ハイエンドオーディオを買うのは金の無駄　2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/05(火) 23:40:17.10

ただの静電気の戯言なんだけど
数ミリアンペア程度の

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 01:10:54.05

20kgのアンプやスピーカーでも良い音は出るから大丈夫さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 07:45:21.80

オームの法則よりフラミンゴの左足の法則やな
これが理解出来ないとなんでケーブル一つで音が変わるのか理解出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 07:56:09.47

一本足打法か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 07:56:56.63

>>256
おーいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 12:22:48.81

高額機器　良いのが多い　プリアンプとCDP

パワーアンプとスピーカーは値段何か無関係
個人の感想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 13:03:13.05

プロケーブル先生はハイエンドプリよりアレヒのミキサーが良いとのことでしたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 13:15:04.10

>>273
理由は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 13:20:53.28

>>274
プロケーブル先生の耳じゃないですかね、知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 13:35:53.96

ステサンもプロケーブルもビジネス
騙されんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 13:42:19.08

貧乏人がカジュアルに兎小屋でアマアンリミでロスレス中心に聴くとして
まずEchoから二股アナログケーブルでも超濃い音が出る
パワーアンプは中華激安でもパラレルBTLのやつはノイズレス強駆動
スピーカーも中華激安でもカーボンやケブラーコーンのやつがあって付帯音皆無

ハイレゾ修行僧になるならハイエンドなんすかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 14:43:30.51

「高い品物だからきっと音もいいはず」
という固定観念に、「そうとも限らないですよ」と理屈で説明しても「そんなので何がわかるんだ」「お前は～円以上の音を聴いたことがないだろう」「俺には違いがわかる、違いがわからないのはお前の耳が悪い」というのが延々と続くのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 15:06:33.49

と、言い張ることが永遠に続くのであった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 15:16:06.38

>>278

禿同
ブランドテストすれば高いものも安いものも音質的に大差ないとすぐバレる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 16:20:43.35

リッピングやWiFi＞＞＞CDP(データ欠損する)
とゆうのはプロケーブル理論が正しい部分

デジアンはBTLになるまでノイズきつかったしBTLはダンピングファクターが下がるからパラレルBTL実装アンプが出るまで大口径には適用出来なかった

スピーカーは好みの世界だけど、今は、カーボンやケブラー一万円で買えるしスタンドも安いのある

ケーブルは全部カナレで良いだろ、プロケーブルからは何も買わなくて良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 16:22:33.79

スゲー
使ったこともないのに分かる超能力あんどな
孤独と貧困って人間を進化させるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 16:29:33.47

まあ兎小屋に20kgのアンプと18インチのスピーカー置いもしょーがないからな
地下のオーディオルームとコンビニ用キュービクル用意するとこからスタートというなら
「慢心せずして何が王か！」ならぬ「無駄に散財せずして何の為の金か！」という事

しかしそれはオーディオマニアではなく成金の散財ですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 16:32:57.18

基本的にCDPでも問題ないけどね
かなり古い技術だがCDのエラー訂正技術に関しては相当なもん
実質ネットワークオーディオ等と遜色ないよ

訂正できなければ音は飛ぶ

私はどちらかと言うと使い勝手やフォーマットの柔軟性等の面からネットワークオーディオに移行している
CDはコンパクトなプレイヤーで済ませているね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 19:32:08.07

規格は同じでも、84年～90年代のCDと2000年代のCDでは音質に雲泥の差がある。
マスタリングまでのスタジオワークも、CD製造工程も細かく細かく工夫が重ねられて、
ノウハウが蓄積され、進歩している。CDPも同様。当たり前の話。

リッピングしてデジタルデータにさえすれば、盤面に傷が付いたりしないから、無劣化で
音がいいんなんてのは机上の空論。大体PC等からアンプに音を送る過程（USB,LAN,wiFi）で
損失を抑えるノウハウは、まだまだこれからでしょう。専業メーカーの工夫を甘く見過ぎ。
しばらく前にプロケーブルさんでPCからYMOの『BGM』を聴かせてもらったけど、別に良いとは思わなかったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 19:43:16.99

>>285
自分ではUSBに関しては各ケーブル20cm以下にして必ずセルフパワーハブを経由している
LANはカテ8、WiFiは6にしとけばとりま安心出来るのでは
知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 20:08:25.44

>>286
285はあなたのように通信経路の品質に気を配っている人に向けて書いたわけではなくて、
むやみに「CDはオワコンだ、CDPは無用だ、なぜならリッピングできるから」
的なことをのたまう連中に向けて書いたものです。
現段階では、USBケーブルやLANケーブルがものによって一番音質が左右される部分かも
知れないと思います。メーカーのハイエンド製品のしのぎ合いが激しい箇所でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 20:11:55.01

>>287
リッピング出来るからじゃなくてCDPのレーザー読取りの精度に疑問があって
オタク的な解決案はDVDプレイヤーやBDプレイヤーでCDを再生する事になるけどね(ピックアップ機構が共通だとすればだが)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 20:14:37.07

つまり要求される規格の上位規格を用意する事で、精度を上げる
USBハブもPCとハブ間は選べるなら3.0やthunderboltを選ぶとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 20:25:52.13

デジタルノイズはバチバチ言うだけよ、アナログノイズとは違うね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 20:32:12.97

>>290
CDPは読み取れ無かった部分は無音化してスカスカになる
というのがプロケーブル先生の主張みたいですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 20:44:24.25

一瞬最強のCDプレーヤースレかと思ってしまったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 20:53:44.72

1曲聴くのに、1回くらい1ms以下が元音源と異なっても誰も気が付かない。
いっぽう、このCDPだと音が違うなんていう嘘は、馬鹿がすぐに騙される。
ほんとハイエンドってのはバカ（くそ耳）様様で成り立っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 21:09:55.05

この世界ではエージングなんっすよね
エイジングとか書いて恥かきましたわw
って言うか人間も結構エイジングするもんでもしかして自分のほうがゴールポスト動かしてるかもしれんのですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 21:18:54.81

自分で聴いたことも買ったことも使ったこともない物を脳内確定する現実逃避
病気なんじゃねーかなぁ
童貞が俺のケツと女のケツとたいして変わらんなんて自分のケツ撫でながら興奮してるのかね
おぞましいなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 21:29:17.44

ハイエンドってのは見定める目標ってのがあるようで実はその目標そのものがマボロシだからいつまでも追い続ける羽目になるんですよね
ソレはそれで夢でいいんですけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 21:38:53.98

ハイエンドが電源筐体部品設計に拘った国内メーカー物だとして
今の中華技術製品に国内オーディオメーカーじゃ勝てんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 21:39:12.97

うーん目標って漠然としててあったような無かったような？
スピーカーなんて30年以上使い続けてるしアンプ何かもしばらく固定化
10年ほど前にやっと変えたくらい
どちらかと言えばやっすいプアなサブを追いかけてるなぁ
あー俺基本的にプアスレの奴なんで
楽しいよ安物はw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 21:43:54.27

それどころか、技術製品では韓国台湾にも勝てない
それが今の日本メーカーの現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 21:49:40.80

>>299
日本の中古ってそっちにけっこう流れてるんどけどね
あとロシアとか
オークションで売りやってるとアチラ系の名前で落札してくる
バイヤーだと思うんだけど値段気にしないで落としにくるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 21:53:20.73

まあダリとかワーフデールとかモニオとかの舶来ハイエンドという手がまだあるか
>>300
ゲテモノ好きかリペア趣味だろう、日本人にもよくいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 21:57:14.97

>>301
いんや
安物なんかには奴らは入札に来ないよ
一番高く売れたのはカーオーディオのパワーアンプ
二台別々に出して両方とも同一落札者
二台で100万以上で売れたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 21:59:24.85

>>302
ゲテモノ好きやリペア趣味が貧乏人とは限らんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 22:09:06.28

国産にハイエンドあるとまじめに考えてる人なんかいるの？
もちろん、あればいいなとは思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 22:13:18.40

ほんとは理想的なものなのに
あまりに身近にあるとそうとは理解できないおバカさんですか
青い鳥ゆえばちょっとは聞こえはいいけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 22:17:20.71

>>304
なるほど、ハイエンドとは舶来の最高価格帯を指すのか
それなら認めるわ。日本メーカーは全てクソだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 22:20:32.91

昔の日本のマニアがやってた事って普通にハイエンドオーディオと
呼べるものだった。すっかり忘れてる様だけどケーブルで音が違うと
言い出したのは日本。ハイエンドオーディオの奔り
始まりとなった出来事と言って良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 22:22:35.75

まあケーブルは全部カナレで問題無いけどな
XLRは別として

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 22:32:52.43

アンプだとマークレビンソンあたりがハイエンドの奔りかなぁ
市場としてのハイエンドは現在際限無く高価格化が進んだが
内容的にはスピーカーシステムがハイエンドはとしては変化が
大きかった気がする。ただ音自体は昔も結構良かったので
実はそんなには進歩してない。高価格化を否定する様なことに
なるからタブーみたいになってるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 22:38:18.24

中華のパラレルBTLデジアンの切れ味に比べたら昔のクソデカ高熱アナアンなんてろくな音じゃなかった気がするわ
CDPもピックアップの精度がゴミすぎてレコードどころかカセットテープより音が悪かっただろ
スピーカーもでかい重いだけでネットワークが良くないパターンが国内メーカーの傾向な気がするし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 22:43:30.98

スパイクなんかも発祥は日本、ただそれを商売として
ハイエンドと呼んでカネを取れる様にしたのは海外メーカーで
やっぱブランド商売などの手法に長けていて高額品を買える金持ちがいる
すなわち市場が有る海外は凄いね、という感じ
そこへ持ってきてこくないの技術やブランドを過小評価する日本
そんなこんなで現在の状況になった訳だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 22:47:31.09

>>311
技術っつーか
技術者にカネも敬意も払わないよね日本メーカーは
社内政治が得意な文系寄生虫社員ばかり役員に上がって
工場海外移転して技術者リストラしてさ
まあこのスレにもそういう社内政治家さん多そうだがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 23:10:03.82

とゆう訳で
「ハイエンドを名乗る国内メーカー品を買うのは金の無駄」
にスレタイを変更して頂きたい

舶来品を宅内200ボルト工事して使う求道者のみが、ハイエンドオーディオマニアを名乗る資格があるのだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 00:43:02.83

>>278
聞いたこともない貧乏人がーが抜けてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 00:45:32.15

逆だろ
ドル円250円時代の値段のまま80円でも売れるんだから笑いが止まらんわな
輸入品の中身はカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 00:46:45.83

今1ドル123円ですけど
頭の中昭和の人ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 00:58:26.33

ONパイとかビクケンとかデノマラとか国内オーディオはほとんど討ち死にだからね
まあ舶来品を200ボルトで聴いてしまったら、国内品とか全部ゴミだから仕方ないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 01:32:05.20

日本という国は本当に技術が下がりましたね
JBLのBluetoothスピーカーやBluetoothイヤホンやゲーミングヘッドセット
日本メーカー作れませんからねあんな安くて音が良いの
そしてJBLはハーマンつまりサムスンつまり韓国ですよ
日本は韓国に技術製品で完全敗北している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 02:23:08.07

ダッさ
ツンボかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 02:24:39.59

今どき1ドル80円の世界に住んでる空きメクラには敵いませんよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 04:15:23.37

80円が130円だろうと趣旨は変わらねえけどな
バカは細部に拘って要ってる意味が理解できねえし
Bluetoothとかスレチにも程があるが
韓国製品好きなら国に帰れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 06:02:33.94

>>318
でも、それらって中国生産だろ？
スピーカーユニットなんかもそう
安く大量生産できる方が企業は儲かる
昔ハーマンが日本で生産したアンプもあるけど
それが理由だったそうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 06:42:29.51

日本のオーディオがだめ（だめになった）のは、メインユーザー（日本人）のレベルが低いせいで、正しい方向に育てなかったからだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 07:44:03.34

>>322
日本メーカーも中国に工場移しましたよ
そして技術者までリストラして駄目になった
後に残ったのは社内政治家の文系寄生虫社員のみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 08:04:56.10

日本のユーザーは何かというとコスパと騒ぐから、ハイエンドを育む土壌としては痩せすぎていて、ローエンドのちょっと上ばかりが主力となってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 08:35:54.88

>>324
中国も安定した品質を確保できるようになってるからね
かつての日本と同じで
そうなれば人件費の安い所に行ってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 08:48:19.38

結果的に日本が貧しくなった、というか労働者が貧しくなっただけだよ
安いものしか売れなくなった
資本家と会社だけは儲かるようになった
いわば自滅

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 08:55:28.98

auの3G電波が先月で終わって使えなくなった端末に、カスタムROM焼いたわ

http://i.imgur.com/bfSuClr.jpg
http://i.imgur.com/qBooRnT.jpg

アンプとスピーカー繋げてスマホコンポ
ってトコで
音楽約数千曲入れ込んで使用中
要するに、B級DAPとして余生を過ごしてもらってるが
DACをかますだけで、一気にハイエンドオーディオに豹変してしまうので、スマホは面白い

ちなみに、DAPとして働いてもらうので、余計なモノはザックリ削除している
モバイル通信やgapps関連も躊躇なく全て削除
(万年機内モード状態)
ネットラジオ聴くのにWiFiは残してあるが、アプリ一覧で10個しか無い
超シェイプアップ状態
rootなので好き放題に弄ってる

この状態で、スーパーバッテリースタミナ具合になったわ
(おそらく電話として使ってたよりも、およそ8倍くらいのバッテリー持ちに変貌)
いかにキャリアの糞アプリ軍団や監視系(通話やメール)といったものが
電池食ってたかが良くわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 09:00:03.32

どういうつもりでそれをここに貼っているのか？
ボケちゃってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 09:08:59.75

オレはITがスゲェトクイなんだぜぇ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

までは読んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 09:10:29.57

うちも職場のBGM用はタブレットにDAC繋げてるわ
アンプは真空管

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 09:11:21.55

Granbeatがなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 09:15:31.48

>>328
Xperiaか
カスタムROM何を焼いたんだい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 09:16:17.22

スマホアプリでDSD変換してトランスポーターとして使ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 09:16:31.40

>325
ヨーロッパだってバジェットオーディオやん
日本と変わらん
違うのはあっちは階級社会なので、ハイエンド買う階層と庶民とは分かれている
日本はごく一部を除けば階級のない社会主義国家だから、庶民でもお家にマシーナやらエレクタアマトール、果てはガリネリまでもが
お散歩番組で田舎に行くと、家の中にデカいダイヤトーンや4343が！
イギリスだとジャガーはアメリカ向けのイギリス風味の車だが、ディムラーはガチのケルト風味
ただディムラーの欠点はベース車がジャガーなので屋根が低いこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 09:23:21.11

>>328
物理キーがあるのにナビゲーションバーも出したのかｗ
好き放題に改造しとるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 09:27:39.74

>>336
古すぎて物理キーが死んでるのかもしれん

というか、この画像昔からよく見るな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 09:30:35.84

５chアプリ壊れて変なとこに書き込んじゃってるんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 10:34:38.38

>>328
俺はガラケーなんだけど、3G停波後はカメラやワンセグとしてしか使えんな
ちょっとしたことなら、目覚まし時計や電卓などなど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 12:52:56.16

auは3Gだとお金かからずテザリングで遊べたんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 16:46:14.92

オーディオ専用のマイ電柱立てるとかすげーね
宗教かな。

--
「すごい！音が全然違う！」
「まるでコンサート会場にいるみたいだ。演奏家の息づかいまで聞こえる！」

･･･と耳の肥えた人たちが、その効果を絶賛。音を聴いた瞬間、涙を流す人も…。

自分の家専用のトランスを設置すること。 これなら他の家に干渉されず、ピュアな電気をオーディオに供給でき、ほとんどノイズがない状態で音楽を楽しめます。
「汚れた川の水が、きれいな岩清水になったようだ！」

https://news.1242.com/article/120739

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 16:58:37.95

安定化電源と何か違うのだろうか、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 17:02:06.10

>>3
これは極めて重要な話で、
要は本当の意味でのハイエンドオーディオって
腕さえあれば30万円以下くらいの投資でも可能なんだよ。

というのも、サウンドステージをオーディオ優先順位のトップに置けば
スピーカーに貴賤がなくなるんだわ。価格が関係なくなる。
もちろん安いスピーカーではスケールだとか迫力だとかそういうのは出ないけど、
例えばLS50metaあたりを上手く鳴らせばサウンドステージは再現できる
＝本来の意味でのハイエンドオーディオが実現可能。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 17:17:57.11

理想と現実の違い、というより頭の中でこねくり回したハイエンド像を語ってるだけだろ？ｗ
それはハイエンドと言ってる機器のデモからも分かる。本当にそんなサウンドステージを
聴かせたいのならあんな選曲、ソフトを選ぶ訳がないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 17:18:31.30

>>341
マイ電柱なんて効果ないのにね。
いかにオーディオマニアと言われる人たちがくそ耳かが良くわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 17:22:07.91

効果あるのはマイキュービクルですよ。
コンビニ用なら100万円台で置けるのでは？
維持費を節約したいなら電験3種取得でw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 17:33:07.39

>>330
【画像】今どきの中1の技術の教科書をご覧ください
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/2015389.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 17:49:28.46

>>345
自分で確かめたのか？
童貞が女の体と右手とたいして変わらんと言ってるのと同じじゃないけ？
マイ電柱は経験無いから俺は何も言わん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 17:53:32.10

>>348
その童貞ネタはしつこい
もうやめて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 17:55:35.06

高卒は金と女が世界の全てだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 17:56:40.28

>>349
でも分かりやすいだろ？
これからもよろしくw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 17:58:00.24

>>350
逆に金も女も無い人生なんて地獄じゃないけ？
俺にはそんな拷問人生無理だわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 18:01:41.25

肛門が有るじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 18:05:56.62

知的探究心とか肉体鍛錬とか技能匠とかあるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 18:08:35.92

>>348
自分は金も無く何も試せないのに、なぜか試せよとしか言わない。
マイ電柱に効果があるのなら、マイ電柱にすると音量が3dBアップする効果を論理的に説明して欲しいわ。
効果が全くないから、意識的に音量を3dBアップしていると合理的に解釈しているが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 18:08:48.37

全てだの否定が全くないだから高1数学の論理も分かってない様子
中卒かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 18:16:40.40

myキュービクルなら200ボルトをバンバン引いても大丈夫だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 18:19:04.34

>>356
また「おれの志望校は凄かったのだそ」自慢のクラオタの暴走か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 18:35:46.80

>>347
盛大にﾜﾛﾀ
義務教育でこのレベル

まだここの板の連中は追従してるかも試練が
ジワジワ時代に取り残される罠、そのうち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 18:36:50.72

ハイエンドオーディオほぼ売りました

また新しいハイエンドオーディオ機器買います！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 18:44:28.79

>>355
自分で金を出して試した者だけが語れるんだ
他人のやってることにケチを付けるなら試してから言えっーてーの
だから俺はマイ電柱には何も言わないと言ってるだけ
なんでもそうだが時分で何もしないでケチだけ付ける奴って負け組だよ
出来ないなら黙れってだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 18:47:08.17

低能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 19:09:47.16

>>361
金も知能も無い人はそうだな。
知能があればマイ電柱などのインチキに対して語れる。

むしろ音なんて全く聞いていない人たちが音を語るのは滑稽なので、語るべきではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 19:12:15.13

>>347
まあルーターの設定くらいは勉強しておいた方がいいだろうな
オーディオにも応用するし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 19:22:24.15

コスパ考えたらミドルエンドまでかと思ったが
ローエンドでも十分音良いな
オーディオに金使うのがいかに馬鹿らしいか痛感したわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 19:32:22.45

人生が馬鹿らしいものだと気づいたら早く終わらせるのが利口ってもんだ
それが出来ない以上バカなんだから、何を気にする必要があるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 19:34:18.88

>>365
他の人までバカにしちゃダメよ
どこで満足できるのか
なんて人それぞなんだから

それに財力なんて人それぞれだしの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 19:38:10.42

>>363
じぁあ金のあるオマエなら試せるよな
語りはそれからにしてくれ
俺は少なくとも減圧トランスでの効果だけは試している
しかもオーディオ用より安いトランスを好んで使う
勿論オーディオ用の高いものは経験済みだ
確か35万出したと思う
しかし今は一万だ
時分で身銭を切って試したものしか語らない
口だけで仕事も出来ない典型的な奴じゃないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 19:40:03.46

資産もなく才能もなく、でも努力するのも嫌だけどマウントだけは取りたい
そんな人生大逆転の魔法が、あれはダメそれはムダ、否定による脳内勝利法だ
バカらしいほど簡単だが案外効果があるんだなコレがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 19:44:51.60

現にこんなスレが大賑わい、こんなスレに来てる暇があっったら
もっと他にやることあるだろう、書くことあるだろう
分かっていても書いちゃう？　なっ効果あるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 19:50:42.16

精神勝利でシコシコってさ
典型的な負け組だ
やることやってから俺はこう思うなんて言いな
そんなこったから毒身なんだよw
死ぬまで負け組なんてドMな俺でも無理だわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 19:50:56.96

金持ち喧嘩せず

ケンカしてる連中は
皆、貧乏

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 19:52:14.88

>>372
貧乏と貧しいは違うと思うんだな
個人的にはだけど
精神勝利でシコシコしてる奴は貧しいの方だと思うの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 19:54:42.32

ボクチンは、毎日AV見て
シコシコしてます( ・∇・)>>373

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 20:24:32.61

ネットワークのスピーカーって買って結線したら終わりじゃないですか
それって趣味なんですか？ショップにお金払う趣味？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 20:28:02.11

こんなことで不満が解消できるのだから、平和な国だと思うけどね
ステロタイプの書き込みばかりで、ほんとに傷つくやつなんていないだろう
いくらディスってもよいよ、貧乏人ども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 20:51:58.57

ワイは貧乏人だけどネットワーク交換して遊んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 20:59:33.72

>>347
イマドキの中1はスゲェな
しかしこういう事を教える前に、スマホの課金ゲームの仕組みを教えた方が良くないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 21:11:09.43

LS50metaとかあの辺導入してセッティングを詰めて終わり
というのは一つの区切りとしてはアリ

それで色々と満足できなくなるのがこの趣味に深入りするかどうかの境目のひとつだと思う

私は物足りなかったクチです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 22:49:38.42

要はどこまで爆音を浴びるように楽しめるか、、でしょ？
電源がどうとかいくらかけたかなんかどうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 23:06:13.43

>>380
爆王なんて、好きなやつが楽しめばよい
トランペットの生音はうるさくて苦手という音楽好きだって大勢いる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 23:26:59.63

ワイはエロゲーをプレイする時にヘッドフォンだと違和感があって立たない(バイノーラル録音なら大丈夫)
そのため、ニアフィールドのステレオで生音再生を追求している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/07(木) 23:50:59.54

>>347
セキュリティがー！ネットがー！
ドヤってンじゃねーよｗ

って言う方が今後恥ずかしくなるんだな
一般常識として認知されるワケなので
ホント、歳取る筈だわさね俺も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 01:14:24.72

ハイエンドはクラジャズしか聞かん者以外は粗大ゴミとしか言いようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 01:32:47.75

クラとジャズって同じシステムでいけんの？
クラとロックは帯域同じでアニソンもロック曲が多いからクラとアニソンは共用可能とかは聞いたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 04:23:16.81

>>365
ミドルエンドだってよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 04:43:18.64

＞クラとジャズって同じシステムで
特段なんの問題もないっしょ jk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 05:20:42.88

その1
周波数が低域から高域までカバーしてるなら音が出ないってことはないだろうからジャズ向きとかクラ向きというのは好みまで含めての話になると思うが。

クラシックで最重要なのは基音帯域(100hz-2.5khz）にクロスがない事。金属ユニットを使わないこと。
大編成しか聞かなくて、特にコントラバスのピチカートマニアでもなければ、そんなに低域の範囲も質感も必要ない。
そのため20cmの2wayあたりが無理なく聞けるし、低域ほしければそれにサブウーハー加えるのが意外と良い。
ダイヤトーンでいうと、2s3003やds205になるが、2s3003のユニットの性能は凄いと思うけど、上とのつながりが良くて聞いてて楽しいのは205の方だろうな。

長くなりそうなので連続レスする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 05:29:30.46

ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ書くやつ
理屈はいっちょまえだけど信頼に値しないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 05:29:32.54

その２
ジャズはベースがブンブン、バスドラがバンバンしないと面白くないからどうしてもウーハーが大型化する。
4wayでもなければ、上のユニットとのクロスは基音帯域のど真ん中に来るのが通常で、しかも、大型ドライバーとホーンなんて使った日には、木管に金属音が混ざって聞けた物ではないが、木管のサックスを金管のように鳴らして生々しいとかしたり顔で唸るのがジャズファンなので。
JBLでも売れたのは4344や4350だろ？これらはミッドバス使って上はショートホーンで1khz前後でクロスしている。構成でいえばその1に書いたクラシックの構成に近い。だから売れた。構成に無理がないものな。ただし、JBLのドライバーは金気臭いし、ウーハーも鈍重でしかも、ユニットサイズのわりにエンクロージャーも小さい。
基音帯域でクロスすることになってもTADのベリリウムドライバーを使えば金属鳴きはしないからクラもある程度は聞ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 05:30:25.41

ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ書くやつ
理屈はいっちょまえだけど信頼に値しないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 05:35:47.60

その３
で。ハイエンドだけど、聞いた範囲でいうと、1千万超えるウィルソンのメカゴジラみたいなのは、30cm×2+15cm×2+ツイーターだっけ？（クロスは知らん）
アホみたいにデカいけど、基音帯域は15cmユニットが担当だろうな。個人的にはウーハーがバスレフという時点でもうだめだけど。ジャズにはどうかな？（そもそもなんでユニット2個使うん？音が濁るだろうが）
B&Wの801も似たような構成だ。あれは38cm+16cm+ツイーターだっけ。鈍重なウーハーがデカすぎて制御が困難という欠点はあるが、基本帯域はミッドで鳴らしてるからこれもクラ向き。
どっちのスピーカーも俺が聞いた範囲では高域の質感が低くて個人的にはパス（その後のモデルチェンジで良くなった可能性はあるが）。値段だけで拝む気にはなれんわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 05:44:47.49

その4
最初に書いたけど鳴るか鳴らないかだったら何だって鳴るよそりゃ。ただ、何を重視するかで使うユニットは全く異なると思う。
俺はジャズだったら低域の分解能と、中高域は質の高いドライバーとホーンツイーターは必須だな。シンバルが実態感を持ってチンチン言わないジャズなんて聴いても楽しくないし。
ただ、JBLはどうなんだろ？K2も、エベレストも38cmだろ？そんなデカいウーハー家で使うのにいらんねん。ドライバーも金気臭くてな。
上は国産の高級ユニットが良いと思うわGOTOとか。
ミッドバスとベースは好きなの使え。家で使うなら20cmか25cmを大型の密閉に入れてデジタルグライコで最低域をちょっと持ち上げるのが良いんじゃないかと思うけど。これは試してないからなんとも。
クロスはともかく低域の質感は密閉時代のアバロンとか良かったのにな。なぜかバスレフになってしまったな。アセント2とかすげえ良かったが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 05:57:10.96

ジャズ喫茶にタンノイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 05:59:12.85

その5
最新素材を使おうが何しようが、ユニットサイズと形式以上の物は出てこないし、コーンならコーンの音、ケブラーならケブラーの音になる。
奇抜なエンクロージャー使えば見た目は美しいけど音には何の関係もないしな。ハイエンドとか半分はデザイン料だろ。

ビンテージユニットに16cmや20cmのフルレンジが多いのは、このサイズのユニットが基音帯域を十分にカバーしてかつ上にユニット追加するにしても無理がないからだと思うわ。
このあたりのサイズのユニットを中心に組み立てているスピーカーはそんなにハズレがないと思う。クロスにもよるけど。

折角デジタル時代になってスピーカーに対するアプローチも色々あるのに、ただ闇雲にステサン読んで高額スピーカー買ってケーブルで結ぶだけの趣味からそろそろ脱却したらどうかと思うが。
色々分かってくると思うよ。メーカーが作ったシステムの価値も。

おっと話がズレたが、クラもジャズも両方ともとなると、量も質もどっちも大事になるからどうしてもユニットそのものも良いものが欲しくなるけど、安いユニットでも探せば良いものはいくらでもある。
必ずしも高額ユニットを使わなければならないという訳でもない。
そのあたりは自分で色々試してみるのが良いと思う。

例えばジャズを聴かないならリボンは良いな。歪みが少ないせいかハズレがすくないような気がする。
リボンでジャズ聞いても良いけど、チンチン言わないしな。そういう意味では歪みを個性と捉えて楽しんでる部分はあるかもしれん。

長文失礼した。理解できる人だけ理解してくれれば良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 06:44:50.81

青タンスの低音は軽くて下まで伸びるのが良い
鈍重なんてヘボが使うからそうなる
とはいえ俺もアレはあまり好きではない

それに周波数で下が必要かどうかは個人の主観でしかない
我が家も大口径ではないが100Hz以下を38cmにマルチで受け持たせている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 06:46:40.09

>>395
オーディオにはあ明るいが、音楽に暗いことはよく分かりましたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 07:10:49.22

ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ書くやつ
理屈はいっちょまえだけど信頼に値しないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 07:13:34.49

たぶん自作派だと思うがフルレンジの良さは確かにある
俺もロクハンをサブにしてたことあるしな
でも、そこまで能書き言うならプレーナー型スピーカーを使うべきでは？
俺のジャンキーなプアサブは3機あるが全てプレーナー型だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 07:16:55.67

>>399
プレーナーは低音ゆるゆるじゃね
独特の魅力があってクラシックには良いと思うけど、あれでジャズを聴こうとは思わんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 07:17:40.82

>>398
必死だな
童貞がどうのとか言ってるヤツと同じ匂いがする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 07:21:48.86

>>396
＞我が家も大口径ではないが100Hz以下を38cmにマルチで受け持たせている

よく分からんな。38cmが大口径ではないと？
マルチで鳴らしても38cmはボンつくわ。
クラウンのスタジオリファレンス1で色々試した経験上な
150-4Hでもダメだったわ

38cmの良さは小音量でも音が痩せないことかな。それぐらいしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 07:25:46.86

>>397
お前は音楽を理解できてないない！と誰かに言えるのは凄いな！
逆に言えば俺は音楽を知ってるってことだろ？
戦争になってしばらく行けないだろうけど、マリインスキーの白夜祭に行くのが毎年楽しみでな
毎年多くの演奏を聴いても音楽を理解したとはなかなか言えんわ
ご立派ですな！ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 07:30:57.85

プレーナー型スピーカー的な
https://ameblo.jp/yamadatenzan/entry-12369773074.html
似たのを作ったことあります
こんなに偏執的ではなく
16ｾﾝﾁを３×４のLRでした
どんな音で鳴らしてたのか記憶はサッパリです
引っ越すときに友人にあげちゃったけど
少しは使ってくれたのかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 07:34:44.31

おすすめのスピーカーケーブル教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 07:36:36.78

まあまあ、血液型O型に向くスピーカーとA型のスピーカーを解説しているようなものと思えば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 07:37:13.39

>>400
プアサブってことは小型
プレーナーフルレンジに低音ユニットを付け足して使う
または低音ユニットが標準装備されている
パソコンの横にも置いてある
そもそも低音が弛いとは個人的な主観ではないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 07:40:07.63

>>402
100Hzで切ってボンつくなら余程ヘボな使い方してるんじゃないかね
俺には信じられないわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 07:41:12.16

>>405
迷ったらVVF使え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 07:45:45.77

>>400
そうだろうな、自分が好きなクラシックに要する音響は多く語っていない（一口で係れるはずないから）が、ろくに知らないジャズは思い込みで語ってる
クラシックも推して知るべしだ
JKとはこんなものみたいに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 07:48:18.74

>>410
ごめん、403に対するコメント

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 08:00:46.89

>>410
ジャズの音楽について何か俺書いたっけ？ｗ
エスパーなん？ｗ

思い込みで語ってるの誰よ？wwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 08:01:38.66

>>408
求めてるレベルと耳が違うのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 08:03:40.56

>>412
1番酷いのが
>ジャズはベースがブンブン、バスドラがバンバンしないと面白くないからどうしてもウーハーが大型化する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 08:05:08.90

>>414
低域のレンジと量感が必要だって書いたつもりだが。
生でジャズ聞いた事無いの？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 08:05:51.87

量感というかキレだな
反応と言えば良いか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 08:06:46.82

でそれって音響装置の話であってジャズの音楽の話じゃねえよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 08:14:22.62

これならクラもジャズも量感派もレンジ派も
すべて丸ーく解決です
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/172954/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 08:17:23.11

>>416
ぜんぜん伝わってなかったな
文章が下手すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 08:21:00.71

>>404
YAMAHAのサウンドバーYSPシリーズがこんな感じですね。
便利で使ってますけど、音質はともかく音圧出ないんで迫力は無いですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 08:21:08.40

100Hz以下の重低音は名前とは逆にとても軽い音
これはズンズンとかドンドンとかの音とは別物
これが必要かどうかは人それぞれ
俺は空間再現には必須だと思っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 08:25:49.61

>>421
こっちの方が深い言葉だな
ジャズはどんなにハードでも軽やかさを失ったら、死んだようなもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 09:11:12.30

ジャズは知らんけど言葉だけ聞くとクラシック（のオケ）もそこは似たようなもんだと思う
コントラバスやチューバもフワッと漂うように再生できればいいんだがなぁ

バスドラムはホールの空気を揺らしてくるけどな
でも重くはない（が風圧というか圧を感じる）

これらをうまく再生出来ればいいんだがなかなか難しい

更には精密なサウンドステージと各楽器を鮮やかに描き出した上で混ぜ合わせる
というのはなかなか難しい

他にも色々とあってとても1レスでおさまらないのでこの程度にするけど
各ジャンルこんな感じでそれぞれ難しい部分はあるんじゃないかな？
その中でも似てる部分もあると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 09:12:24.91

>>398でさんざんクロス周波数の話をしながら
>で。ハイエンドだけど、聞いた範囲でいうと、1千万超えるウィルソンのメカゴジラみたいなのは、30cm×2+15cm×2+ツイーターだっけ？（クロスは知らん）
聴いてもクロスは分からないと平気で言う、これがマニアクオリティ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 09:17:51.89

ハイエンドオーディオとはそもそもクラジャズ専用オーディオのことなのだろう。
アニソンやjポップの高音質化を期待して買った奴は返って上が突き刺さるわ聴き疲れ感半端ないわ淡々とした真面目すぎるゴミみたいな音にガッカリすることになる。
いい加減開発側もそのあたりの改善に本気でテコ入れしないとクラジャズなど殆ど聞かないような若者世代の足は遠のく一方であろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 09:36:39.92

>>421
重低音って40hz未満だろ
空間再現とか影響でるのもそれぐらい
50間では普通の低音だわ
100hz未満がいらなけりゃ10cmのフルレンジで間に合うと思うんだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 09:38:22.19

生音109dbだっけ
感じるリアルさは音圧に比例すると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 09:38:34.98

>>419
で結局おまえのいうジャズの音楽性って低音の再生のことなん？
それが音楽を分かってるってこと？
まず適当なこと言ったことを謝れや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 09:39:21.99

>>422
文系オーディオｗｗｗ
ステサン読んでるの？ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 09:41:06.41

まぁクロス周波数に拘りすぎるのは良くないな
可能なら100Hz～5kHz、かなり条件を弛めて200～2kHzにクロス周波数が来ないようにしたいところだが現実問題様々な要素からちょっと難しい部分はある（後者は割とカンタン）

この中でクロスしているスピーカーでもいい物はいくつもある

絶対的なもんにすべきではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 09:45:29.33

>>368
しかし、頭の悪いやつだな。
>じぁあ金のあるオマエなら試せるよな
調べた結果3dB故意に音量をあげており、インチキと言っているだろうが。
反論するならこれこれこういう理由でマイ電柱にすれば音量は3dBアップすると言えばいいだけのこと。
理論的に3dBアップするならマイ電柱にしてもいいけどね、ことによったら永久機関ができるから億万長者。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 09:46:02.22

>>424
他人の家で良く知らんソフトかけられてネットワークの緩いクロスでぴたりと当てられるほどの耳ではないｗ
クロスが高いのかそれとも緩いのかは知らんがまあまあ上の方まで混ざってる音はしてたが。
そもそもそのシステムに興味無かった。一聴していらねって思ったからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 09:46:50.46

>>368
>時分で身銭を切って試したものしか語らない
語っている内容は空耳の典型だから、嘘でたらめ。
空耳の言うことが通用するのは相手が空耳か、付き合ってくれる人だけ。
ちゃんとした耳と、知識を持っている人なら、馬鹿にされるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 09:52:26.95

>>430
100-5khzかー。1ユニットに5オクターブ半は条件厳しくね？ｗ
素材任せにワイドレンジにするより、ユニットサイズに合わせた適正なレンジに納めた方が結果的に良さそうだけどな
あ。マンガーなら200以上全部行けるんだっけ。一度しか聞いたこと無いけどあれは良いものだった。忘れてたわ。今度買って試そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 09:54:10.34

>>434
できたら…の話しね

敢えて厳しい条件を出してみた

まぁ拘りすぎるのはよくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 10:49:21.78

https://ailovei.com/wp-content/uploads/2022/01/21_R-1.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 12:07:51.99

>>433
自分が糞耳だという可能性は全く考えないのか？
色盲が居るように音色音痴も居るそうな
決めつけて精神勝利で生きているから何事も上手く行かず負け続けるのだ
馬鹿者め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 12:10:12.80

40Hz未満はジャズクラにはノイズだろう
ごく特殊なものを除いて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 12:15:03.07

200Hzより上っつーと、マンガーはもとより古くはコンデンサー型、プレナー型、ジャーマンフィジックと色々あるが
何もコーン型ウーハーと音色的に繋げるのが一苦労も二苦労も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 12:19:45.62

オーソドックスなダイレクトラジエーター型だとYGやエストロンは100〜2.5kはスコーカーが受け持っている・・・・
ってかあれらは2way＋スーパーウーハーじゃね？
逆にゴトーやYL、エールってあたりはオクターブごとにユニットを区切ってあてがい、ネットワークの代わりにチャンデバ使ったマルチアンプドライブが基本
ただその場合ウーハーがな
コンクリートホーンはスゲェ難しいのねん
理屈通りに作ればいい音が出るってほど趙の都やないんだがなや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 12:23:30.91

基本2wayにスーパーウーハーとスーパーツィーター足して4wayにしちまったのがタンノイのキングダムやら、JBLのエベレスト
西湖のtower7も2wayだが、お金さえ払えば特注で18インチサブウーハーとスーパーツイーター付けてくれるんじゃね？
半分オーダーメイドみたいなもんだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 12:55:17.04

みなさんすごいな。クラとジャズの両方が成立するシステムを持っているなんて。
自分は結果的にクラ用、JAZZ用、POPS（ロックも含む）用で3システム構成になった。
部屋の3辺にスピーカを配し、聴くシステムで自分が移動するという、ある意味病気。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 13:24:15.82

3セットなんて持てないしインシュとケーブル交換でなんとか間に合ってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 15:26:10.26

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■デュアルモノパワーアンプ「AMP」
Silver : 1,650,000円→1,815,000円
Black : 1,815,000円→1,996,500円

■ストリーマーDAC「P1」
Silver : 1,540,000円→1,694,000円
Black : 1,694,000円→1,863,400円

■ネットワークプレーヤー「D2」
Silver : 467,500円→514,250円
Black : 511,500円→562,650円

■オールインワンオーディオシステム「M1」
Silver : 1,980,000円→2,178,000円
Black : 2,178,000円→2,395,800円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 15:31:29.43

10万以上の値上げをされるとさすがに冷める
金持ちには関係ないんでしょうけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 18:39:14.63

>>442
弦楽四重奏とピアノ独奏を同じシステムで聴いてるなんて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 18:41:51.24

>>437
>自分が糞耳だという可能性は全く考えないのか？
全く考えない、
MY電柱が放送された時、単に音量操作のインチキなのでは？と調べたらインチキだった。
その場に居合わせたコメンテータもMY電柱の方が音が大きいと指摘していた。
目を瞑り神妙に聞いていたマニアは音が根本から違うの大合唱、空耳（くそ耳）の典型。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 19:01:59.30

どなたさんもこなたさんも
クソ耳ゆうより不便耳
どんなにがんばったって原音とは似ても似つかぬ音しか出ないのは自明の理です
それを補ってくれるのがヒトの耳でありその聴覚聴力を司る脳でしょ脳内補正でしょ

それなのに >>432 （だけじゃないけど
＞クロスが高いのかそれとも緩いのかは知らんがまあまあ上の方まで混ざってる音
こんな間違った誤差の大きい脳内補正しかできない未熟さ哀しさよ

まあ訓練を積めばどんなシステムだって正しく快適に聴こえるようになるだろうから
諦めないで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 19:14:20.56

>>448
よい脳内補正には、よいデザインとよい質感
よい皿だと料理が上手くなるようなもの
そう考えると価格が上がるのは仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 19:43:03.28

＞重低音って40hz未満
とかﾄﾝﾁﾝｶﾝゆっちゃってるしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 19:49:14.84

>>448
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ書くやつ
理屈はいっちょまえだけど信頼に値しないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 19:52:08.56

100hzが重低音って思ってるヤツに対して言ったんだが？
どこがとんちんかんやねん
振動レベルを重低音というのなら30hz未満だ。
ロクハン24個並べて悦に入ってるようなヤツに何言っても無駄だろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:09:51.16

>>405
ショートならカナレ
長く引くならベルデン

というのがプロケーブル理論らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:12:37.31

ごめんカナレは俺理論だったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:13:58.06

俺は100Hz以下を大口径ユニットで受け持たせて重低音再生に使っているみたいなことは書いたが
100Hzを重低音と言った覚えはないんだが？
ところで俺の部屋は25hzに定材波が残っているのでその付近まで低音はフラットになっている
空気振動はとても軽く皮膚を撫でるように伝わってくる

また書くがクロスを気にするなら何Hzで切ろうが関係無いのでフルレンジ一発だけで勝負するしかないし
更にこだわるならプレーナー型しかない
既に書いたが両方経験済みだ
クロスに文句言ってる奴は一度プレーナー型を自宅に入れてみるべきだ
セッティングにはかなりシビアだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:16:27.49

ハイエンド系のレビューでよく使われる「オーディオファイル」って言葉が
文脈から明らかに「オーディオファン、オーディオ愛好家」を意味している
ことに首を傾げていたんだが、Philia（フィリア：熱愛者）の系列で、Audio-Phileか、
と突然分かった。だったら、「オーディオフィル」の表記にしろよ、ださいなあ、
と思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:31:12.38

>>456
どうでもいいけど
ファイルがださい、その理由は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:46:29.95

アポジーのディーバはマジで購入しようかとかなり真剣に聞いたけどね。
クロスが全部悪いとも言ってないし、昔と違ってデジタルチャンデバでで切ればユニットが重なるのは1オクターブもない
問題はクロスの場所だと言ってるのに全然話聞いてないのな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:54:07.14

>>458
何Hzで切ろうが関係無いと書いたはずだが？
良くできたクロスを気にするならコーン型のデメリットも気になるはず
だからプレーナー型をお勧めしたわけだ
別にハイエンドローエンドが伸びていない物でも良さは楽しめるはず
そこはフルレンジと同じだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 22:18:37.57

クロスだけで音聞いてるわけじゃねえしな
つかフルレンジで聴いてるなんて一言も言ってないし

プレーナーは俺の好みにあってはいるが致命的に特定ジャンルが苦手だ
大型システムを複数置けるだけの豪邸に住んでりゃ別だがdiva置いたらほかは無理だと判断したので諦めた。クラシックしか聴かないのであれば買ってたかもな。

今は別のアプローチから構築してる
一定の水準であることは最低限だがその上はアプローチ次第だと思うわ
何度も言うがクロスがダメなんじゃない。その場所が問題と言ってるだけ
勘違いすんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 22:55:00.55

>>457
Phileのカタカナ表記の通例が「ファイル」じゃなく「フィル」だから。
例えば、フィルハーモニー【philharmony】、ネクロフィリア【necrophilia】、
ペドフィル【Pedophil】、ネオフィリア【Neophilia】。
「オーディオファイル」なんて表記じゃオーディオ愛好家は無教養だと思われるよ。
デジタルフォームの「オーディオ・ファイル」【Audio file】と紛らわしいしね。

まあ、別にカタカナ表記は発音記号じゃないので、いいっちゃいいんだけど、上述の理由から
ダサい、無教養、って感じがする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 02:08:51.60

>>461
単に発音（

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 02:22:58.98

単に発音（fail）”米国・英国とも”にあわせただけでめくじら立てる必要はないのでは
カタカナ表記ではなぜかビブロフィルなんてのが一般的みたいだけど、むしろそれがどうしてなのか逆に知りたい
bibliophiliaという語源に遡った形もあり、それはビブロフィリアだから、おれたちはギリシャ語〜ラテン語にも通じてるぜと自慢したくて、強引にフィルと日本で流行ったのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 02:36:25.02

ｋｈｋｈ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 02:36:41.22

ｊｊｊ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 02:36:55.11

ううう

ハイエンドオーディオを買うのは金の無駄 2

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