Vapeビルド考察スレ 10W

**774mgさん** · 2018/10/07(日) 10:40:14.00

・Vapeのビルドを考察するスレです
・オーセンもクローンも、初心者も上級者も仲良く
・感覚で語るもよし理屈で語るもよし
・ビルド晒し画像を推奨します
・当スレにおいて画像へのdisりはうp乙の意味をこめた挨拶です

※単発煽りには乗っからないように、スルー推奨でお願いします
※滝内は出禁とします

※前スレ
Vapeビルド考察スレ 9W
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1534558263/
Vapeビルド考察スレ 8W
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1530115880/
Vapeビルド考察スレ 7W
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1522124794/

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 23:37:38.16

iStick NOWOSとか斜め上だけどたぶんそっち系のシンプル好き向け

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 23:49:47.65

内蔵バッテリー4400mAh
まぁゴミだな

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 00:10:38.36

>>526
いや、そのビミョーなラインが好き好み（）なんよ
vapeも長くやってると使い方にも偏りが出てくるでしょう？
その偏りだけに対応してくれるMODがあればなと。

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 00:18:39.24

>>527
斜め上ですね。
VW機...せめてVVなら....
>>522で書いたように動機が温度管理ワイヤーの、抵抗値の変動を利用した似非カーブモードなんで
最近のVWは賢くてだいたいリアルタイムで抵抗値追っかけて出力してくれるんだけどそれが仇となるんですよ...

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 07:32:53.11

two sub MOD

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 07:40:56.05

つ（ヒューズ付きのスコンクの存在）

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 07:50:46.11

>>525
いやそれって単にステルスモードをONにすればいいだけじゃね？
それでも尚画面が嫌だというのであれば、例えばWISMECのRX75は画面を隠す化粧カバーがあるわな
それから画面自体無いとなれば、ボックス型なら例えばKANGER TECHのKBOX40Wとかそのあたりだろうな
スティック型なら例えばVAPEONLYのvPlumとかそのあたりだろうな

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 07:57:33.82

>>530
KANGER TECHのMODはVWの場合基本的にイニシャルレジスタンスのみを基準に出力する仕様だよ
とりあえずオレが測定済みなのはKBOXmini75W・DRIPMOD160W・DRIPMOD2だね
この他にも他メーカーの物も結構ある

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 08:01:26.62

BOX　MODで操作ボタン液晶がパネルの中ってのいくらでもあるじゃん

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 08:03:58.81

新築戸建とかの話だけ聞いて見積もり出させて物件買わない奴みたいｗ

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 08:48:01.54

滝内だけはすぐにわかるんだよなぁ

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 18:01:56.03

>>531
ハンバーグご愛用の？
あれ固定電圧でしたっけ？

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 18:02:45.81

>>532
その...ヒューズに電圧を一定に保つ機能はないかと...

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 18:05:01.96

>>533
>>534
ちょっと見てみます。

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 18:06:00.79

>>535
そういえば....セミメカで検索ばかりしていたその線はありですねググります

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 18:10:55.60

>>536
買うのめっちゃ時間かかりました。

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 19:47:47.71

>>532
(ヒューズじゃ遮断しか出来んやろ…)

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 22:59:22.59

フォビア V2 カンタル22g 内径3ミリ 8ラップ 0.25Ωで使っています。 10パフぐらいでコットン切れちゃうんですがなにかいいアドバイスないでしょうか？コットンはクレドポー、量調節しても変わらず、ワッテージ60 wから50 wに下げると美味しくないしお手上げです・・

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 01:26:52.31

>>544
コットンキツキツでもダメなんですかね？
ビルドした写真上げると分かりやすいかと。

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 07:55:24.45

>>544
僕の感覚では22GAで8wrapは巻き過ぎな感じがします。24GAの5wrapくらいの方がコットンは切れにくいかと。

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 07:56:24.26

添加物ゴツモリのリキ使って、吸う前に1日以上放置した場合うちも同じ感じになることがある。
吸う前にコットン引っ張るとわかる。
ウィック即10パフアウトなら知らん

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 08:01:00.59

ケンドーゴールドコットンで解決

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 08:40:20.58

>>544
それMODは何使ってる？
もしプリヒート機能やカーブ機能があるなら、それらを有効にしてそれぞれカットアンドトライで調整してみ
50Wに出力を下げると味が落ちるなら、それは立ち上がりが遅すぎてスイートスポットまで辿りついてないんだと思われる
そして60Wだと綿の焼きが生じるのは、時間経過と共に過剰な熱持ちにより過熱になっているんだと思われる

ちなみに一応確認しておくが、アトマの仕様的にもコイルの仕様情報的にももちろんそれデュアルで組んでいるよな？
それならSteamEngineの理論値だと、一つのコイルの熱容量は概ね120mJ/Kだからとりあえずプリヒート設定60～70W/1sあたりで
立ち上げて、そこから通常出力を下げてカットアンドトライで調整してみてはどうか？
この設定値で一応計算上ではプリヒート出力時で約250～290℃となる(実際には空冷によりもう少し低い温度になる)

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 08:49:18.34

>>549
レス頂けるのはうれしいのですが、長文ウザいです(^_^;)
NGに入れさせてもらいます。

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 08:53:23.58

>>550
(どうせ別人でいつもの単なる煽り屋だろうが)どうぞご勝手に
わざわざNG宣言するあたりが臭いわな

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 08:56:56.60

544です。いろんな意見ありがとう。
とりあえずコットンキツキツで今試してます。
22gで8ラップは巻き過ぎなんですね・・巻き直す時に減らして見ます。

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 08:58:18.56

544です。続けて失礼します
MODはminikin2です。カーブ機能の使い方がよくわかってないです・・徐々に下げて行くのがいいんですか？前に色々調べたけどこういう使い方してます的なテンプレみたいなのが見つかりませんでした。だいたいこれぐらいに設定してるよーみたいなのあったら教えてください

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 09:14:19.43

>>553
VWのカーブ機能は簡単に言えば、TCモードで出力される出力電力値の変動を手動設定するようなもの
造語的に言うならプログラミングTCとでも言えばよいかな
そして徐々に下げるというよりは強弱をつけるという感じ
徐々に下げるだけじゃ温度が低くなる一方になってしまうから、結局スイートスポットに辿りつけなくなってしまう

それから設定出力値というのはコイルの熱容量により全く違ってくるし、空冷や雰囲気温度など外因要素による
影響も強く受けるから一概にコレという答えは無いものだよ
正直カットアンドトライがモノ言う感じ

強いて言うなら外因の影響を無視して考えた場合、コイルの熱容量と電力値の関係性から1秒後とかの温度を計算して
それを基準に時間や電力値をある程度決めるという感じ

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 09:37:15.96

>>553
一応計算の原点となる物理理論は1W/s＝1J(1000mJ)ね
要は1Wの電力を1秒間消費したら1Jの熱量となるということ

先のプリヒートの件で言えば一つのコイルの熱容量が120mJ/Kだから、ここで60W(一つのコイルは30W)の電力にした場合、
計算としては30W÷0.12J＝250となり今ある状態から1秒後は250℃温度が上昇するという感じ

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 09:55:42.58

長文見ていつも思うが、そんな小難しい事考えて吸ってて楽しいか？
もちろん安全面は大切だが、知識見せびらかしてドヤってるようにしか見えない。
これが滝内ってやつ？よう知らんけど。

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 09:56:54.91

それが滝内だよ。

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 10:44:37.91

>>556
オレは元々機械弄りが好きだし、性質的にも文系脳の理系だからいろいろ考えるのは楽しいよ
それから別にドヤってるわけじゃないよ

あと一応言っておくけど、ここは考察スレということでそのいろいろ考えることを目的としているスレだよ
ちなみにビルドを考察するということは、結局併せてMODのことも考慮しなければ成り立たない関係だからね
例えばメカとレギュレーテッドという違いだけでも、どういうビルドを施すかは全く異なってくるもの

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 10:50:08.58

>>558
じゃあ他のスレでどや顔で長文書くのはやめろよ

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 10:54:20.85

>>559
そもそも何で長文を書き込んじゃ駄目なんだ？その理由は何？

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 10:59:01.58

>>560
読ませることを目的としないならチラ裏
読ませる気がある（理解させたい欲求がある）なら端的に書いたら良いんじゃない？
まぁ端的に書いたことでツマラン突っ込み入れられた過去があるからダラダラ書いてしまうのも分からんでもないけど
だったら箇条書きとか※書きで対応できるんじゃないかとは常々思う

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 11:08:11.53

>>561
長文嫌いの単細胞な思考回路をしてる者はそもそも読まなくていいと思ってる
むしろそういった者にはどうせ理解しきれない部分があるしね
そういった者では無い者が理解してくれればいい

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 11:11:35.79

>>560
完全に発達障害的な文章、今の世の中インターネットに繋がる事に何故か？とか疑問を持つ必要などないだろ？それと同じだよ、考え過ぎ。お前みたいなやつは少数なのだからもっとわかりやすく短く書けよってこと。
そしてそもそもが多すぎ。

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 11:19:29.73

>>563
実際問題として、その“何故か？”という部分をきちんと押さえないから知ったかや誤解等を招くんだがな
要は基礎が成ってないということ
機械関係というのは飛び級で覚えても結局いずれ知ったかや不具合に繋がるものだ

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 11:44:09.43

>>564
知りたいやつが掘り下げれば良いことを他人に押し付けても良いことはないのだよ。お前さんが言うことは分かるんだよ、だが勝ち負けは関係ないけどvape界隈だと多勢に無勢だわ。

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 11:54:33.48

>>565
別に他人に押し付けてるわけじゃないだろ
ただ単に長文嫌いの外野が愚痴垂れてるだけのこと
だからオレはそもそもそういった単細胞な者は読まなくていいと言ってる
それこそ長文を見るのが嫌なら行数NGなりそういったことすれば良いだけのこと

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 12:31:21.43

上の長文はKAMIKAZE吸い過ぎた人達によるものです。

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 12:42:52.50

KAMIKAZEのリキッドはメーカー立ち上げたばかりの初期に数種買っただけだな
今となっちゃあれもいい思い出

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 12:57:03.51

>>560
長文でも要点をきちんとおさえて書いてるならこんなに文句言われない
自分の書きたいことをダラダラ書いてるだけじゃ相手にしてもらえない
君の人生を省みれば学習できたことだと思うけどね

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 13:06:15.99

>>569
要点はきちんとおさえているよ
おさえて無いと解釈するのは、単にその解釈する者が無知or知ったか故に勘違いしているだけ

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 13:08:37.53

>>553
狐ことArcticFox のプリセットはこんな感じ。

https://i.imgur.com/i9I1rXF.jpg

自分で弄るなら、とりあえず極端な設定から落ち着かせる方がわかりやすいと思うよ。

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 13:10:27.38

>>570
人のせいにすんのは簡単なんだよ

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 13:11:22.60

>>571
補足
自分が何秒くらい吸うか？ってのも考えるとやりやすい。
あくまで狐憑きの、カーブなのであれだけど。
ミニキン持ってないのでドンピシャ回答は出来ぬ

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 13:11:30.56

>>569
聞くが、じゃ例えば>>549や>>554や>>555の内容で要点がおさえられてないことを具体的に指摘してみろよ

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 13:13:52.49

>>566
NGにすればいいってんならコテ付けてくれよ

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 13:17:51.34

>>572
いや・・・人の所為にしてるのはどっちよ・・・呆
文句言ってる奴は結局自身の無知さ・理解力の低さ等を棚に上げているだけだわな

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 13:22:39.44

>>575
それは以前より何回か言ってるが、コテを付ければコテ付けたでわざわざNGアピールとかして煽ってくる奴もいて
結局何をやろうと煽ることに必死な奴がいるからもうコテは付けないと決めてる

ちなみにオレの文章は>>563が言ってるように、ある程度ワード的に特徴があるからワードNGで対処してくれ

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 13:28:07.47

話の噛み合わない発達障害の酷い例です、気づかないし自分はおかしくないと思い込んでるから始末が悪い。
何度も言うし言われ続けてるがおまえがおかしいのであり他は俗に言う普通である。そこは平成が終わろうと揺るがない、人のせいにいつ俺がしたのか（笑）さっきが初レスなのにどこ読んでんだ。

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 13:29:31.55

>>577
VIPじゃあるめぇしわざわざ全レスせんでもいいだろとは毎回思ってる、滝内もスルースキルを身につけてはどうか？

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 13:34:18.03

>>578
は？オレがいつお前に対してそれを言った？
お前に対して言うなら“文句言ってる奴は”なんて言い回しじゃなく“お前は”と指定するわ
お前こそアスペじゃないのか？

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 13:35:43.47

>>580
コテ付けろアスペ

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 13:37:41.58

>>579
これも以前言ったことがあるが、ハッキリ言ってこの性格は直らないし直す気も無いんだわ

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 13:40:09.29

>>581
まぁオレは自他共に認めるアスペだし、それどころかある意味アスペであることを自負している
ちなみにだからNGにしたければワードNGなり行数NGで対処しな

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 15:16:48.83

お前のせいで巻き添えNG喰らう他の人に申し訳ないと思わんのか自閉症

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 16:11:10.52

>>582
それなら黙ってろってのがスレ民達の総意なんだわ。

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 16:20:21.04

だから、滝内は出禁なんだけど。

発達障害とか以前に知的障害なんだろ？
滝内は出禁としますっていう簡単な文章すらわからないんだからな。

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 16:37:49.31

>>553
モニターみたいなのがあるからパソコンにつないだまま吸ってみるとわかりやすい

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 19:58:47.09

>>567
いーや、BI-SOだ！

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 23:00:21.93

>>584
オレの場合はあまり他の人が使わないような言い回しとか言葉使いとか表現とかするようだから、それをNGワードにすればいいだけだ
例えばこの一人称を表現するとき、カタカナでオレと書き込むのだって基本オレだけだしね
現にわざわざ名乗らんくてもよく滝内判定をして言い当てる奴だっているわけだしな

>>585
そんなこと言い出したら、そもそもそういう命令を聞かなければならん義務を負ってるわけでも無いし、そっちにオレの行動を制限する権利が
あるわけでも無い故に、無駄で不毛な話にしかならんのだからあしからずという感じだね
もしどうしてもオレを黙らせたいなら、まずは運営に金を払って利用してることを証明してからにしろ
オレは無料で利用させてもらってるから、有料利用者には頭が上がらないからな

>>586
そもそもそれは単に無料利用者の決めたルールでしかないし、単なる個人攻撃でしかないから守る必要は無いって感じ

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 23:55:02.20

そして>>553は置き去りに。

**774mgさん** · 2018/11/24(土) 23:56:43.97

>>588
ケミケミしてるよね、うん。

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 02:21:49.60

今日も中卒がイキッてますね

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 10:46:15.35

コテつければすべて解決するする話

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 15:18:09.45

中卒はルールを守らないで良いと言っていますw
さすが中卒脳だなwまさに社会の不適合者w
犯罪でも起こしてさっさと死刑になれよw

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 17:43:26.81

ルールも守れない滝内はやっぱり今後も出禁とします。
現れても相手してはいけません。
相手にした奴も滝内と見なします。

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 21:13:37.30

言ってる内容じゃなくて長文や文体に文句つけてる人が多い気がするんだけど、滝内って人が言ってること自体は正しいの？

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 21:29:24.40

>>596
全然テキトー
10のうちまあ正しいのは3ぐらい

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 21:38:41.52

>>597
ほー・・・じゃ具体的にその間違いを挙げてみろよ
一応言っておくが、オレが今まで話した電子タバコに関する知識・技術は物理的理論を基にして、実際に起きてる現象を
用いて言ってること故に、これを否定するということは物理を超越した魔法となるぞ

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 21:45:32.25

お前の言うことは机上の空論ばかり

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 21:52:12.29

>>599
だからそれの具体例を挙げてみろよ
一応言っておくが、オレはきちんと実際に起きてる現象を動画に収めて検証および証明もしてもいるがな

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 22:32:01.22

>>596
残念ながらそれに回答出来る奴はここにはいない
煽ってるやつもしっかりと言い返せた試しがない
数値化出来ない、人間の感覚的な部分を考慮出来ない点を除けばそこそこ正しい。電気のこととかはまぁ言わんとしてることもわかる
正しいと思っても誰も擁護をしない、何故なら荒らしに加担することになるから。
何より、読み手側にある程度知識が無いと理解できない残念なアウトプット能力とその昔の態度の悪さが祟ってる。

**774mgさん** · 2018/11/25(日) 22:42:10.62

>>600
いちいち相手にするな。
もっとも簡単にディベートで勝てる話法を使ってるだけだ。
1相手の話を聞かない
2論点をずらす
3人格否定
4大きな声で相手の話を遮る（これはネットでは出来ないてけどね）
5適当なタイミングで議論終了

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 00:09:12.75

おい滝内
ID変えて自演するんじゃねぇ
仮にやるならもっとバレにくようにやれw
つまんねぇ興ざめも良いとこだ
後お前は知能に問題があるから出禁だ

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 00:12:04.73

>>603
滝内はそんなことしない。

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 00:12:20.74

なんとまあ中卒で、社会人として最低限のスキル「ルールを守る」事すら出来ない君をわざわざ煽ったりしません。正論に対して君が勝手にファビョってるだけです。今までもこれからもそうです。

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 00:17:34.93

滝内は自分が正しいとかいつもほざいてるけど、誰も相手にしてない上に、それが本当に正しいか検証する事すらしない。
いつも出しっ放し
自分が正しいと認めさせたいなら自ら然るべき材料を揃えて説明するべきなのに、くだらん自演動画だけで証拠だぞなんて大見栄切ってるからタチが悪いよねw
それでもって中卒。もう目も当てられない(´･ω･`)

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 00:27:59.08

滝内さんはネットの世界でも嫌われてるんですね

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 00:32:27.22

たまに沸く謎擁護はなんなんだろうな
あいつ等のせいで変に増長してんの自覚あんのかなマジで迷惑

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 00:38:37.07

>>608
新手の煽りだよ。
あいつらがこのスレをダメにしてると言っても過言ではない。

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 00:47:03.12

>>606
じゃ例えば熱容量と熱量の関係性の論争においての検証および、ニクロム立ち上がりの早さの是非についての論争においての検証より

①ワイヤーの体積比・面積比が同じ(＝熱容量が同じ)であり、電力が同じ(＝熱量が同じ)であれば、例え抵抗値が違おうと発熱に差は生じない
②上記の条件下ではカンタルとニクロムという材質の違いで立ち上がりに差は生じない

この件の検証動画の内容において、まず何が不十分なんだ？
以下検証動画
https://www.youtube.com/watch?v=5A4YTUbv-jQ

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 01:12:35.60

>>606
てかそれが本当に正しいか検証する事すらしないって・・・
現にそれを証明する現象を捉えた検証動画を撮ってるだろ

例えば>>610の内容なら、わざわざどのワイヤーを使うか判るように撮った上で更に定規を使ってワイヤーの長さを測ってるところまで撮って、
その他にも雰囲気温度が判るように温度計の状態も撮ったり、きちんと熱冷ましの時間もストップウォッチで測っているところも撮って、
MODの画面表示による情報もきちんと撮っている

オレはきちんと不正が無いことも証明するため、あらゆる情報を開示して一部始終を動画に収めているぞ
逆にこれで何が不十分だと言うのだ？

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 01:21:02.19

>>606
ちなみにハッキリ言ってしまえば、相手にしてないんじゃなくて、そう装って都合の悪い部分から逃げてるだけだろ
検証してないと言ってる時点でそれは明白だろ

こっちは現に現実に起こってる物理現象をそのまま動画に全て収めて検証してることを証明してるんだからよ
結局これを無理矢理でも認めず否定するには、相手にしないということにしてしまって現実逃避をするしかないからな

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 01:26:54.82

>>606
ちなみにその然るべき材料を揃えて説明って何？

まさか例えば“ワイヤーの体積比・面積比が同じ”という内容において、わざわざどのワイヤーを使うか判るように撮った上で
更に定規を使ってワイヤーの長さを測ってるところまで撮っているのに、動画中のどの部分でその体積比・面積比が同じなのか
の説明というか解説までしなければならんのか？

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 01:43:17.21

>>606
もし本件において動画の内容を解説無しに理解することは無理なら、それはハッキリ言って中卒どころか小学生未満の知識しか無いということになるな
だって例えばワイヤーの体積比や面積比のことで言えば、円柱の体積や面積の求め方すら解ってないということだからな

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 06:16:02.74

揃えた材料や撮影機材も信用ならない

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 06:48:59.78

>>615
じゃまず何の疑いがあるんだ？
てかむしろリアルでお前の目の前で実証するか？
しかもお前の機材を使ってな
これならもう疑いの余地は一切無いだろ

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 06:59:11.05

滝内よ深夜に同じ話を何度も蒸し返してねぇでさっさと死ね
同じ話を何度もするのは知的障害がある奴の特徴だぞw

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 07:03:28.51

>>615
てかお前はまずはケチつける前に自分でも同じ条件で実際にやってみれや
信用どうのを持ち出すなら、まずは違う結果を得てからにしろ
それもせずただ単に信用どうのを持ち出すのは筋違いであり単なる悪あがき

ちなみに違う結果を得たというのなら、当然それをまず動画に収めて証明しろよ
言葉上だけなら嘘でも言えて、水掛け論にしかならんからな

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 07:07:00.76

>>618
滝内朝からうぜぇw
滝内が勘違いしてる事あるんだよね。
それはお前の検証とか理論(笑)はどうでも良いんだよ。
今更感のある話ばっかりだからな。
本当にどうでもいい。だから何？レベル。
それより第三者機関にでも検証を依頼して正しいねと認めて貰えば？じゃあ1行ぐらいは読んでやるよ。

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 07:07:40.41

>>616
ところで貴方は滝内さんでいいの？

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 07:18:18.64

信用のない人間が用意した物、所持するもの。それらを信じられないのは当たり前だと分からない頭の病気。

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 07:40:00.17

出たわね

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 07:56:01.44

>>621
滝内が自分が正しいとか盲目的に信じろというのなら滝内が正しくないっていう意見も盲目的に信じないとダメだよなw

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 08:14:09.04

>>623
そもそも（笑）そういうことだよね。

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 12:17:16.83

今日も知的障害者滝内がイキッてますね

**774mgさん** · 2018/11/26(月) 13:02:10.95

中田さんにちょっと電話してくるわ