62 ID:4d0MlNdG0]

>>550
罵るしかできなくなって悔しいか？
俺の知っている建材塗装屋のおやじはGTRを乗っている
そこでしか出せない色があるんだとか
県外からの注文も数多くあり待たせる勢い
手間とコストは変わらないけど需要があれば手間賃も高くなる
これが市場原理
ニートにはわからないだろうけどね

[553 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8123-Yqly) 2021/05/09(日) 08:24:28.04 ID:Q1wwFdar0]

ピュアオーディオの場合、音がどう聞こえてどう感じるかは心理的バイアス要素が極めて大きく
「本人の思い込み」や｢プラセボの刷り込み」、ブランディングがマーケティング戦略のキモなので
実際にはしょうもないゴミのような商品を平気で宣伝して売り込んでくる。

どう考えても何も音の変化や改善に用をなさないガラクタ同然のアクセサリーでも
評論家が意味不明な主観的ポエムを並び立てて、さも効果があるようにレビューすれば
到底他のジャンルではあり得ないような法外な値付のガラクタにも関わらず売り切ることは可能だ。
アクセサリー関係の新興ガレッジメーカーのビジネスモデルはほとんどこれである。

世界的に見ても日本のピュアオーディオ業界、特にメディアである専門誌と評論家の腐敗っぷりは目に余る。
評論家や雑誌･Web、ショップが結託して、音質の善し悪し、実際の変化や効果などはまったく関係なく、
たくさん広告出稿をしてくれるメーカーに忖度して記事を書いたり☆を付けたりランキングを作ってきた歴史がある。
日本のオーディオ専門誌、なんか訳の分からんカタログ誌のベストバイとか何とか賞なんかはその最たるもの。
それを鵜呑みするようなユーザーのレベルも問題なのだが…。

[554 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a949-fceI) 2021/05/09(日) 08:30:26.54 ID:4d0MlNdG0]

>>553
おまえは世界を知ったかする渡部か？
すげーなｗｗｗ
ついでに言っておくが評論家が登場する雑誌などははるか昔に買うのをやめた
もう一つは評論家がポエムを書いているのではなく表現だ
お前の見ている青色を俺に正確に言葉で伝えることができるか？
なんとか伝えようとしても抽象的な言葉になるはずだ
逆にそれを読み解くのがこちら側の経験値
経験値が低ければ理解不能
セックスを語る童貞みたいなもんだ

[555 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a949-fceI) 2021/05/09(日) 08:39:37.25 ID:4d0MlNdG0]

>>553
ついでに自身が書いた文を読んで考えろ
何の根拠もない決めつけとポエムだらけで精神勝利だけしている
とっても恥ずかしいオナニー語りだよね

価格は企業とユーザーが決める
物に対して高すぎればだれも買わない
市場原理だ

俺が使う例えは
サガミと岡本の０．０１ｍｍのウスウスコンドーム
どちらもラテックス製だが値段は岡本のほうが３倍高い
装着して違いが判らないバカはいないって程装着感は違う
使う相手がいなくても買うことぐらいはできるだろｗｗｗ

[556 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ec3-9/J3) 2021/05/09(日) 08:53:08.15 ID:DxUccJbm0]

音が判らない層が一定数居るのは理解出来る。
アクセ＜ケーブル＝プレーヤー＜アンプ＜スピーカー
の順で音の変化は大きいが、ケーブルにケチ付けるヤツの殆どは、
アンプの違いすら聴き取れないから、ある意味正直では有る。
このスレでしつこく暴れている輩は、もしかするとスピーカーの違いすら聴き取れない剛の者かも知らん。
試しに『ケーブルやアクセで音は変わらん』と主張するヤツに
『では何の機器なら音の違いを認識できるのか』聞いてみて。
ほぼ100％スルーするからｗ
さすがに『何の違いも聴き取れない』というのは無様だと自認しているのかも。

[557 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-DFxV) 2021/05/09(日) 09:00:25.89 ID:r41dNEEAa]

音色音痴なんて言葉もあるくらいだからね
でも普通はどこかで自分がおかしいのでは？なんて気付くもんだけどなぁ
異常にプライドが高いけど底辺這いつくばって生きてきたネット戦士になったのかね
ネットじゃ好きなだけ吠えることもできるしね

[558 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ec3-9/J3) 2021/05/09(日) 09:16:17.13 ID:DxUccJbm0]

若かりし頃、視聴用超高音質CDを持参して量販店のミニコンポコーナーで惨敗したことが有る。
全部同じ音に聴こえてサッパリ違いが聴き取れなかった。
こういう世界も有るんだと身にしみて自戒した。

[559 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a19d-qN17) 2021/05/09(日) 09:33:56.40 ID:8KN7Ce9z0]

今だに違いを証明するデータ無し。作ってるメーカーですら技術や数値データ出さずにポエムの様な抽象的謳い文句のみで商売。効果あると思う方が馬鹿なのは明白なのに否定派を糞耳だの貧乏だのとぬかして逃げてばかり。他人と評価が違えばシステムが違うからと自分の耳を疑う事も無い。
音が変わると言うなら見て分かる形でさっさと証明しろよ
ソースは自分の耳なんて今時、通用しないよ。

[560 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 615d-enVc) 2021/05/09(日) 09:37:09.13 ID:kJAAZvSc0]

>>559
馬鹿じゃね
データがないと音の違いわからないのかよ
音が変わらないと言うなら見て分かる形でさっさと証明しろよ

[561 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6155-7n3v) 2021/05/09(日) 09:45:43.43 ID:rR3dSzVM0]

>>559
涙目だな
居心地のいい巣に帰れよ

ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 134
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614473271/

[562 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ec3-9/J3) 2021/05/09(日) 09:59:28.49 ID:DxUccJbm0]

オレは持ってるよF特だけど。
プロケーブルの理論があまりにも荒唐無稽過ぎたので自分で納得できるよう実践して知見を得た。
ブラインドテストなんてケチなことはオレは言わない。
左右のスピーカーをセンターに密着セッティングして、プロケーブル線と一般線を左右に繋ぐ。
それを実際の被験者にも隠さず見せる。そしてアンプのA/B切り替えで違いが聞き取れるかテスト。
F特マイクでハッキリ違いは出るだろうが、否定派は頑なに違いなど無いと主張するだろう。
心理バイアスとか思い込みによるプラシーボ効果で、変わらないハズと頑なに信じ込んでいるから。

[563 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-EEf/) 2021/05/09(日) 10:11:41.69 ID:2sMRf5Ar0]

＞違いは出るだろうが
確認して出直せ

[564 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-DFxV) 2021/05/09(日) 10:12:34.17 ID:J6icvhuNa]

>>559
少なくとも周波数特性や位相特性は変化する
無いなんてのは不都合な現実は故意に伏せるのかなw

[565 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ec3-9/J3) 2021/05/09(日) 10:25:24.59 ID:DxUccJbm0]

ああゴメン、何とかの壁が有ることを失念してしまった。
オレは実践してデータを得て納得している。
恐らく否定派に対して実験しても（やらんけど）同じ違いは出るだろうって意味だった。
何でもイヤイヤ判らないと拒否し続けていれば親切な大人が面倒見てくれると思うのは呆け過ぎ。
オレはプロケに大きく水を開けられている事に気付いたから、追いつくのに必死で構っている暇なんてないし。
若い頃なら瞬時に聴き分けられるほど聴力に自信が有ったんだけど、寄る年波には勝てん。
ま、だからこそオーディオは面白いんだけどな。

[566 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/09(日) 14:00:46.79 ID:RIWGoH1SM]

>>270
あーわかるわー
その辺りクリアしてるミニコンクラスだと同じ音に聴こえるもんなー

え？てかつまりはそういうレベルの話してんの？

[567 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8123-Yqly) 2021/05/09(日) 14:33:06.26 ID:Q1wwFdar0]

>>560

>音が変わらないと言うなら見て分かる形でさっさと証明しろよ

「ケーブルで音は変わらない」を証明する難しさ、「悪魔の証明」とは何なのか

悪魔の証明は、分野によって若干意味合いが異なるが、一般に、法律の分野では訴訟において、
「〜していないこと」、「〜が存在しないこと」のように、事実の不存在の立証が求められる場面を、「悪魔の証明と呼ぶ」。

なぜ、悪魔の証明と呼ばれるかというと、「〜していないこと」、「〜が存在しないこと」の証明は、そもそも不可能に近い。

例として、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という主張は、
ABXブラインドテストで１回でも聴き分け出来れば、立証に成功する。
しかし、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」ということを立証しようとすれば、

（1）世界中の人間全員を対象に、（2）すべてのオーディオケーブルのジャンルの全製品を使って
　　ABXブラインドテストを実施したが一人も聴き分けが出来なかった、ことを立証しなければならない。

A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証と、
B「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」という事実不存在の立証では、
難易度が天と地ほど異なるのだ。

A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証は、
誰か一人でもABXブラインドテストで１回でも聴き分け出来れば、立証に成功する。
実際、過去に様々なテストも行われており、海外のサイトでも数多く紹介されているが、
極めて残念ながら未だに成功事例はひとつも無い…。

[568 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6155-7n3v) 2021/05/09(日) 14:50:12.16 ID:rR3dSzVM0]

一番言っちゃいけないNGワード出てた

[569 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a949-fceI) 2021/05/09(日) 15:26:36.78 ID:4d0MlNdG0]

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614473271/

[570 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8229-wn1o) 2021/05/09(日) 17:03:07.01 ID:lXh+yOqH0]

ortofon spk-3100silverをKENWOODのスピーカーに使ってます。

付属のケーブルで聴いていた頃と比べて聴き疲れがしなくなりました。

[571 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6130-T/BF) 2021/05/09(日) 20:58:18.77 ID:yS1lCQgQ0]

>>570
オルトフォンのケーブルってあまり注目されないけど、なにげに良いケーブル出してくるよね
グレードの違いも音色を変えずに、情報量とS/N向上でどんどん生々しくなっていくのが
しっかり確認できるし、価格も今時のアホみたいな値付けからすれば良心的といっていいものね

オルトフォンを選択するなんて、いいセンスしていると思うわ

[572 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8123-Yqly) 2021/05/10(月) 07:36:39.59 ID:Xb+jM+l70]

>>571
>情報量とS/N向上

こういったただの空耳に過ぎない主観的感想（結果として単なるウソ、デマ）が
脳天気なユーザー同士であたかも事実であるかのように伝播されるのが
ケーブルボッタクリ詐欺商売がいつまでもなくならない原因
本当に嘆かわしい限り

[573 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-enVc) 2021/05/10(月) 08:02:23.95 ID:3TnPqYH2M]

>>572
なにと戦っているんだ？
ケーブルの感想など人それぞれ
ここはケーブルのおすすめスレ

能天気で嘆かわしいのはお前
邪魔だよ

[574 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0619-dxvU) 2021/05/10(月) 09:00:01.38 ID:tBmhM/+G0]

そもそもぼったくりじゃないし、音も物理的には変わる
ただ、それが人間が検知できるかどうか、本当に音が良くなったかどうかはわからない
人間が検知できるかどうかは大脳生理学とかの話にまで発展するので解明されない
各種テストも本当は変わったけど変わったと思えなかっただけかもしれない
実際、高額ケーブルを買った人は変わったと思っているので変わったんじゃないのかな？
他人がそれを否定して何か意味があるのかは疑問

[575 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-urbO) 2021/05/10(月) 15:44:32.23 ID:ZbHwEcaAM]

騙されてボッタクられたのをずっと恨んでるんだろ
クソ耳だから騙されるんだよ

[576 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-enVc) 2021/05/10(月) 16:10:52.62 ID:XtVGS4f6M]

アフォーカル馬鹿太郎
うぜぇな

[577 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-EEf/) 2021/05/10(月) 20:31:53.75 ID:QseXv5o00]

＞>情報量とS/N向上
数値で出してみろよ

[578 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6130-T/BF) 2021/05/10(月) 20:43:35.84 ID:7+yPO8Hb0]

>>577
オーディオ止めた方がいいと思うよ
いくら毒吐いても、自分に返ってくるだけだとうことに気づかないとね
このままだと、寂しく厳しい老後が続くだけだぞ

[579 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 615d-enVc) 2021/05/10(月) 20:55:15.84 ID:AVgMkOcx0]

>>577
人間やめたほうがいいと思うよ

[580 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-EEf/) 2021/05/10(月) 21:01:49.74 ID:QseXv5o00]

定量できない情報量・S/Nって一体何？ｗ

[581 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8123-Yqly) 2021/05/11(火) 05:38:41.37 ID:aUzyFzSG0]

ただの空耳のことです

[582 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-36X7) 2021/05/11(火) 06:48:24.15 ID:mb7VTvMsa]

ケーブルやインシュレーターって長年の課題だよね、
オーディオ始めた当時、ミニコンポに付いてくるような細いケーブルからNMCみたいな安いケーブルに変えたら低音の量感が違いすぎて驚いたし、アクロに変えたら高音がスッキリ伸びた、
そりゃハマるわな。

[583 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6155-7n3v) 2021/05/11(火) 07:41:27.63 ID:4Auz+iKE0]

感覚的印象の伝達手法の一つとして物理的表現に置換しているに過ぎない
その程度も理解できない人間にピュアオーディオは無用の長物
ピュア板から逝ね

[584 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0607-dxvU) 2021/05/11(火) 08:02:03.97 ID:oZKxuO7F0]

結論は「わからない」なのに否定派も自分の感覚を信じてるだけという意味ではどっちも同じ
ケーブルの抵抗や静電容量、インダクタンスで信号波形が変わる事は事実なので音が変わる事は科学的には事実
人間が感知できるかどうかの問題だから科学的には「わからない」が正解

[585 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/11(火) 09:10:51.23 ID:1xlvJTaJM]

聴覚閾値を超える差があればブラインドで検出出来る
それ以上でも以下でもない
ブラインドで検出出来ない感覚的印象が尽く心理的作用だとした証拠はない
つまり心理的作用が聴覚を始めとする五感に影響を与えることは立証されているが
閾値を下回る感覚が全て心理的要因によるものであると立証した研究結果はない

一般論として
無能な理系はありものの理論で全てを計ろうとし
有能な理系は既存の理論にないことを究明しようとする

無能な理系の存在意義はない
AIの置き換え対象だ
かつての工業制手工業の工員さながら淘汰される
正しい論理判定が出来るなら緩やかに淘汰されるに止まるだろうが
論理判定を間違えるならバグだ
即時排除対象だろう

[586 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-wn1o) 2021/05/11(火) 09:11:56.78 ID:COh2qW1bd]

3:38 波形の違い
https://youtu.be/3PMHlpgLiG0

[587 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7de3-9/J3) 2021/05/11(火) 11:17:46.42 ID:I4yeq4Ow0]

>>585
何度も言ってるけど、あんたこのスレじゃなくてもっとふさわしいスレがあるじゃん。

なんで移動しないの？

[588 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/11(火) 11:35:53.50 ID:dIixwadiM]

>>587
このスレは>>570やら>580やら>581やらの居場所じゃないことを言いたかったんだが
伝わらなかったか

[589 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a19d-fQfL) 2021/05/11(火) 13:21:45.33 ID:5dBwk0B70]

ケーブルの場合、コストに対して得られる効果はわずかで、特に高価なケーブルはコスパが悪く、おすすめしない。カナレやベルデンの普通のでまずは十分で、機器やリスニング環境の整備ができて、他にお金使う事がなくなったら、ケーブルで遊ぶのも良いかも知れません。あと、確信犯的に怪しい製品売ってるメーカーもあるので気をつけて。

[590 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/11(火) 13:39:05.74 ID:/Dh+Rx50M]

>>589
＞ケーブルの場合、コストに対して得られる効果はわずかで、

当然だ
バカなのか？

[591 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 615d-enVc) 2021/05/11(火) 14:39:24.71 ID:g1UmEKHW0]

ケーブルをほとんど変えてない人は本当に適当
変えてもわからない安い機器とケーブルのはなしか？
価格に見合うケーブルを見つけた事もないのだな
アンプやスピーカーかグレードアップしたような体験があればわかるのだが

[592 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/11(火) 16:54:10.18 ID:pedyPGQXM]

ケーブルを変えて分からないという人は大きく2つのタイプに分類される

・過去オーディオに散財した挙句疑念を持ったオーディオゾンビタイプ
・他人の経験に基づき自らは何ら判断しないまま理論に走った耳年増タイプ

話を聞けばまずどちらかにプロファイリングされる

[593 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/11(火) 19:16:14.31 ID:tQxLHXsOM]

どちらのタイプにも共通しているのは他者に対する偏執的な有り様

前者は自分がこうなってしまったのは「詐欺業者の所為だ」と思い込んでいる
自身の行動の結果に対する自責はない

後者は自分の経験でなく他者の言い分に疑念を持ったことに起因して理論武装している
既存の理論こそが正しいと思い込み理論に反する見解を述べる他者を攻撃する

どちらも反社会性が高い厄介な存在だ
他人の迷惑を顧みない言動から何らかの精神疾患を伴っている可能性が高い
健常者ならそもそも他人に対して寛容だ
ネット上とはいえ見ず知らずの他者に干渉してくる人間は心底気持ち悪い

[594 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/11(火) 20:38:55.58 ID:SryMoYHkM]

>>591
＞アンプやスピーカーかグレードアップしたような体験があればわかるのだが

あくまでグレードアップ「したような体験」なのであって
現実的には
システムに対して相応のグレードのケーブルを使うことでシステムの実力が発揮出来るようになったということなんだが
否定派はこの辺りを「肯定派は音が良いケーブル悪いケーブルがあると主張している」と誤解する

[595 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8123-Yqly) 2021/05/12(水) 05:13:13.80 ID:yv3U3iN00]

>>593
自らの経験を持って
見ず知らずの他者に
「ケーブルなんていくら換えようが無意味ですよ」
「ましてや高額ケーブルなんてのはぼったくり詐欺ですよ」
と諫言するのと

自らの経験を持って
見ず知らずの他者に
「振り込み詐欺に気をつけて下さい」
と諫言することは
同じくらい社会的意義はあるだろうけどな

[596 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 615d-enVc) 2021/05/12(水) 08:06:24.71 ID:OiAt1XGu0]

スピーカーケーブルおすすめスレで
余計なお世話だろアタマおかしいな
スピーカーケーブルに限らず
イメージと商品にギャップがあるものはある
当たり前のこと
無意味な商品なら売れないだろ
好きでスピーカーケーブル変えてるひとに
効果がないと思っていても放っておいて欲しい

[597 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/12(水) 08:30:53.34 ID:5si5zhtqM]

>>595
＞自らの経験を持って
↓
＞・過去オーディオに散財した挙句疑念を持ったオーディオゾンビタイプ

立証されていない不確定事項に基づき妄言を吐く白痴

巣に帰れ

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614473271/

[598 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27e-7fsT) 2021/05/12(水) 08:42:05.95 ID:zVXG/j3k0]

>>596
例え実際には無意味な商品でも売り方次第（詐欺的手法）で売れてしまう事例が沢山あるから
景品表示法で摘発されてるんじゃないの

オーディオの場合は、どう聞こえてどう感じるかなんて主観的で曖昧な趣味の分野だし
メーカー自身は色々な素材や構造などをアピールしてるだけで
自分達自身は「変わる」「音が良くなる」とは決して言わず、
代わりに評論家とか雑誌のレビューで広告費と引き換えに代弁させてるってのが
実にタチが悪いわな

実際に意味がある商品なのかどうか、それ見抜くかどうかなんてフツーの理性と常識があれば簡単なのに
オーディオの場合は、騙されて信じ込んでいるバカが「自分は違いが判る良い耳の持ち主」とか錯覚して
自慢げに上から目線なのが本当に滑稽で憐れ

まさに裸のバカ殿様だわな

[599 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/12(水) 09:02:44.93 ID:5si5zhtqM]

>>598
＞実際に意味がある商品なのかどうか、それ見抜くかどうかなんてフツーの理性と常識があれば簡単なのに
＞オーディオの場合は、騙されて信じ込んでいるバカが「自分は違いが判る良い耳の持ち主」とか錯覚して
＞自慢げに上から目線なのが本当に滑稽で憐れ
↓
＞・他人の経験に基づき自らは何ら判断しないまま理論に走った耳年増タイプ

＞自分の経験でなく他者の言い分に疑念を持ったことに起因して理論武装している
＞既存の理論こそが正しいと思い込み理論に反する見解を述べる他者を攻撃する

加えて
＞自慢げに上から目線

見えない仮想敵を設定している点で被害妄想癖もありそうだ

[600 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/12(水) 10:08:22.62 ID:5si5zhtqM]

>>598
＞自分達自身は「変わる」「音が良くなる」とは決して言わず、
＞代わりに評論家とか雑誌のレビューで広告費と引き換えに代弁させてるってのが

単なる伝送路であるケーブルに音を変える機能などはない
故に「変わる」「音が良くなる」などと表現していい道理がない

伝送路であるケーブルのレビューにおける評価はそのレビューで使われた環境・システムに依存する
さらには評価者の感覚フィルター越しの音の評価に普遍性はない

当然だ

「評論家や雑誌のレビューに騙されている」と思い込む辺りが否定派の限界点なんだろうな

[601 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27e-7fsT) 2021/05/12(水) 10:50:33.52 ID:zVXG/j3k0]

>>600
自分の耳を信じ切っている時点でもうね…

そもそも人間の聴力は極めて曖昧で糞というところから始めないと
いつまで経っても自覚のないどころから
何故か自信満々のカモネギのまんまですわいな

[602 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/12(水) 11:23:27.19 ID:5si5zhtqM]

>>601
心理的作用が聴覚を始めとする五感に影響を与えることは立証されているが、
ブラインドで判別可能な限界閾値を下回る感覚的印象、換言すれば、ブラインドで判別不可能な感覚的印象が全て心理的要因によるものであると立証した研究結果はない

シノゴノ言いたければブラインドで判別出来ない感覚的印象の全てが心理的作用だとする証拠を持ってこい無能

[603 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-qN17) 2021/05/12(水) 12:56:14.62 ID:l/zkF2CBp]

>>602
と今だにケーブル変えて音が変わったと証明出来るデータの１つも出せない無能が騒いでる
　
まぁあれだな。家族が変な言動しだした時に病院に相談するか坊さんや霊媒師に相談するかの考えの違いに近いのかもなw

[604 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/12(水) 13:08:39.71 ID:5si5zhtqM]

>>603
＞と今だにケーブル変えて音が変わったと証明出来るデータの１つも出せない無能が騒いでる

お前どっちだ？
↓
＞・過去オーディオに散財した挙句疑念を持ったオーディオゾンビタイプ
＞・他人の経験に基づき自らは何ら判断しないまま理論に走った耳年増タイプ

いずれにしても
＞どちらも反社会性が高い厄介な存在だ
＞他人の迷惑を顧みない言動から何らかの精神疾患を伴っている可能性が高い

隔離病棟はコチラ
↓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614473271/

[605 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-enVc) 2021/05/12(水) 13:15:45.45 ID:UMM1s0ymM]

ケーブル買えない初心者が
データだの証明だの言い出す
アンプで音変わらない、ケーブルで音変わらない
オーディオはぼったくり、詐欺
馬鹿のひとつ覚え

スレ違いだからよそでやれよ

[606 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27e-7fsT) 2021/05/12(水) 13:15:50.18 ID:zVXG/j3k0]

>>602
ABXブラインドだと
各ケーブルの印象以前に
AとBの違いですら判らないだから話にならんよ…

[607 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-enVc) 2021/05/12(水) 13:16:30.03 ID:UMM1s0ymM]

ケーブル買えない初心者が
データだの証明だの言い出す
アンプで音変わらない、ケーブルで音変わらない
オーディオはぼったくり、詐欺
馬鹿のひとつ覚え

スレ違いだからよそでやれよ

[608 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27e-7fsT) 2021/05/12(水) 13:18:56.08 ID:zVXG/j3k0]

>>607
であなたはケーブルを買える上級者さんってこと？

「自分では変わって聞こえるからケーブルで音が変わるんだ！」
以外に何の根拠も示せないのに上級者ってのが実にコント

[609 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/12(水) 13:25:44.29 ID:uRpL1SHMM]

>>606
＞ABXブラインドだと
＞各ケーブルの印象以前に
＞AとBの違いですら判らないだから話にならんよ…

それがブラインドテストの限界だ

このスレじゃ話にならんのに何故このスレにいる？
白痴か？

[610 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-urbO) 2021/05/12(水) 13:30:41.77 ID:bAxwC+O8M]

>>601
あなたがクソ耳なだけのこと

[611 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27e-7fsT) 2021/05/12(水) 13:50:08.08 ID:zVXG/j3k0]

>>610
耳以前に脳がダメなのよ人間は
脳が五感を支配しすぎて
何でもかんでも錯覚しちゃうから

ケーブルの場合はそれが幻聴として現れる

AからBへと換えて無くても換えたと聞かされれば変わって聴こえ
安物から高い物へと換えたと聞かされれば音が良くなったかのように聴こえてしまう

ケーブル幻聴病が不治の病と言われるのもしょうがない
お布施人生に終わり無し

[612 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 615d-enVc) 2021/05/12(水) 13:50:20.55 ID:OiAt1XGu0]

馬鹿太郎
うざいよ
よそに行けよ

[613 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27e-7fsT) 2021/05/12(水) 13:52:04.61 ID:zVXG/j3k0]

こりゃボッタクリ商売にはお邪魔でしたかね

そりゃまた失礼いたしました

[614 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a19d-fQfL) 2021/05/12(水) 16:54:26.95 ID:I60HFh3x0]

カナレ4S6愛用してる
・プロ向けで信頼性高い
・太すぎず柔らかく取り回しが良い
・色が選べる（ホワイトがうちのインテリアにはあう）
・安価
・音は特に問題なし（ノイズや変なキャラクターなし）

[615 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/12(水) 18:59:16.92 ID:F5Wur1u+M]

傑作

421 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2021/05/12(水) 18:11:38.36 ID:w8sIJuXc
>>416
>聴いたことあるの？
無いよ、聴くという行為は思い込みを感じる行為だからね、オーディオは。

1000万円のアンプ　=　2-3万円のアンプ
　忠実度がともに99%以上の場合、ABXでは音の違いは分からない

1000万円のアンプ　<　2-3万円のアンプ
　音が変わるアンプというのは理想アンプ＋エフェクタ
　だからABXで音が変わるのなら
　1000万円のアンプ＝理想アンプ＋エフェクタ　＜　理想アンプ

あくまでも趣味と捉えた場合。

[616 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-PFUS) 2021/05/12(水) 19:11:05.46 ID:YULoO0XGd]

ケーブル換えたことすらない奴が何言っても無駄

[617 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/12(水) 19:12:44.38 ID:F5Wur1u+M]

>>613
お前も彼奴と同類か？
↓
>>421
＞>聴いたことあるの？
＞無いよ、聴くという行為は思い込みを感じる行為だからね、オーディオは。

[618 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-7n3v) 2021/05/12(水) 19:14:30.74 ID:F5Wur1u+M]

>>616
そんな奴はおらんだろ
と思っていたが事実だったわ

[619 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-XuLL) 2021/05/12(水) 19:27:03.48 ID:jjKOx70f0]

スレチ荒らしにまんまと餌食にされてるアホ揃い

[620 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a19d-fQfL) 2021/05/12(水) 19:31:54.70 ID:I60HFh3x0]

お互いに罵倒しあうのはやめよう
自分が不愉快な書き込みには反応しなければよい

[621 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8123-qCyD) 2021/05/12(水) 19:51:09.77 ID:yv3U3iN00]

愉快なのは
ぼったくりケーブル詐欺業者ばかりなり

[622 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0996-GFFc) 2021/05/12(水) 22:26:07.25 ID:jXUa0OIq0]

>>620
相手にしなくても無限に書き込んでくるんだよな
スレが消滅するまでやってくるぞこいつら

[623 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7de3-v1Zk) 2021/05/12(水) 22:34:37.08 ID:rWTd5HKy0]

それが目的なのです！！

[624 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-enVc) 2021/05/13(木) 03:54:23.57 ID:gOfJJ84PM]

アフォーカル馬鹿太郎ばアタマおかしいからな
はやく収監されないかな

[625 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-V8s+) 2021/05/13(木) 09:04:12.72 ID:/N6fbR/La]

ぼったくり詐欺思い込み
これだけしか言えないようになった哀れなクソ耳じいさん
専用スレ言ってくださいな

[626 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b99d-dJeO) 2021/05/13(木) 09:11:56.82 ID:7GxP2j4h0]

カナレ4S8を5年ごとに交換とかで充分

[627 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-EEf/) 2021/05/13(木) 17:34:09.91 ID:nnQPcVPf0]

毎年数�aむきなおすだけで桶

[628 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-qCyD) 2021/05/13(木) 17:41:16.84 ID:/sFlgDXvM]

>>625
高額ケーブル商売には
ぼったくり
詐欺
思い込み
以外何もないからでしょ

[629 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6130-T/BF) 2021/05/13(木) 18:53:35.02 ID:OvWpwrdK0]

>>628
高額ケーブルって、いくらくらいからの認識なの？

[630 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-74eS) 2021/05/13(木) 19:14:19.76 ID:ZA74vVvUa]

25万くらいからじゃね？

[631 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 06c2-7ir8) 2021/05/13(木) 20:49:04.92 ID:ZiVu2k7l0]

少なくとも銅線に万単位は高過ぎる

[632 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sda2-PFUS) 2021/05/13(木) 22:04:11.04 ID:K7PxyQ55d]

切売り4,000円/mとして、片側2.5mが2本必要。2万。で、良質なバナナあるいはスペードが4本6,000円くらいか。8本で1万2千。
全部で3万とちょっと。
バイワイヤリングにしてその倍、6万ナンボ。
このへんが最低ライン。
最低ラインのケーブルすら使ったこともない奴が「○○で十分」だの「詐欺」だの「思い込み」などと何度言ったところで嘲笑されるだけ。

[633 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-Qmtv) 2021/05/14(金) 03:36:12.04 ID:S+GkLi8Ya]

何をやっても音は変わるが、さすがにシステム総額が100万円未満で
ケーブルに5万円以上掛けるのはバランスが悪いと思う。

[634 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-Pm7y) 2021/05/14(金) 05:10:33.21 ID:jf3Qa1o70]

>>632
バイワイヤリングなんて完全に音の変化や改善には
無意味ってこともまだ知らない、その理屈も理解出来ない
時点で説得力ゼロだわ・・

[635 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-jcq0) 2021/05/14(金) 05:16:33.04 ID:VAf7Hpi8M]

机上で理屈捏ねくり回すしかない無能にはそう思えるかもな

[636 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-jcq0) 2021/05/14(金) 05:20:13.57 ID:VAf7Hpi8M]

否定派の理屈を纏めればこうなる
↓
心理的要因を排除したければ方法は唯一つ
音を聴かないで買うことだ
ケーブル等ならそもそも音が変わるはずがないのだから聴く必要はない
アンプなら聴覚閾値を満たす理想アンプなら問題ない

ヘソで茶が沸くわw

[637 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd70-LXzr) 2021/05/14(金) 06:48:41.25 ID:m0E/dwOXd]

>>634
それはお前が無知なだけ

[638 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd70-LXzr) 2021/05/14(金) 06:53:18.93 ID:kAtdGXSwd]

「ただし導線の抵抗は0とする」みたいな中学理科レベルの理解じゃスピーカーケーブルで音が変わるなんてとても信じられないんだろうなｗ

[639 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-vB/y) 2021/05/14(金) 07:02:36.44 ID:jf3Qa1o70]

>>637
何のどこが無知なのかきちんとこれを読んで理解してから反論して下さいね
「バイワイヤリングをしたら自分では音が変わった良くなったからバイワイヤリングは意味がある！」だけはご勘弁
（※でも英文が読めないし、しかも読めても内容が理解出来ないなら仕方がないよね…）

The Real Science Behind Audio Speaker Wires
（オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学　2016.9.7　Waldo Nell氏著）

https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf

[640 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-jcq0) 2021/05/14(金) 07:09:31.66 ID:VAf7Hpi8M]

>>639
＞「バイワイヤリングをしたら自分では音が変わった良くなったからバイワイヤリングは意味がある！」だけはご勘弁

他に何があるよ？
理屈バカは救いようがないな

[641 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-vB/y) 2021/05/14(金) 07:09:56.78 ID:jf3Qa1o70]

>>635
「だってケーブルが倍なんだから、音の電気信号の流れがスムーズになって音が良くなるじゃん！」
バカですか？
道路が二車線になると渋滞が改善されるとかと同じだと思ってるのが文系糞脳ども

[642 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-jcq0) 2021/05/14(金) 07:10:52.31 ID:VAf7Hpi8M]

>>641
理屈じゃねぇんだよ似非理系

[643 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-RAdm) 2021/05/14(金) 07:23:24.47 ID:jk+0Ri0ya]

音が変わらないという主張とか、変わる変わらないの論議はこのスレではなく幾つかある該当スレへ

そういう話はスレ違いっす

それでも勝手な理由をつけて続けるなら荒らしと変わらん

[644 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c032-NeDe) 2021/05/14(金) 09:56:35.44 ID:TM8lVlvy0]

>>641
QED Profile 42と79は太さが倍なだけなんだが見事に音が違うな

[645 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e5d-GiaA) 2021/05/14(金) 10:13:43.21 ID:aS0qochO0]

QEDはリーズナブルなグレードも音が良い
業務用とは違う

[646 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-LXzr) 2021/05/14(金) 12:10:08.55 ID:Y2obF2V7d]

>>639
経験も知識もない馬鹿は黙っとれｗ
https://youtu.be/iXz8Bj4-43c

[647 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-vB/y) 2021/05/14(金) 12:35:54.15 ID:jf3Qa1o70]

>>646
経験＝客観的検証から逃げ続けるただの思い込みの空耳の積み重ね
知識＝何の科学的根拠も無い詐欺業者が垂れ流すウソ、デマ、デタラメ

[648 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0607-gSvD) 2021/05/14(金) 12:59:09.38 ID:Za4/UscA0]

アンプとかもそうだけど他人の意見はあてにならないは正解
だってどう見てもブスな女と結婚してる奴とかいるじゃん
それぞれ許容範囲も違うし趣味も違うからな

[649 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-jcq0) 2021/05/14(金) 15:41:39.47 ID:q2vtzHrMM]

>>646
せっかく追い出したのに召喚すんなよ(´･ω･`)

[650 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7323-lAyD) 2021/05/14(金) 16:48:28.16 ID:zJzZeztQ0]

平均自由行程も知らん無学な輩がいるようだな

[651 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-LXzr) 2021/05/14(金) 18:41:21.68 ID:Y2obF2V7d]

バイワイヤリングの効果も知らないアホに中学理科レベルの理解でイキられてもなあｗ

[652 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-vB/y) 2021/05/14(金) 20:36:33.84 ID:jf3Qa1o70]

>>651
バイワイヤリングの効果とは一体なんのか？とこれを読んで理解してから反論して下さいね
「バイワイヤリングをしたら自分では音が変わった良くなったからバイワイヤリングは意味がある！」だけはご勘弁
（※でも英文が読めないし、しかも読めても内容が理解出来ないなら仕方がないよね…）

The Real Science Behind Audio Speaker Wires
（オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学　2016.9.7　Waldo Nell氏著）

https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf

[653 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-vB/y) 2021/05/14(金) 20:38:39.06 ID:jf3Qa1o70]

>>651
まぁバイワイヤリングの効果があるとすれば
ぼったくりクズ業者にとっては
「思い込み空耳バカが倍買ってくれて倍儲かりました〜」
だけどね

[654 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-jcq0) 2021/05/14(金) 20:47:03.85 ID:E5cXDzuIM]

何で召喚しちゃうかなぁ(´･ω･`)

[655 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8e1-AYRO) 2021/05/14(金) 20:56:48.59 ID:o3FsuVcG0]

左右同じ長さにするのは基本中の基本だ
ほんとにわかるんだろうか
どれほど違えば聞き取れるんだろう

[656 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8e1-AYRO) 2021/05/14(金) 21:01:19.45 ID:o3FsuVcG0]

XLRを作る
センターにDACを置けないので３０ｃｍ　７０ｃｍにすりゃすっきり収まる
どうせやっすいベルデン
しかも３０５ｐ２
ケーブルごちゃつかせてまでそろえんでもいいかなと思う

[657 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-MnFD) 2021/05/14(金) 21:15:57.72 ID:OHEHx5kF0]

ほとんど話題に上がらないけど、Viard audioのSilver HD12 Speaker cableは
試す価値が十分にあるとケーブルだと思うよ
価格は2.5mで6万円ほどと誰にでも手の出しやすい価格も魅力
ワングレード高いHD20もあるけど、ミドルクラスのシステムならHD12で十分
SPケーブル買い替え時の基準になるレベルのケーブルだと思う

バランスケーブルのリファレンス的位置にあるアキュフェーズのケーブルみたいな
感じだね

[658 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c09d-NWPs) 2021/05/14(金) 21:29:54.33 ID:oVggJ2bl0]

>>657
さすがにあからさま過ぎだろ業者さんよぉ〜

[659 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-Pm7y) 2021/05/14(金) 21:56:13.94 ID:jf3Qa1o70]

>>657
誰でも手を出しやすいw
業者がペロッと舌を出すだけだろw

[660 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e5d-GiaA) 2021/05/14(金) 22:04:36.74 ID:aS0qochO0]

▶ほとんど話題に上がらないけど

不人気だからだろ
人気なら並行モノがヤフオクで売ってる

[661 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 065f-gSvD) 2021/05/14(金) 22:05:02.58 ID:ubMzkkQY0]

30年くらい左右違う長さのケーブルでやってるけどまぁ変わらんな
材質変えてもそうそう変わらんのに長さが1メートル変わったくらいで音が変わるわけない

[662 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd70-LXzr) 2021/05/14(金) 22:21:57.07 ID:r7Ncavy6d]

変わらんと言ってる奴のシステム興味あるわ

[663 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 065f-gSvD) 2021/05/14(金) 22:36:21.22 ID:ubMzkkQY0]

逸品館の人は数千万のシステムでも変わらんって言ってたぞｗ

[664 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7323-lAyD) 2021/05/14(金) 22:44:56.99 ID:zJzZeztQ0]

手前味噌してるだろ

[665 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8e1-AYRO) 2021/05/15(土) 02:21:02.26 ID:aRtdIBQG0]

長さで何か違うか計測してほしい
重箱の隅をつつくようなことを言うならもともとスピーカーまでの長さは一緒じゃないと思う

ターミナルから各ユニットまで距離が違うしネットワーク（回路）も違う
パワードスピーカーなんかアナログをデジタルに（AD→DA）して周波数を均す
位相もクロスのとこで逆相にしたりする
本当に理想を追えば素直な音が聞けるかもしれないが不可能だ
コイルからして違うし

つるしのものをあれこれ言う技術程度（俺）であるなら気分だけの話な気はする
すでに違う長さの音を聞いてきてると思うわ

[666 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-vB/y) 2021/05/15(土) 06:03:07.53 ID:2OWBuLuN0]

>>651
は
>>652
を読んで理解出来たのか？

バイワイヤリングの効果ってのは思い込みの空耳と
ボッタクリ業者への倍のお布施以外に何があるのか
ちゃんと説明してみなよ

[667 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-LXzr) 2021/05/15(土) 07:19:49.91 ID:Ru6+qWxad]

よつむの動画見てからそれ言ってるとしたらオツムが残念すぎて笑えもしない

[668 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-Pm7y) 2021/05/15(土) 07:22:21.32 ID:DJOOPKEWM]

>>667
まともな反論もできな
うすらバカはすっこんでろやw

[669 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e5d-GiaA) 2021/05/15(土) 09:39:19.86 ID:X56zo4qX0]

馬鹿太郎ウザァ

[670 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-MnFD) 2021/05/15(土) 10:04:44.98 ID:MXpGXQBv0]

>>660
輸入元がオーディオショップの別会社だから、扱う店はごく一部なので知名度はないだろうね
並行ものがないのは、ユキムが扱うInakustikと同様に海外ショップからの輸入が困難だから
実際、Platinum HD XLRを10年くらい付き合いのあるユーロ圏のショップに注文出したら
メーカーとの約束で日本には送れないと断りがきたからね

Viard audioのエントリークラスは個人的に誰にでもすすめられるローコストなSPケーブルだと思うよ
あと、おすすめはオルトフォンのSPケーブルかな

[671 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd00-LXzr) 2021/05/15(土) 12:25:23.73 ID:1nbzinwcd]

>>668
反論できねえで逃げてんのはお前だろ？ｗ

[672 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-vB/y) 2021/05/15(土) 12:37:27.76 ID:2OWBuLuN0]

>>671
は
>>652
を読んで理解出来たのか？

バイワイヤリングの効果ってのは思い込みの空耳と
ボッタクリ業者への倍のお布施以外に何があるのか
ちゃんと説明してみなよ

[673 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-Qmtv) 2021/05/15(土) 12:42:31.54 ID:17BXjlbBa]

その昔、一本より二本の方が良いみたいな適当なバイワイヤリング絶賛記事は冷笑していたオレだけど
今のサブシステムは低域用と中高域用でケーブル分けて繋いでいるわｗ
わけも分からず二本繋ぎしてる奴らと同じと見下されているのは心外だなｗ

[674 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-vB/y) 2021/05/15(土) 12:47:39.03 ID:2OWBuLuN0]

>>673
何のわけが分かってるのぜひご説明をよろしく
ケーブル思い込みバカは
「低域用と中高域用でケーブル分けて繋いでいるから音が変わる、良くなる」
としか言わないのでw

[675 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73e3-RAdm) 2021/05/15(土) 12:52:34.05 ID:NBxPhGRn0]

色々と試せばわかるけど、本当にケースバイケースだったりする
バイワイヤの方がいいこともあればちょっと良いグレードのケーブルを1本だけ（+ジャンパーケーブルだったり付属のジャンパープレート）の方がいいこともある

個人的にはそれなりの品質の好みのケーブルを1本だけというのがコスパがいいのではと思う
趣味でコスパというのもちょっとおかしいが、出せる金にも限度はあるしな

[676 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-Qmtv) 2021/05/15(土) 12:53:05.26 ID:17BXjlbBa]

ふんぞり返って何も解らないボクチンと喚き散らしていれば
親切な大人が何でも丁寧に説明してくれると勘違いしてるヤツ多すぎ。
そういうのは、努力と経験を積み、説明されるに十分な価値観を構築してこそ望み得る。

[677 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-vB/y) 2021/05/15(土) 16:40:28.42 ID:2OWBuLuN0]

>>675
>色々と試せばわかるけど

自分で買ってきて自分で交換して今何のケーブルで音が鳴っているのか
それを分かっている状況で「色々試して」も何の意味も無いですから

AとB、換えてもないのに換えたと聞かされればAのままなのに音が変わったかのように感じ
AからB、高級品に換えましたと聞かされればAのままなのに音が良くなったかのように感じる

脳の認識が聴覚を支配する人間の特性につけこんだ詐欺商売
それが高額ケーブル商売なんですよ

人間の聴力の閾値以上の変化、改善があるかどうか
それだけなのに、なぜかオーディオは神の世界のお話しが多すぎますよね

[678 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73e3-RAdm) 2021/05/15(土) 16:46:39.57 ID:NBxPhGRn0]

>>677
スレ違い
そのような話はこちらへどうぞ

ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 134
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614473271/

スレ違いの書き込みには以後反応しない

[679 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-vB/y) 2021/05/15(土) 16:50:10.77 ID:2OWBuLuN0]

>>678
ケーブルスレは事実上
詐欺商売幇助の反社という認識はないのかね？

[680 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-MnFD) 2021/05/15(土) 17:24:14.61 ID:MXpGXQBv0]

＞＞679
金が無いと心が貧しくなるというのは想像できるけど
キチガイじみた発想にまで至るとは思わなかったなあ

[681 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e5d-GiaA) 2021/05/15(土) 17:30:35.90 ID:X56zo4qX0]

>>679
いつも個人輸入だし
ケーブル販売が詐欺だとも思ってない

馬鹿じゃね

[682 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-LXzr) 2021/05/15(土) 17:55:07.49 ID:EZHGlp+rd]

>>672
よつむのバイワイヤリングの説明動画の内容は理解できたのか？ｗ
ご丁寧に音質比較までやってくれてるんだぞｗ
都合の悪いことはスルーして思い込みだなんのと言っても嘲笑の対象でしかない

[683 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-vB/y) 2021/05/16(日) 07:02:17.74 ID:z3b3K8KB0]

>>682
観たけどなんの意味も無いただのオーディオ屋のプロモーション動画じゃんかよ…
音質比較なんてのも
心理的バイアス全開のいつものただの個人的感想に終始…

フツーの脳味噌と理性があれば館の方が説得力あるだろ
https://souzouno-yakata.com/audio/2021/04/10/43495/

[684 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e55-jcq0) 2021/05/16(日) 07:56:18.29 ID:KaaA7OxZ0]

スレタイの意味が理解出来ないなら「フツーの脳味噌と理性」どころか思考力すらないだろ

[685 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-vB/y) 2021/05/16(日) 09:01:25.34 ID:z3b3K8KB0]

ここのスレの意味ってのは
業者にとっては「幸福になる壺、みんなで買いましょう！」
ユーザーは「幸福になる壺買ったら本当に幸せになりました！」
意外になんかあるの？

[686 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-jcq0) 2021/05/16(日) 09:23:29.50 ID:S0a9AbW0M]

偏見に満ちた発言は思考力以前の問題か

[687 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-jcq0) 2021/05/16(日) 09:32:07.03 ID:lG0oeR47M]

>>685
仮にそうだとして
お前はここで何がしたいのか
目的は何だ？
少なくとも目的があるからわざわざ書き込んでいるのだろ？
そしてお前のスレチ発言で何か変わるのか？
目的は達成されるのか？

[688 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-Qmtv) 2021/05/16(日) 10:07:44.50 ID:SzdiUclma]

その手の輩は努力も学習もしない。
結果としてケーブルはおろか、アンプの違いすら無いと信じ込んで何とかの壁から出てこない。
それはカーオーディオとかAVの範疇なのにわざわざピュア板に出向いて場を荒らす。
いい加減、まともな方が学習して無意味な議論に持ち込まないでほしい。

[689 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e5d-GiaA) 2021/05/16(日) 10:13:30.27 ID:UugwTlDm0]

創造の館
迷惑でしかない

[690 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-jcq0) 2021/05/16(日) 10:30:05.77 ID:mOHFdQrrM]

>>688
＞結果としてケーブルはおろか、アンプの違いすら無いと信じ込んで何とかの壁から出てこない。

出てこない分別があるならまだマシだ

このスレでイキっても何の意味もないことすら理解出来ず煽られてファビョる単細胞には
自分のしていることの無意味さを理解する思考力はない
完全にポジショントークなのだから意見するだけ無駄

[691 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-vB/y) 2021/05/16(日) 12:24:32.47 ID:z3b3K8KB0]

ポジショントーク？

実際には心理的バイアス効果しかない
思い込みの空耳につけこんだ
ボッタクリ商売に気をつけましょう！
っていうだけですよ…

[692 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-Qmtv) 2021/05/16(日) 12:27:42.46 ID:wAfTf6Dma]

ケーブル差が聴き取れないヤツは、アンプも無理だしスピーカーすら危うい

[693 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-GiaA) 2021/05/16(日) 12:38:56.20 ID:evkDNxMdM]

世の中の商品はすべて利益がのっている
不当に利益を得ている商品やサービスもあるが
消費者が納得してればぼったくりではない
5万円のケーブルは商品によっては安いし
5万円のAVアンプはモノにより高い
創造の館みたいに差がわからないヤツには
理解できないだろうね

[694 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-vB/y) 2021/05/16(日) 12:39:14.94 ID:z3b3K8KB0]

>>692
「ケーブル差が聴き取れる」とか言う人は
事前に「今何のケーブルやアンプ、スピーカーを使っているのか」という
情報さえ得られれば何でも違いが判ると言い張りポエムも雄弁に語り出す

でも事前に情報が与えられない（ブラインド）だと
何にも違いが分からない
AからBに換えたのか換えてないのかすらそれすら何にも判らない

だからブラインドから逃げるか否定するしかない

何故いまだに世界中どこを探してもABXブラインドで
ケーブルの音の違いを聴き分けたという事例がないのか？
答えはすでにそこにあるのにね

しかし、自称「ケーブルの差が聴き取れる」という空耳バカはそれを認められないのよね　
だって今までのあまりの己のアホさ加減、愚かさを認めたら死にたくなるからね

[695 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-jcq0) 2021/05/16(日) 12:45:27.88 ID:+LzJWisLM]

>>691
回答がまだなんだが？

>>687
＞お前はここで何がしたいのか
＞目的は何だ？
＞少なくとも目的があるからわざわざ書き込んでいるのだろ？
＞そしてお前のスレチ発言で何か変わるのか？
＞目的は達成されるのか？

ただ貶したいだけなんだろ？

[696 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-Qmtv) 2021/05/16(日) 12:49:58.18 ID:wAfTf6Dma]

ホントばかだなぁ
ブラインドどころか、リスニングルームで自分一人しかいない環境でも音は変わる。
それが有意差なのか体調気の所為なのか苦しみながら地道に積み上げて行くのがピュアの世界。
何をしても音が変わらないならソイツはそこまでの聴力でしかなく、運悪く違いが聴き取れるヤツが頑張れば良い。
躓いても泣きわめいていれば誰かが優しく抱き起こしてくれるなんて、いい歳こいて甘ったれてるんじゃないよ。
試しに『世界のど真ん中で何聴いても解らないボク』とか間抜けなタイトルでブログでも開いてみな。誰も来ないから。
ここで相手されてる風なのは、オレみたいに議論してるフリして自分上げしてるヤツだけだからｗ

[697 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-RAdm) 2021/05/16(日) 12:50:18.92 ID:laBE7Q9da]

ﾜｯﾁｮｲ 5f23-vB/y
をNG NAMEに登録すればすっきり（木曜日までだけど）
このレス以降は奴に関してはスルーすることにするよ

>>693
まぁ製造にかかる費用や流通販売その他税金等の諸経費を積み上げていけば、たかがケーブルとはいえ数万でもろくに利益が出なかったりする事もあるのよね。

>>695
察するに（強い思い込みによる）義憤に駆られてるだけかと
スレ違いと散々指摘されてるのに変わらず書き込んでるから荒らしではあるけど、
まぁ強い思い込みからくる行動だし、統合失調症ではないかなと少し思っちゃったりしてる。
心療内科案件ではなかろうかと思う

[698 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-jcq0) 2021/05/16(日) 13:12:22.54 ID:EUxj/rYHM]

>>696
＞ブラインドどころか、リスニングルームで自分一人しかいない環境でも音は変わる。
＞それが有意差なのか体調気の所為なのか苦しみながら地道に積み上げて行くのがピュアの世界。

この辺りからブラインド盲信狂が増えたと思う

https://otokoubouz.com/melmaga/2019/ampreport.pdf

自分にとって都合のいい言説を信じたくなるのが人情というものだが
それを他人にゴリ押したくなるのは精神的な幼さ故だろう

[699 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM40-Pm7y) 2021/05/16(日) 13:12:23.53 ID:fRgHaJ8tM]

>>696
つくづくピュアオーディオってのは
詐欺商売に向いてるジャンルってのが判る話だよな

ケーブルの音の違いが判らないのは
あんたの耳が悪いから
あんたのシステムが安物だから

いつまでも救われないのは
あんたの信心が足りないから
あんたのお布施が少ないから

真面目で熱心で素直な人こそハマり易い
よくある極悪宗教ビジネスと何にも変わらないよ

[700 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e5d-GiaA) 2021/05/16(日) 13:16:13.01 ID:UugwTlDm0]

アフォーカル馬鹿太郎
うざいよ

[701 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7323-lAyD) 2021/05/16(日) 13:17:23.61 ID:cjRAuPKY0]

信者が勝手に布教活動してくれるしな

[702 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM76-Pm7y) 2021/05/16(日) 13:26:22.77 ID:/SPZfCPvM]

>>701
騙されることに怒るどころか
「自分はケーブルの音の違いが判る上級者様でござーる」
「自分はこんなに高いケーブルを使ってるのでござーる」
「お高いケーブル買えない貧乏人は黙ってろでござーる」
だもんねぇ・・

[703 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-jcq0) 2021/05/16(日) 13:27:58.36 ID:/WBBuvvHM]

>>699
＞真面目で熱心で素直な人こそハマり易い

褒め言葉と受け取っておこう。

だが現実は、
ここを見れば分かる通り捻くれ者の集まりだ。
誰よりも自分の耳を疑い、試行錯誤を繰り返す。

そう見えていないのだとしたら、
少しはモノの見方を学んだほうがいい。

[704 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-Qmtv) 2021/05/16(日) 14:30:21.91 ID:wAfTf6Dma]

> 誰よりも自分の耳を疑い、試行錯誤を繰り返す。
これな。
若い頃はそれも楽しみだったけど、寄る年波には勝てず、簡単な比較試聴は雑誌やネットに頼るばかり。
しかし好みの域になると自分で聴くしかなく寿命に良くないと気にしつつ微小な有意差を探る。
なので『ブラインドテストさせてもいいよ？』とか抜かす間抜けが原辰。
そういうヌケサクは努力も成長もせず、せいぜい匿名掲示板のID変える技術ばかり身につけてるんだぜｗ
その点、想像の館は面白い。違いが解らないなりに実証しようとする姿勢はアッパレ。参考になる。

[705 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-MlXc) 2021/05/16(日) 17:01:35.56 ID:ftCad3t1a]

まだやってたのか？
いい加減専用スレ逝けゲス
それともあっちでも相手にされないのか？

[706 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd70-LXzr) 2021/05/16(日) 18:15:32.15 ID:1pZYzJ0rd]

>>683
おいおいｗ　ここにきて見たけど何も理解できませんでした表明か。
いいかげんにしろｗ
比較の波形は取ったのか？ｗ

[707 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbe-LXzr) 2021/05/16(日) 18:20:05.45 ID:wM0GN/SJd]

電柱で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのは空耳だ思い込みだと喚き散らす。

[708 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-Pm7y) 2021/05/16(日) 19:27:44.82 ID:z3b3K8KB0]

>>706
その波形見せて

[709 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 068b-gSvD) 2021/05/16(日) 21:53:55.74 ID:3V0Wsijf0]

整流されて12Vだかに落とされた直流で動くアンプとか
5Vで動く電子回路に電柱が影響する気はしないなぁ

[710 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 389d-9scZ) 2021/05/17(月) 19:37:41.30 ID:a/fm8jLN0]

ウーファーのコイル線が至高。ボーカルはコレしかないよ。あの張りが良いんだな。

[711 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbe-LXzr) 2021/05/17(月) 22:55:49.32 ID:yfXmLkoJd]

ナンボABXなんて騒いでも無駄。
変わらない、判らないということにしたいがための方便でしかない。
科学でもなんでもないし科学的態度からは程遠い。

[712 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 049d-GdjO) 2021/05/18(火) 04:50:53.61 ID:K7lG4XVk0]

4S8を5年ごとに交換で充分
ケーブルは錆びる

[713 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-Pm7y) 2021/05/18(火) 05:01:07.83 ID:Zz2hoel20]

ケーブルを替えると音が変わるのは接点の問題
ケーブルで音が変わるわけではない
だから定期的に接点をクリーニングするか
剥き直すだけで良い
カナレがおすすめ

[714 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-vB/y) 2021/05/18(火) 06:07:05.86 ID:Zz2hoel20]

>>711
二重盲検法

二重盲検法（にじゅうもうけんほう、英: Double blind test）とは、特に医学の試験・研究で、
実施している薬や治療法などの性質を、医師（観察者）からも患者からも不明にして行う方法である。
プラセボ効果や観察者バイアスの影響を防ぐ意味がある。
「この考え方は一般的な科学的方法としても重要」であり、人間を対象とする心理学、
社会科学や法医学などにも応用されている。
この盲検化を含んだランダム化比較試験(RCT)は、客観的な評価のためによく用いられる。

[715 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-MlXc) 2021/05/18(火) 11:06:23.60 ID:HQGw2OEKa]

ふむふむ
音色音痴も思い込みなのかな

[716 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02a2-X2sl) 2021/05/18(火) 12:38:29.78 ID:Xor6X9z40]

っていうか、同じ人間がマッチポンプで喧嘩を演じて
悪意を撒き散らしてる様に見えるんだが。

こいつら一体どこの回し者だ?

[717 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-LXzr) 2021/05/18(火) 12:47:24.63 ID:2OuleTONd]

>>714
それが方便で非科学的な態度だと言っている。
波形を調べて差分を取るという方法のほうがはるかに科学的だな。

[718 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-Pm7y) 2021/05/18(火) 18:06:23.90 ID:Zz2hoel20]

>>717
その差分とやらをぜひ教えて
そもそも
人間の聴覚の閾値以上の差分はあるのかい？

メートル数十円の赤黒とメートル数万円のスピーカーケーブルで
明確な差分が示せるのなら
メーカーも最高の宣材、当然出してるはずなのに
今まで一度たりともまったく見たことがないのでぜひお願いいたします

[719 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-jcq0) 2021/05/18(火) 18:08:16.37 ID:ujf/rwuGM]

>>718
他でやれ変人

[720 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-Qmtv) 2021/05/18(火) 19:13:30.67 ID:MEqx209ja]

米の味なんて全部同じ、日本人は気取って新米だの古米だの見栄貼ってるだけｗ
とか抜かすバカ舌外人に、とびきり美味いご飯を食わせるほど奇特な人が居るわけもなく。

[721 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7323-lAyD) 2021/05/18(火) 19:17:59.87 ID:8q+cakrx0]

肯定派の唯一の根拠は俺耳なんだがら客観的証拠など出せる訳が無い

[722 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-jcq0) 2021/05/18(火) 19:35:39.87 ID:DAX8b7pWM]

>>721
お前は客観的に音楽聴くのか
器用だな

[723 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f749-MlXc) 2021/05/18(火) 20:01:43.78 ID:FvsLdIO/0]

否定派の唯一の根拠は思い込みしかないんだから客観的証拠なんて出せるはずがない

[724 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7323-lAyD) 2021/05/18(火) 20:14:41.54 ID:8q+cakrx0]

否定派は詭弁しかできないのな

[725 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7323-lAyD) 2021/05/18(火) 20:15:06.20 ID:8q+cakrx0]

ゴメン肯定派

[726 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-MnFD) 2021/05/18(火) 20:56:54.32 ID:T+/mH0uQ0]

言葉遊びというか罵り合いみたのは止めて
それぞれのオーディオ楽しんだらいいと思うんだけどな

[727 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a696-ARtd) 2021/05/18(火) 21:30:49.70 ID:AJ4GyoNm0]

否定派がどんなシステム組んでいるのか気になる

[728 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd70-LXzr) 2021/05/18(火) 22:00:32.09 ID:Y10yB45Rd]

サウンドバー。あるいはPCデスクの上にアクティブスピーカーだろ。
そりゃスピーカーケーブルで音が変わるなどと想像も付かんわな

[729 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e5d-Dlcx) 2021/05/18(火) 22:45:16.30 ID:ZDY3sDSY0]

フォーカルのパワードスピーカーだよ
馬鹿太郎

[730 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 06f8-gSvD) 2021/05/18(火) 23:40:44.39 ID:YOEazF2V0]

50万円のアンプに1万円のケーブルをついでに買ったは自然に思えるが
1万円のアンプに1万円のケーブルをついでに買ったはちょっと「ついで」には思えんからな

[731 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-dJnB) 2021/05/22(土) 15:26:26.05 ID:mHTJD28nM]

>>725
誰に謝ってんの？

[732 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-HaBy) 2021/05/22(土) 19:59:44.00 ID:Cudh35pPd]

うざw

[733 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e07-7S+s) 2021/05/23(日) 15:12:59.89 ID:dUmHqkjQ0]

誰もおすすめしないスレｗ

[734 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdb-YMml) 2021/05/23(日) 19:22:53.38 ID:kAkEKkGQM]

JBLいいじゃん

[735 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c730-gtiw) 2021/05/23(日) 22:37:59.22 ID:myAeO5/x0]

導体のPC-Triple Cが主流みたいなところがあるけど、個人的には今ひとつの評価なんだよね
音の傾向として、明るいと言うより元気すぎて聴き疲れするような感じがある

お気に入りはアクロリンクの7N Cu D.U.C.Cが使われたケーブルかな
情報量が多くてもキツい音は出さないし、しっとり感もあって聴いていて気持ちがいい
ただし、エネルギー感はPC-Triple Cが優れるね

でも一番はなんと言っても、最高クオリティの4N純銀を使ったケーブルだろうなあ

[736 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2723-vPdI) 2021/05/24(月) 05:21:14.34 ID:RUp07Yfn0]

おすすめはAmazonのバナナプラグ付きのカナレ一択
銀なぞは剥けばすぐに表面が酸化するだけだから
接点抵抗が問題の無意味なプラセボ商品

[737 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c75d-2APT) 2021/05/24(月) 07:24:10.58 ID:yMWWt0cP0]

わざわざ音が悪い業務用をすすめる
販売会社CABLECRAFT 音光堂のステマにしかみえないのだが

[738 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2723-S/TN) 2021/05/24(月) 08:49:13.10 ID:RUp07Yfn0]

>>737
音楽制作現場で全世界でスタンダードとして
使われているのに音が悪いってバカなのか？
お前こそぼったくり商売業者だろ？

[739 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c75d-2APT) 2021/05/24(月) 08:59:25.84 ID:yMWWt0cP0]

>>738
制作現場と家庭でのオーディオが同じ環境、同じ機器ならそうかもね
音光堂で何本か買って明らかに音が悪かったから言っている

バナナプラグ付きのカナレをAmazon で100本注文して、返品してやろうか？

[740 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2723-S/TN) 2021/05/24(月) 10:33:57.17 ID:RUp07Yfn0]

>>739
心理的バイアスを排除せずに
何万本聴き比べようが何の意味も無いってことに
まだもって気づかないのか
気づかないふりをしてるのか…

オーディオが買い物＆空耳遊びなら
まぁそれでいいのかもね

[741 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-rv4A) 2021/05/24(月) 11:07:51.87 ID:N9AsFaboF]

また心理オタク出てきた
プラセボ言ってるヤツこそ思い込みに縛られているというのに

[742 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7cc-7S+s) 2021/05/24(月) 11:25:19.07 ID:N13v8/840]

音楽制作現場で使用されてる機器は耐久性と機能が重要であって音質はさほど重要じゃないよ
ケーブルも同じで、簡単に切れたりしないとかノイズ耐性が強いとかそういう理由で採用されてるだけ

[743 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-hIYg) 2021/05/24(月) 11:51:11.54 ID:CAcOPbO+a]

銅の酸化物はそのまま絶縁体になり酸性になること知らないのね

[744 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-lMMI) 2021/05/24(月) 19:24:25.15 ID:Rrr8qIJIa]

音光堂は良いね。バランスケーブルを何本も頼んでいるけど毎回ハンダが完璧で唸る。

[745 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-2APT) 2021/05/24(月) 19:41:06.71 ID:dmC+dliqM]

ステマ過ぎて笑う
安物の業務用に端子つけて
ぼったくり価格でAmazon で販売
音悪すぎてオーディオには使えない

[746 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2723-vPdI) 2021/05/24(月) 19:50:45.93 ID:RUp07Yfn0]

まぁぼったくり詐欺業者と
空耳バカには目障りなんだよな

[747 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c75d-2APT) 2021/05/24(月) 23:08:43.73 ID:yMWWt0cP0]

プラセボ、空耳バカ、お前
アフォーカル用語じゃん
日本語おかしいし
何言ってるかわからない
バレバレ
そりゃアタマわいてるわ

[748 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5e-sNSN) 2021/05/25(火) 00:00:11.67 ID:Rs8Eyi480]

>>743 高純度の銅や銀は化学的に不安定であり酸化し易い
高純度銅ケーブルの中古は酸化により劣化している恐れがある
>>744 音光堂のケーブルの半田処理は確かにキレイだ

[749 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-vh9p) 2021/05/25(火) 03:02:14.87 ID:FZn7sA1W0]

美しいハンダに技術料を払うのはアリ
高額なのにハンダの酷い製品があって、
そんな舐めた業者は排除すべき
まあ、ハンダで音に差なんて出ないけどな

[750 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d73a-7S+s) 2021/05/25(火) 07:12:32.25 ID:Iul0fdPr0]

昔、パイオニアのスピーカーの裏面のネジ外して中身みたら
端子とケーブルが素人がやったみたいな汚らしいイモ半田で萎えた

[751 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e27e-vPdI) 2021/05/25(火) 07:32:21.33 ID:/g6yYdx00]

イモは見た目や耐久性には問題あっても
音には何にも関係ないよ

[752 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d73a-7S+s) 2021/05/25(火) 07:34:30.85 ID:Iul0fdPr0]

音も気に入らなかったから、そっ閉じして中古屋に売ったけどな
音が出てたのが不思議なくらい汚ったない配線だったけどｗｗｗ

[753 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-yIlY) 2021/05/25(火) 07:36:38.87 ID:Uz/P/4Rxa]

>>751
耐久性に問題があったらダメだろw

[754 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Pv0n) 2021/05/25(火) 08:07:04.71 ID:+yDiLU/Ba]

>>751
イモの具合によってはあるでしょう？？

[755 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-wPaw) 2021/05/25(火) 09:12:32.57 ID:0SHMhF6qa]

イモもテンプラもハンダが下手でフラックスぬけてる状態だからちゃんと着いてるかも怪しい

[756 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c75d-2APT) 2021/05/25(火) 09:31:48.05 ID:0LZ+224D0]

音光堂のRCAケーブルの端子をあけてみたら半田処理は確かをまとも
明らかに音は悪くてオーディオには向かない
オーディオ用を買いましょう

[757 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e27e-e3Lj) 2021/05/25(火) 11:20:56.22 ID:/g6yYdx00]

>>756
オーディオ用の定義

�@そもそもの値付けが異常＝こんなに高いんだから良い音がする「はず」

�A完全に無駄な物量、無駄な素材を注ぎ込む＝こんなに重いんだから、こんな素材だから良い音がする「はず」

�B外箱が凝っている＝こんな立派なパッケージングなんだから品質も高く良い音がする「はず」

[758 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c75d-2APT) 2021/05/25(火) 11:25:30.78 ID:0LZ+224D0]

まともな機器、ケーブルを使ってないひとはかわいそう

[759 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0232-YMml) 2021/05/25(火) 12:04:19.61 ID:C3bP+5Gf0]

まともなハンダ付けなんて当たり前
なんの自慢にもならない

[760 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-kVju) 2021/05/25(火) 12:13:15.79 ID:KArjrsV3d]

ハンダの音が乗るので圧着しかしない。

[761 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-dJnB) 2021/05/25(火) 12:13:57.28 ID:EZfLc3sDM]

>>757
「はず」でもそうなるとは限らんのがオーディオだ
バカなのか？

ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 135
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1621645083/

>>91
＞差があるとすれば「ケーブル自体に音色（差）がある」からこそ同システムで
＞ケーブルだけを交換して聞き比べして「口を半開き」させてんだろｗ

否定派湧き頭には脳ミソプリン体🍮↑の相手がお似合い（笑）

ケーブル自体に音色があるなんざ底辺脳初めて見たわw

[762 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 270e-G9Cg) 2021/05/25(火) 13:48:21.35 ID:z9Z2udTz0]

切り売りとしては高いスピーカーケーブルを買う予定
具体的にはクリプトンのSC-HR2000

Yラグ端子はどれがいいのかさっぱりなんだけど、これ買っとけば間違いないのある？

[763 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-vPdI) 2021/05/25(火) 14:24:54.76 ID:qJ5sSKM4M]

Yラグとかバナナとか無駄な設定を介して継なぐなら
ケーブルなんて何使おうが同じ

ターミナル分解して直結、ハンダ、熱収縮チューブだろ
それをやらなければ吊るしの赤黒使ってくださいね

[764 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Pv0n) 2021/05/25(火) 14:38:45.74 ID:KwdUX5P3a]

>>763
確かに。

[765 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 270e-G9Cg) 2021/05/25(火) 16:48:58.13 ID:z9Z2udTz0]

よくよく考えたらスピーカー側は一度繋いだら繋ぎっぱなしだった
今回も裸でいくか

[766 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2723-S/TN) 2021/05/25(火) 16:56:18.41 ID:t0XKZMnw0]

面倒くさいが裸で1年に1回剥き直すってのがベスト
ケーブルにこだわるくせにYラグとかバナナとかアホかと
それだけでどれだけ接触抵抗要因が増えるというのか
あんなもんは商売上の都合で生み出されたただのゴミだ

[767 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c75d-2APT) 2021/05/25(火) 17:09:00.01 ID:0LZ+224D0]

>>766
Yラグ次第で音良くなるで
やってみ

[768 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2723-S/TN) 2021/05/25(火) 17:16:39.52 ID:t0XKZMnw0]

まぁこれを観てから具体的になんでYラグ次第で音が良くなるか説明してちょ

https://www.youtube.com/watch?v=xTy0l-gh1kA

[769 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c75d-2APT) 2021/05/25(火) 17:19:26.96 ID:0LZ+224D0]

>>768
馬鹿の館なんてデタラメ嘘だらけじゃん
初心者向けの安いAVアンプで音を騙るアホ
アンプで音変わらない言ってる基地外だろ

[770 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2723-S/TN) 2021/05/25(火) 17:33:20.98 ID:t0XKZMnw0]

>>769
どこがデタラメ嘘なのか
具体的に指摘して反論してちょ

[771 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbe3-N5io) 2021/05/25(火) 17:51:58.54 ID:WORYVraz0]

素手でベタベタ芯線触るのはちょっと…

[772 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-nJde) 2021/05/25(火) 18:00:44.24 ID:Ih1MjI4rp]

>>770
もう少しオーディオの経験を積めば分かるよ

[773 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-TU9f) 2021/05/25(火) 18:25:44.56 ID:kdD2yN6K0]

館さんがYラグやバナナプラグ使えって言ってたんだけど

[774 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c75d-2APT) 2021/05/25(火) 18:33:15.59 ID:0LZ+224D0]

ちゃんとしたアンプとスピーカー使えば
ケーブル、端子の違いわかるんだわ
カナレとかベルデンなんて使わんて
端子は端子で意味あるんよ

[775 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2723-S/TN) 2021/05/25(火) 18:50:17.07 ID:t0XKZMnw0]

>>772
ただのプラセボ全開
思い込みの空耳の繰り返しが
オーディオの経験というのなら
俺は詰んでないなぁ

[776 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2723-S/TN) 2021/05/25(火) 18:51:42.48 ID:t0XKZMnw0]

>>774
接続の汎用性や簡便さ以外に
音自体の変化や良化に
どう端子が寄与して意味があるのか説明してちょ

[777 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdb-vPdI) 2021/05/25(火) 18:54:08.84 ID:XZOUcTsbM]

ケーブル廚は自己満思い込みバカしかいないんだから
追い込まずにほっとけや

[778 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c730-gtiw) 2021/05/25(火) 18:57:50.57 ID:D3Ho3+ql0]

>>776
音そのものより、理屈のほうを重視するタイプなの？

[779 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-TU9f) 2021/05/25(火) 19:06:42.30 ID:kdD2yN6K0]

>>776
こっちは観てないの？
https://youtu.be/rEMxFvKnBZA

[780 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2723-S/TN) 2021/05/25(火) 19:06:54.99 ID:t0XKZMnw0]

>>778
音そのものwww

人間の聴覚が、音そのものを正確に捉えられると思い込んでいること自体
もう終わってるわ

人間は脳が発達しすぎていて、音そのもの＋心理的バイアスにより
いかようにでも錯聴してしまうという大前提を理解してないから
いつまで経ってもケーブルみたいな、まさに「アクセサリー」に
幻惑させられてしまうのよね

スピケーなんぞ長さに応じたスケアと好みの外観と色で選んどきゃ
あとは音楽を愉しむだけでしょうに

[781 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 270e-G9Cg) 2021/05/25(火) 19:15:19.47 ID:z9Z2udTz0]

>>767
やってみたいからオススメある？
どこも似たようなのばっかりで、だいたい4つセットで7000~8000で金額も差が無いんだよね

[782 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f49-hIYg) 2021/05/25(火) 20:23:27.34 ID:pFbkXhwc0]

まだやってんの？巣に帰れってば
松金の2500シルバーとブラックモデルの差は内部配線の材質の違いのみ
音の違いのレビューならいくらでも出てくる
早くﾀﾋんで楽になれ

[783 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c730-gtiw) 2021/05/25(火) 21:08:54.66 ID:D3Ho3+ql0]

>>780
あきれかえるほどのアホだし哀れでもあるね
誰かに相手してもらうためだけにオーディオスレに来ているんだろうけど
金のかかるオーディオは年金頼りの年寄りには無理な趣味なんだから
公園でブランコ乗るとか、道ばたで小石積むとか、金のかからない趣味を
見つけたほうがいいと思うけどね

[784 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-nJde) 2021/05/25(火) 23:49:34.68 ID:1bpg/Vdx0]

まさに貧すれば鈍する

[785 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-vh9p) 2021/05/25(火) 23:53:32.82 ID:FZn7sA1W0]

学も理性も無いって哀れ

[786 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-lMMI) 2021/05/26(水) 03:43:12.18 ID:QZW3m0yIa]

バナナは論外だが、Yラグはスピーカー端子に触れるくらいまで差し込んでから圧着すれば
安いYラグ使っても殆ど影響しないから試してみて。

[787 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2723-vPdI) 2021/05/26(水) 04:51:40.04 ID:l6IjjHNn0]

>>782
その話だって今どっちが鳴ってるかを
知っていたらまったく意味ないでしょ
そんな与太話ばっかりなんだよな
ピュアオーディオってのは

[788 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-vPdI) 2021/05/26(水) 04:59:01.45 ID:3b63VDCjM]

俺にはケーブルの音の違いが判る！

で、その根拠は？

ケーブルを替えたら違って聴こえたから音が違うんだ！

ただそれだけ

言ったもん勝ちの空耳猿蟹合戦は、マウント猿が死ぬまで終わらないw

[789 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lX2y) 2021/05/26(水) 06:59:58.87 ID:xZZ/vceNM]

>>788
マウント猿はお前だろ

[790 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c75d-2APT) 2021/05/26(水) 07:40:07.36 ID:mbMSSzo00]

発達障害アフォーカル
実家居候の無駄飯食いアルバイトおじさん
貧乏で高額品に手を出せずオーディオ用を僻む
ID変えて自演を繰り返す
延々と業務用を絶賛
陰謀説を信じるアタマの悪さ
各スレにコピペを繰り返す粘着質な迷惑行為
アタマ悪すぎ

[791 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-kVju) 2021/05/26(水) 07:58:05.93 ID:utF79yawd]

ケーブル換えたことことも無い奴が何を妄想しても無駄

[792 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2723-S/TN) 2021/05/26(水) 08:25:21.34 ID:l6IjjHNn0]

>>791
自分で買ってきて
自分で交換して
それで音が変わった！

それじゃあいつまでも経っても
空耳オーディオ人生のままですぞ…

もっと自分の頭と身体を使ったほうがいい

[793 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lX2y) 2021/05/26(水) 08:27:58.69 ID:xZZ/vceNM]

>>780
＞人間の聴覚が、音そのものを正確に捉えられると思い込んでいること自体

耳から得られる聴覚情報の曖昧さを知りながら、耳から得られる聴覚情報だけで判断出来ると何故思えるの？

＞人間は脳が発達しすぎていて、音そのもの＋心理的バイアスにより
＞いかようにでも錯聴してしまうという大前提を理解してないから

いかようにでも？新しい学術論文の発表でもあったのか？

＞あとは音楽を愉しむだけでしょうに

電話の声が置き換わっていても分からない
分からなければいいなら電話の受話器で音楽聴けばいいんでねーの？

[794 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lX2y) 2021/05/26(水) 08:31:11.01 ID:xZZ/vceNM]

>>792
＞自分で買ってきて
＞自分で交換して
＞それで音が変わった！

それが必ずしも変わるとは限らんのよ

＞もっと自分の頭と身体を使ったほうがいい

ブーメラン刺さっとるで

[795 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lX2y) 2021/05/26(水) 08:41:55.54 ID:xZZ/vceNM]

>>787
＞その話だって今どっちが鳴ってるかを
＞知っていたらまったく意味ないでしょ

もしどっちが鳴ってるか分かってても違って聴こえんのならこのスレにいる意味ないでしょ

[796 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lX2y) 2021/05/26(水) 09:18:41.92 ID:fc6YPnFmM]

>>786
FP-202とかならそこそこ接触強度得られるよ

[797 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2723-S/TN) 2021/05/26(水) 13:47:39.68 ID:l6IjjHNn0]

>>795
自分の場合は
ケーブルはもしどっちが鳴ってるか分かってても違って聴こえない
何故なら音は同じだから

ケーブルを換えても何をやっても違って聴こえる人が一定数いるのは事実だけど
それは単なる心理的バイアスによる錯聴ですよ

ワクチン接種後にでもお仲間集めてブラインドごっこレベルで良いので
遊び感覚でやってみたらいかがでしょうか

[798 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Pv0n) 2021/05/26(水) 14:12:17.08 ID:QKvwVPWGa]

しかし何目的でこんなくだらんアラシを長年続けてるんだ？？

福祉生活の憂さ晴らしとかなのかな？

[799 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c75d-2APT) 2021/05/26(水) 14:22:09.05 ID:mbMSSzo00]

発達障害アフォーカル 馬鹿太郎
実家の子供部屋にいつく無職おじさん
貧乏でまともなオーディオに手を出せず
自分が買えた フォーカル、ウッドコーン以外を否定
ID変えて自演を繰り返す
延々とカテ違いの嫌がらせをつづける
陰謀説を信じるアタマの悪さ
各スレにコピペを繰り返す粘着質な迷惑行為
声が高く、背の低いみすぼらしい右翼中年

[800 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lX2y) 2021/05/26(水) 14:36:27.67 ID:fc6YPnFmM]

>>797
＞ケーブルはもしどっちが鳴ってるか分かってても違って聴こえない
＞何故なら音は同じだから

同じ音なら同じだから違って聴こえないでしょ

＞ケーブルを換えても何をやっても違って聴こえる人が一定数いるのは事実だけど
＞それは単なる心理的バイアスによる錯聴ですよ

何をやっても違って聴こえるなら錯聴でしょ

＞ワクチン接種後にでもお仲間集めてブラインドごっこレベルで良いので
＞遊び感覚でやってみたらいかがでしょうか

聴いただけで分かるなら不良品でしょ

[801 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdb-YMml) 2021/05/26(水) 15:45:04.08 ID:jZ87RtQfM]

クソ耳は何を聴いてもわからない

[802 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-vh9p) 2021/05/26(水) 17:53:31.98 ID:ebr/EaFM0]

ブラインドテストやりません
音が変わる理由も説明できません
でも変わるんです。理屈じゃないんです
わからないのはあなたの耳が悪いからです

[803 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lX2y) 2021/05/26(水) 18:11:55.13 ID:fc6YPnFmM]

>>802

創造的で人間的な仕事をするには、まず感覚を鍛える必要がある
https://www.imagazine.co.jp/創造的で人間的な仕事をするには/

「感覚情報は外界を「違い」として捉える機能を果たしているのに対して、意識は世界を「同じとみる」という機能を果たしていることになります。そして感覚器官からの「違い」を伝える情報を無視して、さまざまな情報を総合して「同じ」であると認知することが、意識の働きであり、人間と動物を分けているものだと言えます。」

なんも情報なければ「同じ」にしか聴こえんのよ。

「私たちは感覚器官と意識を使って、2つの方法で世界を認識しており、感覚器官は世界を違いとして認識し、意識は世界が同じと認識します。そして意識が同じと認識するために、意識を感覚の上位においている。この意識が認識する、異なるものの同一化の仕方によって、自然科学ではさまざまな法則が発見されています。」

「ここにきて世界は、今まで以上に変化しています。さっきと今は今まで以上に違います。よりよい未来を創造するには、これまで正しいと言われていたロジックや、意識が作り出した世界の解釈を一度棚上げにして、変化の様子を観察する必要があります。
それには感覚器官からの情報が大切、つまり変化を捉える情報処理をしっかり行うことで、変化に気づくことが今だからこそ大切です。」

「ヒューマン・スケールという言葉がありますが、感覚器官の「違い」に関する情報こそ、人間が人間としてよりよく生存するうえでの大切な情報です。「あれっ？」と思ったら、「あなたはどこからそう思いましたか」という問いをAIやロボットたちに投げかけることが大切です。」

「余談ですが、ここでの質問で「どこから」と聞くのは意味があります。「あなたはなぜそう思いましたか」と聞くと、ロジックの展開が始まります。ロジックが一般論から説き起こされると、すでに常識となっている考えの単なる展開であったり、証明済みの理論の再証明に終始して、結局目の前の違和感は残りつつも、そう理解するしかなくなる可能性があります。
「どこからそう思いましたか」と問うことで、私にも認知できる目の前の事実や相手の言葉など、具体的な感覚情報として共有できるものから説明がスタートします。そうすると、違和感の原因を見つけられる可能性が高くなります。」

[804 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lX2y) 2021/05/26(水) 18:12:15.60 ID:fc6YPnFmM]

「どこから」に相当するのがケーブルなりの固有情報なわけだよ。

仮にケーブルで音が変わったことに起因する違和感があったとして、それが何に起因しているか分からなければ「同じ音」として処理される。
ここでケーブルが何かを把握していれば、違和感がケーブルの違いに起因すると認識し、「違う音」として処理される。

ケーブルが違えど同じ音なら、そもそも違和感がない。だからケーブルが何かを把握していたとしても、違和感がないのだから当然「同じ音」として処理される。

偽情報で騙されるケースがあるが、偽情報は「外乱」に相当する。外乱によって誤認識するのは常識。偽情報与えて「やーい引っ掛かったw」とか脳ミソの出来を疑うレベルだぞw

＞ケーブルはもしどっちが鳴ってるか分かってても違って聴こえない
＞何故なら音は同じだから
なんぞの「偽情報」生成し続けるクソ脳じゃ永久にエラーし続けることになる。永久に「糞耳」呼ばわりされても文句言えんわなw

で？そもそも耳で得た聴覚情報だけで判断出来るレベルとか何十年前の話してんの？

[805 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-hIYg) 2021/05/27(木) 09:34:50.15 ID:SqperCaRa]

>>797
錯聴だと言う根拠を述べよ

[806 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2723-S/TN) 2021/05/27(木) 13:32:21.51 ID:cuYYmOT40]

>>805
ベルデン社の実験でもあったでしょ

最初から最後まで一切ケーブルは換えてないのに
多くの人が
換えたと言われると音が変わった！と回答し
高いケーブルに換えましたと言われると音が良くなったと回答した
という例のあれですよ

心理的バイアスのもたらす錯聴の代表例

[807 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-7S+s) 2021/05/27(木) 16:39:27.50 ID:biNkM3JY0]

それでもいいだろ
変わったと思って音が良くなったと思って気持ちよく音楽が聴けるんだから
何か問題ある？

[808 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c75d-2APT) 2021/05/27(木) 17:18:48.75 ID:zuN5Tp0m0]

ケーブル買えないひとの僻みだから無視ね！

[809 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c730-gtiw) 2021/05/27(木) 19:19:29.51 ID:UTFj+qPJ0]

PC-Triple Cが導体の主流みたいな感じがあるけど、個人的には今ひとつの評価
中域の押し出しというかエネルギー感がときに鼻につくところがあるのと
雑味感が高域にあり、弦楽器が艶やかに美しく鳴ってくれないのが辛い

[810 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-cE2x) 2021/05/27(木) 19:28:21.09 ID:bP/Ujo6g0]

>>809
参考になりました。高域を綺麗にしたい場合、銀メッキ線がいいのかな。

[811 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lX2y) 2021/05/27(木) 20:19:06.70 ID:ZG5MLM7/M]

>>806
＞最初から最後まで一切ケーブルは換えてないのに
＞多くの人が
＞換えたと言われると音が変わった！と回答し
＞高いケーブルに換えましたと言われると音が良くなったと回答した
＞という例のあれですよ
＞
＞心理的バイアスのもたらす錯聴の代表例

脳ミソ大丈夫か？

[812 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lX2y) 2021/05/27(木) 20:31:58.96 ID:ZG5MLM7/M]

ハイレゾのブラインドテストは、全部ハイレゾに聞こえる件。
http://spacekobanasi.cocolog-nifty.com/blog/2017/12/post-8b78.html

イリュージョンフォーラム
https://illusion-forum.ilab.ntt.co.jp/index.html

錯聴について
https://illusion-forum.ilab.ntt.co.jp/auditory.html

[813 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lX2y) 2021/05/27(木) 20:59:05.55 ID:ZG5MLM7/M]

テストの起源 Genesis of the Test
https://www.hide10.com/電源ケーブルで音質は変わるのか？（翻訳中）/テストの起源-genesis-of-the-test?amp

「何かがどのように鳴るかを本当に知りたいと思うなら、私たちは自分達の知識と経験、それに視覚的な情報を分離し、耳だけを強制的に使用させれば良いのです。これが私たちがブラインドテストを行う理由です。私たちの目は私たちの音感に強い影響を与えます。信じられませんか？でも、真実なのです。」

まぁこの辺りが客観主義者の言い分なんだろうが
脳科学を完全無視したカタワ理論だわなw

脳の補完機能の優秀さは脳科学者様にご登壇いただくまでもなく
人間なら普通に享受しているはずなんだがな
プラセボで音が変わって聴こえる以前に
そもそも「音は変わって聴こえない」のが人間なわけだよ

カタワ理論の信奉者にゃまー分かんねーんだろうよ

[814 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lX2y) 2021/05/27(木) 21:12:19.70 ID:jbVPo4DeM]

ココは錯聴が何かロクな知識もねーのに錯聴ガーホザく不埒者の来るとこじゃねーんだわw

[815 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6e1-+D+D) 2021/05/27(木) 22:14:39.66 ID:iSz7c53J0]

テフロンは猫がかじらん

[816 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6e1-+D+D) 2021/05/27(木) 22:24:51.77 ID:iSz7c53J0]

猫の牙の恐怖　もう不細工なコルゲートチューブをはめるのは嫌なのだ

[817 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c730-gtiw) 2021/05/27(木) 22:39:53.06 ID:UTFj+qPJ0]

>>810
銀メッキ線は基本的におすすめできない、何故なら大半は高品質の銀が使われていないので
よく言われる銀のクセが出てくるからだよ
導体でおすすめは高品質のホンモノの4N純銀を使ったケーブルだけど、価格が一般的では
なくなるので対象外とすると、現実的なケーブルとしてはACROLINKがおすすめ

[818 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-eFcq) 2021/05/27(木) 23:19:40.81 ID:kR85vae50]

半分ふざけて買ったミルスペックの銀メッキ案外良かった。
ここの人達にはオーディオ的ではないだろうけど

[819 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-lMMI) 2021/05/27(木) 23:26:34.59 ID:zFhYrXioa]

ロジウムメッキ系は良い音した試しが無いんだけど、同じ人居る？錯聴かな？

[820 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/05/28(金) 05:57:03.50 ID:YquvuobP0]

アルミニウムにも劣る導電率のロジウムを
そもそも信号伝達系部のメッキに使う意味が解らない
ロジウムメッキの主な用途は貴金属の保護用だ

頭の弱い思い込み馬鹿向けプラセボギミック

[821 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/05/28(金) 05:59:53.23 ID:YquvuobP0]

>>819
ケーブルで音が変化する要素は
ダンピングファクター（長さと太さ）と接触抵抗だから
その評価は正しい

本当に音が変わるケーブル＝抵抗値などに問題があり信号劣化させるだけの不良品のゴミ

[822 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/05/28(金) 07:23:14.57 ID:txNZlbFRM]

>>818
オーディオは好ましい音が正解
素材ガーなんざ無粋の極みだぜよ
ピュアバカにしながらアホみてぇにピュアに拘ってんのはこの手合い

[823 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/05/28(金) 08:28:38.56 ID:YquvuobP0]

まぁ
金はキンキン
銀はギンギン
銅は堂々
ロジウムは理屈っぽい
とかいうジョークレベルが
まことしやかにさも事実であるかのように真顔で語られてるのがオーディオなんでねぇ

すべて洒落ですよ洒落

[824 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/05/28(金) 08:37:10.19 ID:txNZlbFRM]

>>823
何しに来てんだか知らんが
見た目ゴリッパなケーブル使って満足出来んならいいんでねぇの？w

[825 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b9d-8JfJ) 2021/05/28(金) 08:42:27.59 ID:+XY/aS1Y0]

モノとしてのケーブルが好きという人もいるので、人それぞれですね。私はケーブルは目障りなので、できるだけ目立たなくしたいです。

[826 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab3c-950J) 2021/05/28(金) 08:50:36.42 ID:ZqnQauf80]

メッキは単純に錆び防止でしょ
湿度高い環境で使ってると被覆内でも結露して錆びる事あるよ

[827 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/05/28(金) 09:12:44.77 ID:YquvuobP0]

>>826
錆び防止なら
金メッキか錫メッキで決着済みということですな
被覆内も確かに剥いたら真っ黒というケースもあるし
実用上では錫メッキ線がベスト

今、プラグ系ではロジウムメッキは希少な素材で見た目もピカピカ
ありがたみ感満載だったが、実は高いだけで導電性も悪く無意味ということがバレて
ほとんど廃れた感がある

[828 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-dTke) 2021/05/28(金) 11:52:58.70 ID:jl9P6NM1a]

>>806
その他には？
ベルデンも昔は高級品だったんだぜ？
そんときはこんな実験なんてしなくても売れていた
なんで今さらやるのか？
なーんて勘ぐられるよ

[829 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-dTke) 2021/05/28(金) 12:14:19.07 ID:jl9P6NM1a]

ついでに松金2500のお話しをすれば思い込み問題やブラインド問題も完全解決ね

[830 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/05/28(金) 12:41:49.79 ID:txNZlbFRM]

>>827
電気接点では異種金属接触腐食耐性が求められる
体積抵抗率が高いロジウムがメッキとして使われるのは腐食に強いからだ
一方ニッケルメッキを下地とした劣化ロジウムメッキは耐腐食性•耐摩耗性が極端に弱まる
分かってんのか？お前？

[831 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1750-lzgF) 2021/05/28(金) 12:49:24.40 ID:+7zJv0WR0]

松金の与太話のソースを知りたい

[832 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1750-lzgF) 2021/05/28(金) 12:52:20.03 ID:+7zJv0WR0]

>>830
ネックレスとか宝飾品ならいざ知らず
電気接点部に
腐食防止、防錆目的で
わざわざロジウムなんぞ使う必要が無い
金メッキの方が良い

ピュアオーディオ特有のバカ騙し
ロジウム、希少性での心理的バイアスブースターギミックだわな

[833 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-G3Ou) 2021/05/28(金) 13:09:09.53 ID:sFzbvqhja]

ロジウムは耐食性と比較的高い硬くて耐摩耗性が非常に高いので、そういう性能が求められる用途には使われますね
電気抵抗も金の倍、スズの約半分程度なので悪くは無いですね。

高級で耐久性が求められるスイッチやリレーの接点等になるかと思います。

ただ、オーディオのケーブルや端子といった用途おいてはロジウムは金に勝る部分はないように思います
（頻繁に繰り返し抜き差しする場合は別）

[834 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-n8Tu) 2021/05/28(金) 13:14:02.87 ID:doNfOw0id]

ロジウムメッキの音の特徴が出るの知らないのか。
ほんとにオーディオやってんのかお前ら

[835 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1750-lzgF) 2021/05/28(金) 13:21:17.95 ID:+7zJv0WR0]

ニッケルメッキのプラグのままでも
今ロジウムメッキのプラグですと聞かされればロジウムの音はやっぱ違うわ！
今金メッキのプラグですと聞かされればふーんやっぱ金の音だわ・・
空耳アワーは今日も続く

[836 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/05/28(金) 13:24:02.10 ID:txNZlbFRM]

>>835
＞ニッケルメッキのプラグのままでも
＞今ロジウムメッキのプラグですと聞かされればロジウムの音はやっぱ違うわ！
＞今金メッキのプラグですと聞かされればふーんやっぱ金の音だわ・・

ほー
誰かやったことあんのか？

[837 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-G3Ou) 2021/05/28(金) 13:44:35.29 ID:sFzbvqhja]

因みにあんなこと言いながら私が使ってるケーブルにはロジウムメッキのYラグだったりXLRコネクタが使われてますね

好みの音を探ったらこうなったので仕方ない。
アンプ側のターミナルがロジウムメッキなのもあるかもしれない。

あくまで物理的な特性ではロジウムメッキは金メッキに勝る部分はないということと、最も重要な事は結果的に自分好みの音になればいいと思ってます

[838 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2370-4Wjq) 2021/05/28(金) 17:14:36.23 ID:Pqpb4KXy0]

スピーカーケーブルの端末処理にハンダを使うべきか否か

[839 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-ZXwp) 2021/05/28(金) 17:17:39.40 ID:NPOH32n80]

どっちでもいっしょ

[840 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-dTke) 2021/05/28(金) 18:34:15.49 ID:cbi4/QqVa]

>>831
ステサンバックナンバー探され
変更したのは内部配線の材料のみ
レビューはいっぱい出てくるやろ
その原因を作ったのはユーザー達だが
それに関しては無い

[841 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-dTke) 2021/05/28(金) 18:37:27.46 ID:cbi4/QqVa]

>>833
ちなみに俺がメンテしてたバカデカいコンダクターにはプラチナ使われてたよ

[842 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-lzgF) 2021/05/28(金) 20:11:31.14 ID:YquvuobP0]

>>840
ステサンがソース？
腹が捩れて死にそうw

[843 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM62-lzgF) 2021/05/28(金) 20:14:05.58 ID:yOiWFwA4M]

文藝誌の個人的感想ポエムがソースなら
人間はみんな空を自由に飛べるなw

[844 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-dTke) 2021/05/28(金) 20:37:23.17 ID:cbi4/QqVa]

>>842
レビューではなく変更点な
あれはプロ用だから下手に回路や部品を変えれないんだよ
保守のためね
念のため

[845 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db30-Q46z) 2021/05/28(金) 21:25:30.24 ID:fWE230Mj0]

アキュフェーズの昔の製品は端子がロジウムだったんだよね
メーカーとしては金メッキじゃなくてロジウムを使いたいんだけど
巷にあふれるなんちゃってロジウムじゃなくて、希少なホンモノのロジウムが
安定供給出来ないので金メッキにしているみたい
C-3900にロジウム使ってくるかなと期待してたけど、金メッキだったのは残念

[846 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-lzgF) 2021/05/28(金) 21:32:21.57 ID:YquvuobP0]

何でそんなに頻繁に抜き差しするわけでもないのにロジウム使うのかね
だったらアルミ削り出しの方が物性的にはマシ

[847 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db30-Q46z) 2021/05/28(金) 22:14:51.67 ID:fWE230Mj0]

>>846
ケーブルを頻繁に抜き差ししないの？
ケーブルはそれこそ次々に出てくるから、ショップが聴いてみてくれと
持ち込んでくるでしょ？

[848 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-dTke) 2021/05/28(金) 22:19:30.89 ID:7MhkJVwna]

アルミは放っておいても酸化していくしね
酸化がほぼしない程度まで高純度にしてしまうと柔らかくなりすぎる
コンタクトするところは固くて丈夫な物が理想
でもオーディオ的に考えると抵抗の少ない物使いたいよね
普通にメッキ無し燐青銅やクロム銅なんかでもよさそうな？

[849 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/05/29(土) 04:35:55.19 ID:w8Vzol81M]

端子に腐食耐性無視とか頭ヌカミソか？

[850 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-dTke) 2021/05/29(土) 11:42:25.84 ID:+Ny3aSwna]

>>849
燐青銅はあれとしてクロム銅はアース棒や海水に対応する銅なんだけど？
クロムの含有率次第だけどね

[851 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-lzgF) 2021/05/29(土) 13:42:58.58 ID:QqvIPgVF0]

ロジウムメッキは商売目的ネタ
まぁそれで気が済むならどうぞどうぞ
ってだけ

[852 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/05/29(土) 14:00:08.98 ID:BxbaatZOM]

>>850
わりぃな
お前さんにレスしたんじゃねぇんだわ
この↓アホw
>>846
＞だったらアルミ削り出しの方が物性的にはマシ

[853 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-G3Ou) 2021/05/29(土) 14:19:46.47 ID:KjSQCq4Ja]

クロム銅の電気伝導率は金と同等から銅より少し悪いくらいまでみたいだね。（組成や結晶構造で変化してる？）

相当に優秀だと思うが使ったことないので耐食性はよく分からん
ただ、犠牲防食無しで海水中でも使用されるくらいだからこちらも相当優秀だと思う。

無メッキのプラグ等の端子に使えるのでは？

[854 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db30-Q46z) 2021/05/29(土) 16:38:06.85 ID:5tqDky+40]

>>851
余計なお世話だとは思うけど
オーディオは止めて他の金のかからない趣味を見つけた方がいいんじゃないのかな？

[855 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/05/29(土) 19:42:57.35 ID:QqvIPgVF0]

>>854
オーディオが趣味？
ただの空耳中毒のお買い物が止められないビョーキだろw

[856 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-w12y) 2021/05/29(土) 20:03:03.07 ID:aVudz5oPa]

もう車版にでも行って『高級車はプラシーボ！』とかやってくれよ邪魔でしょうがない

[857 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-G3Ou) 2021/05/29(土) 20:11:41.14 ID:vtPIsfYwa]

何が原因でここまで拗らせちゃったんだろう？

オーディオなんて高いけど、本当の勝負は買ったあとなんだよなぁ

[858 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-w12y) 2021/05/29(土) 20:32:02.31 ID:aVudz5oPa]

9800円のデジタルアンプ事件が原因だと思う

[859 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdca-n8Tu) 2021/05/29(土) 21:08:59.60 ID:4bedckpKd]

馬鹿太郎ぜんぜん邪魔じゃない。
ププッ。可哀想な奴がまたほざいてるわー、みたいな。ね。
笑いを誘う

[860 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db30-Q46z) 2021/05/29(土) 21:20:17.90 ID:5tqDky+40]

>>857
そうなんだよね、導入した機器をいかに生かすかがオーディオの面白さなんだから
機器の高い安いは二の次の話なんだよね
それぞれの身の丈に合ったオーディオを楽しめばいいのであって
安物しか買えないから面白くないってことが人を嘲ることの動機なら
やっぱり、しばらくオーディオから離れていた方がいいんじゃないかと思うけどね

[861 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-rGTW) 2021/05/29(土) 22:40:23.87 ID:FiIZTrcva]

ひとが楽しく話してるところにいくら言ってもささって来るからね
どうしてこんなに拗らせたんだろう

[862 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff96-snRc) 2021/05/29(土) 23:04:12.40 ID:94r8vF9+0]

相手にしてもらえるからまた来るんだと思うよ

[863 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-w12y) 2021/05/29(土) 23:25:13.27 ID:aVudz5oPa]

目隠しして乗れば高級車も軽自動車も区別つかない！
とかやれば馬鹿相手くらいしてくれるだろ向こうでも。
オーディオは呑気に自慢しあっているように見せかけて
相手の力量を測る探り合いが楽しいのに、こういうバカが
のさばると本物のマニアが敬遠してアホしか残らんのでは？

[864 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-ZXwp) 2021/05/30(日) 05:31:51.46 ID:5+LpYiY80]

クルマは全く比喩にならん

[865 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-lzgF) 2021/05/30(日) 05:33:57.61 ID:tObf0JZ60]

>>863
オーディオの場合、特にケーブルの類は
アルミテープレベルのチューニングなのに
ただのアルミテープが桐箱に入ってるだけで
さすがオーディオグレードは違うわ！
とか10万円で自慢気に喜んで買うバカが多いから
弄られてるだけだな

[866 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/05/30(日) 06:40:36.92 ID:VxvuIdmFM]

>>865
ケーブルどころか耳だけで聴いて変わらんならおkならスピーカー除いたシステム5万で組めるでw
ほなサイナラ〜

[867 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b396-xXE9) 2021/05/30(日) 07:22:47.40 ID:n+iHJBgo0]

クルマのオカルトチューニングは比喩になるんじゃないかな
無駄な物多いし

[868 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-n8Tu) 2021/05/30(日) 08:08:52.36 ID:c0gFFMzed]

ケーブル換えたことすら無い奴が何を言っても的外れにしかならんわ

[869 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1349-bBgm) 2021/05/30(日) 08:47:29.10 ID:amc2Hd3C0]

そういばトヨタがアルミテープチューンの特許取っててよな

[870 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-ZXwp) 2021/05/30(日) 09:48:48.76 ID:5+LpYiY80]

根拠は薄弱だがマイナスイオンを売り文句にしないと売れないから
仕方なくマイナスイオン家電を売ってる大手メーカーがある

[871 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db30-Q46z) 2021/05/30(日) 10:29:12.98 ID:12NLwVLX0]

>>867
車のチューニングは別として、カーオーディオの世界は酷そうだよね

試聴会が開催されてたプロショップと言われる店を3軒見学に行ったんだけど
百万単位の資金つぎ込んでもラジカセ型のBOSEの製品のほうがマシかもしれないレベル
しかもカーオーディオなのに評価は走行中じゃなくて停車した状態ってワケ分からんし
店の中じゃユニットを手製の箱に入れ、カーオーディオ用アンプで駆動して音聴かせてたけど
何の意味があるかマジで理解できない世界だったな

[872 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-dTke) 2021/05/30(日) 11:11:11.49 ID:PBPNs3FRa]

>>871
俺の後輩はホーム諦めてカーに移ったが凄まじい音出してたけどね
バカでかいマッキンのパワーアンプでマルチ
当時出たばかりのラックスのDSPで調整してたよ
300万以上かけてたな

[873 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-0h5H) 2021/05/30(日) 12:49:52.86 ID:wxB7u4eE0]

カーオーディオ店のデモカーは防振とデッドニング、デジタルチャンデバ音場補正付きｄｓｐ、バイアンプ駆動等々、
ホーム用ピュアオデオやってる年金ジジイたちがやらないことをやってるわ
お前らの中でｄｓｐ導入してる奴が、どれだけいるんだよw

[874 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-G3Ou) 2021/05/30(日) 13:14:47.02 ID:dgDCmQUYa]

>>860
比較的マトモな機器ならキチンと使いこなせていたらこれは良い音だと、説得力ある音を聴かせてくれるからねぇ
メジャーなメーカーであればエントリー機でもね。

逆に使いこなしが適当だったりヘタクソだとどんなにいい機器を使っていてもクソになるな。
こればかりは試してみないと分からない

勿論使いこなしていくと安価な機器より高価な機器の方が良くはなるけどな。
好みがあるので単純ではないが

>>873
そもそも事情が違う
カーオーディオでDSPがよく使われるのは、車内の音響が酷い上に調整が効きにくい等制約が大きいから
元々、車内環境はプラの成形品を使ったり鉄板も比較的ペラペラだったりで共振しやすい。
こういうのはDSPでも補正は出来ないので音楽をキチンと聞くならデットニング等が必須なくらい劣悪なのよ
対して専用部屋だと室内音響の調整もできるしできるだけ共振しにくいように自由に作ることが出来る。
結果としてDSP等が不要だったりするんだけどな。
普通の部屋でもある程度追い込めたりするが、専用部屋ほど自由じゃないのでDSP等が欲しいと思うことはある。
それでもカーオーディオの環境に較べたら相当に自由。

ということで、DSPの有無でマウント取れたつもりになるのはやめとけ、アホにしか見えない。

[875 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-w12y) 2021/05/30(日) 13:16:32.70 ID:OP0vvTDaa]

だからそういうのはせめてAV板でやれよ
皆が高級和食店で食事を楽しんでいるところに乗り込んで来て
『料理はフランス料理が正解なんだ！』
と喚くほど馬鹿げた行為はないと、いい加減気づけ

[876 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db30-Q46z) 2021/05/30(日) 13:24:41.82 ID:12NLwVLX0]

>>873
音質なんて二の次で音をもてあそんでいる感じだね
それと客層だけど、どの店もブルーカーラーみたいな雰囲気の人が多いし
話している言葉も荒いというか品性に欠けるところがあって聞いていて不快だった
駐車場の車も中古の国産車ばかりで、オレらの行く店のようにハイグレード輸入車が
大半とは大きく違うね

オーディオとは別物の世界だったね

[877 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b396-vZou) 2021/05/30(日) 13:51:05.91 ID:nADplaML0]

カーオーディオには8chのDSP入れてるけど、家のオーディオにはDSP使ってないわ
あと、カーオーディオは住環境的に家では大きい音出せない人が金かけて組んでる場合が多いんじゃないかな

[878 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-lzgF) 2021/05/30(日) 14:15:19.08 ID:tObf0JZ60]

>>878
ピュアの方が慇懃なだけタチが悪い
工学音痴の蒙昧なバカ相手のゴミ商売ってことでは同じ

[879 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db30-Q46z) 2021/05/30(日) 15:01:43.71 ID:12NLwVLX0]

>>878
ハイエンドショップに出かけたことあるのかな？
来店しているお客さんの多くは、聡明で知識豊富、当たりも柔らかく穏やかな人間性の
紳士が大半だよ

[880 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/05/30(日) 15:32:39.97 ID:UlwTwOS2M]

過去に散々無学晒したバカチンが工学音痴だ蒙昧だとか嗤うとこか？
聞き齧り知識バカは恥晒して自滅
定番パターンだろw

[881 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1349-dTke) 2021/05/30(日) 16:10:05.24 ID:amc2Hd3C0]

無学と言えば某科学だなぁ
完全論破されてまったしな

[882 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa29-MrP8) 2021/05/30(日) 18:12:15.64 ID:cSomLJ2L0]

耳年齢チェック
https://youtu.be/kXLf7hVl4_c

[883 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef5d-6ypv) 2021/05/30(日) 22:42:08.73 ID:kPOocXWX0]

スピーカーケーブルは2-3年ごとに1000円位の酸化したケーブルを買い替えるだけで良いと結論付いた

[884 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db5d-OaUU) 2021/05/30(日) 22:44:36.97 ID:13FlVuKP0]

安いオーディオ機器選手権優勝です

[885 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-lzgF) 2021/05/31(月) 04:58:47.04 ID:RPnpuZyv0]

>>879
なんとか真理教の人たちも
一般的には聡明、勝ち組的な層の人たちが多かったなぁ

[886 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/05/31(月) 06:50:28.28 ID:mOvAnTD4M]

>>885
あそこにいたのは異なる価値観を認めないお前らと同属の変人だろ

[887 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/05/31(月) 08:30:49.40 ID:RPnpuZyv0]

>>886
ただの空耳誘発の高額なケーブルに心酔することと
ただの空中浮遊出来るというウソに心酔することと
共通点はあるよね

[888 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfb-pntK) 2021/05/31(月) 08:47:22.84 ID:DI5dzSh6M]

アフォーカル馬鹿太郎、創造の館
愛知県の貧乏な中年
買えない高額オーディオを否定
ネットの陰謀論を真にうけて
ケーブルで音変わらない
オーディオケーブルは詐欺
カテ違いに延々と書きこみ
アタマの悪さは似てるよね

[889 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/05/31(月) 09:07:05.28 ID:mOvAnTD4M]

>>887
＞ただの空中浮遊出来るというウソに心酔することと

おまいはそういうバカを聡明だの勝ち組だの言っとんのかw

[890 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/05/31(月) 09:16:14.36 ID:mOvAnTD4M]

>>887
他者攻撃性の強度からすればお前らの方が共通性高いだろ

[891 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/05/31(月) 12:08:00.36 ID:RPnpuZyv0]

>>890
他者攻撃性w

オーオタに
「ケーブルの音の違いなんてただの心理的バイアスによる空耳ですよ」って事実を諭した瞬間
狂ったように
糞耳
貧乏人
底辺
とか攻撃してくるってことですよね？

[892 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db5d-pntK) 2021/05/31(月) 13:28:34.64 ID:WmshSA6p0]

馬鹿太郎の自演
うぜぇな
巣に帰れよ

[893 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/05/31(月) 15:17:42.66 ID:zFM+ggYPM]

>>891
＞「ケーブルの音の違いなんてただの心理的バイアスによる空耳ですよ」って事実を諭した瞬間

お前のそれは悪意だろw
ここで他人を「空耳」だの罵らければ誰も
＞糞耳
だの
＞貧乏人
だの
＞底辺
だの言わんのだわw

分かったか？貧乏人w

[894 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/05/31(月) 15:24:07.38 ID:RPnpuZyv0]

では言い直します
「ケーブルの音の違いなんていうのは心理的バイアスによる錯覚ですよ」って事実を諭した瞬間

分かったか？貧乏人ｗ

ケーブルなんていくら換えようが無意味な錯覚商品だと分かってるから「買わない」だけなのに
私の所得も知らないくせに「貧乏人」呼ばわり

これが他者攻撃性と言わずに何という？

[895 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/05/31(月) 15:30:33.70 ID:zFM+ggYPM]

>>894
＞「ケーブルの音の違いなんていうのは心理的バイアスによる錯覚ですよ」って事実を諭した瞬間

ここで言っても何の意味もなかろ？
意味がないなら何があるか

胸に手を当てて考えなw
分かったか？貧乏人w

[896 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/05/31(月) 15:38:51.18 ID:zFM+ggYPM]

>>894
耳で聴いただけじゃ分からんのだろ？
分からんなら5万のシステム（スピーカー除く）で満足してりゃいいじゃんw

何でわざわざ
＞糞耳
だの
＞貧乏人
だの
＞底辺
だの言われにケーブルおすすめスレに来てんの？

お前
＞糞耳
＞貧乏人
＞底辺
の以前にバカだろw

[897 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-lzgF) 2021/05/31(月) 18:58:34.51 ID:RPnpuZyv0]

>>896

何で5万円のスピーカーとかいう話になるのかねぇ

本当に価格でしか自分は判断基準がありません！
高いケーブルは高いから音が良いんです！
っていう空耳、節穴、クソ脳の自己紹介ご苦労様でした

[898 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/05/31(月) 20:14:57.92 ID:zFM+ggYPM]

>>897
＞何で5万円のスピーカーとかいう話になるのかねぇ

良く読め

お前
＞糞耳
＞貧乏人
＞底辺
の以前に文盲だろw

[899 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdca-n8Tu) 2021/05/31(月) 20:15:39.60 ID:/roXFROrd]

SPケーブルは変化がデカイからなあ。
これが判らない奴のシステム興味あるわマジで。

[900 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/05/31(月) 20:19:01.20 ID:Ss+jPXpMM]

>>897
＞高いケーブルは高いから音が良いんです！

お前ガチでバカだろw
高いケーブルが音が良いなんぞ誰が言ってんだよ？

バカ・無学・恥晒しの上に目に見えないモンまで見えてんと違うか？

[901 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-G3Ou) 2021/05/31(月) 20:39:08.56 ID:28ja4xyZ0]

>>899
20年くらい前によく居たミニコンを買った中高生レベルの使いこなしでは？
機器だけは立派だったりしてね。

マトモな製品なら安くてもキチンと使いこなせていればそれなりにいい音で鳴るのよね。
使いこなしがダメならどんなに高価で評価の高い機器でもダメな音になる

[902 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-lzgF) 2021/05/31(月) 21:12:59.69 ID:RPnpuZyv0]

>>899
SPケーブルはそんなに変化がデカイのに
何でブラインドでは変えたのか変えてないのかすら判らなくなんの？

[903 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 039d-snRc) 2021/05/31(月) 22:24:57.85 ID:mwDD28am0]

また相手して喜ばせてんのか
荒らしにエサやる人も荒らしと変わりませんよ

[904 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/06/01(火) 05:09:58.68 ID:OKVZxZwV0]

ピュアオーディオの世界でオカルトが発生する原因はほとんどが金の問題。
ほとんどがプラセボによる空耳、ただの個人的な感想でしかなく情報の統制が取れていない混沌としたオーディオ業界に対して、
金儲けを企む業者が有る事無い事を吹聴し、全く音質に優れていない様々な道具に対して法外な値付けをして物を売り捌こう
とした結果、ものすごい数のオカルトが発生している。

例えばどうしたらこんな価格になるのか意味が解らないほど馬鹿高いDACやアンプ、おかしな置物や張り物の類、
コンセントに差し込むだけで音質改善すると謳うものやインシュレーター1個やケーブル1本が数十万円など具体例を挙げたらキリがないが、
ピュアオーディオ業界は他の業界に比べて詐欺紛いの商品や、物の値段も無駄に高い商品ばかりが本当に多すぎる。
それこれも聴覚という非常に脆弱で曖昧な錯覚しやすい感覚ゆえの産物なのだが…。

さらに商売上都合のいい事に、買い手のお客さん達は「工学的な知識は乏しいが音を良くしたいと思う気持ちだけは人一倍強い」
真面目で熱心で、しかし少々気の毒な人達なので、あたかもそれを使えば音が良くなるものだと錯覚したり、それを購入したり
使用することが、音の違いが判る上級者、ステータスであるかのように錯覚し、法外な値段の物を騙されて買ってしまう…。
その結果、「本来なら成り立つわけもないビジネスが成り立ってしまっている」のが今のピュアオーディオ業界。
そういったデタラメなビジネスが繰り返される事によって、市場には値段だけは高いが性能の低い製品が溢れ返る事になり、
余計に物の良し悪しが分からなくなる、という悪循環が発生しており、さらなるオカルト商品の登場を助長している。

[905 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/06/01(火) 05:12:56.47 ID:OKVZxZwV0]

ケーブルをはじめとするオーディオのオカルトは人間関係の問題も孕んでいる
オーディオを趣味とする者同士では、例えば「これを使えば音が変わる」だとか、
「このシステムには数百万の費用が投じられている」だとか「音の違いが分かる俺の耳は凄い」だとか、
大体こういう会話が行われる

とにかくマウントをとりたいが為に、お互いが様々な独自の理論（にすらなっていないのだが）を展開するのだが、
「オーディオ価値基準は測定や数値では計れないという謎の常識」がまかり通っているので
とにかく言ったもん勝ち、高いシステム持ってるもん勝ちなので「ケーブルの音の違いが判る」と言ってしまえばそれで終わり
あとはそれに対しての反論しようとすると「糞耳」「貧乏人」「底辺」とかいう罵詈雑言を浴びせ合うという、
ボスの立場を争う猿の喧嘩のほうがまだまともに見える、低俗を絵に描いたような不毛な応酬がひたすら繰り返される

今の時代、高級オーディオ関連商品のほとんどが価格に対する実際の価値はまったく見合わなくなっており、
特にCDPやアンプ、DACなどはエントリーレベルでも人間の聴力の閾値以上の性能を持っているので
傍からはただのデマに流された滑稽な散財自慢にしかならず、ピュアオーディオは趣味と呼ぶのもおこがましい
お買い物が止められないただの心の病となって久しい

[906 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/06/01(火) 05:31:25.80 ID:OKVZxZwV0]

「ピュアオーディオ」とはよく言ったもので、特にケーブル関連にご執心な人々は
業界の奥底の悪意を疑うことを知らない心がピュアな人が多い

高額ケーブルとかに代表されるような「幸福になる壺」的な呪術グッズが蔓延り
いかに自分が高額な「幸福になる壺」を持っているのかがヒエラルキーとなっている
傍目からみればただの裸の王様の下っ腹自慢…、憐憫の情を禁じ得ない

オーオタ同士のやりとりは、とにかくお互いが優位に会話を進めようとする為に、
矛盾していようが何であろうが、「違いが分かる俺って凄いでしょ」「高いシステムをもってる俺ってすごいでしょ」
というただの錯覚体験の積み重ねで築き上げた砂上の楼閣を崩させまいと必死になる

その結果、「ケーブルで音が激変！」「ラックごとに音質の違いが有る」
とかいう与太話がさも事実かのように「オーディオの常識」としてまかり通っている
これをある人は
「要するに低俗な馬鹿同士の会話からオカルトは生まれるのだ」と結論づけている

[907 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b396-xXE9) 2021/06/01(火) 06:17:36.08 ID:17i+32AR0]

怪文書キター

[908 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/01(火) 06:26:37.02 ID:AuVu3Z9YM]

ブラインド被害者また増えたな

https://www.ishiimitsugu.com/2021/01/science-of-audio.html?m=1

「オーディオの化学」

バ・ケ・ガ・ク

デカデカと誤植
バカ過ぎて草も生えんが
ブラインド被害者はこの手のバカが多い

「自分でケーブルだインシュレーターだと交換すると聞き方に思い込みが入るらしい。人間とはそういうものらしい。良くも悪くもそうらしい。」

逆に耳だけに頼れば差は丸め込まれて同じに聴こえる
人間の耳とはそういうものだ
当たり前だろ？バカなのか？
あーバカなんだったなw

[909 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/01(火) 08:07:42.78 ID:AuVu3Z9YM]

電源ケーブルブランドテスト　ショック！！！！
https://community.phileweb.com/mypage/entry/2879/20140923/44268/

「さて、結果はと言いますと。玉砕でした。言い訳をするとはじめの３回はかなり念入りに試聴したのですが、４回め頃からは自信がついてきて、「一聴して違いがわかる」状態に陥ったため、曲の冒頭、数十秒で「あ、絶対これだ」と確信するに至り、安易に選択したためかもしれません。」

典型的な思い込みバカ
分かりもしないのに「一聴して違いがわかる」なんぞの思い上がりが招いた結果だ
この手のバカがブラインド盲信者のツケ上がりを助長する

「この結果を知ってから、付属のチンケな電源ケーブル、サエク、オヤイデを入れ替えてみましたが、なんとそれまで明確だった音質の差異は非常にわかりにくいものになっておりました。おそらくオーディオの神の怒りを買ったのだと思います。」

バカにもホドがある

両方とも知っているなら一本ずつ聴いて結論を出す前に都度結果を確認すれば「え！」という結果にはまずならない
結論を出すに至らない程度の深層心理が想起されて結果と一致するからだ
こうした「後出しジャンケン」は当然に何の客観性もないがこうした事実の積み重ねがあるからブラインドの落とし穴に堕ちずに済んでいる

新規購入したものはそうはいかない
知らないのだから好結果にも悪結果にもなり得る

>>897
＞高いケーブルは高いから音が良いんです！

寝言は寝て言え

[910 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-5P5Q) 2021/06/01(火) 08:43:01.02 ID:HpoFxvkH0]

ブラインドの不完全さは人の脳の仕組みを理解すれば解る。
同時に聞き比べる、という事が出来ないからね。

それでも結論を出すには弱いもののある程度参考になる結果は出るだろう。

以前この板で行われ、結果が画像であげられていたたケーブルのブラインドテストでは人によっては7割〜9割くらいの正答率だった。
全員が聴きわけができないとされる5割を大きく超えているので
スピーカーケーブルの違いは聴き分けられる可能性が高いと言えるだろう。
否定派はインチキだと言っていたが具体的な問題を指摘することは出来なかったな。

ま、そんなことはどうでも良くてこのスレはオススメのスピーカーケーブルを語るスレだ。
私のおすすめは何度か挙げられているQEDのSignature Genesis Silver Spiralだね

[911 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/01(火) 09:25:38.74 ID:Bh8LE6bvM]

>>910
＞私のおすすめは何度か挙げられているQEDのSignature Genesis Silver Spiralだね

ここで挙がるのはベラボーに高いものじゃないんだよね
普通の財力なら小遣い銭で買える程度だ

ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd=ﾜｯﾁｮｲ bb23-lzgF辺りには一体何が見えているのやらw

＞以前この板で行われ、結果が画像であげられていたたケーブルのブラインドテストでは人によっては7割〜9割くらいの正答率だった。
＞全員が聴きわけができないとされる5割を大きく超えているので
＞スピーカーケーブルの違いは聴き分けられる可能性が高いと言えるだろう。

ブラインドでないと流暢に差を語る割にはブラインドだと間違える
「聴き分けられる可能性」を語るレベルとは程遠いと思われても仕方なかろ

[912 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b9d-8JfJ) 2021/06/01(火) 14:14:39.48 ID:EBDnWlLb0]

ケーブルが好きな方が高価なケーブルを買われて楽しむのは、それはそれでよいのでは？それを馬鹿にしたり、やめさせようとするのは、大きなお世話だと思う。

私はスピーカーケーブルはカナレ、RCAケーブルは赤白ケーブルですが、それも自分なりのこだわりというかポリシーを持ってそうしているので、そのことを人に馬鹿にされたり、批判されたくありません。

[913 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf6-8ol4) 2021/06/01(火) 15:34:02.43 ID:76CKiWd4M]

クソ耳は何を聴いても分からない

[914 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-n8Tu) 2021/06/01(火) 15:35:50.66 ID:TKWUKvwUd]

>>902
初聴きの音源で使ったこともないケーブル同士ブラインドテストしても無理だろうね。
ケーブルどころかスピーカーの違いすら判別怪しいだろう。
要は自分の環境、聴き慣れた音源でどう変わるのか。趣味のオーディオで重要なのはそこ。
ブラインドでも簡単に判別できるほど変わるケーブルの組み合わせはゴマンとある。

[915 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/06/01(火) 16:37:06.64 ID:OKVZxZwV0]

>>914
>ブラインドでも簡単に判別できるほど変わるケーブルの組み合わせはゴマンとある。

既出だけど以前フランスのオーディオ専門サイトが興味深い実験をしていた。
ググれば見つかると思うし、自動翻訳で概要を読むことも可能。
�@自称、ケーブルの違いが判るオーディオマニアを集めて、
�A彼ら自身に繰り返し試聴してもらって「これなら絶対にケーブルの音の違いが判るぜ！」
　というシステムを彼ら自身に組んでもらい、さらには音源も彼らに選んでもらった。
�Bそのご自慢のシステムと音源を使ってRCAケーブルのブラインドテストを実施。
　さらに測定器で各ケーブルの波形も計測･記録して後から比較出来るようにした。
�Cみすぼらしいピンケーブルから数百フランもする高級RCAケーブル5本あまりを
　繰り返しブラインド。
�D結果は誰一人、何一つ違いを聞き分けることが出来なかった…。
　さらには各ケーブルの測定データも誤差レベルの差しかなかった…。
�Eかれらは最後の座談会でうなだれながら
　「ケーブルってのは結局何を使おうが音は変わらないんだな。」
　「でもやはり気分の問題で高いケーブルを使いたくなるのが趣味の世界だよね。」　
　ということでジャンジャンでしたとさ。

[916 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/01(火) 16:47:39.86 ID:Bh8LE6bvM]

>>915
＞既出だけど

なら要らん
失せろ

[917 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/01(火) 16:59:13.22 ID:Bh8LE6bvM]

>>915
＞�D結果は誰一人、何一つ違いを聞き分けることが出来なかった…。

当たり前だっつのw

＞�A彼ら自身に繰り返し試聴してもらって「これなら絶対にケーブルの音の違いが判るぜ！」

とやらの頭の弱いバカの例を嬉々として貼るバカ
いい加減アホ晒すの辞めたらどうだ？

[918 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/01(火) 17:07:48.34 ID:Bh8LE6bvM]

オーディオ 音質 ブラインド
でググってみ？
ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd=ﾜｯﾁｮｲ bb23-lzgFと同類のアホがワンサカヒットして草生えんぞw

[919 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-G3Ou) 2021/06/01(火) 17:18:52.32 ID:HpoFxvkH0]

>>915
一応ここは「スピーカーケーブルおすすめ」のスレだから変わらないという主張を続けたり、変わる変わらないの論議はスレ違い

変わらないという考えなら、音質以外の部分、たとえば取り回しのしやすさなどの面からおすすめを語ってくれ

[920 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/01(火) 18:07:20.44 ID:LH4MdoncM]

目や耳から受ける刺激から、何を見るか、何を聞くかは脳が決めている
https://yumenavi.info/lecture_sp.aspx?%241&;GNKCD=g006832

「耳で聞いたときに起きる錯覚は「錯聴」と言います。「楽音復元効果」という錯聴があります。例えば、『エリーゼのために』や、『子犬のワルツ』などのピアノのメロディーの一音を削除してそこに「ザッ」という雑音を挿入しても、削除したはずの音が聞こえます。同様に、映画館で、映画の登場人物の言葉が隣の人のせんべいを食べる音に一瞬かき消されても、話す言葉がよどみなく聞こえてきます。これらの錯聴は、存在しないはずの音が知覚的に復元されて、脳が補って「聞こえたこと」にしているのです。」

バカがよく挙げる「錯聴」だが
「錯聴」とは脳の補完機能即ち「同じ音に聴こえる現象」のことだわなw

[921 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db30-Q46z) 2021/06/01(火) 18:36:25.98 ID:cJk8NmZH0]

WireworldはDNA Helix designになって特にSPケーブルがムチャクチャ硬く
取り回しに四苦八苦した人が多くて、このメーカーのSPケーブルは敬遠する人が
多いと思うけど、最近のシリーズはマシになっている
中でもEquinox 8は柔らくてふつうの感覚で使えるし、価格も安いうえに何より音が
いいからおすすめだよ
100万円クラスまでのスピーカーなら十分使えるクオリティがある

[922 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-rGTW) 2021/06/01(火) 18:45:45.18 ID:49ywaH88a]

別にそいつの金やケーブルを他人が使うわけでもあるまいし、他人の使い方に文句言ってる下らねえ奴がいるな 
赤の他人をお前のやり方に従わせたいとでも思ってるのか？ 
人それぞれでやりたい様にやっとけよ
相手を屈服させられるとでも思ってんのか？バカじゃねえのる

[923 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 039d-snRc) 2021/06/01(火) 18:50:43.01 ID:aUyUlOdg0]

そういう反応してもらえるのが楽しいんだと思うよ

[924 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf0-B6Af) 2021/06/01(火) 18:51:24.89 ID:LZsiqdIb0]

van den Hulの切り売り（T8）は粘り強くて被覆の処理が骨
取り回しは楽だと思う

カナレ（4S6）の被覆はハサミでもスパッと剥ける
取り回しも楽でおすすめ

音はT8の方がややおとなしくて好みなんだけど
10倍の価格に値するかと言われると首がｸﾞｷｯとなりそうだわ

[925 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a55-4Wjq) 2021/06/01(火) 18:57:08.80 ID:bXSjRPT00]

もうここ4，5年ずっとLANケーブルだわ。
最初は撚り線使ってたけど今は単線のLANケーブル。

[926 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/06/01(火) 19:40:36.59 ID:OKVZxZwV0]

>>925
LANケーブルだろうが
それがカテ5だろうがハンガーの鉄線でも同じ
必要な導電性が満たされていれば
すべて音は同じ
何故ならそれが電気の原理原則だから
それがいちいちコロコロ変わったらコンピュータなんて動かないし
ハヤブサも地球に戻って来れない

いつまで象が亀の大地を支えていて毎日新しい太陽が東から生まれて西へ落ちていくと思ってんだよ…

[927 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-ZXwp) 2021/06/01(火) 19:40:45.56 ID:dU88ex940]

LANケーブルは細いので高抵抗でDFが下がる可能性が高い

[928 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a55-4Wjq) 2021/06/01(火) 19:57:47.80 ID:bXSjRPT00]

>>927
使ってるLANケーブルは24AWGの単線8本で、それを4本づつ使って12AWG相当の太さになってますけど駄目ですかね。

[929 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/06/01(火) 20:09:17.36 ID:OKVZxZwV0]

>>928
ダメ以前に何でLANケーブルなんかをスピーカーケーブルに使うの？
どう誰かのウソ、デタラメ、オカルト話に引っかかってるだけでしょ

[930 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a55-4Wjq) 2021/06/01(火) 20:13:52.30 ID:bXSjRPT00]

そこにLANケーブルがあったから。

[931 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-n8Tu) 2021/06/01(火) 20:43:49.26 ID:LC+5X9b8d]

マトモなアンプとスピーカー使ってて、自分でSPケーブル替えて変わんないって言った奴いねーんだよなあ。一人もいない。

[932 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/06/01(火) 20:45:51.90 ID:OKVZxZwV0]

そこに針金ハンガーがあれば…
まぁ今はハンガーも針金じゃなくてプラばかりだからなぁ…

[933 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/06/01(火) 20:46:47.67 ID:OKVZxZwV0]

>>931
なぜならマトモなアンプとスピーカー使ってても、頭がマトモじゃなければ意味が無いからねぇ…

[934 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ee1-bBgm) 2021/06/01(火) 23:42:37.10 ID:Lx0Vusei0]

テフロンﾍﾞﾙﾃﾞﾝがかみ切られたでございます。
もう鉄しかない　銅やアルミは根性がない

[935 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ee1-bBgm) 2021/06/01(火) 23:44:34.27 ID:Lx0Vusei0]

(*´Д｀)はぁ〜あほねこ〜

[936 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-w12y) 2021/06/02(水) 07:26:26.61 ID:V+Qf2nTXa]

試しに被覆剥き買ったら芯線一本も切れず感動した

[937 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/06/02(水) 07:29:36.86 ID:/Vgmv+7n0]

>>936
ケーブルストリッパーは
安い奴でも持っておいたほうがいいよね

[938 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/02(水) 07:46:10.54 ID:csWTMrZSM]

>>933
＞なぜならマトモなアンプとスピーカー使ってても、頭がマトモじゃなければ意味が無いからねぇ…

相変わらず攻撃性高いな
人格異常者か？

[939 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/02(水) 11:21:29.84 ID:csWTMrZSM]

音のイリュージョンから聴覚メカニズムを探る
https://blog.goo.ne.jp/hon424/e/0d3463024b8b9bf4c04fe1a4857b9d9d

>>917
＞＞�A彼ら自身に繰り返し試聴してもらって「これなら絶対にケーブルの音の違いが判るぜ！」
＞
＞とやらの頭の弱いバカの例

「これなら〜」とした音源は間違いなく普段から聴き馴染んだ音源だ
聴き馴染んだ音源でブラインドすれば、脳の補完機能によって聴き馴染んだ音に補完される
だから「バカ」だと指摘した
>>915に嬉々として貼り付けたﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amdなどは言わずもがなだ

[940 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/02(水) 11:21:41.01 ID:csWTMrZSM]

そもそも人間の脳は差異を聴き分けるようには出来ていない
スピーカーを除くオーディオで聴き分けられたとしたら、少なくとも一方は脳の補完機能が働かない不良品レベルだということだ

例えばマスキング効果を根拠とした例で、差分法で抽出した音は単独では余裕で聴こえる
単独で聴こえるならその差成分による影響は無視出来ない
ブラインドで顕在意識として現れないのは「脳の補完機能」によって無視されるからだ
だが実際には耳に入っている差成分は「ある」
顕在意識として現れないことに対比すれば、潜在意識下では無視されていないということになる

少なくとも差がある可能性（実際に違うケーブルであること等）を示唆されることにより脳の補完機能のリミッタが解除され、潜在意識下から差異があるか否かが精査される
その結果、限界閾値以下なら違いがないと判定され、そうでないなら印象差として顕在意識に現れる
限界閾値以下ということは、差分法で抽出した音が「聴こえない」ことを意味する
差分法で抽出出来る差成分があるなら、間違いなくその差成分による影響は受ける

つまり「脳の補完機能」による「錯聴」によって聴こえなくなる差成分を抽出するトリガーとなるのが、実際に違うものであるといった情報だ
同じものである可能性がある場合には、限界閾値を超える差があったとしても「脳の補完機能」によって丸められ差は分からなくなる
「同じものである可能性がある」からだ
圧縮音源にしろ何にしろ、こうした「脳の補完機能」を利用したトリックに他ならない

仮に限界閾値を超える差成分がある場合に、ブラインド環境下でなくても差異がないと判断した場合でも、脳の補完機能が正常に働いているに過ぎないのだから心配は要らない
人並みに不良品の選別程度は可能だ

[941 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b396-xXE9) 2021/06/02(水) 18:59:13.26 ID:GLNFITDh0]

なぜオーマニは精神が異常なのか？スレに行って欲しいね
あそこにお仲間がいるだろう

[942 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/02(水) 19:41:34.80 ID:rn6d3T02M]

>>940
＞例えばマスキング効果を根拠とした例で、差分法で抽出した音は単独では余裕で聴こえる

差分法で調べるケーブル赤黒と古河電工μ-R3の音の違い
https://m.youtube.com/watch?v=gsftkKzyQZY

治鈴木

チャンネル登録
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[943 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/02(水) 20:43:33.29 ID:rn6d3T02M]

・赤黒線と古河電工μ-R3との差分は最小可聴値を余裕で超える←事実
・赤黒線と古河電工μ-R3との差が聴き分けられないのは「脳の補完機能」による「錯聴」←事実

>>78
＞そもそもケーブルなんていくら換えようが
＞必要な導電性さえ確保されていれば
＞音なんて人間の聴力の閾値以上に変化する「わけがない」
↑
大嘘

>>23
＞客観的な指摘なら参考になるが、指摘自体が単なるプラシーボだからウソ、デタラメ。
＞本人もプラシーボの積み重ねだからウソ、デタラメだらけ。
↑
半分嘘
プラセボでは期待した通りにならない例が説明出来ない

>>20
＞違うケーブルを使って
＞モノラル音源を逆相で同時再生した結果
＞完全な無音となったんで
＞差が無いってことは証明されてるけどな…
↑
あまりにも稚拙なデマカセ

[944 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/02(水) 21:01:42.19 ID:ic8cM72pM]

そこら中のスレで嘘デマカセ吐き捲り
これこそがﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd=ﾜｯﾁｮｲ bb23-lzgFクオリティ

[945 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdca-n8Tu) 2021/06/03(木) 05:58:55.41 ID:sRNo2EdHd]

変わらないって言ってんのケーブル変えたことすら無い奴の妄想でしかない

[946 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b396-xXE9) 2021/06/03(木) 06:17:46.33 ID:aeESN3IE0]

単にケーブルの変化を感じ取れないくらい貧弱なシステムってことだと思うぞ

[947 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-bLUa) 2021/06/03(木) 07:59:07.54 ID:VQppAvF1a]

荒らして喜んでるだけだと思うが。

[948 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 08:16:25.71 ID:Z8lk0Qm8M]

>>940
＞同じものである可能性がある場合には、限界閾値を超える差があったとしても「脳の補完機能」によって丸められ差は分からなくなる
＞「同じものである可能性がある」からだ

「同じ」か否かと「違う」が否かとは、ロジックとしては同じだが思考論理としては全く異なる
その辺りが分かるかどうかは脳の出来次第

[949 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae7f-yQBM [上級国民]]) 2021/06/03(木) 09:21:43.65 ID:ThYskiYE0]

>>941
>>946
= びろ

[950 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 09:54:07.83 ID:Z8lk0Qm8M]

「同じか否か」では、単に「同じでない」部分を抽出する
「脳の補完機能」によって失われた「同じでない」部分は抽出されない
結果的に、「脳の補完機能」が働かない領域の差異しか検出出来ない

「違うか否か」では、真に「違わない」部分を抽出する
「脳の補完機能」によって失われる「同じでない」部分は抽出出来ないが、その結果導出される「同じ」という結論が真に「違わない」かどうかの判断になる
つまり、「脳の補完機能」が働く領域に踏み込むことになる
その結果、全く「違わない」なら「同じ」という結論が導出され、「違わない」部分が全てでないなら「違う」という結論が導出される
さらには、その「違う」としたものの特徴（印象）も含めて導出される

簡単な論理トリックだよ

1.AのグリコとBのグリコは同じですか？と問われれば、「違いがないのか」を疑うことになる
つまり「同じでない」のか否かの判断になる

2.Aの日本製のグリコとBの中国製のグリコは違いますか？と問われれば、「同じなのか」を疑うことになる
つまり「違わない」のか否かの判断になる

当然のことながら、1.の「同じですか？」を「違いますか？」に変えても思考論理は変わらないし、2.の「違いますか？」を「同じですか？」に変えても思考論理は変わらない

1.と2.とは判断基準の一つを伏せたか伏せないかの違いでしかない
つまり1.はブラインドテストで2.はブラインドテストではない

例えば品質管理で1.の思考論理で選別を行えば、品質基準甘々のザル工程になりかねない
ましてや「同じはずだ」ということを前提とした人間には2.の思考論理自体が成り立たない
ラインの選別工程にすら配置困難な無能だ

[951 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e32-8ol4) 2021/06/03(木) 11:22:50.61 ID:azD/Jofd0]

クソ耳は何を聴いても分からない

[952 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 11:46:31.71 ID:Z8lk0Qm8M]

簡単に言えば
「同じでしょ」と2人の人間が言ったとして、果たしてその「同じ」は同レベルなのか怪しい
「違わないでしょ」と2人の人間が言ったとすると、「違い」がない即ち「同じ」の精度は格段に上がる

ブラインドはそもそも「同じだよね」と言わせたいがための巧妙（でもないが）なトリックだ

「No」と言わせない論法は詐欺師がよく使う常套手段
何となく「Yes」で答え続けるといつの間にか不要な物品を買わされているというのはよくある話

「ブラインドすれば同じでしょ
だからケーブルで差があるというのはプラシーボなんだよ」
完璧な詐欺師の論法

思い込みで「いかようにも変わる」などオカルトでしかない
「オカルトは信じるに値しない」と言った側から結論が「オカルト」頼りという完璧なダブルスタンダード

普通の知能ならおかしいと思うところだが、「騙されやすい」人間は何となく流されて簡単にハンコ捺す
そういうバカチンが「オーディオ 音質 ブラインド」の検索キーワードで大量に引っ掛かる

嗤うしかないだろw

[953 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7e-vEq5) 2021/06/03(木) 11:50:00.25 ID:TpV7aazm0]

>>951
耳じゃない
人間は脳が五感を支配し過ぎている

ケーブルを換えたと聞かされれば音が変わったように感じ
高い物に換えたと聞かされれば音が良くなったように感じる

それを理解するにはブラインドテストを体験してみること
逃げ続けているうちはいつまでたってもカモネギのクソ脳野郎だ

[954 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7e-vEq5) 2021/06/03(木) 11:53:13.82 ID:TpV7aazm0]

>>951

人間は｢思い込み｣だけでも死んでしまう！
NHK｢白熱教室｣で語られる最先端科学

https://toyokeizai.net/articles/-/77748?page=2

こういうことを学んでおけばケーブルみたいな幼稚なプラセボクソ紐商売に
ひっかかることも無い

カナレやベルデンなど耐久性のある業務用で十分以上と言うことが
脳ミソで理解出来る

[955 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7e-vEq5) 2021/06/03(木) 11:55:48.38 ID:TpV7aazm0]

>>952
アンタは論外

ドブに棄てるほどの金があれば
死ぬまでプラセボオーディオ人生ってのも
もちろんそれはそれで有りだからね

[956 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 12:01:16.32 ID:yY5GikAwM]

>>954
＞人間は｢思い込み｣だけでも死んでしまう！

だから何？

[957 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 12:11:56.97 ID:yY5GikAwM]

>>953
ブラインドで音が変わらなくなるのは「脳の補完機能」による「錯聴」
「錯聴」で音が変わらないんだからそれでいいという奴はこのスレにいる意味はないよ
それくらいのことは分かるだろ？

頭蓋骨の中身がヌカミソでなければの話だが

[958 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7e-vEq5) 2021/06/03(木) 12:44:09.25 ID:TpV7aazm0]

>>957
>ブラインドで音が変わらなくなる

その前提を述べよ

「自分には変わって聞こえるから変わる」
そんな与太話じゃ無いですよね


「音の変化を測定したら人間の聴力の閾値以上の変化が認められる」
でも
ブラインドで音が変わらなくなるのは「脳内の補完機能」です
ということなら判りますけどね

今の現実は
「音の変化を測定しても人間の聴力の閾値以上の変化は認められない」
だから
ブラインドで音が変わらなくなるのは当然で、変わって聞こえるのは
心理的バイアスによる脳内の錯覚です」
なんですけど

[959 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf6-+CGA) 2021/06/03(木) 12:47:30.35 ID:TmbnR9U2M]

>>957

オマエ大丈夫か？
糠味噌どころか空っぽか？

論理学とか学んだことないの？

[960 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7e-vEq5) 2021/06/03(木) 12:49:37.84 ID:TpV7aazm0]

>>959
まぁケーブルで「ガチ」で音が変わるとか思い込める人は
おしなべてこのレベルなんですよ

精神衛生上良いケーブルを使いたいってのは判る
でも「ガチ」はさすがにやばいぞ…

[961 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-9Noj) 2021/06/03(木) 12:59:01.09 ID:9dRJDCGB0]

>>959
>>960
いやー、ねちっこくスレ違いの事かいてるアンタらよりかは遥かにマシだと思うよ
ケーブルで音が変わらないとか何とか言うスレは他にいくらでもあるからそちらへどうぞ

[962 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7e-+CGA) 2021/06/03(木) 13:12:51.75 ID:TpV7aazm0]

>>961
あんたは
>>957
をどう思う？

同じケーブルの音の違いが判るっていう
お仲間として

[963 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-MrP8) 2021/06/03(木) 13:13:11.65 ID:kx7HXGMCd]

ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 135
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1621645083/

過疎ってるけどな

[964 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 13:18:43.14 ID:yY5GikAwM]

>>958
＞今の現実は
＞「音の変化を測定しても人間の聴力の閾値以上の変化は認められない」
＞だから
＞ブラインドで音が変わらなくなるのは当然で、変わって聞こえるのは
＞心理的バイアスによる脳内の錯覚です」
＞なんですけど

そう思いたいんだね
よく分かるよ

>>953
＞ケーブルを換えたと聞かされれば音が変わったように感じ
＞高い物に換えたと聞かされれば音が良くなったように感じる
↑
論拠不足

>>943
＞プラセボでは期待した通りにならない例が説明出来ない

>>952
＞思い込みで「いかようにも変わる」などオカルトでしかない
＞「オカルトは信じるに値しない」と言った側から結論が「オカルト」頼りという完璧なダブルスタンダード

[965 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7e-vEq5) 2021/06/03(木) 13:19:14.45 ID:TpV7aazm0]

>>963
だってもうとっくにスレタイ通りの結論が出てるから
あとは
トリだのハエだのがコントを続けてるだけの状態

[966 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7e-vEq5) 2021/06/03(木) 13:20:18.31 ID:TpV7aazm0]

＞ケーブルを換えたと聞かされれば音が変わったように感じ
＞高い物に換えたと聞かされれば音が良くなったように感じる
↑
論拠不足

ベルデン社の実験で実証済みですよ…

[967 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-MrP8) 2021/06/03(木) 13:37:15.93 ID:kx7HXGMCd]

それなら君にピッタリのスレ見つけたぞ

ウソ、デタラメだらけのオーディオ　5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1583361673/

こっちで仲良くやってくれサヨナラ

[968 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 13:42:04.74 ID:yY5GikAwM]

>>966
＞ベルデン社の実験で実証済みですよ…

相変わらずの文盲だなw

>>943
＞プラセボでは期待した通りにならない例が説明出来ない

[969 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 14:43:47.54 ID:SkHUTmGhM]

>>966
こんな経験すらないんだからコメントしようもないわなw
↓
>>943
＞プラセボでは期待した通りにならない例が説明出来ない

経験もない未熟者に議論は無理
巣に帰りな坊や

[970 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7e-vEq5) 2021/06/03(木) 15:17:49.81 ID:TpV7aazm0]

経験って一体なんの経験？

製品レビューという名の業界が商売の都合で垂れ流すデタラメデマ情報に右往左往
自分で買ってきて自分でケーブル交換したら音が変わりました！良くなりました！

そんなただのカモネギ経験というのなら
なるほどねぇ、バカだねぇってだけですわ

[971 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H77-+CGA) 2021/06/03(木) 16:27:08.67 ID:lOXmHVDoH]

俺もケーブル信者みたいなピュアな脳みそが欲しい

[972 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 16:40:17.71 ID:SkHUTmGhM]

>>970
＞経験って一体なんの経験？

本格的に文盲か？
↓
>>943
＞プラセボでは期待した通りにならない例が説明出来ない

＞自分で買ってきて自分でケーブル交換したら音が変わりました！良くなりました！

悪くなることもあんだよ
単なるアホだろお前

[973 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 17:02:51.74 ID:SkHUTmGhM]

>>953
＞それを理解するにはブラインドテストを体験してみること

ブラインドでは分からなくなることが分かった

で？だから何？

変わったことさえ明確なら良くも悪くも変わらないも分かる
300万のアンプが9800円のデジアンに負けることもあろうよw
別段不思議でも何でもねぇわw

[974 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-ZXwp) 2021/06/03(木) 17:16:14.44 ID:H5ALDIRE0]

40年ほど前のオカルトブーム
テレビでは自称超能力者が出ずっぱりだった
一部の「ピュア」な視聴者は超能力を信じていた

21世紀も20年経った今、超能力者はなぜかいなくなった

オーディオでもケーブルその他を聴き分けできる
違いがわかるなんて向きは消滅して、過去のお笑い種にる

[975 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 17:26:45.49 ID:SkHUTmGhM]

結局誰も説明出来ない

>>943
＞プラセボでは期待した通りにならない例が説明出来ない

これが現実

>>952
＞思い込みで「いかようにも変わる」などオカルトでしかない
＞「オカルトは信じるに値しない」と言った側から結論が「オカルト」頼りという完璧なダブルスタンダード

情けねぇなw

[976 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd) 2021/06/03(木) 18:05:39.54 ID:hoD4g35R0]

>>972
単に体調の変化じゃないの？
それに実際に音が悪くなるケーブルなんてあるのなら
具体的にメーカー名と型番教えてよ

[977 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 18:17:36.16 ID:jlEhxZOEM]

>>976
＞それに実際に音が悪くなるケーブルなんてあるのなら
＞具体的にメーカー名と型番教えてよ

デジタルバカかw

[978 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-bLUa) 2021/06/03(木) 18:40:03.23 ID:T3EjeEzga]

アラシに構うのやめようよ、変わらないオヤジは一切放置で良いよ。

[979 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 19:13:17.98 ID:jlEhxZOEM]

実際差分法で抽出した差分まんまはアホでも聴こえるからな

ブラインドしたら錯聴で聴こえましぇーんw
だから人間には知覚出来ましぇーんwてw

アホかとw

耳センサーで検知出来るモンが影響ないとか
どういう論理展開したら出て来んだろうねぇw

まぁここまで言ってどのツラ下げてノコノコやって来んのか興味あるが
まぁ放置でも差し支えないかw

どうせアホだしw

[980 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-+CGA) 2021/06/03(木) 19:14:53.24 ID:hoD4g35R0]

>>977
結局、何ひとつまともな説明が出来ないんだよなぁ

自分で変わって感じるから音は変わるんだ？

それしか根拠が無いんだもんな
手品なのに
自分にはコインがコップの底を突き抜けて見えたからコインはガラスを通るんだ！

ケーブルなんてそれと同じどころかもっと単純なトリックなのに

[981 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-+CGA) 2021/06/03(木) 19:16:28.58 ID:hoD4g35R0]

>>979

しまいには耳センサーだってさw

本当に大丈夫か？

[982 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf6-+CGA) 2021/06/03(木) 19:21:39.14 ID:5CiZpVb4M]

まぁ側からみれば自分の錯覚体験しか根拠のない
ケーブル廚の主張はヤバい宗教の信者と似た薄気味悪さしかないな

信じる者は救いようがないのがオーディオ

[983 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-n8Tu) 2021/06/03(木) 19:36:48.40 ID:unZ/W5Hud]

変わらないと妄想して思い込んでるほうがよほど宗教じみてるわ

[984 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-n8Tu) 2021/06/03(木) 19:39:58.77 ID:j1l4ozWzd]

銘柄の違うケーブルで-20dBの差分が出たという事実だけで理由は十分。
変わって聞こえるのは当たり前だわな。変わってるんだからｗ

[985 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 20:03:13.13 ID:jlEhxZOEM]

ﾜｯﾁｮｲ bb23-2Amd=ﾜｯﾁｮｲ bb23-+CGA=ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf6-+CGA

>>982
＞ケーブル廚の主張はヤバい宗教の信者と似た薄気味悪さしかないな

つ　　鏡

[986 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 20:05:49.40 ID:jlEhxZOEM]

>>980
＞結局、何ひとつまともな説明が出来ないんだよなぁ

まともな説明よろw
↓
>>943
＞プラセボでは期待した通りにならない例が説明出来ない

出来ねぇわなw

[987 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 20:11:41.96 ID:40Pjzy1zM]

>>943
＞>>78
＞＞そもそもケーブルなんていくら換えようが
＞＞必要な導電性さえ確保されていれば
＞＞音なんて人間の聴力の閾値以上に変化する「わけがない」
＞↑
＞大嘘
＞
＞>>20
＞＞違うケーブルを使って
＞＞モノラル音源を逆相で同時再生した結果
＞＞完全な無音となったんで
＞＞差が無いってことは証明されてるけどな…
＞↑
＞あまりにも稚拙なデマカセ

こういう大嘘ブッこいて他人様を騙すのがブラインド盲信教クオリティですわw

[988 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 20:14:40.69 ID:40Pjzy1zM]

ブラインド被害者

ブラインドテストの経験ありますか？
人は思い込みで判断を誤る
https://www.ishiimitsugu.com/2021/01/science-of-audio.html?m=1

電源ケーブルブランドテスト　ショック！！！！
https://community.phileweb.com/mypage/entry/2879/20140923/44268/

見りゃ分かるがアホしか居らんw

[989 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 20:44:54.83 ID:40Pjzy1zM]

まぁボッタクラレんのが嫌ならベルデンケーブルの長さ調節して音の焦点出し()とやらしてりゃいいんでねぇのw
あそこはブラインド盲信教信者との相性ピッタリだろw
ボッタ業者やら高額機器買うオーディオゾンビ()毛嫌いしてる辺りモロ被りだしなw

[990 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 21:04:56.41 ID:3aUN7xQeM]

>>958
＞「音の変化を測定しても人間の聴力の閾値以上の変化は認められない」
＞だから
＞ブラインドで音が変わらなくなるのは当然で、変わって聞こえるのは
＞心理的バイアスによる脳内の錯覚です」

いつ何度見ても穴だらけ過ぎる論理展開だな
＞だから
以降が特になw

＞だから
つまり論拠とするなら

>>943
＞プラセボでは期待した通りにならない例が説明出来ない

まできっちりフォローせんとなw

穴ボコだらけなのに如何にも尤もらしく見せる騙しテクニックはまさに詐欺師のソレと言っていい

[991 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 21:35:58.52 ID:3aUN7xQeM]

「心理バイアスを排除」
ココが一番の騙しどころ
如何にも尤もらしいが

「違うのか同じなのかすら情報がなければ極論全部同じに聴こえる（不良品除く）」
人間はそういう風に出来ている

何故変えた前後でどう変わったか、では駄目なのか
一番知りたいのは「ソコ」だろうが

味覚でも何でも同じ
ブラインドテストは「脳の補完機能」が働く領域内か否かだけのテストだ
CD品質にしろ圧縮音源にしろボッと聴いてバレなきゃいい
そのための限界出しのツールが所謂「ブラインドテスト」
オーディオ分野では殊更に拡大解釈されて
「ブラインドテストで聴き分けられないなら同じ」だとされる

正直いい加減にして欲しい

[992 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-+CGA) 2021/06/03(木) 22:02:25.99 ID:hoD4g35R0]

今日も商売あがったりのぼったくり業者の呻き声で夜はふけて行くのであった・・

[993 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 22:20:20.39 ID:3aUN7xQeM]

>>992
＞今日も商売あがったりのぼったくり業者の呻き声で夜はふけて行くのであった・・

頭悪

[994 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 22:22:37.22 ID:3aUN7xQeM]

何でもかんでも陰謀めいて見えるようになったら人間終いやね

[995 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 22:34:51.37 ID:m5sEFdheM]

>>992
で？

>>986
＞まともな説明よろw
＞↓
＞>>943
＞＞プラセボでは期待した通りにならない例が説明出来ない
＞
＞出来ねぇわなw

少しはマシな言い訳でも考えたらどうだ？

[996 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-7Zxf) 2021/06/03(木) 22:37:14.35 ID:m5sEFdheM]

まぁ無能嘘吐きブラインド盲信教の信者にゃ無理かw

[997 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-bLUa) 2021/06/03(木) 22:49:35.15 ID:T3EjeEzga]

アラシ触るのやめよ。

[998 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfb-pntK) 2021/06/03(木) 22:52:02.21 ID:RIkZb1vMM]

基地外の自演
延々
馬鹿じゃね

[999 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-C7Mh) 2021/06/04(金) 01:35:52.21 ID:w6mAtjACa]

とりあえず次スレ
スピーカーケーブルおすすめ　Part39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1622737967/

ケーブルで音が変わる変わらないの論議や他人の意見の否定等は他にいくつもあるケーブル論議スレへどうぞ。
正直スレ違いですよ。

ここはあくまでおすすめを挙げていくスレなので

[1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-9EMp) 2021/06/04(金) 07:05:34.29 ID:lY0TwFKOM]

了