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五代目円楽一門会★3

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/12/01(木) 07:32:54.06
五代目円楽一門会★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1664864415/
2022/12/01(木) 07:39:27.88
萬橘はきょうから浅草に出るぞ
2022/12/01(木) 15:55:29.89
笑点の枠を失っても、円楽一門会は潰れはしないと思うな
ここに所属していれば、定席に出れないにしても
落語家として一応公認されるというメリットは大きい
芸協行っても食えない奴は食えないという現実は同じ
4重要無名文化財
垢版 |
2022/12/01(木) 17:22:20.52
>>2
993重要無名文化財2022/12/01(木) 07:00:00.34
萬橘はきょうから浅草に出るぞ

2重要無名文化財2022/12/01(木) 07:39:27.88
萬橘はきょうから浅草に出るぞ

人の書きこみをコピーする低能児
5重要無名文化財
垢版 |
2022/12/01(木) 17:37:27.64
>>3
円楽の名前にいつまで効力があるか
笑点も危なくなってるし
2022/12/01(木) 23:01:38.86
文化庁長官…
好楽もっと評価されるべき勢としては
ちょっとさみしいけどめでたいな
2022/12/01(木) 23:05:37.25
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f47de098d5a3e407b4695e72c33c7e44e16aca95

文化庁は1日、文化活動で優れた功績を挙げた人や団体に贈る2022年度文化庁長官表彰に、歌手・俳優のジュディ・オングさん(72)、落語家の三遊亭好楽さん(76)、料理研究家の土井善晴さん(65)ら86人と6団体を選んだと発表した。14日に都内で表彰式を開く。
2022/12/01(木) 23:07:49.70
受賞者が楽しいメンバーで何よりだよ
2022/12/02(金) 13:58:44.38
円楽師のお別れ会
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202212020000849.html
2022/12/02(金) 14:31:33.81
円楽の死をどこまで引っ張るつもりか
もうすがるものがそれしかないとはいえ
2022/12/02(金) 14:56:22.48
どこまでって…まだなくなって2ヶ月だろ
2022/12/02(金) 14:56:39.80
七代目円楽を早く作らないと、ご本尊のない宗教みたいになってしまうぞ
2022/12/02(金) 15:02:48.07
候補は楽生、王楽、伊集院か
伊集院が一番マシと思えるところが泣ける
2022/12/02(金) 23:05:43.08
楽太プロデュースの落語会に対して好の助が怒ってるな
2022/12/02(金) 23:20:52.38
前座プロデュースの落語会って楽太のことだったのか。
2022/12/02(金) 23:44:23.05
物心両面の支柱を失って統制が取れず、末端まで勝手やりだしたか
このサークル活動もいよいよ限界かな
一応プロの落語家を自称できるメリットはあるんだがな
2022/12/03(土) 00:10:29.11
今のガキらーって常識しらねーからな。そりゃ怒るだろうや
2022/12/03(土) 00:29:35.11
面白そうだけどな
2022/12/03(土) 00:56:58.15
楽八がいいね押してんなw
面白くなってきた
2022/12/03(土) 01:00:50.50
まあ円楽の威光が使えるのも数年だろうし好きにさせれば?
2022/12/03(土) 01:03:27.61
匂わせツイートみたいなのしまくってるのが女々しいな
2022/12/03(土) 01:18:13.08
前座主催ってありえんのか?
2022/12/03(土) 01:30:47.78
主催はまめかな
プロデュースが前座?よくわからんな
2022/12/03(土) 01:48:20.88
まめかなって六代目の会社でしょ?
2022/12/03(土) 02:10:19.75
生前は師匠が許しているという
後ろ盾があって居られたのに
なくなった今、伊集院の立ち回り次第で
一門クラッシャーになりかねない。
助力を請われたとき、一線を引くなり
釘を刺すなりできたろうに。
師匠なき今もうどうでもいいんだろうな。
2022/12/03(土) 03:29:17.08
横浜にぎわい座 新春特選演芸会(円楽一門メイン分)

1/2 圓橘、マギー司郎、愛楽【仲入り】竜楽、ニックス、萬橘、楽大、楽花山

1/3 鳳楽、堺すすむ、ぜん馬【仲入り】好楽、母心、全楽、朝橘
2022/12/03(土) 06:32:43.31
なんかたけし軍団思い出したわ。ポンコツの集まりで
たけしの収入、知名度で緩くまとまっていたけど
たけしがおかしくなったらあっという間に崩壊した
28重要無名文化財
垢版 |
2022/12/03(土) 06:46:59.37
円楽お別れ会に瀬古も出席したんだな
若い頃はよく瀬古と兄弟だと言われるほど似ていた
2022/12/03(土) 07:09:18.68
伊集院の動画出てるけど深読みしたくなるな
円楽門下と伊集院の関係性とか笑点メンバーとの絡みとか
2022/12/03(土) 07:48:31.10
萬橘が浅草でトリを務める夏丸の歌謡ショーにもバック要員として出ていたのを見ると、客員の立場って大変だなと思った。
2022/12/03(土) 07:56:07.87
最初はネタだと思って笑ってたけど、伊集院マジで円楽狙ってたりしてな
テレビラジオの仕事先細りだし、十分稼いだから金より名声欲しくなるお年頃
方正も、元々おバカタレント嫌で、もう十分稼いだから名声が欲しくなって落語に行ったんだろ
2022/12/03(土) 08:04:41.70
>>31
方正の場合は年取った時の事を考えての転向ではと。
やはり落語の支持層は高齢者だし、落語ならバラエティの絡み要員に呼ばれなくても寄席や落語会で仕事ができる。
2022/12/03(土) 08:17:40.16
上方落語協会は、最初方正の加入反対したんだろ
これが先例になって、売れないお笑いタレントが大挙して
参入してきたら、ただでさえ食えないのに困ると
芸協が円楽党の吸収をかたくなに拒んでる理由と一緒
2022/12/03(土) 08:45:26.11
>>31
それはないだろうな。まわりが許さないよ。
35重要無名文化財
垢版 |
2022/12/03(土) 09:12:56.55
円楽はまともな弟子を育て上げることができなかったのがまずいよ
好楽のほうはちゃんと弟子を育てたのに
2022/12/03(土) 12:26:17.31
>>21
何人かの妙なツイートの意味がようやくわかった
匂わせとかクソだせえな
言いたいことあるならハッキリ本人に言ってやりゃいいのに

実力はあっても、いまいち売れない理由ってこういうとこにあるんだろうな
2022/12/03(土) 14:08:27.13
なだめるようなツイも出てきたな
2022/12/03(土) 14:29:00.56
>>31
無理なのは伊集院本人が一番わかってるだろう
そんな馬鹿じゃない
2022/12/03(土) 14:32:37.52
上下関係を言うなら、好楽師匠が出演を了承した時点で楽太の勝ちだな
これ以上、下っ端がうだうだ言うことじゃない
萬橘師匠まで出るのには驚いたけどな
2022/12/03(土) 14:32:54.18
今見たら消えてる
総領まで批判しておいて消すなら書くなよと思うが
ダサすぎて楽太の方を応援したくなる
2022/12/03(土) 14:33:21.97
>前座プロデュースの落語会って? それに出る総領も上の人も企画する人も頭おかしいよ。 もっと他のやり方があるだろうに。 無法地帯だね。
>https://twitter.com/kakkou1982/status/1598635054120722432
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/12/03(土) 14:53:54.79
一番弱い立場の楽太がお願いしたから、伊集院も出る気になってくれたんだろうが
伊集院に落語を続けさせるのは六代目の願いの一つ
それを実現させるために泥をかぶってまで頑張った楽太は偉い
2022/12/03(土) 15:00:46.48
でもあのメンバーじゃ結局両国寄席+伊集院ってだけよな
2022/12/03(土) 15:01:11.42
>>42
伊集院はトークだけで落語やらん
2022/12/03(土) 15:22:46.61
一太郎は年相応の貧相なおっさんになったな
あのタイプは地道に人前で落語を続けてたら
もしくは声優でそこそこ売れっ子だったら
まだまだ若見えイケメンをキープできたろうに
46重要無名文化財
垢版 |
2022/12/03(土) 16:31:45.93
一太郎は父親のお別れ会の前日にも釣りに行ってる辺り(誉め言葉で)マジの大物かもしれん。
伊集院もラジオで「フットワークが軽い」と評価してたし親譲りで本当は優秀なんだろうな
2022/12/03(土) 17:14:16.73
>>41
伊集院は客呼べる、だけど他の円楽の弟子たちは対面があるから
伊集院呼びたくない、仕方ないから対面なんか気にしなくていい
前座の楽太くんが動いたというとこだろう
好楽にしてみりゃ、お客さん来るなら
こまけえことはどうでもいいじゃねえかってことなんだろうにちいせえ奴だな。
2022/12/03(土) 17:23:48.59
変なプライドが結局いつも邪魔してるよな
協会にしても
49重要無名文化財
垢版 |
2022/12/03(土) 17:30:49.69
売れない芸人は香盤だけがプライドだからなあ
2022/12/03(土) 17:58:59.81
歌丸師が真打ち昇進に関して抜擢で昇進させないで
ひたすら順繰りで昇進にこだわったのがよく分かる
2022/12/03(土) 18:19:54.90
一太郎のように
金の心配がないのは羨ましい
2022/12/03(土) 18:32:35.35
円楽一門会自体が、5代目円楽の意地プライドでできたものだからな
圓生が死んだ時点で圓窓たちと一緒に落語協会戻ってれば
5代目円楽、楽太郎、好楽ももうちょっと楽に生きていけたのではないか
変な意地は弟子たちにも受け継がれている
両国寄席とかいう貸しスタジオを寄席と言い張る悲しさ
変な意地がなければとっくに解散だよ
2022/12/03(土) 18:39:28.82
好楽はこうやって弟子のやりたいことを認めてやらせてあげるから、弟子がのびのびしてる。伊集院も自分が落語家時代に色々やったけど楽太郎が許してくれたというのがあるから受けたんだろう。
兄弟子が弟弟子の足を引っ張るなよ。
54重要無名文化財
垢版 |
2022/12/03(土) 19:01:21.15
まだ鳳楽好楽円橘は幹部の風格あるからまし
この3人が退くと弟子すらいない真打が大半になって誰もまとめる人がいない
2022/12/03(土) 19:20:36.52
>>47
最後の弟子として入ってきたのが円楽と伊集院が親密になっていったのとほぼ同時期だから頼るのは分からないでもない

全く知らんけど楽太って付けたくらいだし相当かわいがってたんだろうか
2022/12/03(土) 19:46:14.00
萬橘は円楽伊集院の会に円楽の指名で出る予定だったから
こういう会が組まれたら出るのは自然かな
2022/12/04(日) 03:50:17.62
>>40
例の人のTwitter?
2022/12/04(日) 07:05:27.26
楽太君の面倒は誰が見るんだ
空気の総領弟子や名ばかり真打の兄弟子たちが見てくれるのか?
そこまで言うならカッコウが見てやれよ
2022/12/04(日) 07:22:07.08
好の助のTwitterか、消したのは。
60重要無名文化財
垢版 |
2022/12/04(日) 07:25:17.83
>>46
円楽親子は良くも悪くもドライな関係だなあと思った
2022/12/04(日) 07:29:41.59
萬橘師は結構気配りの人だな。浅いで出番なのにトリの夏丸歌謡ショーにもバック要員として立ってるし。
62重要無名文化財
垢版 |
2022/12/04(日) 08:10:33.78
萬橘は口は悪いが心は優しいぞ
小痴楽が兄貴と慕うのも納得できる
63重要無名文化財
垢版 |
2022/12/04(日) 09:24:05.64
萬橘は師匠譲りのメディア嫌いなのが残念
youtubeやポッドキャストで面白いキャラしてるのに
2022/12/04(日) 09:34:58.48
でもポッドキャストなど聞いてもわかるな
フリートーク的なことは得意ではない感じ伝わる
2022/12/04(日) 13:29:05.52
新ニッポンの話芸でもポジション的にはゲスト枠に近いよね
2022/12/04(日) 13:33:24.44
>>64
萬橘は案外フリートークも悪くないと思う
相方が適切であれば
ポッドキャストの天どんゲスト回や和泉ゲスト回を聞いてそう思った
2022/12/04(日) 17:04:56.74
>>64
いや、萬橘のツッコミ結構面白いよ
2022/12/04(日) 17:23:42.27
結局、集客力は伊集院>>>円楽党全員だからな
円楽の総領弟子なんか落語好きでも知らんだろw
自分の面倒すら見切れない兄弟子たちが前座の面倒なんか見るわけないし
2022/12/04(日) 18:03:12.23
伊集院を頼りたい層と、それが嫌な層とで別れてるんだろうなとは思うよ
それ伊集院ひとりのせいにしてもなあ
2022/12/04(日) 18:08:48.66
伊集院の話を無理やり出す奴は、
伯山の話を出す奴と同じで煽り芸しかないかまってちゃんだろにw
2022/12/04(日) 22:10:41.31
>>69
このスレにも、
伊集院に触れたい派と
触れたくない派がいて、
関係者のなかで誰よりも
存在感があるから仕方ない。
2022/12/04(日) 22:22:14.99
別に触れたくないなら触れないでもいいが、
じゃあ、何か一門を活性化させるネタ他にあるのかと
円楽の総領弟子のツイッターのフォロワー数の話でもするか?
2022/12/04(日) 22:29:55.62
楽生師の落語は力強くて好きだけどな
2022/12/04(日) 22:43:42.53
立川流スレもあいつは食えるあいつは食えない論議ばっか
落語ファンが一番気になるのはその点
2022/12/04(日) 22:55:30.76
好楽が一番幸せっていいな
76重要無名文化財
垢版 |
2022/12/04(日) 23:02:42.71
やめさせた手前もあるし円楽一門会からしたら伊集院なんて封印した呪いみたいなもんだろ
2022/12/04(日) 23:06:30.94
呪われてても、はかいのつるぎの攻撃力は無視できない
つい装備したくなるのが人情というもの
円楽のいない一門会などドラキーに瞬殺される勇者なのだから
2022/12/04(日) 23:53:11.71
落語家は売れてやる!みたいなガツガツした人少ないのかも。下手に食えるだけに。漫才、コントなんかちょっと売れてもバイト辞められないみたいだし。
79重要無名文化財
垢版 |
2022/12/05(月) 01:29:16.43
円楽一門の落語家はカフェや居酒屋で30〜50人集めて2席みたいな会もよくやってるようだが
ギャラいくらぐらいなのか
2022/12/05(月) 07:12:20.49
日本橋で楽生さん達の落語会行ったことあるわ、カフェスペースだったけな、あれよかったわ!帰りに皆で客を見送りしてた、こうゆうの大事だよね。また行きたいわ
2022/12/05(月) 07:27:20.53
日帰りだと乗り物地獄だろうけど、色々なところに旅に行けるのは羨ましい
82重要無名文化財
垢版 |
2022/12/05(月) 08:26:36.53
他の人も書き込んでたけど王楽チャンネルで一門の落語一席まるまる聞きたいな。
全員が全員萬橘みたいにネットNGって訳じゃないだろうし
2022/12/05(月) 09:25:48.30
>>82
正月に両国いくしかないよ
2022/12/05(月) 10:48:16.85
>>78
そこはブラック師も書いてたな
寄席芸人志望の人は売れようとする欲がない
2022/12/05(月) 11:27:22.83
>>78
何なら売れないくらいが良いみたいな変な美学まで持ってる奴いるからな
2022/12/05(月) 12:42:19.01
『入金』こそが噺家にとっての客観的な成績表だとなぜ分からないのか?
2022/12/05(月) 14:51:02.47
と素人が申しております
2022/12/05(月) 14:57:04.09
逆にここにプロがいたら笑うわ 
2022/12/05(月) 15:12:49.41
オレは生まれてこの方50年以上ずう〜っっっっと素人やってんだよ!
謂わば素人のプロだ!
2022/12/05(月) 22:08:36.67
王楽が笑点に助っ人しに行ったってよ
2022/12/05(月) 22:18:58.63
親子同時出演は木久扇木久蔵以来?
2022/12/05(月) 23:20:00.24
2代木久蔵が通常回の大喜利にでたのって木久扇の代役のときだけじゃないの
93重要無名文化財
垢版 |
2022/12/06(火) 06:23:28.81
元旦の特番の師弟大喜利や特大号での共演はあってもレギュラー大喜利では初じゃないかな<親子共演
94重要無名文化財
垢版 |
2022/12/06(火) 07:02:07.60
一門会初の助っ人?
2022/12/06(火) 12:37:08.78
お別れ会、好楽の締めの挨拶がつまらないので驚いた
つまらないのは落語だけじゃないのね
2022/12/06(火) 13:10:39.35
このタイミングで王楽代演か
少しはあった新メンバーの可能性が消えた?
2022/12/06(火) 13:56:47.66
好楽は、別に楽太郎にたいして愛着ないんじゃないか
もちろん、仲悪いとか嫌いってわけじゃないだろうけど。
余所から移ってきた外様だからかな
小遊三師が死んだら男泣きに泣きそうだが
2022/12/06(火) 14:12:56.93
とむが真打になるそうだが、なんと武道館で真打昇進披露公演をやるんだってさ!埋まるのか?
2022/12/06(火) 14:24:23.62
>>97
そんなことないだろ
直後の両国では色々思い出を語ってくれてたよ…
2022/12/06(火) 14:24:45.81
三遊亭とむ、来年7月に真打昇進 高座名は春風亭小朝命名の錦笑亭満堂に 24年1月に武道館で真打昇進興行
https://news.yahoo.co.jp/articles/b57a0ad83fe8ccbdbfe2007864bf0efe5f0c069a

円楽一門会で初の三遊亭以外の亭号だな(好の助の時は横槍が入って実現できなかったが)
2022/12/06(火) 14:25:49.29
好の助の時とは全然違うだろ
2022/12/06(火) 14:26:26.21
変な名前になるんだな
2022/12/06(火) 14:33:18.49
とむって6番弟子?
5番弟子はどうなった?
2022/12/06(火) 14:34:27.20
香盤だと鯛好を抜くことになるのか
何のリリースもないみたいだが
2022/12/06(火) 14:35:58.29
小朝は好楽とは叔父甥の関係にあるのかな
多少の義理があるのか知らんが
落ち目の円楽一門会によくつくしてくれるな
圓生襲名して一門会率いればいいのに
2022/12/06(火) 14:38:56.09
おかしな改名させられて可哀想
2022/12/06(火) 14:42:55.64
三遊亭名乗ってほしいよね…。小朝の弟子も本当は三遊亭にしてほしかったんじゃない
2022/12/06(火) 14:44:19.48
圓生襲名って?小朝が?
2022/12/06(火) 14:51:58.64
小朝は円楽にも接近していたよな
好楽王楽親子に加えとむにまで一肌脱いでいる
何の魂胆もなく一肌脱ぐような人かな
一時期、圓朝襲名しようとしていたと噂されてたし圓生狙ってるのでは
落語協会では干されてるみたいだし
110重要無名文化財
垢版 |
2022/12/06(火) 15:09:31.54
小朝は自分の弟子には埋もれてた亭号(五明樓、蝶花楼)を名乗らせてるのに他人の弟子には
自分の考えたオリジナル亭号かよ
2022/12/06(火) 15:11:39.66
とむって自称「人気ある」ってことだけどホント?
「おったまげたー!」ってやってた頃に俺の中で1、2を争うつまらない落語やられて以来できるだけ避けてたんだけど、たまに出会うとそんなこと言ってたりするんで
2022/12/06(火) 15:21:47.66
好楽が彦六一門を抜けて5円楽に移籍したとはいえ
縁と義理を大切にする世界
若い頃世話になったとかあるのかな、それととむとの縁
この人も6円楽同様かなりの世話好きなんだろうと推察
いかにも落語家の名前である三遊亭じゃないほうが
落語の枠にとらわれずにいち芸人として飛躍できる
そんな判断か?
6円楽があの世で良い顔してなさそうだ(笑)
2022/12/06(火) 15:26:02.34
小朝が考えたオリジナル亭名のほうが、マスコミ的にはネタになるし、
本人も枕に使いやすいし、他の協会の反感も生まない
九蔵で学習したのだろう
114重要無名文化財
垢版 |
2022/12/06(火) 15:29:13.17
円楽同様小朝もプロデューサーっぽくなってる
2022/12/06(火) 15:30:39.52
まんどう、で良いのかな?
2022/12/06(火) 15:37:24.97
>>109
邪推が過ぎる、あんたゲスやね
2022/12/06(火) 15:46:33.46
名前は三遊亭斗夢でよくね?
118重要無名文化財
垢版 |
2022/12/06(火) 16:35:17.09
とむって元々は小朝に弟子入り志願してたんじゃなかったっ
119重要無名文化財
垢版 |
2022/12/06(火) 17:01:26.21
>>111
え?今両国寄席で笑いの量なり1、2じゃない?
120重要無名文化財
垢版 |
2022/12/06(火) 17:05:31.66
>>111
え?今両国寄席で笑いの量なり1、2じゃない?
121重要無名文化財
垢版 |
2022/12/06(火) 17:43:59.22
しかし抜かれた鯛好は兄弟子として立場無いな
年齢も年齢だから焦りもあるだろうに
2022/12/06(火) 17:51:27.35
伊集院のギャグに苦笑で報いる総領弟子
これ見たらピリピリ感半端ないな
無名ポンコツ集団なりにプライドはあるようだ
https://www.youtube.com/watch?v=g9sH9ihLgZU
123重要無名文化財
垢版 |
2022/12/06(火) 17:54:49.78
>>97
馬の時も歌丸の時も追悼番組では明るく務めていた好楽が思わず涙を見せた
これだけでも弟弟子として慕っていたのはわかるよ
2022/12/06(火) 18:24:28.77
>>121
とむはピン芸人時代があって芸歴が長いから。。。で納得させてると思う
2022/12/06(火) 18:44:05.42
>好楽師匠以外だと圓楽党全体を見てもとむが一番テレビに出てるんじゃあるまいか?
2022/12/06(火) 19:07:45.46
現役の弟子でなく辞めた弟子が一門の紹介か
ほとんど面識ないだろうに
伊集院も「てめーらが情けねーのが悪いんだよっ」って思ってそう
2022/12/06(火) 19:17:37.63
伊集院もよく話を受けたな。あぁいうところであぁいうことするのはやらないタイプだと思うけど。
2022/12/06(火) 19:27:17.08
>>121
鯛好は真打昇進拒否ったんだよ
2022/12/06(火) 19:33:57.86
一太郎の扱いに伊集院が困っててジワる
伊集院の「このあと壮絶な跡目争いが始まる」ってギャグ微苦笑でスルー
一門会全体でも物凄く困ってるんだろうな
2022/12/06(火) 22:41:04.32
>>127
おかみさんに頼まれたら断れんだろう
2022/12/06(火) 23:17:56.48
>>114
小朝のプロデュース業は円楽より先だろ。
六人の会(小朝・正蔵・花緑・志の輔・鶴瓶・昇太)や大銀座落語会のプロデューサだったんだし。
2022/12/06(火) 23:19:55.93
鯛好さんだって来年2月で二つ目10年でしょう
なら同時昇進でもいいんじゃないかと思う

とむは小朝案件みたいだから
一緒に昇進はムリということか

なら、今年鯛好さん、来年とむで良いと思うけど
林家九蔵襲名といい、好楽師も疑問なことするな
2022/12/06(火) 23:44:27.15
>>132
>>128
2022/12/06(火) 23:48:29.66
>>128
そんなことできんの?
金がない、とか自分の実力じゃまだ早いとか?
披露目やったらラジオ聴く時間がなくなるからとかだったりしてな
135重要無名文化財
垢版 |
2022/12/07(水) 01:56:28.06
>>98
まあ過去電気グルーヴが
初の武道館ライブした時は
武道館小ホール仕様というキャパ2000人のステージ作った事があるからそのくらいなら
とむの人脈フル活用すれば大丈夫じゃね
武道館の予約は基本マスコミ経由でしか
予約出来ないんでかなりのバックアップもあるだろうし
2022/12/07(水) 02:40:39.71
武道館は予約を入れるのも厳しいから
スケジュールを発表できた時点で
勝算か太い客がついてないと無理。
ttps://dailyportalz.jp/kiji/how-to-do-live-performance-at-Nippon-Budokan
137重要無名文化財
垢版 |
2022/12/07(水) 05:35:19.68
とむは事務所がエイベックスだから武道館くらいは余裕
2022/12/07(水) 06:52:36.69
どこのSNSにもコメントする「はたけんじ」
2022/12/07(水) 08:53:41.70
予想以上に大型昇進になりそう とむ
福島アナも絶対来るし
2022/12/07(水) 08:54:40.52
>>127
それちょっと思った
どうしてだろうと
2022/12/07(水) 09:56:23.68
伊集院の挨拶のやつ前に書き込もうとしたら規制されたんだよな
>>127
動画ラストで伊集院と昇太たい平宮治が並んでるとか、伊集院が円楽の弟子の名前を把握仕切れてないとか、色々と意味深だ
2022/12/07(水) 10:06:25.02
無駄に深読みしすぎ
2022/12/07(水) 10:24:01.94
>>137
いざとなったらエイベ所属のアーティストいくらでも呼べるしなw
この勢いなら笑点レギュラーもあるかも
2022/12/07(水) 12:57:34.02
お別れ会の時の伊集院は白伊集院なので外用に作ったんだろ。
もう少し若い頃の伊集院ならオムツして放尿しながら司会引き受けてたんだろうけど。
2022/12/07(水) 14:29:22.81
伊集院は好太郎とか年上の弟弟子を相当イジメたとか言ってたな
もちろん、ラジオ用に多少誇張してるんだろうけど
アナウンサーパワハラでラジオ降板するとか
相当わがままそうだからなあ。デブは基本わがままな奴多いし
伊集院を知る円楽一門もあまりいい思い出ないんだろ
2022/12/07(水) 15:03:47.90
また適当言ってるよ
2022/12/07(水) 16:50:00.66
伊集院の仲の良い(いつでも連絡取れる友人関係の)落語家が一太郎と三平という時点で
ヨイショとか落語の上下関係とか全く向いてないよな
2022/12/07(水) 17:40:33.70
>>147
志の輔
2022/12/07(水) 18:26:38.15
>>145
気まずかったとは言ってたけど
いじめたまでは
2022/12/07(水) 19:13:07.49
小朝と言えば、なぜ「六人の会」には五代目円楽一門会の噺家がいなかったのだろう?
芸協、立川流、関西がいて円楽一門会だけいないのは不思議だ
小朝が声をかけなかったのか、声をかけたけれど断られたのか
2022/12/07(水) 19:25:30.42
>>147
竹丸と仲良いのでは
2022/12/07(水) 20:22:36.07
>>150
黒円楽とは落協前座同期で仲良かったのにな。
2022/12/07(水) 20:39:09.32
>>145
馬の葬式のときに好太郎と楽春だったかな、とは飲みに行ってるから仲は悪くないはず。
2022/12/07(水) 20:44:26.53
>>153
年下の兄弟子として相当失礼なことしたのに
兄弟子として立ててくれたって好太郎のこと持ち上げてたな
対して、同じ年上の弟弟子の楽松のことは半分冗談ではあるけど悪く言ってたなw
2022/12/07(水) 23:16:02.28
六人の会を小朝が自分で仕切りたかった
楽太郎を誘って仕切られるのが嫌だったんじゃねえ?
2022/12/07(水) 23:25:35.29
6人の会って円楽居なかったんだっけ
もういろいろとごっちゃになってる
2022/12/07(水) 23:44:19.22
だから小朝は胡散臭いんだよな
ほんとに楽太郎と仲良かったのかと
最近、円楽一門会にやたらコミットしてるのは
圓生狙ってるのではとの憶測も邪推とまで言えまい
2022/12/08(木) 04:15:59.78
六人の会もそうだけど小朝がコントロールできるのは後輩までだからな。プロデューサーとしての腕は博多を成功させた円楽が上。
でも落語家としての腕は小朝の方が上なのだから恥じる事はないのにな
2022/12/08(木) 07:07:11.89
鳳楽にはもうやる気がないし、緩やかに好楽一門会が主流になるんだろうね。
2022/12/09(金) 10:17:39.11
好楽師が(プロデュースや対マスコミ宣伝で)頑張りすぎると別の意味で心配だ。
2022/12/09(金) 12:11:41.58
有限会社トミックって師匠の会社か?
2022/12/09(金) 12:43:06.00
とむの武道館お披露目はすごいな
これは次期笑点メンバーが決まってるのかも
2022/12/09(金) 13:25:39.02
小朝、鶴瓶、正蔵、昇太、志の輔、花緑
2022/12/09(金) 14:07:50.70
>>162
山田くん勇退でとむが座布団運びになるのか…
2022/12/09(金) 14:11:25.50
そういえば若手大喜利でとむの着物の色は赤だな
2022/12/09(金) 14:18:52.93
漫才界で使い物にならなかった奴が
ここなら食えると落語界に行く
方正しかりナベアツしかり
しょせん、数百人固定客いれば売れてるとか言われる世界だからな
2022/12/09(金) 15:51:21.08
方正やナベアツみたいにバカ売れしまくってなお使い物にならない扱いされるのかよ
ほとんどの芸人が一発屋にすら成れないというのに
2022/12/09(金) 16:07:49.19
落語は、市場規模的にはテレビより数段ショボいといわれる演劇より
さらに小さいからな。寄席はせいぜいキャパ300人。
それすら満員にできず平日はガラガラ
大阪でも落語は漫才に比べて客呼べないから著しく地位が低い。
経費が掛からないからギリギリやっていけてるだけ
しかし、とむのゴリ押しは吉と出るか凶と出るか
正直、落語もビミョーだし、大喜利を見るにテレビタレント的にも
全く面白くないから凶と出る気がする
169重要無名文化財
垢版 |
2022/12/09(金) 16:46:12.23
>>168
意外と吉と出ると思う。
2022/12/09(金) 21:27:01.93
>>163
まんま「六人の会」じゃねーかw
171重要無名文化財
垢版 |
2022/12/09(金) 21:30:00.45
話題性だけで持ち上げられると高座がボロボロだったとき悲惨。鯉斗とか
とむはお笑い芸人だったから一応喋りはソコソコ
肝心の落語はパッとしないが
2022/12/09(金) 21:58:39.83
しかし、武道館て
そんなタレント性どう考えてもあると思えんのだが
金出したのはエイベックス?
まさか円楽一門会にそんな金あると思えんが
2022/12/10(土) 00:48:05.43
前座 楽太 でTwitter検索したんだが
なんか変な奴ではあるっぽいなw
174重要無名文化財
垢版 |
2022/12/10(土) 04:06:51.66
末高斗夢時代の人脈もあるし色物枠で前の事務所(ホリプロ)の先輩のバナナマンとかスピワゴとか総動員する算段なのでは?
元ホリプロが昇也が真打昇進した時、ホリプロの号泣とかX‐GUNとか色物で出したし結局芸人崩れが最強になっちゃう
2022/12/10(土) 07:46:23.04
糞詰まらねえ末高ごときが抜擢真打昇進武道館で披露目かー
俺も落語家になろうかなーって漫才師大量発生しそう
2022/12/10(土) 09:28:49.41
老舗の両協会と違って、円楽一門と立川流は天狗連だからな
こういうのもありえるんだろう

でも「ヘタクソは真打ちにするな」と言って落語協会を脱退した圓生師匠が激怒しそうな事案だなw
2022/12/10(土) 09:33:02.69
志の輔談春兼好萬橘まで天狗連と言うならもうめちゃくちゃよ
入門して修行してるんだからプロだよ
178重要無名文化財
垢版 |
2022/12/10(土) 10:04:39.17
>>176
ブランドに弱い日本人
2022/12/10(土) 10:45:01.05
>>177
修行内容にもよるけどな
 
芸協の交互枠に呼ばれる~常連かが
一つの目安になるかな
2022/12/10(土) 11:04:00.12
>>179
それが目安なら修行内容関係ないじゃん
誰がどんな厳しい修行したかなんて我々には知りようがない
2022/12/10(土) 12:28:31.85
協会至上主義ってまだ生き残ってるんだな
クソジジイ感あって好きよ
2022/12/10(土) 14:37:12.46
今の市場規模で見ると噺家が多過ぎる
極小規模のちょっとしたバブルだな
さて
これから淘汰の時代が来ますよ〜
大変ですよ〜
2022/12/10(土) 16:33:17.53
>>168
寄席はあくまでも噺家にとっての勉強の場
寄席の高座に上がるだけでは飯は食えない
ある程度名前が売れた噺家はホール落語で稼ぐ
笑点のレギュラーになると何が美味しいかといえば、ホール落語に客が集まること
2022/12/10(土) 16:44:15.04
今落語協会とかだと、人数が逆ピラミッドというか、前座が少なくて困ってるらしいから、人数は淘汰されるかもね
真打ちの平均収入も500万とか600万とか言われてるから、前座時代の苦労とかを考えるとワリの良い商売ではないかも
リーマンに比べると自由なのは自由なんだろうけどねw
2022/12/10(土) 17:00:18.60
年収は良くてもなんの保証もない自営だし
2022/12/10(土) 17:07:11.04
地方出身なら地元でそれなりに食わせてもらえるし
良楽師匠とかそんな感じで
志の輔師匠はそれより少し有名な人で
地元が大袈裟に持ち上げてるだけだと
昔落語に詳しくない時は思ってた
2022/12/10(土) 17:07:24.00
年金とかどうなってんの
国保だけか
好楽の本読んでたら脳梗塞で倒れた兄弟子柳朝は
要介護者になって奥さん大変だったらしいな
2022/12/10(土) 17:23:22.02
車椅子の大楽師匠独身は
2022/12/10(土) 18:26:51.82
身体が動けば少々噺忘れても受け入れてくれるし
極端に言えばタヒぬ寸前まで働こうと思えば働ける
身体が動けばな
2022/12/10(土) 19:12:17.42
税理士とかと一緒だね
本人頑張ればボロボロでも定年はないしついてきてくれるお客もいる、だから引退時もわからない
2022/12/10(土) 20:40:15.03
落語家はインボイス制度直撃だろうな。
2022/12/10(土) 20:56:21.35
そもそも祝儀出すもらうに領収書ないんでしょ?どうなってるんだろ?
2022/12/10(土) 21:08:22.05
>>191
ツイッターで反対タグ付けてる噺家、何人かいたな。
2022/12/10(土) 22:01:57.36
祝儀を過小申告して捕まる奴が出て来そう
2022/12/10(土) 23:59:58.51
祝儀は渡す場合も貰う場合も多いだろうけど、ほとんど簿外にしてそう。めっちゃ貰う人はめっちゃ渡してるだろうから長期的にはトントンだったりして。
2022/12/11(日) 00:54:18.66
地下のオーディオルームで
空の祝儀袋が見つかった人のことかな
197重要無名文化財
垢版 |
2022/12/11(日) 09:28:23.16
>>98
所属事務所繋がりで古坂呼べるし、R1時代のツテで大物芸人結構行けそうだがな
2022/12/11(日) 09:30:03.19
圓楽一門会のインタビュー集読むと、幹部は楽太郎とそれ以外ではっきり断絶があるし、真打も古株はなんか諦めてる感じがあって、一門の閉塞感が伝わってきた。
落語家団体の統一を訴えてるかどうかで楽太郎派かどうかを見極められるし。勝手に飛び出した、一番の弱小団体が大同団結を訴えるというのはお笑いでしかないよね。
2022/12/11(日) 10:49:35.27
>>198
三國志の蜀みたいなもんで、一番弱小して資産も人材も枯渇しているところが「漢皇室の再興」という盛大な看板を掲げて(本質をよく理解していない連中の)判官びいきを買おうとしている。
200重要無名文化財
垢版 |
2022/12/11(日) 11:38:37.41
>>196
正蔵のことかw
2022/12/11(日) 12:03:40.24
>>199
圓楽一門はなんだかんだで古今亭と並んで保守本流なのは事実だと思う
人と違うことをやれの柳家は基本的に革新派

まあ個人個人では色々あるが
2022/12/11(日) 13:12:27.79
8年で自動的に真打になるのが保守本流ってのは笑い話にもならないよ。
203重要無名文化財
垢版 |
2022/12/11(日) 14:43:49.89
三遊亭で元気なのが好楽系と円丈系というのもな〜
2022/12/11(日) 14:57:53.04
>>202
そうかなあ?
志ん生圓生のイメージが大きいけど
戦前の落語家は若くから売れた人が多いよ
圓生みたいな極端な晩熟はほんとに例外
2022/12/11(日) 15:29:35.22
圓楽一門会で売れてる真打がどれだけいるのって話で。
売れてるから抜擢真打の話がかかるわけでなくて、ところてん方式に上がってるだけだから。

本来は馬円楽が圓生になって、鳳楽がそれを継いでいたのだろうけど、飛び出した時点でそんな未来はもうなくなってるんだよ。それがわかってるから死んだ楽太郎以外の幹部連中は大人しい。

圓生の本流自任といえば円丈を思い出すけど、あそこも新作派ばっかりで正直どうなのと思うけどね。
2022/12/11(日) 16:09:49.50
小さんだって文楽だって空気が継いでるし
一太郎が円楽継いだってかまわんわな
元ピン芸人くずれの武道館襲名披露とか一門会必死だなとしか思わん
2022/12/11(日) 16:35:28.72
武道館で真打ち昇進披露は
とむより弟子の桃花のほうが向いてるだろうけど
とむで成功させたほうがプロデューサーとしての力を
誇示できると考えたのかな
208重要無名文化財
垢版 |
2022/12/11(日) 16:49:05.60
志ん生、小さんや彦六は本流っぽいところが残ってるが圓生は本流が絶えた
円丈や円窓のところもなんか違うからなあ
2022/12/11(日) 17:02:04.08
>>207
まともにやれば武道館なんて大変だし、そんな無茶なことを「愛娘」にはやらせないだろ>小朝
他人のとむだからいろいろ遊べるんでしょw
2022/12/11(日) 17:06:56.31
小朝は名前つけただけだろ?
なんで披露目全体を指導してると思ってるんだ?
211重要無名文化財
垢版 |
2022/12/11(日) 17:31:51.99
プロデュース業もやってるから興行まで関わってると考えてしまうな
2022/12/11(日) 17:58:42.55
今の状況なら何か派手なことをやった方がベターだ
武道館で披露でも前座プロデュースの落語会でもいいから

というのはそれなりに合理的だと思うけど
2022/12/11(日) 18:00:23.73
>>208
古今亭も文楽も本流がどうとかいう感じじゃないし…
2022/12/11(日) 18:10:50.75
ほんと、漫才の世界からイキのいいの連れてきて
5、6年修行させて真打にした方がいいよ
これはマジでそう思う
落語家なんてM1でいいとこまで行ってる芸人たちより
お笑いIQ相当低い。ピン芸人として全く花開かなかったとむが
抜擢真打昇進武道館で披露目だからそれを証明している
2022/12/11(日) 18:40:25.22
王楽の他に笑点に出れそうな真打ちいるのか
216重要無名文化財
垢版 |
2022/12/11(日) 18:47:14.32
萬橘兼好だろうな
2022/12/11(日) 18:55:08.89
12月の笑点の助っ人枠が全員2世の予定だったか
2022/12/11(日) 18:55:45.95
笑点、王楽よかったな
案外ハマるんじゃないか?
2022/12/11(日) 19:01:24.97
王楽は若手大喜利経験者だからね
2022/12/11(日) 19:12:03.74
>>214
抜擢じゃないぞ
221重要無名文化財
垢版 |
2022/12/11(日) 19:46:35.29
鯛好が抜かされてるけど、とむは2011年入門と考えればめちゃくちゃ早くないか?
末高斗夢は確かに寒かったけどテレビによく出てたし吉澤ひとみや相武紗季と交際疑惑あった(俺はそれで知った口)
一応当時から知名度は高かったような
222重要無名文化財
垢版 |
2022/12/11(日) 20:37:26.11
>>217
25日は一太郎か
2022/12/11(日) 20:40:11.66
>>204
確かにそんな傾向はあるかも
芸協の六代目春風亭柳橋とかね
224重要無名文化財
垢版 |
2022/12/11(日) 20:47:16.10
一太郎は今日、笑点直後の「ちびまる子ちゃん」に出演したらしい
2022/12/11(日) 20:49:49.44
>>100
将来弟子を取ったら
ぜひ錦笑亭笑錦で

三遊亭遊三、三笑亭笑三、笑福亭福笑、蝶花楼花蝶みたいに
2022/12/12(月) 03:11:32.53
おぼんこぼんにねづっちか。
ナイツやU字工事なんかも呼んでほしいな。
2022/12/12(月) 08:06:31.82
地方周りの果てに、そこに根付いちゃった弟子もいるから、そういう人達は合流なんてなんのメリットもないね。
田舎にいるからこそのオラが街の落語家なのに、今更出たこともない寄席に下っ端で出てもいいことなんてない。
そういう弟子は楽太郎関係には全然いないというのがこの一門の特性だ。
2022/12/12(月) 12:15:15.66
>>215
愛楽「俺も真打!」
2022/12/12(月) 12:16:41.89
>>210
系譜上は従兄弟弟子。
2022/12/12(月) 14:26:59.43
一門会の二つ目のスケジュール見ると
結構ぎちぎちに詰まってるな
もちろん、ほとんど日銭レベルの細かい仕事なんだろうけど
なんだかんだ新卒サラリーマンくらいは収入ありそう
やはり、一門会に所属していれば、一応落語家として公認されるメリットはでかい
2022/12/12(月) 16:49:17.91
三遊亭兼好師、落語協会員だって

情報元:古今亭菊之丞師のツイッターより
232231
垢版 |
2022/12/12(月) 17:00:21.91
この投稿ね
https://twitter.com/kikunojorakugo/status/1602158421838811137
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/12/12(月) 18:03:00.69
微妙に和むネタだな
2022/12/12(月) 19:03:29.38
好楽系の売れっ子は芸協にいって、それ以外は地元密着の天狗連みたいな落語家になっていくのかな、天狗連との区別をつける必要があるから一門会という枠組は残る、みたいな感じで。
2022/12/12(月) 19:20:22.41
兼好なら協会も欲しいだろうな
2022/12/12(月) 19:22:25.57
そうそう。一門会所属の落語家はアマチュアじゃないよっていう
コンセンサスを、まがりなりにも他の協会からも得られていることは重要
一門会はなんだかんだいって三遊亭の本家本元だからな
237重要無名文化財
垢版 |
2022/12/12(月) 20:33:36.46
円楽一門会と言えばあの円楽の弟子かとすぐにわかって信用があるからな
シカゴや羊之助あたりとの大きな違い
2022/12/12(月) 21:28:01.36
もう次の世代には通じないよ。
5年後に笑点がやってなくても全く不思議じゃないもの。

枠組は残すと書いたけど、本当に枠だけが残るだけで実態はより悲惨になるだろうね。
239重要無名文化財
垢版 |
2022/12/12(月) 21:32:33.91
何人か退会してるようだがどういう理由なのかね
2022/12/12(月) 21:39:47.60
ちょい気になったので有名落語家が入門してから何年で真打になったか調べてみたけどなかなか興味深いな
談志が10年は有名だと思うが、それ以外の真打でもプラス数年で昇進している
揉めたとか言われてる10人真打のときの木久扇が12年くらい?
今の基準だとみんな早いな
売れてたのに遅いのは芸協の歌丸。17年くらいかかってる
241重要無名文化財
垢版 |
2022/12/12(月) 21:49:10.01
昔は落語家少ないから年2〜4人の真打のペースで10年ちょっとで上がってる
歌丸は一旦廃業状態だったのが大きい。同時期の芸協は小円遊は13年、梅橋が15年
2022/12/12(月) 21:56:49.86
どう転んでも三遊亭の本家本元は一門会
だから、好楽は是が非でも円楽、できれば圓生も誕生させたいと思っているのだろう
2022/12/12(月) 21:58:16.69
>>240
木久扇は1959か1960(三木助のとこに小はんと同じくらいに入った)で1973だから13年前後12年かもしれんな
歌さんは一回クーデター起こそうとして破門されてるというのもあると思う(それで体裁上今輔から米丸門下に直ってる)
弟弟子の2代目金三にも抜かれてるしな(それでも15年だが)
2022/12/12(月) 22:01:54.00
後は協会は一時昇進試験やっていたからその世代は比較的早かったりする
現役だと志ん輔や才賀は8年、権や志ん橋、当代正蔵はは7年、ゑは6年、正雀や当代圓歌は5年と早い部類
2022/12/12(月) 22:03:03.13
>>244
訂正:書いたのは二ツ目昇進からの年数なので
246重要無名文化財
垢版 |
2022/12/12(月) 22:06:59.89
その後の実績を見ても一部を除いて協会の抜擢はそんなにズレた事をやってない感じ。
圓楽党は年期で4〜6年で真打とか訳わからない事やってたからおかしなことになる。
247重要無名文化財
垢版 |
2022/12/12(月) 22:21:09.27
その後も9年で真打が円楽党のルールだった
4年真打は3人か。なりたての数年は大変だったろうな
2022/12/12(月) 22:42:04.95
>>239
単純に飯が食えないだけだよ。
2022/12/12(月) 23:56:27.27
小朝とか円楽の世代は順番が詰まってて楽屋入り前が異常に長いね
今の落語協会も見習い期間プラス前座5年とかだからちょっとどうかという感じだわ
2022/12/13(火) 04:29:27.85
人数が多い分、協会の方がよほど食えないイメージあるんだよなぁ
2022/12/13(火) 14:23:56.35
さすがに会費は取ってないんだろ?
会にとどまるメリットは薄いがデメリットもない
なぜ退会するのか
2022/12/13(火) 14:35:14.04
会費を取らないなら、一門会はどのように運営されているのだ?
2022/12/13(火) 14:39:16.86
>>252
社団法人にしてない同好会サークル活動だから
最低限の活動費は、円楽が自腹切って出してたのかな
死んじゃった今、誰が出すのか
誰も出さないとなるといよいよ…
2022/12/13(火) 15:07:22.16
円楽無き今一番稼いでるのが好楽と仮定して
その次は誰や?
2022/12/13(火) 15:19:31.43
>>253
何も知らない馬鹿キター
256重要無名文化財
垢版 |
2022/12/13(火) 16:46:46.77
>>254
兼好萬橘王楽とむあたりじゃないか鳳楽も隠居みたいだし
2022/12/13(火) 18:11:19.83
>>256
その中で誰かが映像で顔を売らないと一門はもたない
2022/12/13(火) 19:09:36.65
5代目円楽の最後の弟子、好楽の息子
受賞歴もNHK落語新人大賞を取ってるし
アピールポイントが多いということでは王楽が
一番わかり易いと思う 
2022/12/13(火) 19:21:42.79
>>256
100人くらいの落語痛が唸るオッサンと
中年になり若さがなくなった二世の元イケメン
絶望しか感じないメンツだな
m1でそこそこいったのをヘッドハンティングするか
イケメン俳優でセリフ覚えのいいのを連れてきて
適当に3~4年くらい修行させて二つ目アイドルで売り出した方がいいわ
2022/12/13(火) 19:40:57.07
とむは普通におもしろいけど。
2022/12/13(火) 19:45:59.29
好青年を外人枠でどこかへ売り込めば
2022/12/13(火) 20:19:16.97
売り込むも何もない
好青年かなり売れてる
2022/12/13(火) 20:20:05.76
>>258
そんなにたくさん売れる要素あってあと何を頑張れば売れるんだろうな
2022/12/13(火) 20:20:58.42
>>252
任意団体なんだっけ?
収益事業があれば税務署に届ければいいけど、会計するほど金の出入りあるんかな
2022/12/13(火) 20:25:50.23
>>262
もっと映像に売り込みすれば
スウェーデン人なら庭師の村雨さんの方が世間的に有名じゃね
2022/12/13(火) 20:35:04.32
>>263
なんか二流感あるよね?そんなことない?
2022/12/13(火) 20:46:16.35
>>266
こっちがききたい
2022/12/13(火) 21:09:41.83
おまえらにとって「売れてる」ってどういう状態なんだ?
俺が考える「売れてる」って、広く顔が知られてるって意味だから
円楽そこからだいぶ落ちてせいぜい好楽が基準なわけだが。
落語痛のジジババが唸る落語がうまい落語家じゃ意味ないんだよ
そんなもん落語協会に掃いて捨てるほどいるんだから
円楽級のスーパーエースを育てなければ一門会は終わりだ
2022/12/13(火) 21:57:02.58
おまえら
とか言う奴と話したくないわ
2022/12/13(火) 22:07:05.57
>>259
落語聞いたことないでしょ君
2022/12/14(水) 01:27:32.80
二つ目ならヒモ卒業できるぐらいが売れてる
2022/12/14(水) 04:09:40.53
協会至上主義の糞爺うぜ
2022/12/14(水) 05:26:39.98
>>268
脳みそ沸いてそう
2022/12/14(水) 11:58:16.75
ごちゃんじゃおまえら或いはおまいらはデフォ
275重要無名文化財
垢版 |
2022/12/14(水) 13:07:17.84
>>259>>268って笑点観ただけで落語家を知った気になってるニワカだろうな
2022/12/14(水) 16:57:58.56
しかし、錦笑亭満堂って、ますますアマチュア臭くなるよな
名古屋とかで勝手にやってそうなw
一門会の源流は6代目圓生で、正当な三遊亭の本家本元なのに
こんなわけのわからない名前つけるなよ
2022/12/14(水) 17:21:52.87
小朝の道楽に付き合わされて可哀想すぎる
三遊亭斗夢じゃだめだったのかよ
2022/12/14(水) 18:30:17.02
新しい亭号ができるときって多分いつもこんな感じで文句言われたんだろうなと思う。
2022/12/14(水) 18:33:11.88
めでたいことにケチつけるやつって野暮天っぽくて好き
2022/12/14(水) 18:43:11.66
とむ関西のが人きそう
2022/12/14(水) 18:43:50.16
あともうとむって呼べなくてさみしいんで
満堂ってかいてとむって読むことにしよう?
2022/12/14(水) 19:03:16.97
6代目圓生の権威を大事にしろよ
一門会のレゾンデートルだろ
もはや一門会に残されたのは三遊亭の本家本元ということしかない
2022/12/14(水) 19:45:43.68
小朝は自分の弟子たちにも春風亭を継がせてないからな、理由はよくわからんがw
284重要無名文化財
垢版 |
2022/12/14(水) 19:57:18.02
とむは本名だし今後、芸人として全然違う名前で生きていくのもアリだと判断したんじゃね?
それでも個人的には三遊亭こうもりの芸名が一番合ってた気がするけど。
蝙蝠は日本ではめでたい動物だし(柳家小蝠は名跡)お笑いと落語どっちつかずの嫌みも込みでw
2022/12/14(水) 19:57:19.88
>>282
何様か知らんけどくっそ偉そうで笑う
2022/12/14(水) 19:57:27.49
稲荷町のやりたい放題
287重要無名文化財
垢版 |
2022/12/14(水) 21:21:15.51
とむは今日の笑点特大号を見ていて思ったが、意外と司会も出来るし、大化けするかもな。満堂として
2022/12/14(水) 21:48:32.68
>>282
圓生と圓楽一門会は全然関係ないよ。
圓生が分裂時に作った落語三遊協会とは関係ない証拠に、関係者が亡くなったりするまで円楽党とすら名乗れず、大日本すみれ会とかいう謎の名称を名乗る羽目になった。

鳳楽なんかはそれが分かってるからこそ、いかに自分が圓生が気に入られていたかというしょうもないエピソードを繰り返すんだな。
今や、圓生の直系なんて取ってつけた理屈しか一門会には残っていない。
2022/12/14(水) 22:21:35.78
>>288
そりゃないだろ、いくらなんでもw
圓生のわがままに付き合わされた一門会が
今さら圓生とは関係ないとかふざけんなよって話だろw
圓生と関係ないなら6代目円楽に意地悪せず落語協会に戻してやれよ
290重要無名文化財
垢版 |
2022/12/14(水) 23:26:54.46
ひとつ問題なのは圓生が死んで圓窓や圓丈が協会に戻った時、自分の弟子に対し圓楽が「協会に戻りたい奴は戻れ」の一言があったかだな。
ほとんど意味をなさなかったけど、談志は協会を出る時全員に意志を聞いてるし、揉めたけど協会に戻れた奴もいた。
圓楽党に脱退者がいないのを忠誠心と見るか恐怖政治と見るかで変わる気が。
291重要無名文化財
垢版 |
2022/12/15(木) 00:05:25.03
>>290
ブラックはスパイとして協会に残されたんだっけw
2022/12/15(木) 04:40:43.28
鳳楽が円生を継ぐんじゃないのか
さすがに年齢的に厳しいのかな
2022/12/15(木) 06:40:00.74
>>289
実際に小さんが圓楽に詫びて戻れと声をかけてるよ。それを圓楽が断った。だから今更戻れないのはしょうがないでしょ。

他の直弟子は圓生夫人の仲介でこの時協会に戻った。円丈の著書によると、最晩年の圓生は圓楽と仲違いしてたそうだけど、圓楽側の証言がないので鵜呑みにはできないが、葬儀の際の揉め事や、新団体に三遊亭を使えなかったことから見ても、圓生の意志をついで一人残った圓楽というのは、圓楽党が言い張ってるだけってのは事実だね。
2022/12/15(木) 06:48:13.70
>>291
小さんに「弟子は師匠の下にいて支えてやるもんだろ?」と言われて有無を言わさず除名されたって話だな>ブラック(当時立川レフチェンコ)
2022/12/15(木) 06:54:54.86
圓楽と圓生は関係ないことにしたい
だけど一門会を落語協会に戻したくない
円丈さんあまりに欲張りすぎ
ご都合主義的すぎる
圓楽と圓生関係ないなら、今の一門会に全く罪はないのだから
全員落語協会に戻すべき
2022/12/15(木) 07:19:52.64
圓楽が戻らないと明言してるんだから、それを無視して戻りたいと活動する楽太郎がご都合主義で、かつ師匠の面子を潰してるかな。
師匠の意志を継ぐなら孤軍奮闘、地方周りで生きていけばいいんだよ。

流石に協会は無理筋と思って芸協と合流といった所は腹黒いと思った。その辺、芸協にも見え見えだったらしく否決されてるし。

小遊三は付き合いで賛成票を入れたらしいが、心情は無理と思っていたらしいことが各種インタビューで見て取れる。
2022/12/15(木) 07:22:57.40
落語協会を割った圓生は許せない
その圓生の遺志を継いでいるから一門会も許せない
これなら理屈は通る。今の協会の立場はこれだ
遺志を継いでないなら、逆恨みなので
無条件で落語協会に戻すべき
圓生が圓楽を破門したならともかく
総領弟子という事実は変わらない
信長だって死んだら兄弟(信雄、信孝)じゃなく長男の子供(三法師)が継いだ
血筋的に総領弟子の総領弟子である鳳楽に襲名権があったのは揺るがない
298重要無名文化財
垢版 |
2022/12/15(木) 07:26:15.05
昇太「萬橘さんと兼好さんだけ欲しいです〜」
2022/12/15(木) 07:32:37.72
芸事に厳しい圓生が一太郎の真打昇進を存命中に見てたら何と言っただろうか
ひ孫弟子になるんだぞ
300重要無名文化財
垢版 |
2022/12/15(木) 07:54:17.96
裏切り者の円丈は許せない
2022/12/15(木) 08:07:31.05
一門会で、合流を主張する人達って、>>297みたいに主語がでかいんだよね。落語界全体のために大同団結すべきとか言ってる。

周りから見れば勝手に飛び出した人達が野垂れ死にするだけの話で滑稽でしかないんだけど、本人達は必死なんだよね、先が見えてるから。

だから>>297とかは実に一門会スレに相応しいレスではある。
2022/12/15(木) 08:51:09.35
レギュラー出演していたラジオ番組で談志が死んだときにこれから立川流はどうなりますかと聞かれた志らくは流れ解散ですねと言ってた
2022/12/15(木) 11:28:37.74
若竹は圓楽も大借金負ったけど、弟子も独演会ノルマを課せられるわ、使用料は払わないといけないわでキツかったみたいだね。
304重要無名文化財
垢版 |
2022/12/15(木) 11:33:30.74
鳳楽が毎月日本橋でやってた独演会止めると発表した
鳳月が真打になるまでは、何とか頑張ってほしい
2022/12/15(木) 12:16:28.81
>>304
毎月、銀座の居酒屋でやってる会ももうやらないのかな?
2022/12/15(木) 12:34:04.57
円楽が亡くなり、鳳楽・円橘・好楽も高齢で、それより下の20人ほどの弟弟子で
新たな入門希望者の受け入れ先になるような真打ってどれくらいいるのかね?
2022/12/15(木) 12:36:38.88
>>304
歳が歳だし、やっぱ調悪いのかな
2022/12/15(木) 14:20:37.21
買おうと思ったんだが誕生日会完売か
2022/12/15(木) 14:26:37.42
>>306
辛うじて王楽ってとこかな
あとは自分だけでその余裕すらないかと
310重要無名文化財
垢版 |
2022/12/15(木) 15:23:52.03
円楽の弟子ってどこ入るんだろ?
2022/12/15(木) 16:15:26.62
王楽も他と比べて多めに仕事してるように見えないが
収入源は一太郎と同じで生前贈与?
2022/12/15(木) 16:54:06.88
錦笑亭満堂
いかにも名古屋の錦や大須演芸場でやってそうなアマチュア名
2022/12/15(木) 21:25:44.64
>>308
ほぼ伊集院光目当てでは
2022/12/15(木) 21:29:19.51
楽太君すげーな
こういうスケールの大きさが大事
売れてほしいわ
315重要無名文化財
垢版 |
2022/12/15(木) 22:19:26.89
>>306
ちらほら弟子がいる真打もいるけどどうなるか
2022/12/15(木) 22:39:37.45
>>312
でも名付け親は落語界の雄、小朝師匠なんです
これだけで彼の前途は洋々です
圓楽一門なのになぜか小朝師匠ですから
小朝師匠の「オレが面倒見てやる」って心の声が聞こえてきますね
2022/12/15(木) 23:03:47.46
なんで小朝がそんなに骨折ってるのかが気になる
圓生襲名狙いなのではないかと疑ってしまう
2022/12/15(木) 23:04:24.59
>>310
円楽の弟子で二つ目以下って何人いるか分からんけど、たぶん揃って好楽の一門に入るんじゃないかな
他に何人も弟子を取れる余裕のある人いないし
2022/12/15(木) 23:12:48.15
立川流みたいに月謝制にすれば良いだろ
談志家元が亡くなって月謝もなくなったようだが別に圓楽一門がやっても良いよな
2022/12/16(金) 00:04:13.30
志の輔、談春、志らくでも月謝を取るのをやめたのに、六代目円楽亡き後の円楽一門の誰が月謝を取れるんだよw
2022/12/16(金) 00:07:28.86
楽太の落語会売り切れたか
良いことだ
2022/12/16(金) 01:23:39.57
ほんとは好の助は伊集院が出るのがおもしろくないんだろうな。
2022/12/16(金) 07:32:33.17
正式な破門ではないとはいえ実質は追放されたお方なのに弟子筋では随一の人気者
それだけなら部外者の話だが数年前から圓楽と接近して落語の二人会までやる中になったからな
それで没後も圓楽の話になると伊集院が必ずしゃしゃり出てくる
圓楽の本当の弟子から見たら面白くはないだろ
2022/12/16(金) 07:48:09.75
>>317
一門の瓦解を見据えて好楽引き抜こうと思ってんじゃないの。
九蔵の件で悪い事したとも思ってるだろうし。
2022/12/16(金) 07:53:07.06
なら、二つ目以下は楽生が責任もって引き取れ
楽太は、アニさんたち俺の面倒見てくれねえと思ったから
伊集院頼ったんだろ
2022/12/16(金) 08:00:26.68
六代目の一門の中に「俺が七代目になる」みたいな覇気がある人おらんな
良くも悪くもみんなマイペースな感じ
前座の楽太くんが唯一の例外だわ
2022/12/16(金) 08:29:55.56
>>325
伊集院に頼るのも筋違いだが
2022/12/16(金) 08:41:19.53
楽太の場合、門下変えるのは勝手にできるの?
2022/12/16(金) 08:58:38.91
兄弟子が役に立たないから前座が頑張ってるんだろ
330重要無名文化財
垢版 |
2022/12/16(金) 09:06:10.98
馬は若竹さえつくらなければ自滅せずに済んだのに
談志などは否定的な意見を示した
2022/12/16(金) 11:23:20.53
自分すら満足に食えないフリーター真打に弟子育てるなんて無理
これは一門会だけの話じゃない
他の協会も事情は一緒
落語はジジババの年金が頼りなのに
インフレ、医療費負担増、コロナ自粛かつてない逆風
2022/12/16(金) 11:29:41.81
伊集院が一歩引いてお旦に徹してくれるなら
楽太の選択は(一門にとっても)大成功なんだが
どう転ぶかな
333重要無名文化財
垢版 |
2022/12/16(金) 12:26:31.95
円楽党が潰れるのは間近だな
2022/12/16(金) 12:39:45.00
>>323
そりゃそうだろ落語での縁は切れてるのに弟子面して圓楽も容認してたんだからな
他の弟子にとって嬉しいわけがないよ
でも人気者だけにジリ貧の圓楽一門にとって利用価値はあるからな
難しいねえ
https://hochi.news/images/2021/06/13/20210613-OHT1I51289-L.jpg
2022/12/16(金) 13:03:06.66
法的には、社団法人じゃないサークル同好会だけど
昇進だの仕事のあっせんだの事務作業の経費は掛かるわな
今までは、円楽の事務所、まめかなが負担してたのかな
確かまめかなは、リストラして社長一人なんだよな。
円楽一門会は風前の灯火と考えていいかな?
となると、>>231のツイートとかシャレじゃなく真顔で見ちゃうよな
人気実力ある落語家だけ他団体に逃げ出す
2022/12/16(金) 13:49:40.94
>>333
おまえまた来たのか
潰れるしか言えない糞ジジイ
337重要無名文化財
垢版 |
2022/12/16(金) 14:50:14.04
>>325
残念ながら楽生は絶望的に人望がない
楽花山も楽生門下から円楽門下に移った
338重要無名文化財
垢版 |
2022/12/16(金) 14:52:30.73
>>231
ただの洒落じゃん
2022/12/16(金) 16:13:02.08
>>3334
で三遊亭とむの真打名「錦笑亭満堂」は春風亭小朝が命名
著名人にすがらないと生き残りは厳しいのかも

おめでたい話
https://ameblo.jp/koasa-blog/entry-12778310895.html
ご存知の方もいらっしゃるかもしれませんが、先日、好楽兄さんと真打昇進並びに新しい芸名発表のツーショット会見をしたばかり
新しい芸名は錦笑亭満堂(きんしょうていまんどう)です
命名したのは僕なんですけど、いい名前でしょ👍
満堂っていうのは大入り満員の状態のことで
錦は金とイコールで最高のものを意味しますから
わかりやすく言えば満員のお客様を最高の笑いでもてなす人ということになります
この名前、姓名判断でも抜群に良いみたい
もし弟子をとることになれば新しく錦笑亭一門が誕生するわけですからね
来年真打に昇進したら、自分でも話していた通り唯一無二の噺家になって落語界のために思いっきり暴れて欲しいな
今さらですが、いい師匠に弟子入りできて本当に良かったね😆
2022/12/16(金) 16:54:00.18
小朝が圓生襲名して一門会を率いればいい
圓楽では大した名じゃないから本人が断るだろうが
圓生なら心が動くかもしれない
2022/12/16(金) 17:20:39.87
伊集院を真打にして圓楽にすりゃいいだろ
実質落語活動してない一太郎が真打なんだから
圓楽(伊集院)一門会なら客はドンドンやってくるぞ
2022/12/16(金) 18:33:58.39
鯛好の真打名はたい平に命名してもらえば
343重要無名文化財
垢版 |
2022/12/16(金) 18:48:09.81
楽八の真打名は正蔵に命名してもらえば
2022/12/16(金) 21:57:09.84
>>343
なんで正蔵?
2022/12/16(金) 21:58:14.09
>>344
日本で一番かっこいい落語家だから
346重要無名文化財
垢版 |
2022/12/16(金) 22:07:57.13
全員、圓歌門下になれば良いんだよ。
同じ三遊亭だろ?
2022/12/16(金) 22:40:55.80
>>344
九蔵の件もあるし、なにしろ将来の落協会長だろ
力強いぞ
2022/12/16(金) 22:46:27.25
>>345
なわけwwww
寝言は寝ていえ。先代超えてから言え
2022/12/16(金) 22:48:31.64
>>346
圓歌師匠は元弟子とのバトルでそれどころではありません
2022/12/16(金) 23:11:23.48
一太郎もこれぐらい厳しくしつけたら立派になってたろうな
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221123-00709646-bizspa-000-1-view.jpg
2022/12/17(土) 00:50:09.86
>>334
そんなふうに思うかなあ
伊集院に紹介してもらえなかったらほぼ全員ニュースで映像流れなかったんだけど
352重要無名文化財
垢版 |
2022/12/17(土) 01:43:31.13
>>334
弟子面とか
順番から違うだろ
円楽を避けてたのに円楽は伊集院を破門した覚えがないから弟子として扱うと言って、円楽の勧めもあって落語を再開した
嫌いなのかもしれないが、伊集院を叩いても何の意味もないぞ
2022/12/17(土) 02:05:18.63
>>346
もう裁判の事で頭一杯
口頭弁論が23日に始まるし
2022/12/17(土) 07:23:32.67
とにかく単体での生き残りは絶望的という点では一致してるな。お先真っ暗。
355重要無名文化財
垢版 |
2022/12/17(土) 07:31:54.90
>>352
これが落語家としての「弟子面」でなくてなんなんだよ
圓楽が「破門した覚えがないから弟子として扱う」と言ってくれたのも伊集院がタレントとして大成功したからだろ
圓楽も伊集院が名もない一般人になってたらなら、こんな特別待遇はないよ
結局、お互いに利用し合ってたんだろ
https://hochi.news/images/2021/06/13/20210613-OHT1I51289-L.jpg
2022/12/17(土) 08:04:15.76
大日本落語すみれ会
なんであんな名称になったの?すみれってどこから出てきたの?
2022/12/17(土) 08:24:11.83
病気してからは、伊集院が弟子面してるんじゃなくて、
明らかに円楽の方が師匠面したよな
円楽の方から売れっ子の元弟子に寄って行った。
空気の弟子たちが憤っても、お前らがもっと頑張れよとしか思わんわ
2022/12/17(土) 09:23:14.56
まあ弟子であり続けるったってプロの噺家に戻る気は無いだろ
今度の誕生日の会でもトークのみらしいし
2022/12/17(土) 09:24:57.17
落語会はあのらじおとのやつだって、生きて会おうって約束だと思ってたわ
本当にやった円楽がえらいんだよ
2022/12/17(土) 09:26:36.84
結婚も報告できないぐらい距離おいてた伊集院のことをわざわざ迎えに行ったの円楽だからな
円楽から迎えに行ってんだよ何回も
361重要無名文化財
垢版 |
2022/12/17(土) 09:27:22.06
円楽党の財政は火の車じゃないのかな
2022/12/17(土) 09:43:57.13
>>356
当時、圓生や遺族との関係が悪化していて三遊の名前を使えなかった。すみれは降板前の笑点で来ていた紋付の色じゃないかな。
当時としても何だこの変な名前は、と業界内で話題になっていたらしい。
2022/12/17(土) 09:45:48.61
花王名人劇場で円丈が「国際噺家戦略」をかけたときに初めて知った>円丈が高座で落語団体の一覧のフリップ出して大日本落語すみれ会が所属者7人とかなんとか
2022/12/17(土) 11:21:45.23
>>362
勉強になった、ありがとう
2022/12/17(土) 12:18:38.98
伊集院によると六代目は落語の音源をかなり持っていたようだけど散逸しないといいな。
一太郎は馬鹿なことはしないだろうけど。

>>302
談春は、談志の直弟子(談吉)が真打になるまでは続くがその後は流れ解散でしょう。
みたいなことを爆笑問題のラジオで言っていた。
2022/12/17(土) 12:45:02.50
円楽一門両国寄席 二月 六代目円楽追善興行(◇落語協会 ◆芸協 □立川流 ■上方)
※主任根多出し
※仲入り前に「六代目思い出話」の座談

1:主任:好楽「藪入り」、ニックス、兼好、(座談)【仲入り】朝橘、愛楽、とむ、兼太郎、好青年
2:主任:栄楽「短命」、ケンメリ、好の助、(座談)【仲入り】鳳笑、楽大、◆小痴楽、楽天、楽花山
3:主任:愛楽「ねずみ」、スティファニー、楽大、(座談)【仲入り】好一郎、栄楽、◇萬窓、とむ、萬丸
4:主任:道楽「死神」、有紀天香、円福、(座談)【仲入り】神楽、竜楽、とん楽、栄豊満、好二郎
5:主任:全楽「明烏」、西ゆかり、神楽、(座談)【仲入り】とん楽、萬橘、◇丈二、らっ好、兼矢
6:主任:萬橘「濱野矩随」、陽・昇、王楽、(座談)【仲入り】鳳志、鳳笑、◇ふう丈、兼太郎、好好
7:主任:楽生「芝浜」、伊藤夢葉、鳳志、(座談)【仲入り】萬橘、楽春、楽八、真楽、好志朗
8:主任:楽之介「西行」、ダミー、楽松、(座談)【仲入り】楽春、◇窓輝、■三若、ぽん太、好青年
9:主任:小円楽「らくだ」、こ~すけ、王楽、(座談)【仲入り】楽松、好一郎、鳳笑、らっ好、萬丸
10:主任:楽麻呂「明烏」、花仙、小円楽、(座談)【仲入り】楽大、楽市、全楽、楽天、鳳月
11:主任:好太郎「町内の若い衆」、菊仙、楽市、(座談)【仲入り】円福、道楽、好の助、ぽん太、好二郎
12:主任:楽京「田野久」、マギー隆司、朝橘、(座談)【仲入り】王楽、好太郎、◇丈助、鳳月、兼矢
13:主任:兼好「お化け長屋」、ダーク広春、竜楽、(座談)【仲入り】好の助、鯛好、楽八、真楽、好志朗
14:主任:竜楽「淀五郎」、荒木巴、朝橘、(座談)【仲入り】鳳志、楽生、楽京、栄豊満、好好
15:主任:円橘「蒟蒻問答」、柳家小春、好太郎【仲入り】楽京、愛楽、楽之介、鯛好、楽花山
367重要無名文化財
垢版 |
2022/12/17(土) 12:48:18.38
>>355
とにかく伊集院は嫌い、何があろうと認めないのはわかったから
2022/12/17(土) 12:59:03.15
>>367
別に嫌いじゃないよ
そんなに好きでもないが
30年以上も距離があったのに1年前に突如、二人会だろ
奇異に感じても不思議じゃないだろ
https://yume-kukan.net/posters/Original_1621235919.jpg
369重要無名文化財
垢版 |
2022/12/17(土) 13:59:04.90
>>368
円楽が追い先短いと悟ったんだよ
いわば終活
2022/12/17(土) 14:49:57.40
そりゃまぁ先代圓楽が死んだら何もない一門ってのは本人が分かっていたろうし、笑点の人気も先細りで、楽太郎自身、使えるものは何でも使いたかったんじゃないのかな。伊集院出しゃばりすぎとかいってる人がいるけど、現時点では伊集院にとってのメリットは皆無でよくやっていると思う。
2022/12/17(土) 15:19:56.94
自分の先が短いのも分かってたし一門をどうにかしないといけないと思ってたんだろ
ただあまりに早すぎた
372重要無名文化財
垢版 |
2022/12/17(土) 15:23:23.70
伊集院がどうやって円楽と関係を修復して二人会までするに至ったか?を説明されても、もし円楽が生きていて目の前で説明しても認めなさそう
2022/12/17(土) 15:35:42.56
>>368
この会って当初の予定では円楽が伯山にもオファーしよとしてたそうで、伊集院に確認したら「それだけは勘弁してください」って拒否ったそうなんだよなw
結局、円楽が元気なうちに伊集院と伯山は和解できなかった
2022/12/17(土) 15:58:07.54
新旧楽大のツーショット
これもなき圓楽の努力のたまものだよな
https://pbs.twimg.com/media/E3w8ocfVgAEcthF.jpg
2022/12/17(土) 16:16:50.82
>>373
志らくなんか伯山に散々といじられてるのにな
「体はでかいのに器は小さい」典型的な男みたいじゃないかw
2022/12/17(土) 16:32:28.67
伊集院はテレビラジオばかりでステージに上がるのも稀だ
レア度高いから余計に注目される
377重要無名文化財
垢版 |
2022/12/17(土) 16:36:28.60
>>375
はあ???
調子に乗るな!
お前が誰だか知らんが、お前は絶対ない
2022/12/17(土) 18:30:50.35
>>377
とにかく伊集院は大好き、何があろうと異論は認めないのはわかったから
379重要無名文化財
垢版 |
2022/12/17(土) 18:51:03.94
>>375
器の小ささでファンから支持されてるのだから
伊集院はあれで良いと思う
2022/12/17(土) 20:57:47.93
>>379
だから圓楽亡き後にいろいろと一門から利用されてるのも腹が立ってるんじゃないの
まだ亡くなって間もないから伊集院も付き合ってくれてるだろうが、これからもとなると鬱陶しいよな
誰かも書き込んでたが伊集院にメリットはないんだから
381重要無名文化財
垢版 |
2022/12/17(土) 21:22:27.38
>>380
嫌でも一周忌までは我慢すんじゃね?
二人会の義理はそのくらいの大きさだと思う
2022/12/17(土) 21:27:50.49
伊集院は落語に対して相反する気持ちがあってグルグルしてるから周りから動かさないとどうにもならんのじゃないかな
何故か前座の楽太が動かすポジションになっちゃったが
相性が良かったのか楽太が筋良いとかなのかわからんが
2022/12/17(土) 21:29:42.51
>>368
ブラジャーのあと居酒屋で命令されて
漫談だけど伊集院も一門会出てるんで
30年の距離とかいうが、落語やってなかったってだけだぞ
2022/12/17(土) 21:31:14.17
元々伊集院のファンで、伊集院の師匠だから楽ちゃんとこ行ったってのも弟子にいるらしいのでちょっと責任を感じてそうでもある
2022/12/17(土) 22:22:34.81
結局、圓楽が後継者を育てなかったから今の混迷があるんだよな
立川流なんか談志亡き後、10年が経過しても志の輔・談春・志らくと人気者が健在なんだから
圓楽一門の10年後は暗い未来しか考えられないよな
2022/12/17(土) 22:38:33.27
>>382
晩年の円楽に近かった楽太からしたらかなり親しい存在だったんではないかと思う
2022/12/17(土) 22:51:56.04
後継者というとき、落語がうまい人を指すのか
円楽のようにテレビで人気を得る人をいうのか
落語がうまい人なら一門会にも結構いると思うんだよね
このスレでもよく上がる兼好萬橘王楽とか
でも、一門会はやはりテレビで圧倒的知名度持つ人が中心にいて
引っ張っていかないと資金面等で厳しい
落語うまい人なら落語協会に掃いて捨てるほどいるからな
金稼いでくれる大スターがいないと
2022/12/17(土) 23:29:30.38
>>383
先代圓楽が伊集院は落語に専念してなくって怒って追放じゃなかったかな
それなのに先代が存命中に一門会の興行に出てたら、また怒ったんじゃないの
良く出したなあ
2022/12/17(土) 23:31:12.42
>>387
萬橘なんかテレビに出れば人気者になれそうだけどな
でもバラエティー番組は出そうにないよな
390重要無名文化財
垢版 |
2022/12/17(土) 23:39:43.42
萬橘は圓丈に影響受けてるようだからな
テレビタレントにも名人上手にもなりそうな雰囲気がある
391重要無名文化財
垢版 |
2022/12/17(土) 23:44:41.03
今日雀々独演会でとむが主役よりウケていた。満堂ブレイクの予感。
392重要無名文化財
垢版 |
2022/12/17(土) 23:52:03.46
>>388
その手の話前スレだかこのスレの前半だかで散々したのにまだ出てくるか
2022/12/17(土) 23:59:01.30
2月の追善興行、主任ネタ出しで客入るんだろうか
2022/12/18(日) 00:03:01.29
黒円楽のプロデューサーとしての手腕や役割”のみ”を
知名度随一の伊集院が引き継いでくれれば、
興行面でも一門の結束でも恐らく万々歳なんだろうけどね
そう上手く転ぶかどうかは未知数
2022/12/18(日) 00:05:29.64
もうちょい長生きしてくれればなあというとこに尽きる
2022/12/18(日) 00:31:50.87
>>394
伊集院さん、俺たちはアンタを円楽の弟子とは認めない!
でも、俺らポンコツのために客寄せパンダになってくれ!
アホくさ。円楽なき今、メリットほとんどない伊集院がいつまで付き合うか
錦笑亭満堂とかいう名古屋ローカルのアマチュアみたいなキラキラネームのステマもウザい
あれコケたらいよいよ一門会は終わりなので必死なのはわかるが
2022/12/18(日) 00:43:51.36
>>384
それは今の楽大のことだね
2022/12/18(日) 00:59:00.04
>>388
追放されてない
好楽説によると案の定
先代は怒ったこと忘れてあの子どうしたのときいたという
先代が気にしだしたから
慌てて弟子が迎えに行ったら
でも本人が既に自主廃業決めてて翻意なし
2022/12/18(日) 01:01:17.15
俺が気になったのは
馬の圓楽が怒り狂うような記事を書いた立川流が誰かってことよ

他派の二ツ目をひとり廃業させ
そいつが将来伊集院光になってんのに、いまのいままでその記事かいたやつの名前が出ない
2022/12/18(日) 01:37:47.56
王楽さんのチャンネルは最近ゲストが良いな。
ねづっちみたいにバズったら1万人くらいはすぐ行きそう。
2022/12/18(日) 04:09:10.71
もっとさ、アド街のゲストとかに呼ばれればいいのに。あの番組出ればかなり有名人になれる。
402重要無名文化財
垢版 |
2022/12/18(日) 04:19:30.42
>>382
あと萬橘
お互い気難しい性格なのに意外と仲が良いんだよな
2022/12/18(日) 05:08:22.04
>>398
そんなの売れたあとにそういう事にしただけの話でしょ。
404重要無名文化財
垢版 |
2022/12/18(日) 05:42:20.98
入門4年目に「子褒め」でNHK決勝行ってるんだから、落語家としてもかなり有望だったと思うぞ
2022/12/18(日) 07:26:04.79
>>403
そうなんだよ
後付け設定で言われてもなあ
その他大勢の弟子の一人なら当代圓楽だって対応は違ってたよな
現在の伊集院の人気と知名度がなければ追悼イベントでの仕切りなんかもあり得ないんだよな
2022/12/18(日) 07:30:33.64
>>404
だから、その才能ある若手を実際には一門から追放したんだろ
落語家を辞めざるを得なくしたのは誰なんだよ?
二刀流を認めていれば落語家としても花が咲いていただろうに
2022/12/18(日) 08:30:42.61
いいねえ、この死んだこの年を数えることしかすることのない爺さんどものののしり合いw
2022/12/18(日) 09:25:24.95
結局、伊集院を追い出したのは五代目円楽でしょ
楽太郎は庇っていたが、馬の「アイツ叩き出せ!」で仕方なく。
目に浮かぶようだ
伊集院は、かばってくれた6代目円楽に義理を感じて
一門のために骨折っているのでは
2022/12/18(日) 09:44:52.04
まあでもけつまくってにげて結婚も報告しない仲だったところにブラジャーだよ

あれなんで楽太郎の弟子だったとかいい始めたんだっけ
2022/12/18(日) 12:06:03.60
>>409
1995年にニッポン放送の伊集院の番組にゲスト出演してから
2022/12/18(日) 12:35:58.14
10年前に萬橘が先代圓楽一門の本を出しているが伊集院は全く蚊帳の外だろ
「交流はあった」とか言うんだったら入れてないとおかしいだろ
‎ 485ページの大著なんだぞ

落語家―五代目円楽一門会生態録
https://pbs.twimg.com/media/FkOtCtFaAAAOE-E.jpg
2022/12/18(日) 13:05:01.91
何を争ってるんだ
2022/12/18(日) 13:09:08.63
笑点で木久蔵が黄色の着物を着るなら
王楽もピンクかムラサキの着物を着ればよかったのに
あざとくわかりやすくアピールしないとレギュラーの座getできないぞ
414重要無名文化財
垢版 |
2022/12/18(日) 13:28:23.77
伊集院ファンもアンチ伊集院も
円楽一門に必要以上に関わってほしくないって事では同じ思いだろ
伊集院にとって得がないと言うのは、そう言う意味で

俺はやりたいようにやらせてやれば?と思うけど
どうせ期間限定だろうし
2022/12/18(日) 14:34:11.66
円楽の真打弟子たちはどう考えてるの
二つ目以下の弟弟子の面倒見るなんて御免だろうし
円楽を襲名してやるという気概もないんだろ
じゃあ、伊集院に土下座して客寄せしてもらうしかない
2022/12/18(日) 16:19:40.47
>>410
だからブラジャーだろそれが
2022/12/18(日) 16:21:02.28
圓生師匠って呼ぶ!みたいなのは持ってるのよな
と思った
418重要無名文化財
垢版 |
2022/12/18(日) 16:36:26.54
>>415
伊集院をよく思ってるのと嫌なのが半々ぐらいかね
円楽一門は高座より講演を多くやってるのが結構いるから円楽云々は考えたこともないかも
2022/12/18(日) 17:05:23.84
>>415
地方周りで飯食ってる奴等は、よくてどうでもいい。地方向けの演出で正統派を自認してる場合はあんまり認めたくないという感じかな。伊集院が自分のどさ回りに付き合ってくれるわけもないし、一方で落語家じゃない伊集院にデカい顔をされると自分のイメージに傷がつく。

好楽みたいにテレビ仕事がある連中は大歓迎だろうけど、これは物凄い少数派だね。
2022/12/18(日) 17:20:53.95
じゃあ、伊集院苦々しく思ってる円楽の弟子たちは、
一太郎のことどう思ってるのだろう
一太郎を黙認では正統派も糞もあるまい
2022/12/18(日) 17:26:37.49
ここで聞いてわかることではない
2つ目以下の弟子たちの異動先がどこかで今後の方針がわかりそう
2022/12/18(日) 17:26:50.58
今は門外漢の伊集院の存在がそれほど大きいってことだろ
圓楽死去後に圓楽がニュースになるときには必ずと言っていいほど伊集院が出てくるからな
これをしゃしゃり出てきてと思うか、今も圓楽を慕ってくれてありがとうと思うかは人それぞれだろうが
2022/12/18(日) 17:34:22.05
円楽一門会の運営維持費は誰が出すのだろう
落研じゃねえんだから、学生の部費程度じゃさすがに運営できないだろう
円楽の事務所まめかなは、円楽が脳梗塞で働けなくなった時、
4人いた社長以外の正社員全員辞めてもらったって言ってたから
とてもじゃないけど負担できないよね
2022/12/18(日) 17:34:53.97
他に有名な弟子がいないだけの話
2022/12/18(日) 18:01:36.98
>>416
それは2001年とのこと
2022/12/18(日) 18:17:05.21
>>420
芸協ゲスト組3人が伊集院の事は触れても一太郎のいの字も触れない辺り一太郎は一門会でも腫れ物扱いだろう
かと言って6円楽の遺族としての顔も持ってるから無碍には出来ないし処遇には困ってると思うぞ
2022/12/18(日) 18:31:06.39
>>423
笑点メンバーの好楽が一番金がありそうだが高齢だからな
伊集院に一門に復帰してもらったら問題解決だろ
2022/12/18(日) 18:33:40.30
>>426
一太郎は実子だからな
一門にも伊集院にも「くれぐれもよろしく」と死ぬ前に言い含めてそうだよ
2022/12/18(日) 18:35:55.66
こんなに文句言われるほど一門会に伊集院は関わってないだろ。イベントにゲストで出るだけじゃん。一門会は、今までと変わらず活動するよ。
文句言ってるやつは頭おかしいぞ。
430重要無名文化財
垢版 |
2022/12/18(日) 18:55:58.29
なんか変な拘り持ってる奴が多いよなぁ
2022/12/18(日) 19:10:17.59
一門の行く先とか言ってるけど、既に両国亭の費用分担もしてない奴がいるから、とっくの昔にお先真っ暗だと思うんだよね。
2022/12/18(日) 20:23:44.19
好楽もいつまでも笑点には居られないし、早く7代目円楽を誰かに襲名させて、笑点に押し込まないと
433重要無名文化財
垢版 |
2022/12/18(日) 21:36:56.15
>>411
まだ認めないってやってんの?
本当に呆れ果てるわ
陰謀論とか好きそう
434重要無名文化財
垢版 |
2022/12/18(日) 23:24:55.58
ただの親睦団体のようなものなのに看板がなくなって運営していくのは厳しいな
本来上の人間が資金含めて引っ張るものだが鳳楽も引退気味で好楽しかいない
後の噺家には財力・カリスマ性含めて無理
予想できたこととはいえ何もいい知恵がないものな
2022/12/18(日) 23:55:05.30
同じく任意団体の立川流は談志死後も10年は持っているからな
圓楽一門がどこまでもつのかね
萬橘とかは生き残りそうだが他の噺家は厳しいかな
2022/12/19(月) 00:28:29.31
五代目=談志として、そのあとの志の輔、談春、志らくに対抗できるのが六代目だったわけで、
六代目亡き後の一門会はその3人が消えたあとの立川流ということ
相当に大変ということかとw
唯一の頼りの好楽も、もう70歳をはるかに超えてるしね
437重要無名文化財
垢版 |
2022/12/19(月) 01:36:41.67
結局ビニールハウス真打では育たない
最初期の面々は上下関係がないのもあってか特にパッとしないし
2022/12/19(月) 14:55:15.45
好楽が頼りってのもなあ
笑点出てなかったら、超地味な落語家だっただろうな
先代円楽から相当のパワハラ受けたみたいだけど
笑点のレギュラーという受けた恩恵も莫大
2022/12/19(月) 14:59:44.14
円楽さっさと復帰しろや
たい平とのグータッチ見せろや
2022/12/19(月) 15:08:24.61
イタコにでも頼む?
2022/12/19(月) 15:33:05.46
少しも早く7代目を決めねば
2022/12/19(月) 18:41:13.09
なんで一太郎待望論が出ない
圓楽師匠の御曹司様だぞ
2022/12/19(月) 19:41:16.91
なんでも何も本人が継ぐことを否定してるからな
2022/12/19(月) 19:55:07.00
一太郎は事実上の廃業状態
ネット上で見知らぬ女に絡むとかの奇行しないだけ三平よりマシだけど
2022/12/19(月) 20:29:33.31
>>444
三平師と一緒にするなよ
一太郎師のyoutube見れば分かるけど、しっかりとした考えを持った人だぞ
2022/12/19(月) 21:26:43.69
一太郎は親と違う仕事選べてる時点で
ほかのアホウボンとはちがうんだよ
真打ちになった以外はまとも
2022/12/19(月) 21:29:55.82
圓楽7は王楽にするしかないと思うけどな
だって直弟子じゃん
448重要無名文化財
垢版 |
2022/12/19(月) 21:40:25.79
三平やキクゾーとは違うな
王楽にしても親が親だから接待のように集まってたようだし
一太郎はあえて厳しい方を優先した
2022/12/19(月) 23:48:00.29
最近いくつか落語会に行ったけど、
とむの改名の件は噺家の間でも結構話題になってるようね。
m9(^Д^)プギャー派、カワイソス派、ネタになって美味しいだろ派に大別されるかんじ。
2022/12/20(火) 00:53:52.21
まあ元芸人、エイベックス所属、笑点出演とかで、妬まれてることも多そうだしなw
2022/12/20(火) 06:51:01.17
めでたいことだし、話題になることは良いことだよ
名前も数年経てば馴染むだろうさ
2022/12/20(火) 07:13:55.42
万が一、とむが売れても一門会引っ張れないわな。本人も引っ張る気などさらさらない。
5代目6代目両圓楽くらいのカリスマ性を持った人間が
7代目を襲名しないと…無理か。一門会どころか落語界全部見渡しても
そんな人いない。20年30年前に比べてほんと小粒になった
2022/12/20(火) 11:37:23.47
仮に王楽、兼好、萬橘、とむが一門会を引っ張っていくにしても上には約20名の五代目の直弟子がいるわけで
その人たちがいる以上は10年〜20年はかかるだろ。
今の圓橘会長が辞めても次は楽之介(誰それ知らん)小圓楽(千葉在住)と香盤順になるんだろうから
2022/12/20(火) 11:56:08.14
実力のある人やメディアでも売れそうに人は何人かはいるけど、そのほぼ全員が外様の一門だからなあ
兼好師より上の直系のポンコツ真打をどうにかしないとどうにも動けなさそう
455重要無名文化財
垢版 |
2022/12/20(火) 13:16:21.99
楽之介以下がしばらくパッとしないのが大きすぎる
このあたり2人ぐらいでも評判上がっていればかなり変わってきただろうに
馬円楽が稽古つけられないからと一気に真打ちにしたツケが効いてる
2022/12/20(火) 15:58:34.02
圓楽も死ぬ前に後継者を決めとかないとな
このまま一門会はグダグダしたまま雲散霧消しかねないぞ
2022/12/20(火) 16:10:16.21
立川流に合流だな
458重要無名文化財
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2022/12/20(火) 16:22:40.60
楽之介以下兼好あたりまで尻すぼみなのは数年とはいえ若竹があったのが大きいかもな
若竹はほぼ円楽一門で定席やってたようだし緊張感がない。今の両国亭は他派の出演もあるからちょっと違うだろう
若い頃の修行ってかなり大事だから
2022/12/20(火) 16:51:36.79
その若竹世代でNHK新人演芸大賞の本選まで行けたのが伊集院なので本人の資質だろ
460重要無名文化財
垢版 |
2022/12/20(火) 17:09:31.87
元々楽そうだからという動機で入門したのもありそう
それでも落協の売れてるまでいかなくとも地味ながら上手いというポジの噺家すら出てこないからなあ
2022/12/20(火) 17:25:24.03
円橘と好楽の弟子以外全滅なのが全て
王楽は馬の弟子だけど好楽の身内だしな
462重要無名文化財
垢版 |
2022/12/20(火) 17:40:18.66
馬は志願者ほとんど弟子にしたらしいからな
全楽のように立川をクビになったのを2年もたたずに真打にしたり甘すぎた
2022/12/20(火) 17:49:25.61
当時は若竹を回さなければならない件があったからな
もっとも馬自身が借金返済で営業で講演とかの仕事も多かったから若竹に出れないし
自分で寄席作っちゃったのが色々と方向性を破綻させる形になってしまったのが皮肉としか
464重要無名文化財
垢版 |
2022/12/20(火) 17:59:07.11
若竹で芸を磨いて一門を引っ張る芸人が出てくればと考えても上手くいかないもの
2022/12/20(火) 18:17:50.27
流れ解散、自然消滅の末路かな
466重要無名文化財
垢版 |
2022/12/20(火) 18:27:21.73
若竹は最大派閥の落語協会の噺家が出れなかった(一部はこっそり出たらしいけど)のが痛かった。
結局、協会分裂騒動時に指摘された「層の浅さ」で寄席が潰れる事を実証してしまった。
2022/12/20(火) 19:08:46.27
なんで自分には何の関係もない圓楽一門でそこまで熱く語れるかね
他人事の話だろ
2022/12/20(火) 19:09:13.55
鈴本にしろ末廣にしろ永谷にしろ経営者が死んで
落語興味ないのが継いだら潰れると思う
別のことに運用した方が絶対もうかるもん
末廣は相続税半端なさそうだから、経営者死んだとき
税金払うために「流れ閉店」とかありそう
2022/12/20(火) 19:15:24.11
しのぶ亭は好楽が居なくなっても続くんかね
2022/12/20(火) 19:16:59.99
しのぶ亭て会場使用料いくらくらい取ってるんだろ
2022/12/20(火) 19:27:10.21
あの立地じゃ50万かな
2022/12/20(火) 21:29:05.28
よせよ!
473重要無名文化財
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2022/12/20(火) 21:58:01.62
若竹が何とか続けばどうなったのか。ここで叩かれてるが馬の直弟子はそれなりに大変だったはず
大した修行もできず噺も覚えてないのにいきなり真打ちとして放り出された
形だけでも真打として営業で色物路線でやっていくしか道がないだろう
前座ゼロの時代にどういうことになってたか気になるが
474重要無名文化財
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2022/12/20(火) 23:50:16.30
>>473
前前スレ
397 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2022/08/11(木) 17:55:43.06
>>261
若竹を作り弟子を大量に採った時代、圓楽は3年目で二つ目、7年目で真打という独自基準を作ったが、気が短いために「お前は明日から二つ目」などと思いつきで言い出すことがあった
伊集院より1年ほど入門が早い若楽、竹楽、洋楽が居たが、3人が入門から2年半ほど経った頃、圓楽は「お前達は二つ目になれ」、そして楽大も同じ時期の入門だろうと勘違いしたのか、「楽大も」と指名
伊集院は「3人とは入門が1年くらい開いてるから早いのでは」と指摘したが、引き下がれなくなったのか圓楽が逆ギレし1年半で二つ目昇進

その2,3年後、圓楽が急に全員を真打にすると言い出す これは「客にとっては前座でも二つ目でも真打でも関係ない」という圓楽の教育方針からで、入門5,6年目で真打などという事態が起こった
伊集院は当時落語への熱意を失い真打昇進を避け続けていたが、真打より下が居ないという状況から、下を作るために真打が見習いにすら優しくするなど、上下関係の逆転現象が起こっていた

伊集院光 深夜の馬鹿力 2013年4月8日放送より
2022/12/20(火) 23:56:09.11
>>474
こーゆー性格じゃ、圓丈とは絶対に合わない罠

圓丈も馬圓楽並みにエキセントリックな面があったようだが
2022/12/21(水) 00:39:11.99
寄席は落語に愛着持つ人間が運営してるから利益少ないの我慢してやってるが
興味ないのが相続したら取り壊してマンション建てるわな
東京の地価、めっちゃ上がってるし
独演会の劇場ホールもビル建て替え再開発のついででどんどん潰されるだろう
鈴本末廣なくなったら、両協会の連中も一門会の辛さがわかるんじゃないか
2022/12/21(水) 06:59:31.90
田舎の客向けPRに真打増やそうとした考え方は理解できるけど、結局、年功序列で真打にするのって、絶え間なく新弟子が入ってこないと成立しないんだよね。
馬円楽はそれに気付くのが遅かった。
478重要無名文化財
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2022/12/21(水) 07:52:34.25
もしくは談志みたいに「自分以外は全員どうでもいい」と完全に放ってしまう方法もある。
圓楽は過保護というか一門をアピールしすぎて自滅した部分もある
2022/12/21(水) 13:03:07.05
談志並みに弟子が売れてたらなあ
圓楽亡き後一門でどれだけの噺家が世間に認知されている
立川流なら4〜5人はすぐに出てくるからな
2022/12/21(水) 15:24:58.05
4~5人でいいなら一門会でもすぐ出てくるんじゃないのw
どういう状態を「売れてる」というかにもよるが。
「テレビでよく見る」を売れてるというなら
立川流も結局志らく談春だけだからな
481重要無名文化財
垢版 |
2022/12/21(水) 15:41:06.89
京楽のあと神楽まで入門がないようだが全く希望者居なかったのかね
全員真打にした後数年間弟子を取らないのも極端すぎる
482重要無名文化財
垢版 |
2022/12/21(水) 15:45:20.29
>>480
志の輔
2022/12/21(水) 15:48:47.27
やはり、円楽を失ったのは大きい
円楽一人いるだけで他の協会も一門会に一目置かざるを得ないからな
笑点で空気の好楽じゃ明らかに力不足
2022/12/21(水) 16:02:21.63
そもそも好楽は余所者だし
485重要無名文化財
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2022/12/21(水) 16:14:52.55
全員、天どん門下に入ればいいよ
なんだよー
2022/12/21(水) 16:26:00.49
>>480
楽太郎も好楽も笑点という番組が人気だったから売れっ子なだけだからね、結局は。
単独で売れた志の輔一人にも叶わないと思う。

流派としてはどちらも成功してないと思う。継承ができなかったから。
2022/12/21(水) 17:28:35.39
馬の直弟子で黒円楽より下は竜楽、王楽以外ロクなの居ないな
2022/12/21(水) 17:35:10.88
伊集院にお願いして復帰して一門を統率してもらえよ
圓楽の2番目の弟子で、その圓楽が「破門した覚えはない」って言ってるんだから何の問題もないだろ
一太郎が真打なら伊集院なんか文句なしの真打だろ
2022/12/21(水) 17:39:12.11
>>488
やつに落語に稽古をつけられる師匠がいない
2022/12/21(水) 17:42:11.13
王楽って、2008年に新人演芸大賞とって翌年真打
そこから10年以上空白。今まで何してたって話だよな
若いうちに、一門会が総力上げてあっちこっちのメディアにゴリ押ししまくって
最終的に圓楽が元気なうちに笑点に押し込むべきだった
円楽が売り出す気なかったんだろうなあ
491重要無名文化財
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2022/12/21(水) 17:52:46.71
歌丸存命時にメンバーの長期休演で助っ人制度になればもっと笑点効果は大きかったな
2022/12/21(水) 18:22:27.40
でも圓楽の有資格者王楽以外にいる?
493重要無名文化財
垢版 |
2022/12/21(水) 18:30:37.87
円楽か好楽が休んで王楽を代演にと提案していればなあ。日テレに断られる可能性もあるが
笑点も引継ぎを考えなければいけないのに現状に満足しすぎた
2022/12/21(水) 18:56:35.75
>>490
円楽も売り出すなら一太郎か自分の弟子を売り出したいに決まってる
優しい人だったのでなかなか見切りをつけれなかった
2022/12/21(水) 19:09:26.70
そういえば好楽って真打は楽太郎より遅いのに、一門内の香盤は鳳楽の次なんだよね。
ここから見ても圓楽自身、真打促成栽培に真剣に価値を置いてなかったんだろうなとわかる。
2022/12/21(水) 19:43:38.90
王楽チャンネルで一門会に女性の噺家がいないことについて質問してたけど
竜楽師のところに入った人はなかったことになってるな
王楽師知らなかっただけ?
一花さんの質問はそのあたりを知った上での質問なんだろうなと思った
497重要無名文化財
垢版 |
2022/12/21(水) 19:46:57.76
真打ちというだけでギャラも上がるし営業メインではその方がいいという考えだろうな
地方では真打ちかどうかをまず聞かれるとか
498重要無名文化財
垢版 |
2022/12/21(水) 19:52:07.38
>>496
短期間すぎるからなかったことにしたいのかね
立川談慶も見習いで入った弟子が2か月ぐらいでやめたようが名前も顔も分からない
2022/12/21(水) 19:56:42.40
単純にプロは二ツ目からだから
2022/12/21(水) 20:22:00.88
見習い期間で辞めたらしいからノーカンでしょ
501重要無名文化財
垢版 |
2022/12/21(水) 20:33:43.87
見習いで辞めるケースは結構多いらしい
502重要無名文化財
垢版 |
2022/12/21(水) 20:44:51.49
辞めるのは見習いで辞めるから前座以降の廃業が少ないんだな
2022/12/21(水) 21:55:20.55
前座修行をクリアしてたらプロというのが大体の共通認識じゃないのかな
2022/12/21(水) 23:24:06.34
圓歌ひどすぎるな
あんなとこ入ったら目も当てられない
寄席に出れず食えなくても一門会の方がましかもしれない
2022/12/21(水) 23:24:14.91
見習い期間は弟子としてとるかを見極める期間だから
見習い=弟子ではない ということなのか
506重要無名文化財
垢版 |
2022/12/21(水) 23:31:03.83
円楽一門は和気藹々らしいから(一門勢揃いの写真でも伺える)圓歌のところは対照的すぎる
ここのゆるさもアレだがボコボコ殴られて上手くなる訳でもないし難しいな
2022/12/22(木) 07:28:37.73
>>480
>立川流も結局志らく談春だけだからな
志の輔もいるし談笑もいるぞ
圓楽一門よりは名前が売れてるだろ
若手ならこはるに吉笑、大御所なら談四楼なんか作家としても著書多数だな
2022/12/22(木) 07:38:22.31
生志や作家として売れてる談慶も忘れないでやってください。
2022/12/22(木) 07:41:02.62
>>507
談四楼はTwitter芸人としての方が有名
2022/12/22(木) 08:05:30.94
有名かどうかは別にして立川流の落語家はキャラが濃い弟子多いよな。
オタクキャラひとつ取っても漫画1万冊所持でサクラ大戦を出囃子にしてるだけのとん楽と
懐かしのスーパーヒーローが持ちネタでコミケ常連の談之助の方がキャラ立ってるもん。
511重要無名文化財
垢版 |
2022/12/22(木) 10:38:19.13
落語協会ではそういう芸人は潰されるよな
2022/12/22(木) 10:56:42.40
>>510
サクラ大戦なら芸協にも桂歌若ってのがおるな
16年前に「落語天女おゆい」ってアニメの原作者やってたけど内容が良くも悪くもサクラ大戦の影響受け過ぎだったせいかコケたけどw
513重要無名文化財
垢版 |
2022/12/22(木) 11:04:30.66
歌若は後幕もサクラ大戦の神崎すみれにしているほど
とん楽よりアニオタぶりでは上かも
514重要無名文化財
垢版 |
2022/12/22(木) 11:26:25.11
圓楽党のギャンブルキャラ=談春枠の五九楽師匠は競馬業界では有名なのかな?
2022/12/22(木) 11:44:09.93
Twitter見たけど鳳楽さんやつれたな。
516重要無名文化財
垢版 |
2022/12/22(木) 12:22:17.72
>>509
寸志を弟子にとった一点で、俺は談四楼を評価する
2022/12/22(木) 12:29:06.99
>>513
円楽一門会でアニヲタといえば最近知ったんだけど栄豊満ってのがいるみたいだなw
オタクな落語家というと古くは圓丈としん平、喬太郎が浮かぶけど最近だと吉好と上記の栄豊満は一般人が引くほどガチだね
2022/12/22(木) 13:03:34.68
円楽一門会の弟子を談志が評するなら「馬鹿は力の入れどころが違う」で終わりだろうな
2022/12/22(木) 14:10:15.01
>>514
グリチャの予想番組MC(元は競馬中継MC)長くやっているからな
2022/12/22(木) 14:40:22.82
>>507
テレビに出てるのは志の輔志らく談春だけ
談笑や吉笑は、笑点だけ見るような一般人は知らん
談四楼は、サヨ版ほんこんなので、ネトウヨ界隈で有名だがw
2022/12/22(木) 14:42:44.29
談笑は昔NHKでやっていたネットスターって番組で知った
522重要無名文化財
垢版 |
2022/12/22(木) 14:48:17.54
志の輔−ガッテンのおじさん
志らく −ワイドショーのおじさん
談春 −ドラマのおじさん
2022/12/22(木) 15:04:34.74
ほんこんと違って談四楼は立派な作家だけどな
2022/12/22(木) 15:13:09.13
落語家で「売れてる」っていっても、
テレビに出なきゃたかがしれてる
萬橘とか兼好は売れてるって言うのか?
2022/12/22(木) 15:14:15.61
誰か創作落語が映画化するレベルで売れて欲しい
奇跡は起こらんのか
2022/12/22(木) 15:14:23.20
やっぱりテレビに出ないとね今の時代売れないよ。
527重要無名文化財
垢版 |
2022/12/22(木) 15:27:37.22
映画になるような創作落語となるとまず登場人物がたくさんいないとだめだろうな
2022/12/22(木) 18:13:42.15
テレビに出ない落語家で、世間的な基準で『売れてる』と言えるのは一之輔くらいかもね
2022/12/22(木) 18:19:41.59
ひとりでホールと名がつくところを満員にできるとなると
知名度比で考えたら破格に儲かるはず
2022/12/22(木) 18:21:07.37
あんまり露出せずに落語だけで食べてけるよって認知されはじめたのは実は談春が赤めだか連載してたあたりじゃないかな
若手のロールモデル的には白酒かなと思う
2022/12/22(木) 18:53:56.79
>>523
著作だけで30冊近くあるからな
自称「落語もできる作家」はシャレだけでなないよな
ネットでイキルだけのほんこんと一緒にしちゃいかんよ
2022/12/22(木) 18:55:38.41
>>525
そんな落語家、志の輔以外にいるか
テレビのドラマ化はあるだろうが
2022/12/22(木) 18:57:31.12
桂文枝は三枝時代にゴルフ夜明け前を映画化したけどコケたんだっけ?
2022/12/22(木) 19:03:24.16
圓朝はぐんまどころかごはんつぶの年齢で牡丹燈籠やってんだよな
2022/12/22(木) 19:03:50.70
いちおう与太郎戦記が映画化されている
2022/12/22(木) 19:10:38.39
>>531
ほんこんも一応、本は出してるけどな
ネトウヨや陰謀論者が大喜びしそうなやつを
https://shop.r10s.jp/book/cabinet/6467/9784847066467.jpg
2022/12/22(木) 19:13:28.17
>>536
グロ注意
2022/12/22(木) 19:48:58.48
>>536
どうせ聞書だろうな
539重要無名文化財
垢版 |
2022/12/22(木) 21:50:59.88
>>525
一番すごいのは「ぐつぐつ」をマルチタレントにパクられた小ゑん
2022/12/22(木) 22:07:44.53
>>536
圓楽師匠の笑点での安倍政権批判なんか怒ってそうだな
芸人風情が権力者を揶揄するのは芸の一つなんだけどほんこんは権力者側に取り込まれてしまったな
541重要無名文化財
垢版 |
2022/12/22(木) 22:16:10.24
円楽と言えばあれほど有名落語家なのに政治によく物申してたのは良かったな
2022/12/22(木) 22:24:00.16
>>539
その事件知らん
543重要無名文化財
垢版 |
2022/12/23(金) 06:55:41.13
>>542
リリーフランキーのおでんくん
2022/12/23(金) 08:03:59.12
えー
2022/12/23(金) 12:35:36.03
好好さんが最近、ちゃんと会を開くようになった
王楽師が知名度を上げてくれてるのも大きいな
うまいこといけばテレビ受けしそうなキャラになるかもね
2022/12/23(金) 12:45:04.77
談四楼だのほんこんだのの本の話は出来ても円楽一門で誰か本は出していないのか
好楽出してもよさそうだけど
2022/12/23(金) 12:49:49.30
>>546
よせよ!
2022/12/23(金) 13:53:41.39
>>541
政治というか常に権力を風刺してたから良かった
民主党政権でも続けてたからな
2022/12/23(金) 14:26:49.76
>>546
好楽日和。でggrks
2022/12/23(金) 14:29:12.29
好好はクロちゃんみたいなキャラで売れる
2022/12/23(金) 16:36:03.58
>>549
調べたよ
『好楽日和。』と『いまだから語りたい昭和の落語家 楽屋話』の二冊だね
好楽師匠の人気と知名度と比較したら少ないよな
談四楼師匠は30冊近いんだから
552重要無名文化財
垢版 |
2022/12/23(金) 16:43:20.70
>>548
大物になると政治家関係との付き合いも増えて急に発言が大人しくなる芸人多いからな
2022/12/23(金) 16:46:44.87
爆笑太田、松本人志か
554重要無名文化財
垢版 |
2022/12/23(金) 18:30:04.36
円楽も本だしてなかったっけ
555重要無名文化財
垢版 |
2022/12/23(金) 18:32:12.08
萬橘も出してなかったっけ?
556重要無名文化財
垢版 |
2022/12/23(金) 18:39:55.11
連投するバカw
2022/12/23(金) 18:44:50.41
兼好師も何冊か出してるけど『かわら版』の連載をまとめたものと『立ち噺』以外は名義貸しだろうな
2022/12/23(金) 18:45:04.01
本に関しては円楽党は立川流にどうしても勝てないよ。
談志がそもそもベストセラー作家(現代落語論)だし談志の弟子なら自然と出版社との繋がりはできるからな。
圓楽は出版系はほとんどないからコネもない。
559重要無名文化財
垢版 |
2022/12/23(金) 18:51:59.98
談志とのエピソード書くだけで本になるからな
竹書房はじめパイプが強い
2022/12/23(金) 18:59:08.47
もう談志にそんな力あるのか
40以下は誰それじゃないの
志らくが必死に談志の真似してるのは、
談志忘れられたら自分が困るからだろう
「談志の高弟」って肩書が、ワイドショーのネトウヨコメンテーターをして
M1の審査員まで押し上げてるわけだからw
2022/12/23(金) 19:11:56.80
立川流の罵倒をいくらしても円楽一門が脚光を浴びることはないんだけどな
談志の弟子が談志のコネを利用するのは当然だし、談志の名声を後世に伝えるのも弟子と不思議なないわな
円楽ファンってこんなゲスな連中ばかりなのか
562重要無名文化財
垢版 |
2022/12/23(金) 19:14:54.68
今どき本しかも落語の本買うなんてオッサンしかいない。
あと談志ファンは太田みたいに映画とか読書とか色んなオタクを拗らせてる奴多い=金払い良いから商売になる。

六代目円楽なんか如何にも本書いてそうだけど税金とか麦ごはんとか怪しい本ばっかりだな。
2022/12/23(金) 19:19:08.34
落語を語るのにネトウヨなんてワード持ち出すのはお里が知れるが
落語もファンの高齢化は相変わらずで自分が真ん中だと思い込んでる馬鹿の団塊がのさばってるってことだ
志らくがネトウヨなら談志は極右じゃねーか
こんな奴らに落語を占有されたら、こいつら生きてるうちにきっちり全否定して駆逐しないとホントあした落語終わる
564重要無名文化財
垢版 |
2022/12/23(金) 19:26:52.50
円楽の著書に落語関係全然ないのは自分の落語に自信なかったあるいは下手と思ってた証拠だな
落語のCDにしても話はあったと思うが近年までなし。歌丸も同じだが
2022/12/23(金) 19:32:27.81
落語CDなら志らくの弟子(談志の孫弟子)のこしらやらく朝でも出してるのにな
2022/12/23(金) 19:43:17.79
落語を語るにネトウヨとか言ってる馬鹿は男尊女卑なんて当時のなんたらかんたらを尊重してで何とかなっても
与太郎なんて知的障碍者を笑いにするなんてどんなに頑張ってもポリコレ的に許されざるものをどうするんだろう
567重要無名文化財
垢版 |
2022/12/23(金) 19:59:31.73
>>565
その辺立川はやはりメディア関係とのパイプが強い
円楽一門で中堅で思いつくのはワザオギから竜楽ぐらいか
568重要無名文化財
垢版 |
2022/12/23(金) 20:28:57.90
>>566
うるさい馬鹿だな
円楽や談志楼が政権批判したら、芸能人が政治を語るなってほえるくせに
2022/12/23(金) 20:33:00.81
じゃあ誰なら政治語って良いんだよ?w
2022/12/23(金) 21:29:21.93
>>566
ポリコレを言うなら戦時中も国策に合わないと「禁演落語」に指定されて上演禁止になった落語もあるからな
時代によって正しさや価値が代わるのは当然だろ
2022/12/23(金) 21:40:10.34
彦六正蔵は赤旗取ってたというし落語家は左翼が多いだろ
貧乏人相手の商売なんだから、自民党擁護なんかしてどうする
ただ、5代目円楽はネトウヨだったという情報もあるな
2022/12/24(土) 00:02:01.46
立川流スレにいた自作自演荒らし爺が移動してきたかw
2022/12/24(土) 00:06:01.67
歌丸も楽太郎も特別落語上手いと思わないな。
574重要無名文化財
垢版 |
2022/12/24(土) 00:13:55.05
圓楽は政治家を目指してたけどマスコミにバレて断念したって話あるよな。
圓楽党のネーミングはその名残とか
2022/12/24(土) 01:17:29.83
灘尾弘吉が遠縁にあたる
1986年の参院選に自民から噂があったけど断念している
2022/12/24(土) 01:23:39.43
流されて圓楽に流れついたか圓生に
三遊亭圓楽著
577重要無名文化財
垢版 |
2022/12/24(土) 05:28:36.80
5代目円楽と円丈の関係て3代目春團治と露の五郎の関係ににてる気がする。
あとその後惣領弟子じゃない人が春團治継いだ点も円楽と被るなあ。
2022/12/24(土) 08:41:15.70
>>561
それもこれも円楽党自体がいい加減な団体だからだろう
結局過去の大量真打が響いてる。数年間全員真打状態で階級も何もあったものじゃない
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるの失敗作だよ
2022/12/24(土) 09:58:56.01
円楽一門会の将来は、王楽を円楽の後釜として笑点に押し込めるかに掛かってるな
2022/12/24(土) 10:12:01.14
>>579
円楽党で2枠死守は無理じゃね
王楽が7代目円楽を襲名→好楽の後釜へ、というパターンならありそうに思う
2022/12/24(土) 10:36:30.94
笑点なんて今や芸協メインの番組と化していないか
2022/12/24(土) 11:34:05.31
馬圓楽は談志と違って尖った部分は客に見せない方が良いって感じだったんじゃないかな
ラジオで喋ってる音源などを聞くと尖ったところが垣間見える
だから本を書いて主張を広めたりしない
2022/12/24(土) 14:37:47.03
また1人の自演ウザイ。
584重要無名文化財
垢版 |
2022/12/24(土) 15:02:11.37
馬円楽はウィキにもあるけど強硬な発言がチラホラあった
本を書くとそんなに内容ばかりになるだろうな
585重要無名文化財
垢版 |
2022/12/24(土) 15:59:07.72
一門は小遊三以外は本当に欠損落語家の集まりだったよな
自分で泣いちゃって客をドン引きさせる馬圓楽とか
死ぬ程稽古しても正確に喋る芸しかできなかった紫圓楽とか
全盛期の紫圓楽は正確さだけで言えば圓生米朝級だったよ
2022/12/24(土) 16:03:06.42
>>565
こしらやらく朝は本も出しているからな
圓楽のところとは違うよなあ
2022/12/24(土) 16:43:21.29
>>585
小遊三って
2022/12/24(土) 17:04:12.41
芸術協会のお尻を拭く会長小遊三も圓楽の一門なのか
いいこと知ったわw
芸術協会の重鎮も円楽一門なら、一門会は安泰だな
2022/12/24(土) 17:40:57.95
もともと小遊三は圓生の弟子になりたくて自宅まで行ったけど断られて遊三のところ行ったんだよな
意外と圓生イズムの正統な後継者だったりするかもしれん
2022/12/24(土) 19:13:53.56
また壮大な釣りだな
こんなのにいちいち反応するなよ
2022/12/24(土) 19:21:58.22
小遊三が圓生に弟子入りしに行ったのは有名な話だぞ
円丈の著書「落語家の通信簿」にも書いてあるし文庫版「御乱心」巻末対談では本人が語ってる
2022/12/24(土) 19:31:15.08
というか、1年ちょっと見習いで圓生宅に通ってたんだよね。
2022/12/24(土) 19:36:46.55
小遊三がもし圓生一門だったらどうなってたんだろうな
今の小遊三は圓生系のネタをあえて避けてるように思うほど軽いネタばっかりだけど
2022/12/24(土) 19:41:31.84
小遊三は滑稽噺オンリーな印象
2022/12/24(土) 19:45:32.52
それよりあの騒動に巻き込まれてたからね
いまごろはどうなっていたか
人生というのはわからんものだね
2022/12/24(土) 19:50:14.38
でも振り返ってみたら圓生一門も師匠の柄に合わない個性派ばっかりだからな
新作のカリスマ圓丈もいれば、寄席の浅い出番で軽めの噺ばっかりしてた圓龍もいたし
597重要無名文化財
垢版 |
2022/12/24(土) 19:54:03.17
圓生の所に行ったということは小遊三は牡丹灯籠、真景累ヶ淵あたりもファンとしては好きなのか
自分がやらないのはいろいろ思う所あるんだろう

遊三も圓生に可愛がられた話を聞いたことある
2022/12/24(土) 20:34:38.90
王楽チャンネルの最新回(鬼丸編)を見てるけど、
王楽が川柳師を「うちの一門ですよ」と発言してたのにちょい驚き。

・・・まあ王楽には「師匠の弟弟子」にあたるから間違っちゃいないけど。
599重要無名文化財
垢版 |
2022/12/24(土) 20:39:06.19
>>573
楽太郎は下手の部類だね。
600重要無名文化財
垢版 |
2022/12/24(土) 23:15:27.97
>>599
じゃあ一太郎はどうなるんだよ
2022/12/24(土) 23:34:49.19
>>598
あれどうなんだろうね私も違和感あったな
川柳師は破門されてるでしょうというのと
王楽は5代目円楽一門でおおきなくくりで6代目圓生一門だから
王楽が言うのであれば、きちんと同じ6代目圓生一門と
言ったほうが言葉としては正しい気がした
602重要無名文化財
垢版 |
2022/12/24(土) 23:38:53.83
>>598
圓楽の直弟子から見れば川柳って三遊亭さん生なんだな。
603重要無名文化財
垢版 |
2022/12/25(日) 00:54:26.47
小遊三が円楽一門なら、高座名は小圓生になったのかな。
604重要無名文化財
垢版 |
2022/12/25(日) 11:45:59.76
なんやかんや笑点メンバーって圓生か正蔵と関わりある奴ばかりだな

・小遊三→圓生に弟子入り断られる
・好楽→正蔵弟子入り
・木久扇→正蔵弟子入り
・円楽→圓生から楽太郎貰う
・たい平→正蔵の関わりはないが、正蔵と関わりが深かった三平一門

昇太と宮治ぐらいか?関係ないのは
2022/12/25(日) 12:04:32.20
古今亭が独特だということかな
志ん朝は役者仕事の方が好きだったし
2022/12/25(日) 16:16:56.83
一年前に圓生を言ってたんだからさっさと襲名しておけば良かったのにな
あとに残されたものも大変だよ

年男・円楽 見据える先は
https://www.tokyo-np.co.jp/article/152162
 「昭和の大名人」といわれた六代目円生が(一九七八年に)落語協会の真打ち大量昇進に抗議して脱会した。そこから一門は定席寄席に出演できなかったりで、「昭和の負の遺産」と言われるが、大師匠のいちずな思いを師匠が引き継いだ。僕は元に戻そうと奮闘してきたけど、それで終わりじゃない。「円生」という名前を、もう一回世に出したいと思っているの。
 芸はかなわないまでも、つなぎでもいいから、「円生」の名前を一回世に出せば、後が継ぎやすくなる。それが三遊一門や落語界への恩返しだと思っている。生意気なことを言うようだけど、今は僕しかいないかな。
2022/12/25(日) 16:50:18.12
名前の所有権がややこしいから円楽が継いで権利関係リセットしようはありではあるんだが…

前の圓生襲名騒動のときはこの板で拒否反応が凄かったけど
今だと少し違う反応になると思う
608重要無名文化財
垢版 |
2022/12/25(日) 16:55:34.18
円楽一門会の誰かが圓生を継いだ所で、会の延命に繋がるとは到底思えないのだが
609重要無名文化財
垢版 |
2022/12/25(日) 17:22:19.00
円楽が円生継がなかったのは兄弟子の鳳楽への遠慮があったのだろうか
今の鳳楽はまともに落語ができないほど衰えてしまったから
円楽がもう少し長生きできれば圓生襲名を決意したかもしれん
2022/12/25(日) 17:27:30.38
本気で圓生継ぎたいと言ってた音源が流れるそうだ


『さようなら六代目三遊亭円楽』
#TBSラジオ:12月27日(火)22~23時
ナビゲーター:伊集院光

放送まで、あと2日です。

スペシャルゲストとして、
円楽師匠にとっての兄弟子である
【#三遊亭好楽】師匠をお招きすることが決まりました。

是非、お聴きください。
https://twitter.com/TBSR_PR/status/1606922740765986817
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
611重要無名文化財
垢版 |
2022/12/25(日) 17:30:20.27
圓生は圓丈の弟子か圓窓の弟子が継げばいいとおもうよ。

晩年の圓生を見捨てた五代目圓楽の弟子やその弟子が継ぐのはおかしい。
2022/12/25(日) 17:34:05.90
かつて落語協会を去った稲荷町の元.九蔵が、
今度は円楽党を割って息子(王楽)、弟子、
園橘弟子筋を引き連れ新天地へ向かってゆく
 
そんな好楽日和な夢を見た
613重要無名文化財
垢版 |
2022/12/25(日) 18:07:00.73
>>604
昇太は、圓生の弟子の圓丈の影響を受けた
614重要無名文化財
垢版 |
2022/12/25(日) 18:20:05.10
>>606
>生意気なことを言うようだけど、今は僕しかいないかな。
ここまで言うなら早いとこ段取りを付けなくちゃいけなかったな
襲名に権利関係があるのなら金で買わないと
圓楽なら1000万や2000万は余裕で出せるよな
相撲の年寄株じゃないんだから億は必要ないだろ
2022/12/25(日) 21:13:22.10
>>614
嘘か本当か分からないが、白鳥が楽屋で腹黒円楽から「俺が圓生になってもいいだろ?」と言われたらしいから、本気で圓生を継ぐ気があったのかもね
2022/12/25(日) 23:37:49.97
そして出来た白鳥噺があれか
2022/12/26(月) 07:04:32.44
しのぶ亭の正月寄席やるんですかね?情報がないんです。
2022/12/26(月) 07:30:20.02
あの無駄に豪華な初席行けないまでも復活してほしいな
2022/12/26(月) 07:38:37.27
宣伝がないってことは今年も好楽一門でやるのかな。
2022/12/26(月) 07:47:06.64
ゲリラ開催?
2022/12/26(月) 19:35:17.18
>>604
宮治の大師匠・先代伸治が一門や協会飛び越して10代目文治を継いだのは
9代目文治の親友だった正蔵が指名したため

少々苦しいが
622重要無名文化財
垢版 |
2022/12/27(火) 01:23:32.47
>>604
昇太の師匠の柳昇は圓生弟子の好生が落語協会残留で破門になった際
好生を引き受けた正蔵から依頼されて春風亭の亭号の使用許可を出した
これもちょっと苦しい

正蔵は面倒見がいいからかなりの落語家が影響あるな
圓生は新作の柳昇の悪口を言っていたようだが
623重要無名文化財
垢版 |
2022/12/27(火) 16:46:07.21
馬が意地を張らなければもう少し救えた落語家もいただろうに。立川流とこの一門、どちらが先に解散するかな?
624重要無名文化財
垢版 |
2022/12/27(火) 18:51:33.18
当時は方々で陰口言ってた圓生を嫌っていた芸人も多かったはず
戻ってもロクな目に合わないと思ったんじゃないかな
625重要無名文化財
垢版 |
2022/12/27(火) 20:22:06.35
まさかその古典の神様から新作の神様が生まれるとはな〜
626重要無名文化財
垢版 |
2022/12/27(火) 20:41:56.36
今日tbsでさよなら6代目円楽
2022/12/27(火) 22:30:12.19
圓生襲名を熱く語ってるな
2022/12/27(火) 22:49:46.22
好楽が熱を上げてる
2022/12/27(火) 23:43:57.28
>>628
林家九蔵と馬圓楽の付き人會青年の時代からの付き合いなんだな>52年の付き合い
2022/12/27(火) 23:54:43.72
好楽「楽太郎 七代目圓生 四代目圓鏡を必ず継がせる」

・・・七代目圓楽については言及ない?>TBSラジオ
2022/12/28(水) 00:05:32.13
楽太郎は一太郎
7代目圓生は兼好
圓楽は王楽が順当か
圓鏡って何? 月の家?
2022/12/28(水) 00:20:02.48
橘家圓喬?
2022/12/28(水) 00:25:08.11
一太郎、行きがかり上とはいえ真打ちになったならときどきは戻ったら?と思うけどなー
2022/12/28(水) 00:28:22.91
全然おもしろくない代書屋だった…
2022/12/28(水) 00:51:45.14
100年間継がれていないって言ってたし橘家圓喬のことでしょう
2022/12/28(水) 07:07:48.55
>>634
校長の名前は椎名巌

観客は歌丸の本名ほとんど知らないってことか>殆どウケず
天野幸夫(小遊三)のほうは知ってたようだが
2022/12/28(水) 11:25:02.90
しのぶ亭初席、情報でたけど今年も一門だけでやるようだな。
2022/12/28(水) 14:14:29.89
当然のように王楽が好楽一門会の一員になってますが
何年くらい前からそうなったんですか?
2022/12/28(水) 14:48:09.18
小太りの年配の人よく見るけど好楽一門の贔屓さん?
2022/12/28(水) 14:48:37.35
そのうち当然のように稲荷町の一門に
なっていたりして
2022/12/28(水) 14:52:26.57
>>636
笑点で歌丸の本名出すと高確率で笑いがおこるのに?
2022/12/28(水) 15:34:00.24
来年になったら円楽一門の二つ目前座の誰かが好楽一門に移籍してる可能性あるんかね
643重要無名文化財
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2022/12/28(水) 17:52:15.97
好楽一門会になりそうだね。
2022/12/28(水) 18:51:33.58
王楽が圓楽かー
誰か選べと言われればそうなるのだろうけど役者不足は否めないな
兼好の圓生もなんだかなあ
2022/12/28(水) 19:07:03.45
好楽の身内びいきと言われない時点で。。。
646重要無名文化財
垢版 |
2022/12/28(水) 19:22:35.49
圓生の名前は山崎家にあるのではないの?
2022/12/28(水) 19:47:39.42
実力の好楽一門会だからね
2022/12/28(水) 19:53:00.32
萬橘は次期円橘?
649重要無名文化財
垢版 |
2022/12/28(水) 21:01:53.13
>>625
圓丈師は凄い ランボーやパパラギがちゃんと落語らしくなる
2022/12/28(水) 21:59:58.43
兼好が圓楽なら?

圓生はごはんつぶで
651重要無名文化財
垢版 |
2022/12/29(木) 07:51:50.14
圓生がワン丈
2022/12/29(木) 08:24:38.02
>>648
(橘家)圓喬だったりしてな
2022/12/29(木) 09:13:44.44
好楽は一門会限らずと言ってなかった?
それは圓喬の件か

あとラジオの録音にカバン持ちの口実付けて好青年と楽太が来ていた
まめかな&好楽の思惑ってやつだろうね
2022/12/29(木) 09:38:33.99
好楽が(立場上仕方がないんだろうけど)頑張りすぎると体力的な意味で心配でもある
2022/12/29(木) 10:27:20.86
youtube見ると、王楽もそういう性格じゃないだろうに
前に出ようとして必死だな
必死になるのが10年遅かったような気がするがw
2022/12/29(木) 11:04:06.57
>>653
楽太て好楽が引き取った?
657重要無名文化財
垢版 |
2022/12/29(木) 11:52:30.64
>>655
6代目円楽がまだ5年は健在と思ったら 豈図らんや他界したからな
幹部が老いて層が薄くなる一門の行く末に不安が募るんだろ
2022/12/29(木) 12:31:25.69
>>655
全員人生設計狂ってるんだろうなw
2022/12/29(木) 12:38:44.99
好楽一門、これ以上は人入れてほしくないね。一人一人のキャラが大好きで…
2022/12/29(木) 12:56:42.30
王楽、弟子ゼロだもんな
自分が圓楽襲名して一門率いる気なんかまったくなかっただろう
661重要無名文化財
垢版 |
2022/12/29(木) 13:13:01.86
黒円楽、あんまり面白いと思った記憶がないのだが(真面目なんだろうし、工夫してるなあとは思う)、それでも好楽より上手かったのかな。
2022/12/29(木) 14:17:28.16
エンタメだから集客できるのが良い落語家だと思う
663重要無名文化財
垢版 |
2022/12/29(木) 17:42:16.13
はたしてそうだろうか?
2022/12/29(木) 18:50:49.01
集客力は大事よ
結局、上手いとか下手とか単なる主観だからね
多少、下手でも集客力ある人呼びたいよね
2022/12/29(木) 19:57:34.44
>>664
鶴瓶なんかは後者の典型例だな
落語は下手だけど、客は笑うし集客力はべらぼうにある
2022/12/29(木) 20:03:39.75
客の満足感が重要
多少落語が下手でも有名な〇〇師匠の落語会に行ってきた
その事実で満足し話のネタになる土産になる
と何処かの落語家が言ってた
2022/12/29(木) 20:39:21.02
>>666
座布団利権の最大の強みだな>何より知名度
2022/12/29(木) 21:19:47.30
>>610
伊集院「円楽の弟子を代表して~」

楽生「」
669重要無名文化財
垢版 |
2022/12/29(木) 21:45:45.17
>>668
そりゃ、TBSラジオなら伊集院を出すだろうよ
2022/12/29(木) 22:08:29.95
好楽一門は好楽師匠が出なくても、一門で色々と会を開くイメージあるけど
六代目の一門はそういう会をあんまりやらんのな
671重要無名文化財
垢版 |
2022/12/29(木) 23:04:36.62
六代目のところは一門といえるほど目立つ人がいないからな
2022/12/29(木) 23:20:22.06
お別れ会で、一門の紹介したのが総領弟子でなく一門抜けた前楽大だからな
伊集院に紹介された総領弟子の楽生師はどんな気分だったのだろう
2022/12/29(木) 23:27:38.81
全員ひとりであいさつできないっていう
いや、させれば出来るってわかってるのよ?
2022/12/30(金) 00:41:11.53
なんだかんだで角が立たないのでは
2022/12/30(金) 02:31:45.41
普通は惣領弟子が代表挨拶するよ。知名度のある元弟子に一言お願いすることはあっても。
2022/12/30(金) 03:45:01.56
女将さんの采配ってことだし円楽が生前に指名してたんじゃないかねえ
2022/12/30(金) 03:46:07.10
>>675
それだけ伊集院が六代目円楽の一門内でデカい顔してるって事なんだろうな
ラジオ番組をパワハラで干されたから、今度は元師匠の一門内でパワハラかましてるんだろう
2022/12/30(金) 07:38:48.38
テキトーなこと書く馬鹿しつこいな
そもそもパワハラできるほど関わりないだろ
2022/12/30(金) 09:43:25.11
よく考えたらそもそも圓楽の名蹟は稲荷町が持っていたんだよな
そう考えると好楽一門から次代圓楽が出るのは自然かも
2022/12/30(金) 10:50:31.38
今更ながら
兼好ってどこでブレイクの火がついたんだろ?

長年NEXTブレイクって言われて続けて
いたとは思うけど。
2022/12/30(金) 10:57:32.08
それと
兼好師の独演会って
一番最初に自分がやって
弟子が次にってパターンだね。
2022/12/30(金) 11:25:55.41
5代目はデブの圓生
俺は下手の圓生でいいだって
泣かせるねえ
脳梗塞さえなければ
683重要無名文化財
垢版 |
2022/12/30(金) 11:26:37.56
天が許さなかった
2022/12/30(金) 13:16:39.80
>>681
3席やる会は兼好じゃなくともそのパターン多くない?
2022/12/30(金) 17:32:43.19
楽太郎ごときが圓生ってのがお笑いで、それで鳳楽も白けちゃったんだろうなとは思うよ。
2022/12/30(金) 19:56:36.38
鳳楽ごときが圓生ってのがお笑いで、それで圓窓円丈も黙ってられないんだろうなとは思うよ。
2022/12/30(金) 22:44:52.45
直弟子はそりゃあ揉めるよな
2022/12/30(金) 22:47:48.94
馬が兄弟子に仁義通しておけば多分うまくいった。
2022/12/30(金) 22:51:02.36
馬は笑点すら私物化して仲間が死んだと号泣スタート(志ん朝)とかもあり、
いや俺も悲しかったがそりゃいかんと。

ああいうのも含め、トータルでそりゃないよという感じのことが多すぎた
2022/12/30(金) 23:10:33.35
元が余所者の好楽のとこが栄えてる
2022/12/30(金) 23:40:37.94
伊集院にしても好楽にしても結局のところ世間様の知名度がなければどうしようもないんだなと痛感する
2022/12/30(金) 23:49:20.88
>>677
干されたとか聞き齧りで言ってんのな
伊集院に伴って何社のスポンサーが
離れてたか知ってんのか
693重要無名文化財
垢版 |
2022/12/31(土) 02:28:58.30
>>691
ここまで堂々と書かれてるということは内部の方ですか?
それとも外から知り得る情報を都合良く組み合わせて推測した話ですか?
694重要無名文化財
垢版 |
2022/12/31(土) 02:30:10.21
>>692 宛てだった
スポンサーとかセンシティブなことを堂々と書き込むのは内部の方でも頭おかしいでしょ
2022/12/31(土) 04:55:07.61
師匠の円楽が売れてるの大事と考えてるんだから売れてる弟子が優先になっても不自然ではないよね

ちょいひねくれた見方をすれば円楽自身が自分はそんなに良い落語家ではないと思ってて、それでも売れてることにプライドがあるタイプだったからかな
2022/12/31(土) 07:04:44.63
圓楽の弟子はデブ、デカいのが多い
馬場との交流なんかもそうだが体デカいのが好きだったのかな。
性的な意味で
2022/12/31(土) 07:51:19.63
>>688
馬は圓生の惣領弟子で、兄弟子はいないだろ
全部弟弟子だ
698重要無名文化財
垢版 |
2022/12/31(土) 08:33:06.73
結局、圓生にしても馬にしても、談志に踊らされた奴らは、みんな不幸になるという法則が実証されたということ。
2022/12/31(土) 09:06:14.14
>>680
兼好師は二ツ目時代からずっと聞いているが、正直これというポイントはないように思う
今でも勉強会を毎月やっているし、徐々に徐々に固定客を増やしていった感じじゃないかなあ

>>681
天どん師は「休憩挟まないと僕が疲れるんで」とかぶっちゃけてたな
700重要無名文化財
垢版 |
2022/12/31(土) 11:38:06.32
ウクライナ侵攻もあって安倍晋三も銃撃された暗い年だったが

圓楽が死んだいい年でもあったな。
701重要無名文化財
垢版 |
2022/12/31(土) 11:58:20.99
三遊亭円楽さん 生前に『笑点』の後がまに指名していた意外な「2人の名前」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f98ad4259a297b057156e539f7f2b5d6c8ad2de1
2022/12/31(土) 12:13:04.66
>>700
お前が死ねばよかったのにな
2022/12/31(土) 12:45:51.73
>>701
こんな記事が出たら兼好や萬橘は逆に話があっても受けにくいだろ
704重要無名文化財
垢版 |
2022/12/31(土) 12:51:18.56
兼好と萬橘なら円楽の後釜として充分やっていける
705重要無名文化財
垢版 |
2022/12/31(土) 13:29:55.41
兼好と萬橘以外に圓楽一門から笑点レギュラーに推薦するできる噺家なんていないだろ
王楽は好楽の後釜に入ればいいし
2022/12/31(土) 13:42:24.09
萬橘がメンバーになるならライバル枠は小痴楽しか浮かばないわ
この二人の罵倒合戦は伯山ティービィーでも見れるから視聴者にもウケると思う
2022/12/31(土) 13:58:38.09
正直兼好萬橘がこれ以上多忙になってほしくないなあ
宮治の高座がこの一年でかなり劣化したことを思うと
忙しいから仕方ないんだろうけど
708重要無名文化財
垢版 |
2022/12/31(土) 14:20:30.09
>>707
宮治劣化した?
2022/12/31(土) 14:30:59.57
無理だろ
落語のうまさと笑点は関係ない
一門会内の落語うまい人上げても仕方ない
とむの方がマシかも
2022/12/31(土) 14:37:58.03
>>707

あんなもんでしょ
前から
2022/12/31(土) 14:48:18.33
落語協会から出せばいいじゃないの
それも名門の五代目小さん一門系列とか
 
馬るこは除くとしてだ
2022/12/31(土) 14:59:09.31
小痴楽は遅刻癖直せば次代の芸教会長、笑点司会だと思う
2022/12/31(土) 15:34:51.68
>>712
つ先代文治
2022/12/31(土) 15:36:30.25
今どき中卒でおそらく発達系のどれかもってそうな奴が会長になれるかね
2022/12/31(土) 15:44:46.16
落語協会会長 柳家小さん(七代目)
芸術協会会長 柳亭痴楽(六代目)
 
なんて世の中が来るかもしれない。
芸協の最高顧問はもちろん米丸。
2022/12/31(土) 15:54:23.02
笑点も本当は落語家じゃなくて司会浜ちゃん回答者全員お笑いタレントで
やった方がいいんだよね
それを防いだのが5代目円楽
歌丸はうまく引き継いだけど、昇太司会は明らかにキャラが弱い
6代目圓楽が死に木久扇がいなくなれば
もう落語家が笑点守るの難しいのでは
2022/12/31(土) 16:00:27.07
>>715
枝太郎ツイに米丸師はお元気だったとあるね
結構なことで
2022/12/31(土) 17:45:43.33
圓楽一門会と芸協は主力が笑点に出ろ、というのは一理あると思うけどな
2022/12/31(土) 18:08:45.03
しのぶ亭の来年の初席は今年と同じく好楽一門中心か
2022/12/31(土) 21:50:03.13
>>718
芸協は主力も主力の昇太会長が出てるじゃん
721重要無名文化財
垢版 |
2022/12/31(土) 22:21:05.01
朝橘がネトウヨだと判明w
2022/12/31(土) 22:35:20.13
マジで?
それが本当なら一門会もう応援できないわ
2022/12/31(土) 22:40:22.66
>>721
ツイッター見たらマジやん
かなり既視感のある典型的なネトウヨさん。
春蝶かと思ったわw
反権力だった圓楽死んでから本性現したのかな
2022/12/31(土) 22:51:08.41
特濃のネトウヨ落語家が発見されてしまう
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672367438/

嫌儲にスレ立ってたんだな
圓橘萬橘もネトウヨなのかな
2022/12/31(土) 23:17:11.83
楽太の前座プロデュース、小朝命名の錦笑亭満堂、
余所者の好楽が圓楽圓生襲名させ圓喬復活させるとか放言
朝橘ネトウヨリツイート連発
統制が取れず、それぞれが勝手やりだしたな
朝橘は二代目の三代目桂春蝶としてネトウヨコメンテーターで頑張ってください
さようなら
2022/12/31(土) 23:19:12.73
稲荷町のやりたい放題ぶり
727重要無名文化財
垢版 |
2023/01/01(日) 00:47:11.29
朝橘vs雲水のバトルが見てみたい
2023/01/01(日) 01:06:23.27
>>719
はい。でてもジャクジャクかみちよ。木戸3000円。行くなら亀戸、両国のがいいね。
2023/01/01(日) 06:56:32.66
杉田水脈も大好きな模様
アニオタとネトウヨのコンボで頭クラクラするわ
リツイートばかりというのは、後で問題になった時、
俺の意見じゃないよって言い訳するための保身かな
2023/01/01(日) 08:53:03.40
>>728
みちよは旦那が復帰できてよかったねと。
去年は春から11月くらいまで広小路や日本橋に上がってなかったよね。
2023/01/01(日) 19:14:33.46
東京かわら版1月号 各土曜日

1/7 ・・・ 11:00-13:00 宮治・たい平 13:30-15:30 宮治 15:00-17:00 昇太
1/14 ・・・ 14:00-16:00 宮治 17;00-19:00 宮治 
1/21 ・・・ 14:00-16:00 たい平 宮治・好楽 18:00-20:30 宮治 19:00-21:00 たい平
1/28・・・ 14:00-16:30 たい平 17:00-19:00 宮治 

さて、収録はいつの週なんだろ
2023/01/01(日) 19:53:43.05
一門から新メンバーがでるかな
733重要無名文化財
垢版 |
2023/01/01(日) 20:00:40.72
生放送で発表という可能性も
2023/01/01(日) 20:03:28.54
新レギュラーは普通に圓橘さんじゃないかな
腐れジジイキャラで人気だし
2023/01/01(日) 21:01:51.68
春蝶路線で売っていくネトウヨ朝橘さん
たびたび政府批判する圓楽のことどう思ってたのかね
736重要無名文化財
垢版 |
2023/01/01(日) 21:23:15.46
楽㐂が別一門に移籍せず廃業。
他の弟子はどこへ移籍するんだろうか
2023/01/01(日) 21:24:06.02
1人廃業者が出てしまったか。
2023/01/01(日) 21:26:16.68
他3人の弟子は小圓楽門下に移籍したらしい
2023/01/01(日) 21:32:43.38
あと一人は?
740重要無名文化財
垢版 |
2023/01/01(日) 21:35:08.84
萬橘が笑点メンバーになったら、ネトウヨ朝橘が足手まといになる。
2023/01/01(日) 21:35:15.37
ネトウヨ朝橘のとこ行けよ
742重要無名文化財
垢版 |
2023/01/01(日) 21:38:19.10
>>739

萬橘
743重要無名文化財
垢版 |
2023/01/01(日) 21:38:54.43
>>739
楽太ならソースが見つからない(高座で言った?)が萬橘だそうだ
2023/01/01(日) 21:40:46.01
一門会はネトウヨ路線で食っていくしかない
自民党が金くれるかもしれん
2023/01/01(日) 21:41:58.01
wiki早いね
楽太は萬橘門下か
746重要無名文化財
垢版 |
2023/01/01(日) 21:42:22.35
円楽の発言は左っぽかったけどな。
747重要無名文化財
垢版 |
2023/01/01(日) 21:42:52.87
>>744
六代目円楽が生前は、政権に媚びることは許さなかっただろうに。
2023/01/01(日) 21:42:57.10
萬橘はわかるが
何故に小円楽?
2023/01/01(日) 21:45:20.51
自分の言葉で言わず、他人のつぶやきをリツイートするばかりってとこが小狡いわ
春蝶より卑怯
2023/01/01(日) 21:53:49.17
これから時代は朝橘だよ
そこまで言って委員会とか正義のミカタとか
大阪のネトウヨ番組に呼ばれるかもしれん
リツイートしてるhanadaで連載持てるかもしれん
ぜひ一門会の星としてがんばってほしい
2023/01/01(日) 21:54:45.42
小圓楽は嫁実家が資産家だというネタを聞いたことがある
2023/01/01(日) 22:16:46.19
本来の直弟子が二ツ目以下を誰一人引き受けとれなかったのがなんともはや
2023/01/01(日) 22:18:26.82
萬橘が楽八を引き取って年の差一歳の師弟になれば笑えたのに
2023/01/01(日) 22:20:59.83
楽生さん空気
2023/01/01(日) 22:25:05.03
そういや師匠死去によるの移籍は圓楽党だと初めてか
(馬は亡くなった時王楽がギリ間に合った。洋楽、小圓朝は弟子が居なかった)
他のとこだと兄弟子のとこ行く場合が多いと思うんだがなんでだろうな
2023/01/01(日) 22:25:53.07
やはり金か
円楽はコロナ禍で弟子に気前よく金配ってたらしいし
弟子も貧乏な師匠には付けぬか
2023/01/01(日) 22:28:51.43
一門会、瓦解のはじまり
扇のかなめがなくなっちゃったからみんなやりたい放題
2023/01/01(日) 22:29:42.67
https://news.yahoo.co.jp/articles/f027be6ccb14097d76128205ad82d41a1e5a73a0
もうネットニュースになってる
2023/01/01(日) 22:34:47.67
笑点新メンバー2月に決定か
朝橘かな
760重要無名文化財
垢版 |
2023/01/02(月) 00:49:48.58
小円楽が一躍弟子3人の師匠か
今後は楽之介以下が弟子を育てていくしかないよな
2023/01/02(月) 01:19:38.30
萬橘にまさかこういう形で二人目の弟子が出来るとは
2023/01/02(月) 01:27:00.59
>>759
朝橘はありえんだろ
円楽一門会の若手が座るとしたら、特大号に出てるとむでしょ
2023/01/02(月) 01:48:45.86
好楽門下に来なくてよかった。このメンバーでやってくれよな!
この一門、客に腰低く自分は贔屓にしている!
2023/01/02(月) 02:00:40.69
笑点は三平で失敗したからいきなり誰かをぶっ込むのはやらないんじゃないかなぁ

気になってるのは新ニッポンの話芸で柳亭信楽がゲストに入ってること
急な事情で交代しなきゃならなくなったとしたら…
2023/01/02(月) 02:18:32.69
信楽のゲストは単に広瀬のお気に入りだからでしょ。
766重要無名文化財
垢版 |
2023/01/02(月) 03:32:57.64
>>754
楽生は師匠円楽に楽花山を預けた時点で弟子育てられないと思ったんだろう
それにしても楽花山は楽生→円楽→小円楽と流浪だな
2023/01/02(月) 07:09:16.72
一門会は朝橘を第二の春蝶、第二のほんこんとして売り出していこう
2023/01/02(月) 08:02:29.00
>>764
新ニッポンの話芸は前回の名古屋公演前から、萬橘が抜けてこしら・馬るこ+ゲストになって
ポッドキャストの収録には萬橘が引き続き参加する体制になってる
ポッドキャスト内では公式発表しないまま(し忘れて?)既成事実として語られてる状態
2023/01/02(月) 08:10:01.37
圓楽の後任が萬橘?
弟弟子はかなりディープなネトウヨなようだが
笑点的に萬橘でいいのか?
770重要無名文化財
垢版 |
2023/01/02(月) 08:25:20.60
故・三遊亭円楽さんの弟子・楽㐂が廃業を発表
師匠の死受け「タレントにはついてゆけない、円楽の弟子のまま終わらせてください」

円楽=伊集院党初の反逆者だね。
これからどんどん離脱してゆくのでは?
771重要無名文化財
垢版 |
2023/01/02(月) 08:50:50.36
>>770
曲解し過ぎ。正月明けたらすぐ病院行った方がいい。
2023/01/02(月) 09:34:00.92
>>770
頭悪そう
773重要無名文化財
垢版 |
2023/01/02(月) 09:44:13.75
楽㐂は家業継ぐそうだし
両国寄席ぐらいしか出れない人は早めに見切りつけたほうがいい
2023/01/02(月) 09:52:57.35
朝橘のツイッターすごいなネトウヨリツイートしまくり。
シャレ一切なくマジでやってる。落語の話題ほとんどなし
あまりにアレだから嫌儲にもスレ立ったようだし
萬橘が笑点に入ったら足超引っ張りそう
2023/01/02(月) 10:00:53.60
>>773
お前は自分の心配しろよ
二つ目ですらそこらのリーマンよりはるかに稼げる
2023/01/02(月) 10:22:43.32
>>775
偶に雑草食って飢えをしのぐ二つ目もいるが・・・
2023/01/02(月) 10:27:05.08
はるかに稼げるなら誰も廃業なんかせんわ
落語協会の真打でも開店休業だらけだろ
778重要無名文化財
垢版 |
2023/01/02(月) 10:41:28.86
朝橘の奥さんのツイートもなかなか

@
陰キャの方と一緒に同じものを作り上げるのってすごく大変

ただ話してるだけなら楽しいけどさ
779重要無名文化財
垢版 |
2023/01/02(月) 12:14:54.59
そういえば上楽って去年王楽YouTubeに出ていたけど、両国も梅屋敷も全く出なくなった。去年梅屋敷の出番なのに上楽兄さん来なかったと誰か枕で話していたけど、それから出れなくなったのかな。
2023/01/02(月) 12:22:15.97
笑点の欠員ってやっぱ一門会から?
2023/01/02(月) 13:08:36.48
大楽が上京できる元気があってよかった
2023/01/02(月) 13:11:33.49
>>780
否定はしないが土曜のスケジュールを
空けた噺家情報が既にある
2023/01/02(月) 13:27:32.95
>>782
それ蝶花楼桃花の噂だろ?
変にボカさないで知ってることは素直に全部書けよ
2023/01/02(月) 14:03:19.38
>>729
でもColaboは名指しで批判してるんだよな
朝橘の大好きな暇空茜が訴訟されるし泥沼にはまっていきそうだな

https://twitter.com/Kitsuya3ut/status/1608429939346534401
三遊亭朝橘(落語家)
@Kitsuya3ut
今回のColabo問題を契機に社団法人だのNPO法人だの利用して公金引っ張って甘い汁啜ってやろうという不心得者が消えて無くなれば良いなと切に思う。税金貪る白アリがいなくなれば無駄に増税する必要も無くなるし。お天道様は見てるって子供の頃に教わらなかったのかな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
785重要無名文化財
垢版 |
2023/01/02(月) 14:46:50.35
>>784
桂春蝶よりもガチ臭いな
一度で良いから雲水か談四楼と討論か落語会やってほしいわw
786重要無名文化財
垢版 |
2023/01/02(月) 14:56:03.32
>>784
Colaboって、東京都監査委員会から経理の杜撰さを指摘された団体だっけ?
787重要無名文化財
垢版 |
2023/01/02(月) 15:43:03.52
三平が円楽を語るって実質1分くらいしか使われてないし、酷いダジャレ小噺だった
フルだったらどんだけ酷かったんだ
2023/01/02(月) 16:10:49.73
>>784
ネトウヨツイートしたらイイネ!が4000か
そりゃおかしくもなるわな
2023/01/02(月) 16:14:23.01
>>788
ホント、SNSは人を狂わせるよなぁ
2023/01/02(月) 16:44:23.20
ほんこんやフィフィもそう
普段何言っても注目されないマイナー能無し芸人が、
ネトウヨ発言することによって何千の反応が返ってきたらそりゃ狂っちゃうよ
この手の炎上芸は天井がないからどんどん過激化していく
2023/01/02(月) 16:50:42.95
>>784
落語協会や芸術協会も批判すればいいのにね
朝橘的発想だと社団法人にして公金引っ張って甘い汁吸ってやろうという不心得者集団だぞw
定席のクラウドファンディングとかも
2023/01/02(月) 16:52:37.76
>>786
1/4に結果が正式に都から監査結果が公表されて、2/28までに都は再度調査しないといけない
既存メディアが沈黙しているにもかかわらず、ネトウヨ以前に問題化が大きくなりつつあるかと

朝橘の右傾は言うまでもないがw
2023/01/02(月) 17:05:31.43
>>779
出禁になったって王楽チャンネルで言ってなかったっけ?
出禁ってなんだ?
2023/01/02(月) 17:30:30.26
>>793
あのチャンネルでの「出禁」発言は全部ギャグだぞ
2023/01/02(月) 17:58:47.87
落語界の圧倒的弱者である一門会を
判官びいきの視点から同情的に見てきたが
朝橘のあれで完全に冷めたわ
弱いものは夕暮れ、さらに弱いものを叩く
ブルーハーツの歌のまんま
この手のネトウヨの常套で五輪の不正など自民党様の不正は一切言及なし
796重要無名文化財
垢版 |
2023/01/02(月) 18:00:30.18
>>791
経理面ちゃんとした上で補助金もらってる社団法人なら誰も文句言わない
おまえは落語協会や芸協の経理のどこに問題があると考えているの?
2023/01/02(月) 18:12:04.58
>>796
「社団法人だのNPO法人だの利用して公金引っ張ってる」のは事実だろ
伝統芸能なんか全部そう。こいつの言い方に乗っかってると伝統芸能全部潰されるぞ

しかし、「税金貪る白アリがいなくなれば無駄に増税する必要も無くなる」って凄いな
Colaboは、税金兆単位でふんだくってるのかw?
そして五輪の不正みたいな自民党発のデカい案件はスルー
自分が憎まれ役になり、自民党の太鼓持ちをすることで
一門会のために国から公金引っ張ろうとしてるなら少し感心するがw
2023/01/02(月) 18:24:04.31
ブサヨが発狂中
799重要無名文化財
垢版 |
2023/01/02(月) 18:39:00.65
>>798
あ、壺ウヨが釣れた
800重要無名文化財
垢版 |
2023/01/02(月) 18:46:58.81
>>797
問題は「公金を引っ張って甘い汁を啜る」ということでしょ
件の団体は公金を引っ張る過程に不正疑惑が指摘されたから話題になっている
現時点で落語協会や芸術協会を批判すべきとするのなら、何か話題になっている不正疑惑はあるのかな?ということ
2023/01/02(月) 18:49:58.68
この様なスレでサウスポーさん発狂とはww
802重要無名文化財
垢版 |
2023/01/02(月) 18:53:29.63
>>795
円楽はよく安倍政権を風刺していたけど、朝橘はどう思ったんだろうな?
803重要無名文化財
垢版 |
2023/01/02(月) 19:03:51.19
この世の悪なんていくらでもあるんだから好きに批判すればいい
優先順位なんてない
己のバイアスに従って批判したい奴だけ批判し、批判したくない奴には言及しないでも一向に構わないでしょ
それが法令だったりSNSのルールやらに反したものでない限り好きにやればいいと思う
2023/01/02(月) 20:19:32.32
橋下徹気分で口走ったんだろうが
自治体主催の落語会で、落語家がいくら「公金引っ張ってる」んだかな
落語に興味ない奴から見たら、落語家は、十分公金引っ張って
「甘い汁啜ってやろうという不心得者」だよ
落語なんか公的補助がなきゃやっていけないんだから
自分の立場わきまえな
強者じゃないんだよ、伝統芸能は
805重要無名文化財
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2023/01/02(月) 20:38:02.09
立場わきまえたら噺家に政府の批判する権利ないよな
公金なくてもテレビのギャラで食えてた笑点芸人たる師匠を見習った方が良いな
2023/01/02(月) 20:43:57.12
ガガッと反応があるあたり伝統芸能板らしいね
政治ネタはホントに難しいのでやらないほうがベターだとは思う
2023/01/02(月) 20:56:33.12
とりあえず、朝橘大師匠の小言を尊重して
一門会は自治体主催の落語会全部中止な
公金引っ張ってるんだから
全部税金にたからず自力でやれよ
よーく目凝らしてみると、大きいホールの独演会も
自治体が税金消化でやってるケース多いからな
2023/01/02(月) 21:14:50.40
正月から目くじら立てすぎ
血圧あがるぞ
809重要無名文化財
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2023/01/02(月) 22:13:34.06
>>807
賛成
そもそも圓楽一門なんて笑点以外での存在価値ゼロなんだから、落語会なんておこがましいわ
810重要無名文化財
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2023/01/02(月) 22:58:11.85
>>672
廃業した放送作家の一番弟子とタレントの二番弟子に紹介を依頼したのはおかみさんだと
お別れ会で司会が伝えてた
一番弟子はさんま御殿をやってるから業界に顔が効く二番弟子はタレントだから
ワイドショーやマスコミに使われると残された弟子を思いやってだろう
811重要無名文化財
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2023/01/03(火) 00:06:08.14
>>807
ネトウヨ朝橘だけが落語会をしなきゃいいだろw
萬橘の足手まといになるからさっさと廃業しろよ
812重要無名文化財
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2023/01/03(火) 00:51:17.21
正月の両国寄席に初めて行ったのだが
古典落語ばかりを延々聞かされるのは本当辛かった
色物も素人みたいなおばさんのしょぼいマジックだし
813重要無名文化財
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2023/01/03(火) 01:21:52.20
ほとんど落語家しか出ないもんな
色物がもう少しいればいいのだが
2023/01/03(火) 01:29:57.27
色物は通常の定席で1組、正月初席で3組だから層が薄いな
正式な所属がいない(ニックスは故円楽の内輪だが、正式には落語協会所属)のは大きい

つか、昨日は陽・昇以外はステファニー(芸協)と有紀天香で奇術2組
元日はもっと酷くて有紀天香、ステファニー(芸協)、ダーク広春で奇術3連チャンかwww
もう少し編成考えろとしか
2023/01/03(火) 01:32:47.14
そういう3日も奇術3連チャャ唐セったw
何人奇術師が出るんだよとしか
816重要無名文化財
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2023/01/03(火) 01:58:38.81
漫才なんかたくさんいるからもう少し出せないのかね
つまらないともっと悲惨だが
2023/01/03(火) 02:37:51.22
お前ら1500円で8時間もいられるんだから文句言うなよ!
2023/01/03(火) 02:39:52.75
とにかく福袋は買っとけ
2023/01/03(火) 07:15:33.79
集客の顔だった圓楽が死に、いよいよ崩壊が現実味を帯びてきた
朝橘がネトウヨ論客でワンチャン賭けたくなるのもわかる
820重要無名文化財
垢版 |
2023/01/03(火) 07:55:28.35
膝に水が溜まって正座できなくなり、見台使って両国寄席に出演した円福が
円楽が倒れてから赤字続きでこの寄席を存続できるか怪しいと正月なのに景気の悪い話してた。
821重要無名文化財
垢版 |
2023/01/03(火) 08:11:43.32
円丈の御乱心を読んだ限りでの感想では
さっさと潰れろこの一党、としか思えない
2023/01/03(火) 08:31:52.50
あんなもん、誰がどう考えたって大赤字だわな
劇団のチケットノルマと一緒で、演者から出演料徴収してるんじゃね?
圓楽が生きてた頃は、圓楽が赤字補填してたんじゃないのか
早く社団法人化して、公金引っ張って、税金貪る白アリになったほうがいい
朝橘師匠に自民党に頼みに行ってもらえばいい
823重要無名文化財
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2023/01/03(火) 09:22:16.98
通が行くところではないからね。
824重要無名文化財
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2023/01/03(火) 09:35:34.91
>>819
落語家だって生活保護を受けてたのや、コロナ給付金もらっていたのもいるやんけ、
公金もらうくらいなら落語家やめて働けと言われかねない。
両刃の刃です。
2023/01/03(火) 10:06:32.78
>>814
出てくれる芸人居そうだけどなあ
2023/01/03(火) 10:09:54.86
>>814
両国でマジックだと荒木巴がいると思うけど・・・
2023/01/03(火) 10:13:13.82
二代目ほんこんを襲名予定の朝橘師匠は、
今後、助成金が入ってる落語会は、一切開かない、参加しないらしいです
税金貪る白アリになりたかないですからね
愛国者の鑑!
2023/01/03(火) 11:23:03.98
笑点の新メンバーは土曜日予定が入ってない桃花では、という話が他スレで出てた
真偽はともかく、笑点利権の維持にも失敗したとなるとさらに集客が苦しくなる
2023/01/03(火) 11:30:41.22
好楽としては好楽一門(息子や弟子)
1枠を円楽一門会として死守した体裁が
取れればいいのでは。
 
もう1枠は稲荷町(8代正蔵)の一門の
誰かでと思っていそう。
2023/01/03(火) 11:56:11.19
>>817
圓橘一門会は朝橘付きで2800円で2時間だよ?
831重要無名文化財
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2023/01/03(火) 11:57:41.30
>>830
高いw
2023/01/03(火) 13:12:23.01
>>816
漫才だとニックス、陽・昇、ケンメリの3組しかいないしな
奇術だと伊藤夢葉、マギー隆司、ダーク広春、ステファニー、ダミー、有紀天香、西ゆかり、荒木巴と明らかに過剰気味
833重要無名文化財
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2023/01/03(火) 13:19:43.61
>>830
高い
2023/01/03(火) 14:07:48.39
円楽弟子の強制移籍の人たち。
前座の人だけ違うとこに行かされたけど、そのへんもちゃんと差を付けないといけない縦社会なのかね。
まあ、六代円楽が歳をとってからの弟子なので年齢の釣り合う師匠のとこに入れてあげようという配慮なのかもしれないが、親族で言うと従兄のとこの養子に行かされた感じかな。世代がひとつ下がる。
2023/01/03(火) 14:44:03.24
前座の楽太は萬橘の会で良く働いていたつながりで移籍なんじゃないかな
2023/01/03(火) 15:19:24.47
正直楽太が一番の当たりじゃん
837重要無名文化財
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2023/01/03(火) 15:28:56.43
>>834
思い込みだけで書いてるの?
外に出てる情報だけでよくもそこまで
2023/01/03(火) 15:33:55.72
朝橘師匠が叔父さんか
楽太は立派なネトウヨになりそうだな
圓橘一門は、これから公金の入った落語会できねえし大変だな
公金入ってないか全部チェックするからな
税金貪るなよ
2023/01/03(火) 15:51:04.67
楽太くん売れっ子→売れっ子の弟子に移籍できるのは幸運
840重要無名文化財
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2023/01/03(火) 16:22:15.08
>>838
そんな暇あったら仕事すれば?
841重要無名文化財
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2023/01/03(火) 17:58:35.48
>>838
公金の使い道がおかしいってだけの話やろ
すぐに思想云々の話に持っていくのはどうなんだ
右だろうが左だろうが中道だろうがたとえ立派な活動してたとしても
税金を使った活動してる以上はちゃんとしろって話
2023/01/03(火) 18:02:53.31
落語会の橋下徹、朝橘さんかっこいい
大阪の伝統芸能、芸術は税金の無駄の一言で橋下に潰された
落語は大衆芸能
公金投入なんてとんでもない
自己責任自助努力でやるべき
もちろん落語界の橋下徹、朝橘師匠も大賛成してくれるよ
まず自分から始めてね
圓橘一門会の落語会、地方含めて全部チェックしてみよう
もちろん一切、税金は入ってないよね?
843重要無名文化財
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2023/01/03(火) 18:20:55.25
>>842
圓橘と萬橘は関係なく、朝橘だけが落語会をしなきゃいいだろw
もし萬橘が笑点メンバーになったらネトウヨ朝橘に足を引っ張られる。
2023/01/03(火) 18:33:27.67
>>784
朝橘の料簡がおかしいのは、自分ら落語家が世間様から
税金貪る白アリだと思われてる可能性は一切ないと信じ切ってるところ
abemaだったか、橋下徹と志らくが定席のクラウドファンディングをこき下ろして
「まず自助努力しろ!人に頼るな」と吐き捨てていた
あれ見て、興味ない奴から見れば、落語は
「公金引っ張って甘い汁啜ってやろうという不心得者」
「税金貪る白アリ」に過ぎないんだとしみじみ思った
橋下徹みたいなこと言ってると自分に返ってくるよ
「お天道様は見てるって子供の頃に教わらなかったのかな」だって?
おまえのお天道様はどこ見てるんだい、朝橘さんよ
2023/01/03(火) 18:41:08.50
今日国立演芸場で萬橘出てたけど、獅子舞の後に出て一番ウケを取っていたよ。
(番組は 昇太・ボンボンブラザーズ・鶴光 (中入)桃太郎・D51・玉の輔・談笑・萬橘・獅子舞)

なお今日はメガネをとらないまま噺(洒落番頭)に入っていった。
2023/01/03(火) 19:21:03.90
>>844
そんなに言いたいことあるならツイッターなり、本人に直接言いにいくなりすれば?
847重要無名文化財
垢版 |
2023/01/03(火) 19:46:02.31
>>846
5ちゃんでとぐろ巻いてる野郎にそんな根性ある訳ないだろ!
2023/01/03(火) 19:58:04.44
国立演芸場?
税金で建てたハコモノかよ
こりゃシロアリ案件だな
弟弟子朝橘はしっかり兄弟子に小言言わなきゃな
849重要無名文化財
垢版 |
2023/01/03(火) 20:18:32.90
>>841
自治体からの仕事でも、もらった金分の仕事すれば問題ないと思う
話題になっているcolaboという団体はヤバいことになってるらしいけど
850重要無名文化財
垢版 |
2023/01/03(火) 20:20:41.85
>>848
何が問題なのか、資料出してみ?
colaboを追求してる人は東京都に情報公開請求してたぞ
2023/01/03(火) 20:35:39.20
かまってちゃんの相手すんなよ
2023/01/03(火) 20:48:37.98
まあ、談四楼や雲水を出待ちして
近くの居酒屋なりに誘って問答ぶつネトウヨ
より
朝橘を捕まえて問答ぶつブサヨの方がありそうだよね
2023/01/03(火) 20:51:47.15
結局、橋下徹や志らくとい同じ目線なわけよ、朝橘ごときが
自己責任、自助努力でやれ、国に頼るなクラファンするな
できるの落語が
国立演芸場だって、あんな一等地にあって税金なかったら自立経営できるの
地方のホールだってほとんど自治体運営だろ
2023/01/03(火) 20:52:27.51
このスレ一門みんな見てるからな
855重要無名文化財
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2023/01/03(火) 21:00:17.90
>>853
「志らくとい」
「できるの落語」
よっぽど狼狽してるのかもしれないが日本語がめちゃくちゃ
誤変換にしてもありえない
2023/01/03(火) 21:03:54.66
>>853
まあ祝儀も対して貰っても無いだろうし実家が太いんでしょう
でも周りの同業者は耳の痛い話だよね。
圓橘も苦笑いでしょ?亀戸なんて1000円だよ
どうなってんだか。
2023/01/03(火) 21:14:28.48
朝橘「社団法人だのNPO法人だの利用して公金引っ張って甘い汁啜ってやろうという不心得者が消えて無くなれば
    良いなと切に思う。税金貪る白アリがいなくなれば無駄に増税する必要も無くなる」

体育館の用具室みたいなとこで寄席と称するものやってる円楽一門会の素寒貧ぶりを嘆き、
寄席興行に公金入ってる落語協会、芸術協会をあてこすったものだったら評価するんだが
2023/01/03(火) 21:16:55.83
>>853が頭悪い無能の分際で偉そうにしてて、
周りから嫌われてるクソジジイっていうのはよく分かった
2023/01/03(火) 21:23:47.87
圓楽一門会というかもう少し言えば落語のなかでもマイナーカテゴリの客層が左寄りなのはわかるな
ありがちな話だ
2023/01/03(火) 21:27:26.77
「困ると“助けてくれ”というのは覚悟が足りない」「伝統芸能は国から助けてもらったら滅びる」寄席への“支援”を求める風潮に立川志らくが苦言
https://times.abema.tv/articles/photo/8659510?pn=2

朝橘さんも志らくさんも自分の落語会には一切国から助けてもらってないんですね
かっけー。志らくさんはともかく朝橘師匠はどうなんですかねw
誰か圓橘師匠に聞いてみてよ
861重要無名文化財
垢版 |
2023/01/03(火) 21:33:23.01
>>860
コレに関しては伯山が寄席に上がれない立川流が口を出すなって言ってなかった?
2023/01/03(火) 21:41:18.55
鈴本も要らないって言ったんでしょ?
だから百日寄席(貸席)という鈴本なりの筋を通した
鈴本に対してバランスを取るために広小路亭が入る、と
でも空きスペースでやっている永谷に補助金もおかしな話だよね
永谷って都内だけなら長者番付に入るぐらい金持ちらしいじゃん
末広、浅草だけ対象に助けてやればよかったのでは?
2023/01/03(火) 21:45:35.55
>>860
自分で聞けよ、ヘタレクソジジイ
864重要無名文化財
垢版 |
2023/01/03(火) 21:57:00.71
両国寄席で福袋買ったが、両国寄席の招待券以外は
長野の渋温泉に行かなきゃ使えないクーポン券、圓楽杯ゲートボール大会で余った参加賞
謙太郎が真打昇進のときに作った手ぬぐいと変なにおいのお香だった。
2023/01/03(火) 22:12:52.54
志らくは、寄席出れない恨みがこもってて、暗に二協会をあてこすって言ってる。
それに対し、橋下徹は、立川流が寄席出れないとかそういう事情知らんから
単純に金稼げない伝統芸能は公金やクラファンで延命せずすべて潰せって発想
朝橘の発想は、志らくじゃなく橋下徹に近いんだよなw
志らく以下。それを落語業界最弱の一門会の人間が言うかと
2023/01/03(火) 23:07:19.47
いま王楽チャンネルみてるけど、
鯛好は自分から申し出て真打ち昇進を先に延ばしてもらったそうな。

こういう場合でもとむは抜擢昇進(1人抜き)っていうんかな。
2023/01/03(火) 23:16:56.65
>>864
まあ両国寄席1500円のチケットが必ず入って千円で買えるんだからあとはオマケ、というか在庫処分でしょ
たまにアタリが入ってるよ
俺は萬橘師の風呂敷当たったぜ
2023/01/03(火) 23:51:00.24
五代目圓楽一門の系図を見た限りでは
多くの弟子がいるのが五代目圓楽当人と
実は好楽だったりする。
2023/01/04(水) 00:13:05.81
実はもなにも、このスレで一門会の弟子の偏りが語られるときの大前提じゃないか
870重要無名文化財
垢版 |
2023/01/04(水) 00:13:13.80
黒円楽も真打の弟子と最近の弟子で間が空いてる
あとは弟子が1人とかゼロが大多数だもんな
871重要無名文化財
垢版 |
2023/01/04(水) 00:16:35.85
楽太郎の後任は楽大か愛楽にしてほしいけど無理かな
872重要無名文化財
垢版 |
2023/01/04(水) 00:36:33.92
>>864
渋温泉→円楽の専用特別室の旅館がある
圓楽杯→言わずもがな
お香→日本香堂

全部円楽絡みの処分品。亡くなった後もおんぶに抱っこなのか
2023/01/04(水) 07:01:01.37
王楽チャンネルに噂のこのスレで大人気の朝橘が出るのはいつかな
2023/01/04(水) 08:15:00.21
今日のトリは雀とぜん馬かな
2023/01/04(水) 10:38:27.37
自宅比較
 
【円楽6】
鉄筋コンクリート3階建て豪邸
1階部分は広大な駐車スペース
 
【好楽】
建物は普通に立派な3階建て
1階が「しのぶ亭」
 
決していい悪いじゃないが「しのぶ亭」を
造った好楽はさすがだと思った
876重要無名文化財
垢版 |
2023/01/04(水) 11:16:22.49
ああいうこじんまりとした席亭がまたいいんだ
877重要無名文化財
垢版 |
2023/01/04(水) 11:34:30.87
クミチョの身内ノリがヘッポコ吉本芸人のスケールを1/10くらいにした感じで、何か物悲しい
世間はやっぱり寄席芸人なんて知らんのよな
2023/01/04(水) 12:02:25.69
楽太郎はかつてマンションヘルスが話題になっていたころ自宅マンションで落語会をやっていたな
2023/01/04(水) 13:07:26.52
円楽の後任がスケジュールで桃花でほぼ決まりと噂されてんのかい
一門会にとってヤバい事態ッスね
880重要無名文化財
垢版 |
2023/01/04(水) 13:28:07.35
楽㐂は正月に両国寄席と亀戸で出演するとチラシで印刷されてたのに
それを消化せずに年内の廃業を強行して跡を濁した
廃業後は一門とは一切関わりたくないんだろうか
2023/01/04(水) 13:57:22.27
好楽は円楽一門会ではあるが元が彦六門下
彦六門下に枠が行くのは構わなそう
 
好楽自身が勇退する際に、円楽一門会の枠
のまま息子、弟子、萬橘などに回ってくれば
いいと思っていそう
2023/01/04(水) 15:03:07.63
円楽の悲願であった圓生の復活襲名は兼好に任せるのが一番。高尚な圓生でなく明るく楽しい圓生が誕生するよ。
笑点の後任は萬橘でいいと思うよ。現在の噺家の中では最も面白い一人だよね。また寄席では萬橘と小痴楽の絡みが人気あるから、小遊三の後任に小痴楽が入れば番組も盛り上がる。
2023/01/04(水) 16:06:43.64
大黒柱の円楽亡き今、そんなに都合良くはいかないだろうな
2023/01/04(水) 16:08:12.20
萬橘が後任とか正気で言ってんのかね
一般人は誰も知らんのにw
「ピンクの息子」という引っかかりのある王楽の方がまだ可能性ある
落語がうまいと笑点は関係ねーんだよ
百万が一選ばれたとしても、反ワクネトウヨの弟弟子が後々問題になりそう
2023/01/04(水) 16:13:48.16
落語好き以外で知名度ほぼゼロの宮治でOKだったからどうにかなるのでは
2023/01/04(水) 16:30:11.61
笑点メンバーを除いて一般人に知名度のある落語家がどれほどいるのかね
名前の上がっている人全員が一般的な知名度でいったらほぼぞゼロだろう
2023/01/04(水) 16:34:29.47
昇太、三平はそこそこ知られてた
2023/01/04(水) 16:47:57.24
知名度だけだとA太郎とかの方が上かもね
2023/01/04(水) 17:14:42.41
A太郎はCMでてるけど落語家として認知されてるのか疑問
アディーレのCMなんてA太郎を知ってる人が見ると
落語家がCMに出てる、となるんだろうけど
知らない人からしたらA太郎なんて名前からして
無名のタレントだか俳優が落語家の真似してるって感じのCMじゃん
2023/01/04(水) 17:39:56.45
まあここまで待たせて萬橘じゃズコーンとなっちゃうわなあ
今回は抜擢真打ちみたいなもんだから、有名人かインパクトのある人じゃないと
王楽は好楽の息子&五代目の弟子ということで、それなりにヒキはあるけど
爺さん3人の席がまとめて空いて、その中のひとりというのならまだ萬橘にも可能性はあるかも知れないけど
2023/01/04(水) 17:41:57.15
あと宮治の時は三平のあとということで、ボーダーラインが低かった
三平じゃなければ誰でもいい、という状況だったしw
892重要無名文化財
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2023/01/04(水) 17:44:06.64
そもそもテレビ嫌いの萬橘が出るのは疑問ではある
2023/01/04(水) 17:47:51.63
朝橘がアップ始めました
2023/01/04(水) 18:41:54.24
若手大喜利からの選抜だろうから萬橘はないよ
ゲンダイの記事なんて雇われライターがツイッターやここみたいなSNSみて適当に書いたコタツ記事じゃねーの?
2023/01/04(水) 19:47:49.64
>>891
>三平の後なら誰でもいい
 
だから芸協(小遊三・昇太)が枠を回収
したんだろうな
2023/01/04(水) 20:39:23.13
桃花さん入れるぐらいなら三平さん戻してほしい
897重要無名文化財
垢版 |
2023/01/04(水) 21:32:38.13
>>896
そう思ってるいる人は少ないと思うぞ
ここに限らず世間的にね
898重要無名文化財
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2023/01/04(水) 21:35:27.81
桃花だとすれば若手にシフトしていくきっかけとするのかも
たい平は40で加入だから桃花の方が上だが
木久扇の後ももう考えてるだろう
2023/01/04(水) 21:37:16.08
桃花はちょっと早いような気がするが…
若手大喜利では良いだろうけど
900重要無名文化財
垢版 |
2023/01/04(水) 21:56:38.63
>>899
40で加入が早いのか
なんかもはや意味がわからんわ
2023/01/04(水) 22:01:03.02
>>900
周りとのバランスだよ
2023/01/04(水) 22:04:33.72
朝橘、春蝶、雲水、談四楼を加えてほしい
903重要無名文化財
垢版 |
2023/01/04(水) 22:20:50.26
>>902
朝まで生笑点やれよ
904重要無名文化財
垢版 |
2023/01/04(水) 22:32:53.40
今後の一門会の理想
兼好→七代目圓生
王楽→七代目円楽
萬橘→笑点新メンバー
楽太→二代目楽太郎
朝橘→廃業
905重要無名文化財
垢版 |
2023/01/04(水) 22:33:34.03
>>902
キウイもいるぞw
2023/01/04(水) 22:34:28.63
兼好と萬橘の二人で圓生争奪杯やってほしい
たぶんお客さん1万人ぐらい来ると思う
907重要無名文化財
垢版 |
2023/01/04(水) 22:36:12.83
>>901
そんなもん気にしてたらどうにもらなんだろ
くだらない
2023/01/04(水) 22:37:21.09
>>907
どうにかしなさい
2023/01/04(水) 22:39:16.60
朝橘のツイッター、安倍の動画が出てくるんだけど
ほんと勘弁してほしいわ
圓楽のこと苦々しく思ってたんだろうなあ
910重要無名文化財
垢版 |
2023/01/04(水) 22:40:56.29
>>902
神田鯉風、神田蘭(共にネトウヨ)も追加で
2023/01/04(水) 23:19:59.39
>>902
それなら特大号でほんこんも入れてやれよ
右と左で罵倒合戦
熱くなる連中は視るだろうなあ
このスレでも大分ヒートアップしてるからな
2023/01/04(水) 23:23:56.99
>>906
立川流ならやりそうだな
談志の名跡をかけてバトル・ロワイアル
志の輔、談春、志らくに談笑
よみうりホールを借りきって一回ごとに一人落選とかなら面白いな
2023/01/04(水) 23:30:14.98
ものすごくものすごく勝手なことを言わせてもらうと、兼好師、萬橘師は勘弁していただきたい。
私は両師の大ファンなので、収録で土曜の会がなくなってしまうのは痛い。
もっというと日曜も地方周りで都内での会がなくなってしまうのも痛い。
木戸銭がバカ高くなってしまうのももっと痛い。

宮治師ももともとマクラが面白かった噺家だったのに、昨年は独演会でも延々と『笑点』とテレビ番組の話ばかり。お忙しいから仕方ないとは思いますが、ちょっと鼻白む思いでした。
914重要無名文化財
垢版 |
2023/01/05(木) 00:02:02.35
三平なら劣化しない、三平ならチケットが高くなっても困らない

笑点ファンも罪な事をする、適当に三平をおだてておけば負の連鎖が抑えられたのに
915重要無名文化財
垢版 |
2023/01/05(木) 00:23:53.95
>>914
全く意味がわからない
笑点の番組のリズムは崩れて人気が下がる一方だったのに?
2023/01/05(木) 01:26:44.38
>>911
殴り合い必至かw
917重要無名文化財
垢版 |
2023/01/05(木) 01:48:08.24
>>915
笑点なんか三平程度の落語家で十分ということだろう
落語会の人気があるとチケットが上がるだけ。三平の会なんかここの人間はいかない
2023/01/05(木) 13:07:11.28
香葉子もボチボチだから三平一族も消滅
2023/01/05(木) 13:40:48.11
黒円楽の発言など見るに、
三平降ろしは出演者側からの意見でもあったようだから
噺家としての腕云々だけではないようだがね
2023/01/05(木) 14:32:27.11
>>919
うそつけ
2023/01/05(木) 14:48:03.83
三遊亭朝橘(落語家)さんがリツイートしました
渡海 千明@ChiakiTokai1月4日
皇紀2683年1月4日 水曜日
全国の皆さん、おはようございます??
本年4日目の朝を迎えました??
さぁ、今日も一日、顔晴りましょう????
#皇尊弥栄
#一燈照隅萬燈照国
#和を以て貴しと為す
#日本が日本で在る為に
#戦後レジームからの脱却
安倍晋三 元内閣総理大臣
2023/01/05(木) 14:51:10.53
東山允のYouTuberにしのぶ亭初席の動画流れてる
2023/01/05(木) 14:52:04.42
>>922
訂正→東川允
2023/01/05(木) 19:34:48.53
朝橘は円楽存命中もネトウヨツイートしてたのかね
ここまで界隈に染まってるとわなあ
安倍ちゃん大好きを隠しもしなくなったのは円楽没後、タガが外れたのか

https://twitter.com/miosugita/status/1609156986171719680
三遊亭朝橘(落語家)さんがリツイートしました
杉田 水脈
@miosugita
お世話になったお一人お一人に感謝申し上げます。皆様どうか良いお年をお迎えください。
来年もどうぞよろしくお願いいたします。
(写真は6月26日、安倍晋三元総理と最後にご一緒した時のものです。)
~ブログより
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/05(木) 20:24:18.35
好楽師、協会の浅草二中昼に顔付けされる(一応全日の模様)

※柳朝三十三回忌追善興行のため
2023/01/05(木) 20:32:57.84
今は無き林家九蔵か
2023/01/05(木) 21:22:35.88
朝橘ってひょっとして壺?
原理研くさいんだが
928重要無名文化財
垢版 |
2023/01/05(木) 21:31:49.42
ウヨサヨどっちでもいいからまとめて他所でやって
2023/01/05(木) 22:56:04.44
好楽師匠、その気になったらこの人は協会に戻れるだろうになんで一門会いるんだろうな
2023/01/05(木) 23:00:58.86
五代目圓楽の弟子だからでは
2023/01/05(木) 23:17:22.48
好楽さんは本当に馬が亡くなってから、完全に羽化した。もっと早くあのキャラを確立させておけば良かったのに。
932重要無名文化財
垢版 |
2023/01/05(木) 23:28:22.33
キウイ・朝橘の二人会キボンヌw
2023/01/05(木) 23:29:17.73
>>875
文化庁が表彰したからな
2023/01/05(木) 23:58:47.91
キウイといえば、8日の広小路亭でトリ:遊雀 ヒザ:うめ吉の番組でなんと仲入り前を務める予定。
2023/01/06(金) 07:41:51.82
好楽師匠は地方公演行ったら必ずその土地で土産買うように弟子にも言ってるんだって。呼んでくれたその土地に恩返しするんだってよ。
さすがだよな!
936重要無名文化財
垢版 |
2023/01/06(金) 08:33:33.26
好楽のある意味スレてる性格は、圓楽党だからという面も大きいかも。
落協だと少し下にはさん喬、権太楼、雲助とかいるし嫌でも比較されるだろうし
2023/01/06(金) 14:33:04.59
好楽会ったことあるけど単純にめちゃくちゃいい人だった
2023/01/06(金) 15:13:16.23
今年初席初めて行ったけど弟子もいい人ばかりだったぞ!人気でるのが分かるわ。
2023/01/06(金) 15:42:03.99
朝橘にあったことある人いない?
どういう人?
940重要無名文化財
垢版 |
2023/01/06(金) 16:34:04.83
朝橘あるよー

普通に礼儀のある良い奴だった。
2023/01/06(金) 16:40:36.60
統一教会の信者も、第一印象は礼儀正しく超真面目ないい人らしい。
2023/01/06(金) 16:59:29.86
「Colabo」追及の40歳無職男性・暇空茜さんが独占告白「これはネット界における『大戦』。ウクライナVSロシアの戦争と同じです」★3 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672987932/

まず働けよ、ネトウヨは
働いてお国のために税金納めろ
朝橘の納税額いくらだよ
1億ぐらいw?
2023/01/06(金) 17:05:04.38
別にどんな思想だろうが信仰だろうが構わないけど芸人垢でわざわざリツイートするのは何でなのかな
2023/01/06(金) 17:25:50.72
>>924
うーん そりゃ言ってる事はウヨには受けるかもしれんけど本業の方おざなりにして説教芸や政治芸されても てっのが感想ですなぁ
円楽におんぶにだっこの時代も終わって落語家で滅茶苦茶な人気があるワケでもなくタレント業や俳優するわけでもなくただ左派連中に文句言ってるだけの噺家は段々使いにくくなって飯も食えんくなるで
2023/01/06(金) 17:34:40.09
五代目円楽一門会★4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1672994050/
2023/01/06(金) 19:59:49.92
>>943
しかも元厚労省局長で冤罪被害者の村木さんを利権あさりの左翼活動家の大ボスだと断定しているからな
訴訟になったら勝ち目はないよ
朝橘も無傷じゃすまないと思うかなにか計算はあるのかね
黒瀬深みたいな匿名じゃないんだぞ
2023/01/06(金) 20:03:46.03
>>944
ちょうど朝橘と真逆スタンスのツイを沢山リツイートしてんのが立川談慶

ただし談慶は談四楼や雲水とちがって露骨な政治家・与党批判ツイはほとんどしない。
2023/01/06(金) 20:07:50.54
>>944
立川流の談春や志らくは落語家としても人気者だしタレントや俳優としても活躍しているな
円楽一門で匹敵するような噺家はいたかな
2023/01/06(金) 21:43:03.46
朝橘のツイッター、落語の話題がほとんどない
頭クラクラするネトウヨ情報の合間にたまに思い出したように挿入されるw
もう活動家に転業された方が良いのでは?
ネトウヨが大挙して素寒貧の一門会の寄席に来て金落としてくれればいいが・・・
2023/01/06(金) 21:48:29.48
このスレこそ芸人が政治ネタを語るリスクを体現してるな…
2023/01/06(金) 22:19:15.33
頭クラクラするとか被害者ヅラが鬱陶しいな
気に食わなきゃ見なきゃいいだろ
フォロー外しとけよ
2023/01/06(金) 22:50:19.04
>>951
今回の件で見に行っただけのにわかでしょ
953重要無名文化財
垢版 |
2023/01/06(金) 22:56:48.79
>>932
タダでも行かない。
2023/01/06(金) 23:03:53.12
朝橘は賭けに出てると思うなあ
圓楽の死で、文化祭レベルの寄席の維持も無理
一門会の寄席は年内終了との噂もある
もう明確に落語だけで食っていくことを諦めたんだろ
とにかく注目されてほんこんになりたい。
ほんこんもお笑い芸人は廃業してるからw
2023/01/06(金) 23:14:24.40
>>954
かまってちゃんキタ-
956重要無名文化財
垢版 |
2023/01/06(金) 23:26:25.32
名前忘れたが、関西のあいつも不倫DVがバレてネトウヨやめたでしょ。
ネトウヨは芸人にプラスになるとは思えない。
957重要無名文化財
垢版 |
2023/01/06(金) 23:51:14.97
>>956
桂春蝶なら相変わらずコラムでホルホルしてるよ
https://www.zakzak.co.jp/soc/rensai/soc35210.html
2023/01/07(土) 03:15:26.55
朝橘の話は専スレでやってくれや!
2023/01/07(土) 06:40:04.18
>>958
一門だからスレ違いではないな
しかも変わり種なら注目下されて当然だろ
960重要無名文化財
垢版 |
2023/01/07(土) 07:23:48.79
円楽党で生き残るのは好楽一門だけになるよ。
2023/01/07(土) 08:15:53.97
ヤフコメのコメントでも良く見られるのが相手が悪いからと異常に怒りをぶつけるようなコメントその面識のない相手にそこまで恨みでもあるのか?と思う必要以上に叩く怖いコメントが見られる
自分の人生が上手く行かなく鬱屈したその怒りの矛先を批判相手にぶつけるようなコメントを書いてる人は犯罪者と同じ精神状態なんだと思う
962重要無名文化財
垢版 |
2023/01/07(土) 08:29:22.38
好楽は人望があるからあちこちから声がかかるよ
2023/01/07(土) 09:12:28.11
朝橘おすすめの暇空茜とかいうの
金持ちの無職という設定らしいな
それなのに、活動費はカンパだって。
なんで金持ちなのにカンパするんだよw
結局、黒瀬深と同じふかしニートだろ
2023/01/07(土) 10:05:47.96
>>963
かまってちゃんキタ-
2023/01/07(土) 10:36:45.64
>>960
そこに萬橘らが合流すればいいだけ
2023/01/07(土) 11:14:54.69
>>960
外国語を覚えて必死に活動してる竜楽もいれたげて
967重要無名文化財
垢版 |
2023/01/07(土) 12:17:01.05
円楽に弟子入りする予定だったジョージア人の子が今年から日本の大学に通うそうだけど円楽亡き今、誰に弟子入りするんだろう?
2023/01/07(土) 13:08:34.04
今も落語家になる気あるの?
2023/01/07(土) 14:16:08.72
>>967
女の子だしもう圓楽はいないから
落語協会か芸術協会に行くのでは
2023/01/07(土) 14:23:53.46
王楽、弟子ゼロなのに一人も取らないのか
圓楽なる気ないな。
関係ないのに弟子受け入れた萬橘が圓楽になったりしてな
2023/01/07(土) 14:43:43.20
弟子入り希望者がいなければ弟子は取れぬ
ただそれだけの事
2023/01/07(土) 14:50:37.82
>>969
そもそも円楽一門会って女の弟子は取らないんじゃない?
東京の四団体の中で唯一、女の噺家のいない団体なんだから、そういう方針なんでしょう
2023/01/07(土) 15:05:23.04
竜楽師のところのたつみもいつの間に消えたしな
2023/01/07(土) 15:09:17.73
立川流も亡き家元の方針で女は採らない
2023/01/07(土) 15:09:36.02
>>970
自分の予想が外れたからって当たらないでくださいよ~ >誰かさん
2023/01/07(土) 15:10:47.24
>>973
王楽ちゃんねるの一花の会で、たつみはどうなった?コメントした質問した人がいたね。
で、「辞めました」と回答してるね。
2023/01/07(土) 15:15:07.22
前に談之助のサイトで質問した人がいたけど
談志は否定派ではなかったみたいよ
ただし、成功するには凄く才能がないと駄目なんじゃないかという考えだったらしい
2023/01/07(土) 15:16:59.53
弟子3人受け入れたことで小圓楽から小さいが取れる日も近いな
2023/01/07(土) 15:46:48.06
こはるが入門した時まだ談志は生きてたはず
>>974
2023/01/07(土) 15:55:25.70
>>979
だって談志はこはるが女だってこと、1年以上気づかなかったからな
当時こはるは坊主頭だったから
981重要無名文化財
垢版 |
2023/01/07(土) 16:11:51.73
>>980
女性を坊主頭にするなんてw
2023/01/07(土) 18:15:43.94
>>902
獅童を忘れてないか?
983重要無名文化財
垢版 |
2023/01/07(土) 18:19:32.29
>>982
獅堂はもう一段階レベルが高いアレな気がする
2023/01/07(土) 18:52:47.57
>>964
いやいや
真偽不明のネットまとめ拡散させてるんだぞ
これはもう朝橘自身が活動家だろ
https://twitter.com/Kitsuya3ut/status/1609113711205314562
三遊亭朝橘(落語家)
@Kitsuya3ut
【闇深】colaboさん、ついにヤバい暴露が出てしまう : 哲学ニュース 
正直な感想言うと、怖いですもう。世の中にこういうことあっていいのかと。怖くて仕方ない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/07(土) 18:59:43.17
朝橘、真面目な人なんじゃないかなーとも思う
カルトにはまるのだいたい超真面目な人だから
2023/01/07(土) 19:11:39.51
圓楽師匠が存命ならなんと言っただろうか

咄家がシャレじゃなくてマジ語りしちゃあおしまいだろ
2023/01/07(土) 19:20:01.31
>>981
右團治の系譜だな。女っ気を消すという。
988重要無名文化財
垢版 |
2023/01/07(土) 20:09:53.62
>>984
真偽不明って共同通信でも普通に報道されてるのに何言ってんだお前
2023/01/07(土) 20:28:59.89
>>984
構ってちゃんは赤旗読んでそうで草
2023/01/07(土) 20:32:06.61
まあこはるはよう残った方だわ
談春の弟子という時点で
2023/01/07(土) 20:42:05.07
>>988
はあ?
村木厚子がラスボスだなんて界隈がいってるだけだろ

朝橘もそんなこと拡散してるんだぞ
お前も仲間かよ?
2023/01/07(土) 20:47:11.14
>>991
あんたは元ヤクザのキメセクシャブ牧師の仲間なんか?
2023/01/07(土) 21:15:59.37
>>984
そうやって本人に言ってみろよ!根性なし
994重要無名文化財
垢版 |
2023/01/07(土) 21:21:22.82
>>963
カンパが7000千万近く集まったらしいな
俺も一万円振り込んだけど
2023/01/07(土) 21:52:09.15
その1万で一門会の寄席なり落語会行けよw
ほんと誰だかよくわからん奴のよくわからん行動に
翌1万なんか払う気になるな
1万あれば豪遊できるぞ
何がお前にそうさせるんだ
2023/01/07(土) 21:57:14.55
Colaboは物凄い敵が多かったからな
2023/01/07(土) 22:03:07.82
変なフェミ団体は、ゆくゆくは落語の廓噺も滅ぼすような行動力があるから、対抗勢力を応援したい。
998重要無名文化財
垢版 |
2023/01/07(土) 23:01:52.11
はいはい 左翼の負け
2023/01/07(土) 23:02:25.00
仁藤夢乃は好戦的にそこら中に噛みついていったから当然の所業としか
下手すれば禁演落語の再来にもなりかねないし、この手のツイフェミは徹底的に駆逐した方がよい
2023/01/07(土) 23:18:48.67
1000なら伊集院が円楽襲名
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