新スピーカー測定基準スピノラマ【Spinorama】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/26(日) 01:17:50.48

スピノラマでも語ろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/26(日) 05:13:41.91

最新スピーカー測定技術「スピノラマ」
http://www.audifill.com/essay/eng/0_09.html

「スピノラマは、従来の周波数特性グラフをより多面的な視点で評価できるようにしたグラフの描き方です。2015年に米国家電協会CEAの『家庭用スピーカーの標準測定法（CEA-2034　Standard Method Of Measurement For In-Home Loudspeakers）』に登録されたことで徐々に有名になりつつあります。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/26(日) 11:07:40.69

>>2
なかなか良くできたページだな

**コンタクト** ◆WkIkguDYlM · 2021/09/26(日) 11:16:50.15

>>2
リンク先をざっと見た限りオーディオマニアよりホームシアターのインストーラーとかがワンパッケージでお客さんに提供する際の指針として活用するもん、って感じですかね。
スピノラマのデータが良好なら納品した後でここが不満とかの文句が出にくい、的な。

地元ショップの逸品館が昔似たようなコンセプトの物を推薦して売ってた記憶があります。
デジタルインデジタルアウト？だったかのイコライザーで、マイクでスピーカーからの音を測定するんですが、マイクをこの位置この位置と何ヵ所も測定して得られた平均特性をフラットにイコライズする物でした。
スピノラマは名前も忘れたこのイコライザーを最新技術でブラッシュアップしたバリエーションと言えそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/26(日) 14:34:44.26

測定方法がイコライザーとか低能にも程がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 01:37:18.89

TADに鼻で笑われるレベルの測定基準

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 07:39:06.65

スピーカーを作るということはユニットを作るということだ。
エンクロージャーその他は二の次。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 11:52:45.03

趣味性の高いハイエンドは別にしてミドルクラス以下はかなり参考になる指数だと思うけどな。
もちろんこれで表現できないものがいっぱいあることは当然だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 19:24:01.70

クラスに関係無いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 20:38:03.09

ユニットを作ってるハイエンドメーカー
https://pierreaubert.github.io/spinorama/Bowers%20%26%20Wilkins%20803%20D3/Bowers%20%26%20Wilkins/index_vendor.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 06:07:13.31

マジコスレにまでスピノラマ厨が湧いてきて迷惑してるわ
なんでメーカーがスピノラマの存在知らないと思ってるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 07:24:29.60

ｆ特一本生かしきれない奴がこんな複雑な線持て余すの確実、結果は「ヤッパ
オーディオは測定だとか、理論や理屈じゃない、音を聞き分けるセンス、耳だよ！」
なんて抜かす奴らが増えるだけだよ。今だって「音は周波数ドメインではなく、
タイムドメインだ」なんちゃってｆ特を馬鹿にする奴は後を絶たないのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 18:25:08.33

学がないと哀れだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/30(木) 11:49:00.51

測定してる項目が少なすぎて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 12:58:07.70

あのさーオーディオの良し悪しはスペックだけでは決まらないよ
スペック値はあくまでも目安でスタンダードの足切りレベルに過ぎない

スペック値は受信機側の脳の構造の複雑さからいうと
シンプルすぎる分析に過ぎない、
１００％数値化するには、脳の受信状態と変化を刻々と精密に数値化して
その反応状況をスペック値の計算式が網羅的にあらわしてるならわかるが
それはまだ人類の科学技術では実現できてないのが現実

今のスペック値は間違いとは言わないが、
あくまでも粗々の目安で評価の一部を表してるに過ぎない　
長く生きてるならいい加減気づけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 15:25:50.86

ヤッパ出たー！ｆ特一本生かしきれない奴がこんな複雑な線持て余すの確実、結果は
「ヤッパオーディオは測定だとか、理論や理屈じゃない、音を聞き分けるセンス、
耳だよ！」なんて抜かす奴が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 18:02:03.23

TADやYGなどの最先端のメーカーの測定項目数みたらチビるんじゃねえの
100どころじゃねえからなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 19:06:07.25

100挙げてみろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 19:27:57.05

ソースは妄想ッス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 22:58:41.87

横レスだけど
TADはスピーカー作るのに測定器の開発から取り組んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 23:01:53.44

＞ハイエンドスピーカーの頂点を目指した。とにかく理論を追求し、こうすれば
＞いい音になる、という技術を全て投入している。従来の測定器ではカバーできない
＞データを測るため、測定器自体を作り直したこともあった
https://www.phileweb.com/news/audio/200702/06/7043.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 04:53:28.89

具体的に何なのか書いてなくて素人騙し臭いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 06:23:20.28

言い回しで何となく察せるけど、世の中にない特許物の新技術を作り出したとかじゃなくて、応用みたいなやつでしょ。
技術系の人間だったら何となくわかるでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 13:25:21.49

スピノラマのPreference Scoreって周波数特性が平坦で低域が伸びれば良くなるからねえ。
イコライザで補正して平坦にしたりサブウーハーを繋いだりすると数値は良くなる。
要はスピーカーがフラットで低域が伸びていればよいスピーカーと言っているだけのような気がする。そういうと言い過ぎだが。まあ指向性の連続性は必要といえば必要だけど。

某氏が超批判しているB&Wの803D3は、
・素のままだと値は4.8
・これにサブウーハーを足すと6.3
・巣のままにEQ補正をすると6.4
・EQ補正にサブウーハーを足すと8.0

イコライザー補正やサブウーハー付加により大幅に上昇する値を絶対視して、これでスピーカーを判断するのっていかがなものかと思うね。

この値は、箱鳴りやバスレフポートからの音漏れや歪率といった音に大きく影響するものは反映されないし。

ここにいろんなスピーカーの補正前後の値が乗っているよ。
https://pierreaubert.github.io/spinorama/scores.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 13:43:07.85

この程度の測定は
各メーカーがそれこそ何十年も前に通った道だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/04(月) 13:51:58.67

これの良いところは、良し悪しを一つ（もしくは２つ）の数値に集約できることだろ。
評価の第一歩としてみたら悪くないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/05(火) 06:39:24.51

これで評価の高いKEFのスピーカーとか場所を変えて何度も試聴しに行ったけど良い音に聞こえないんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/05(火) 08:03:14.15

>>27
あくまで指向性を見てるだけだから、音色は別。
指向性はサウンドステージで、音色は共振等。
両立は可能。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/05(火) 09:37:02.34

こんな簡易測定で良い音が得られるなら、どこのメーカーもやってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/05(火) 12:28:12.55

f特は見やすくしているだけ
本当の音の波形は激しいのこぎり
振動版はそれをそのまま再現しないといけない
重さがないくらい軽く強力に磁力で保持されなきゃ不可能
なまくらでもf特がいいとされてしまう落とし穴に気が付いてなく
いじくりまわした音をこう評価してしまう　また可聴域ではないという聞こえないとする伝家の宝刀の言い訳をする
生音はそのまんま再生しようが消える
見たきゃ随時動く波形ソフトを眺めりゃいい
針の山です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/05(火) 15:20:54.86

>>27
同意、昔某店でKEFデモで１時間たっぷりクラ聞かされたけど
何か全然ピンとこなかったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/05(火) 15:25:45.64

そもそも昔からKEFを聞いて感心したことが無かったりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/05(火) 15:28:02.26

>>25,29
この程度の簡易測定で悪いメーカーが多いのはなんでだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/05(火) 16:39:00.16

昔の日本製のSPはこういうスペックでは優秀なものが多かった気がするな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/05(火) 16:45:59.99

スピノラマ、開発者の「位相特性は考慮していない」という説明に加えて

https://community.phileweb.com/mypage/entry/4960/20211003/68531/
Bowers & Wilkins 800 Seriesの物理特性は何故悪いのか？ ―D4世代の発売に寄せて―

この投稿で、ハッキリ眉唾物だと思った
BBCモニター LS5/1Aや、三菱ダイヤトーン2S-305が珍しかった時代ならまだしも、
今はハイエンドスピーカーの物理特性を嘲笑する時代ではないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/05(火) 17:17:18.91

人間の聴覚は位相聾なので重視する必要は無い

D3はｆ特通りの凹凸に聴こえてわかりやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/05(火) 18:31:37.02

>>35
それは800の物理特性は良いって意味？

**コンタクト** ◆WkIkguDYlM · 2021/10/05(火) 20:19:38.01

>>29
スピノラマの点数出すのは>>2を読む限り簡易測定とは言えませんよ。

スピノラマに関する感想は既に書いた通りです。
共感してもらえるように付け足すと、思うにマグネパンやクオードESLと言った個人的に良い音と思ったスピーカーはスピノラマ点数が低く出るはずです。
ホーンを使ったスピーカーも。
スピノラマは広いエリアに均一の音を届ける程高得点が出せるからです。
私がステレオに求める物とはだいぶ違いますが、ホームシアター派の方にはスピーカー選びにとても参考になるとは思います。

35 · 2021/10/06(水) 05:23:19.06

>>37
そうだよ
テープヒスやスクラッチノイズの聴こえ方が好ましく感じるスピーカー
800シリーズもその一つ

**雀の涙** · 2021/10/06(水) 08:04:37.59

KEFの評価の高さとB&Wの評価が低いという点で全く同感のテスト手法
あとジェネレックJBLproとの評価における差異も使用感と全く一緒

ASR同様の評価基準なんだけど官能評価と周波数特性をうまく組み合わせて
数値化しているところは現代的でよろしいかと

否定している人たちはハイエンド信仰がある人たちばかりで感情的反発ばかりで
批判らしい批判がないな、ﾌﾟｯ

**雀の涙** · 2021/10/06(水) 08:09:32.39

>>35
あんなその記事ちゃんと読んでないだろ
「今はハイエンドスピーカーの物理特性を嘲笑する時代ではないよ」なんて書いてないし
その投稿者へ謝りに行ったほうがいいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/06(水) 10:04:05.58

信号への追随性　軽く強力で振幅を少なくする
そのうえで反射や回折を追い込む
前者は高効率であり後者は素ピノらまでありＤＳＰであり部屋空間

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/06(水) 17:45:26.22

音とスペックは関係ない　音楽性こそ肝心とか言いながら
数値で低評価されると真っ赤になって怒り狂う低能って多いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/06(水) 19:49:25.11

f特のグラフを数値にマップするだけじゃ指標として不完全過ぎて話にならんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/06(水) 22:09:31.43

>>44
f特のグラフを数値にマップしただけの不完全過ぎる指標でも
悪いスピーカーをあんだけ除けてるんだから充分参考になるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/06(水) 23:34:02.18

確かにスピノラマで採用されていない位相特性とかを重視すべきだって意見も理解はできるけど、
スピノラマの測定項目を別に重視しなくても良いとは思わないな。
スピノラマが悪いのを擁護する気は起きない。足切り的には使えるんじゃないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/06(水) 23:49:43.99

イコライザ補正してサブウーファー加えたらみんないいスピーカーに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/07(木) 00:07:45.67

スペルマだと思ってスレ開いたんだが！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/07(木) 00:13:26.55

鬼のようにマウントとってB&W批判を長文で書くキ〇〇イがいるからどうしようもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/07(木) 21:21:37.21

>>47
サブウーファー入れて、イコライザーで補正すべきなんだよ
菅野沖彦もサブウーファーとイコライザー使っていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 00:53:38.88

reference 4 があればいらんやろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 01:03:41.41

その記事スピノラマって付いてるけど、グラフ1枚乗せてるだけでスピノラマについては書いてないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 01:18:56.22

サブウーファーとかイコライザーじゃ指向性は変えられないから指向性が大事て話でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 05:31:56.97

B&Wはちょっとディスっただけで激おこな低能が多いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 08:38:19.44

原稿用紙20枚分がちょっとか
イカれた人の感覚はさすがやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 08:40:23.07

B&Wユーザーも多いコミュニティでいきなり原稿用紙20枚分のディス
それで受け入れられると思う感覚もさすがやね

**雀の涙** · 2021/10/08(金) 08:46:16.54

B＆Wはモニター系とか抜かすバカが今でも多いからケリを入れたくなるだけ

てめえの耳が「ひずみ大好き」で本物のモニタースピカー聴いても耳が歪んでて
まともに聞こえないのを棚に上げて御託並べて最終的に歪みが正義というから
頭がおかしいと言われるんだな

俺だって友人がBOSE良いよっていうからきいたらゴミ箱みたいな音だったら
B&W DM602 と B&W CDM1SE と実際に購入してオーディオ沼に入ったんだ
B＆Wの良さぐらいは知ってる。

言葉汚く罵ったがいまピュアオーディオスピーカーはハイエンド調志向が行き過ぎて
入力ソースに対して忠実性がおろそかすぎるだってことくらい認識してほしいな
忠実性を忘れるとオカルト沼に入って社会性を失うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 09:25:05.14

俺もB&Wを使ってるが、フラットだとか最高だなんて一度も思ったこと無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 12:33:27.78

B&Wの方針として
安いスピーカーとは一線を画したフォルム
凄そうな最新素材
モニタースピーカーを自称することでこれを買うとプロにも認められる感

このあたりをPRして買ってもらおうとしてるのがあからさまだからなぁ。
特性良くしようとすると、埋没しがちなデザインになるから今更変えられない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 13:21:21.25

ディナウディオの人曰く、真に進化したスピーカーを開発できるのはユニットメーカーだけ、
だそうだぞ。

**コンタクト** ◆WkIkguDYlM · 2021/10/08(金) 13:22:54.84

>>46
スピノラマは2さんが上げてくれたサイトによると「アーリーリフレクション」、部屋の壁や天井なんかの最初の反射音も点数要素にしています。
ところが部屋の音響特性がどうなのかをスピーカーの優劣の判定基準にしているのに、どんな部屋なのかが明らかでないです。

スピーカーによって近くに寄ると良いスピーカーもあれば距離取って良くなるスピーカーもある、経験上でかいスピーカーは広い部屋で実力が発揮されると思いますが、スピノラマで点数出す前提となる部屋のサイズが分からない時点でうーんと首をひねってしまいます。
まして日本には石井伸一郎先生による「同じ部屋でもスピーカーを置く位置で特性は大きく異なる」という研究結果が書籍にもまとめられていて、縦長配置だの横長配置だのの用語もマニアなら耳馴染みかと思います。

部屋込みでスピーカーの性能をランク付けするスピノラマは、今分かっている範囲ではオーディオマニアとは違う層に向けた基準で、マニアはむしろここで低ランクだったスピーカーの良い面を評価する姿勢が求められると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 15:54:00.23

出鱈目

**雀の涙** · 2021/10/08(金) 21:59:42.24

>>61
サイトのソース元のASRに測定環境出てるから参考にしてみれば？
スピーカーを特殊な冶具で固定してたよ

**雀の涙** · 2021/10/08(金) 22:22:12.85

>>58
今でもアビーロード・スタジオがどうとかでB&W信徒が暴れることがあったな

それはさておき、お値段が高いスピーカーの低域再生限界はサイズがかなりでかいのに
音屋売価四万円のJBLpro製スピーカーに負けてて総合スコアも劣るのはちょっと・・・

https://pierreaubert.github.io/spinorama/index.html　でこれ以外は買ってはだめという
スピーカーメーカーを概ねの順位で列挙する
Genelec=KEF>REVEL AUDIO>Elac>Neumann=JBL professional=Infinity >Dynaudio>>JBL

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 23:07:57.37

そもそもこれインフィニティの人が考えた概念だし
これを利用してスピーカー開発してるのって
ハーマン系のどうでもいいメーカーばかりだし
音場情報が全然出ないようなジェネのスピーカーが上位だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/08(金) 23:09:49.50

あ、でもインフィニティって結構いいスピーカー作ってたと思うのよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/09(土) 00:03:10.47

>>64
REVEL AUDIOの中の人のインタビューがステレオ誌に出てたけど、
B＆W、マジコ、ソナスファベールを意識してるって言ってたぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/09(土) 00:30:41.71

意識してるは良いって意味じゃないし実際にB&Wとマジコは良くないスピーカーの例で使われてるからねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 15:59:35.56

こういう測定で変な結果が出るスピーカーを
わざわざ買わないだろ。
この程度の配慮も出来ていない設計は
設計者が無知なのか安物かどちらか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 17:27:09.90

大型のホーンシステムとかコンデンサSPとか苦手そうなのはすぐに思いつくぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 18:33:09.12

まあ家庭用以外は要求仕様が異なるから別。
設計が古い物を敢て使う懐古趣味は、
音質とは異なる評価軸で選んでるから対象外。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/16(土) 20:46:19.04

JBLは4367だけ高得点だがなぜだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 11:03:27.24

売り方が変だね
クラウドファンディングのサイトで売るとか意味不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 13:41:03.75

いい特性
https://www.stereophile.com/images/218TADfig5.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/15(水) 11:34:22.14

>>704
今でもこんな感じじゃないの？

逸品館はどんなお店？
https://www.ippinkan.com/_template_sale/new_shop_guide.htm

お客様へのお願い

◆　根拠のない価格交渉は、原則ご遠慮下さいませ。

　　「他店が安い場合」
　　他店の販売価格をチェックして逸品館の販売価格がそれより高くならないように注意していますが、万が一他店価格（安売り専門店などのメーカー非直営店を除く）が逸品館より安い場合には、お知らせ下さい。
　　できるだけ価格を調整させて頂きます。

　　「逸品館が安い場合」
　　「設立当初より、逸品館では表示価格からの大幅な価格交渉」には決して応じていません。価格を「相談によって決める」のは合理的なように思えるかも知れませんが、
　　一つしかないものを販売するときならまだしも同じ商品を販売するときに「値切る」・「値切らない」で「販売価格に差異が生じる」ことは、「お客様によって提供するサービスを個別に変える」ことです。

　　値切った人が得をして、値切らない人は損をする。そのような不公平なサービスを、日常的に許せるような誠意のない販売店であってはならないという思いから、「原則・価格交渉には応じない」という姿勢を貫いています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/13(木) 01:42:52.41

は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/14(金) 05:57:33.47

TAD最強

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/16(日) 07:34:36.94

鬼門　　　　　　音がいい眼鏡　　　　　　　　ズシーンバシャーンが出た　　　　　　　　シューマン波
　　分電板の音質対策　　　　　波動フィルター形成　　　　ルテニウム　　レコード演奏家
　位相が回ってるね　　　　　プラズマエリアポール　　　　　　　　　　　　CDに吹きかけるだけで音質改善　
　　　MIL-SPEC　　　　　　　　ホログラフィックサウンド　　　　マイ電柱　　　コンセントに挿すだけで音質改善
　　99.999999　　　ボア・ノワール　　　　　　アニソンのSACD 　　　　ケーブルの方向性　　　　プロ仕様
　　農業用トランス　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　Ge3値が120p以上　　　　
CDにワレメ　　　　　　　カイザーウェーブ　　　／　─　　 ─ ＼　　　　　　　6畳にフロア型スピーカー
　　　　　クライオ処理　　　　　　　　　　　　　／　 <○> 　<○>　＼　　女子オーディオ　　スピノラマ
　　　　緑色のマジック　　　破砕　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　Fケーブルを交換し試聴
磁界のトンネル　　　　いいたい砲台　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　／　　加速度組み立て　　優しい合金
　トーマス“ベノー”メイ　　部屋のエージング／　　　　　　　　＼　　　　　スピーカーが消えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/22(土) 06:26:27.23

なんだこのAA草

**む～ぱぱ** · 2022/01/22(土) 13:22:48.48

む～ぱぱがこんど買おうかなとおもてるスピロへータだっしゅ(^^)。
https://pierreaubert.github.io/spinorama/speakers/Genelec%208361A/ASR/index_asr-horizontal.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/22(土) 18:04:11.85

俺はそれは全く好ましく思ってないな

**む～ぱぱ** · 2022/01/22(土) 19:20:13.35

これはどうだしゅか？(^^)。
https://pierreaubert.github.io/spinorama/speakers/Magico%20A5/Misc/index_misc-soundstageultra.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/23(日) 05:54:54.69

測定値を気にするんだったらTADかYG買っとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/23(日) 13:19:04.46

kefでもいいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/24(月) 00:12:47.37

TADはME1とE1TXが良い
YGはHaley2.2が良さそうだけど詳しくない
KEFは昔と比べて派手な音になってて
ブラインドで聴くと一瞬ホーンかと勘違いする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/24(月) 12:23:37.96

おれはPMA-50は後輩にあげた
気に入らなかったのではなく使う予定がなくなったから、値段が特に高いとも思わなかった
当時安物中華デジタルなんかだと明らかに出力が小さかったからあまり選択肢はなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/27(木) 05:55:42.38

オーディオには全体設計と部分設計がある
スピノラマでわかるのは全体設計のみ
部分設計が得意なB＆Wにはあまり意味のない項目
ちなみに全体設計が得意なのはKEF

全体も部分も整ってるのはTADとYG
結論　TADかYG買っとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/27(木) 22:22:04.68

低レヴェル結論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/29(土) 04:01:01.06

でも正解よ
まずユニットメーカー以外のスピーカーは買うな
アセンブリーメーカーのスピーカーなど素人の自作と変わらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/31(月) 10:06:14.72

良い買い物ができたようでよろしいですね

**む～ぱぱ** · 2022/01/31(月) 17:30:28.15

む～ぱぱの自作ユニットでむ～ぱぱが作った自作スピーカーならOKだっしゅ(^^)。

**む～ぱぱ** · 2022/02/04(金) 12:18:05.24

↓のスピロヘータはどんなもんだしゅか？(^^)。
https://jp.kef.com/products/muon

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/18(金) 11:43:03.59

小物入れにもなるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/18(金) 13:22:27.87

なりませんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/26(土) 13:51:01.63

入力レベルがチューナーの限界値

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/20(日) 11:32:22.10

出力トランスと小物パーツ少し買ったけど、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/05(火) 06:50:55.06

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/25(月) 01:00:31.10

この手の勝負では買い負ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 12:25:20.81

回転が安定する時間ですよっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/23(木) 06:50:04.07

100ゲット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/16(日) 20:52:10.54

>>89
ディナウディオの中の人が同じようなことを言ってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/17(月) 02:53:11.30

海外の自作スピーカー見るとユニットから自作してるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/19(水) 09:51:47.86

そら高性能3Dプリンタがある時代にユニットも作れないとか
そんな低レベルな自作はハナから相手にならんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/19(水) 11:49:39.40

ユニットは3Dプリンタで作ってますｷﾘｯ
アンプも3Dプリンタで作りましたｷﾘｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/20(木) 19:38:41.20

真空管も3Dプリンター自作が当たり前の時代だぞ
いつまでもWEの時代じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/29(土) 22:30:30.39

ヒトの耳介も、他の動物の耳介と同様に、集音器として役立っている。
それから、外耳道が共鳴器となり、共鳴する周波数付近の音の感度を上げていることは有名だが、ヒトの耳介に存在する窪みや溝も共鳴器となり、共鳴する音を増幅している[1]。なお、ヒトの耳介で共鳴する音の周波数は、ヒトの外耳道で共鳴する音よりも、さらに高い周波数である。

もう耳のことは忘れたか　初めから意識しないのか

鼓膜はダイヤモンド化ベリリウムなのか

科学とは宣伝のの受け売りなのか

振動を受けそれを脳に認識させるのはどうすればいいか

そのうえ音はからだじゅうで共鳴し知覚している
胸叩いてみなよ

スピのラマは機械の性能の基準で重要
それは片手落ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/29(土) 22:46:38.03

振動をすればたわむ
でかくならそうとするならでかいものを少し動かすか小さいものを激しく動かすかで音量が同一になるが歪が決まる
小さいものがたくさん動くので不利になる
小さいのをたくさんつなぐのは一見理にかないそうだが抵抗物が数だけ増えていく
何のために増やすかはフットプリントが小さい以外メリットがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/29(土) 22:56:08.39

そして共鳴管をつけ低音出ました！
DSPで持ち上げ出ました
これらはスピのラマでは正しく作用する
でもね　部屋の影響を抑えるには利かない

綺麗な壁の反射音が好きなら止めない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/06(日) 05:30:15.57

オーディオは、低いレベルからは高いレベルが見えない趣味だ。
チープな装置、酷い環境、酷い音で、わかったような気になって、
それを大々的に発表してしまうのはよくある現象。

日本の自作スピーカー勢なんてビックリするくらいレベル低い奴らばかりだが、
メーカーに勝った気でいるからな。B＆WやKEFやTADやYGやマジコにも上から目線だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/06(日) 06:42:56.94

無学

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/06(日) 07:10:30.74

マジコやYGって元々自作スピーカーなんだぜ？
上から目線で語るなら、当然自作スピーカーも
それらと対等以上じゃないといけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/13(日) 13:35:10.50

そんなの無理
ユニットさえ自分で作れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/16(水) 02:51:11.91

理解するには結構大変
周波数の乱れに対する耳の感度が違う
上の乱れには気づかない
１００から３０００くらいは敏感

２vきじゅんか４vでもsiind 50dbくらい違う
それが行きごとに影響し部屋の反射でメチャクチャになる

**む～ぱぱ** · 2022/12/15(木) 19:07:04.44

感染者は激増なのにスピーカーのスピロヘータはｽｶｰﾘ下火ですぴょん(^^)。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/07(火) 15:00:49.90

>>1
スピーカーをテキトーに置くんですか？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 19:19:36.50

このスレは参考になりませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 08:17:06.66

>>1
TADがとっくの昔に似たようなことをやってる

名前つけてそれっぽく見せてるだけじゃねーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/18(土) 10:55:00.21

TADはKEFの上位互換
TADがある価格帯は全部TADのほうがいいと思うね
100万以下はTADがないから、その場合はKEFがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/19(日) 20:25:03.82

TADはKEFほど周波数特性良くないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/19(日) 20:32:37.33

LS60は良くできてる。
ハード的には限界でソフト側、特に自動的な調整機能が今後AI使って最適化みたいな流れになっていくんじゃ無いかなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/26(日) 15:03:35.43

俺はLS60は好きじゃない
ワイヤレスのせいなんだろうか
少し気になる音がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/07(火) 10:49:04.40

ハーマン系のスピーカーでは
レベルオーディオがまあまあいいんじゃないでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/20(土) 20:55:42.39

スピのらまの数値よけば、本当に音質が良いのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/21(日) 01:35:21.36

セッティングは楽なんじゃねーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/21(日) 06:26:31.82

>>119
そら正弦波で測っとるからやでｗ
KEFは昔ツイーターはチタンやったが、今はアルミ
それに対してTADはベリにマグ
技術力の差は圧倒的ジャマイカｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/21(日) 06:32:10.33

ちな、未だに音楽で測定出来る測定法も測定器もない
なので真面目な技術者は測定の限界と未熟さを知りつつ、それでもなんとか客観的に數字で表せないものか？と頑張ってきたのだ
その苦労も全く分からず理解する知恵もない池沼がイキって數字だけを振りかざすから
測定バカｗｗｗ　と昔から言われるのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/21(日) 07:57:47.59

>>126
有能な技術者にとっては、音楽でも雑音でも何でも信号源に
測定出来る測定器は今日常識。ド素人さん！勉強して出直し
なさい。科学。技術を甘く見てはいけません！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/21(日) 09:21:22.92

測定は出来るけど空気録音は出来ませんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/21(日) 16:59:02.38

正弦波で測って良いなら良いとはならないが、正弦波で測って良くないなら良くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 13:58:45.07

うんこ