セーラー万年筆 2本目

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/09/09(木) 08:49:32.39

国内三大万年筆メーカーの一角にも数えられるセーラー万年筆についてお話ししましょう。

セーラー万年筆
https://www.sailor.co.jp/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/09/09(木) 08:49:53.65

立てました
次スレ誘導できなくてすまぬ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/09/09(木) 09:39:53.91

>>1
スレ立てありがとう
セーラーの金ペンさりさり感ある書き味好きだよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/09/09(木) 11:02:30.23

>>3
14Kの金ペンを2年くらい日記書くのに使ってるが使ってるうちにサリサリ感は薄れる
使ってるうちに慣れちゃった可能性は否定できないけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/09/09(木) 21:06:44.69

1乙

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/09/10(金) 19:42:47.35

前スレ996あたりでザラつきの話をしていた者ですが、いろいろ試してたら改善しました。
万年筆の不調というわけではなかった気がします。
セーラー万年筆の名誉のために一応書いておこうと思って。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/09/10(金) 22:24:41.71

そのいろいろが詳しく知りたいと思ったのオレだけ？

話は変わるがセーラーのサポートの人親切だな。
悪いことした気がするので、プロフィットカジュアルとプロフィットライト買おうと思う。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/09/11(土) 02:25:57.12

>>7
自分でも何が効いたのかはわからないのだけど、一番効いたのは紙の下に敷くものを変えたことかなあと思ってる。
若干ザラつきのある机で書いてたから、ノートを下敷きにしたら改善した。
これが原因だったらかなりお恥ずかしい話ですが……

あとはとにかく量を書きまくったから先が滑らかになったか、開いてインクフローが良くなった可能性はあるのかも。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/09/11(土) 02:53:06.33

>>7
あと今気づいたけど、力抜いて書くようにしたのも大きいかも！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/09/11(土) 15:58:24.29

>>8 >>9
ご報告ありがとうございます。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/09/12(日) 17:52:09.50

セーラーの極細は最強
個体差めちゃ大きいのはご愛嬌
末永く販売してほしいものだ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/09/12(日) 18:37:42.90

セーラー極細と純正顔料インクの組み合わせは生活必需品

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/09/14(火) 04:48:04.94

公式ツイのきもいノリほんと無理

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/09/14(火) 12:11:34.80

プロフェッショナルギアスリムミニ欲しいけどちょっと高い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/09/16(木) 20:27:58.62

レクルは字幅と無地天冠が物足りない
白ペン×7字幅でプロフェッショナルギアスリムカジュアル（5,500円）を出して欲しい
首はプロフィットと同じだし…もっとベスト型増えて欲しい…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/09/18(土) 16:45:24.37

レルクとプロフェッサーの違いがわかりません
透明軸でなぜ千円違うのだろうか
ベストの加工？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/02(土) 09:01:35.86

たまたま文具店で手に取った四季織カートリッジ
これが使える本体ということでハイエースネオを一緒に買った
書き心地より透明軸に興味が出たので
せっかくだからプロギアの21金ニブで透明なの買ってみた
プロフィット21と迷ったんだけどバイカラーがかっちょいいと思ったんだ
あと天冠が付いててほしかった
プロフィットとプロフェッショナルギアってデザイン以外に書き心地は違うの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/02(土) 09:05:45.36

ハイエースネオのカリグラフィうちの近所じゃ全然売ってない
Amazonだと公式通販よりかなり高いよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/02(土) 09:29:05.00

今見たけど、送料を含めても定価より安いんだけど。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/02(土) 09:49:37.91

>>17
まさに昨日プロフィット21銀が届いて手持ちのプロギアΣと比べてみたけど、プロフィットの方が滑らかだった
Σはシャリシャリ感が強かった
基本同じだろうけど個体差があったんだろうね
ちなみにどちらも細字

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/02(土) 13:00:23.85

>>18
そこでヨドですよ　公式よりベースが安く送料無料でポイントが付く

17 · 2021/10/02(土) 19:32:54.66

>>20
自分は店頭でプロフィットスタンダード（14金のやつ）を試筆させてもらった
Mだったんだけどインクフローが良くてするする書けたから気に入って
でも透明なのは自分が行ったお店には無かったからお取り寄せになったんだ
それでせっかく買うならバイカラーニブ、天冠あり…と欲張ってプロギアの21の銀のMにしたの
でも届いたの使ってみたら思ってたよりサリサリしててアレって思った
まあ引っかかるとかじゃないからこれはこれでと納得して使うことにしましたが
プロフィットの21だったらもう少しするするだったのかなぁとかちょっと気になったんだ
個体差なのかモデル差なのかどっちなのかなって思っちゃう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/02(土) 20:10:53.12

>>22
セーラーは書き味にムラがあって、何が正解かいまだに分からない
自分のプロギアスリム14金Mはサリサリだった
手持ちの21金だと
プロフィット21EF　滑らか
プロフィット21銀F　サリサリ
ブラックラスターEF 滑らかだけど太め
プロギアF　　　　　ジャリジャリ
プロギアΣF 滑らかかつ細め
だったけど、多分自分のはこんなんじゃないって人は多いと思う
個体差もあるし、感じかたの違いもあるし使っていくうちに変わってもくるよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/02(土) 20:32:51.45

セーラーはマジで個体差激しいから博打
悪いわけじゃなくて書き味の好みで人によって当たり外れがある
ピタッとハマると気持ちいいんだよな～
できたら実物を何本か試して気に入ったやつを買って帰るのがいいんだけど
なかなかそういうお店もないのが現実…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/02(土) 22:38:15.74

お店の試筆はつけペン状態だからフローが少し多めって聞いたことある

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/03(日) 15:29:01.40

俺も初めてプロギア中字買って書き心地神と思ってもう1本プロギア中細買ったら同じセーラーの2１金とは思えない位書き心地悪かった
紙に引っかかりまくるはフロー安定しないはで書き難かったどこかでセーラーの中細は神って見たけど全然だった
カリグラフィーペンも買ったけどペン先が割れてて書きにくくて捨てた
セーラーは当たり外れ激しいと思う
初めに買ったプロギア中字は本当に良くてうちのエース

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/03(日) 16:07:20.11

セーラーの万年筆ってプロギアとハイエースネオしか持ってないんだけど
どちらも似た感触で筆圧を下げても紙を削るというか繊維を断つ感じがする

見た目だけなら国産で一番好きなのでルミナスシャドーとか欲しいくらい

買わんけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/03(日) 16:44:50.62

セーラーのは調整前提で買った方が幸せかもね
はじめから好みの書き味だったらラッキーくらいで

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/03(日) 18:57:15.57

調整ってペンクリニックとかに持って行くの？
田舎住みだとどうすりゃいいのか…郵送でやり取りとか無理だよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/03(日) 19:03:35.97

使っているうちに滑らかになるものなのかなぁ
それって紙でステンレスや金が削れてるってことなの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/03(日) 19:05:36.00

四季織の匂菫思ったより濃くて暗かった
悪い色じゃないけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/03(日) 19:26:04.21

>>29
セーラーに出すのは？
どう不満か手紙に書いて筆記した見本の紙を同封して販売店経由で送る。
でいいと思うが。詳細はお客様相談室に聞いてみて。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/03(日) 20:25:08.13

>>30
何を言ってんだ？

29 · 2021/10/04(月) 07:36:55.27

>>32 ありがとうやってみます

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/04(月) 09:23:48.08

セーラーのコンバーターって壊れやすい気がする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/05(火) 06:35:59.41

セーラーのインク、染料と顔料はあるけど古典インク？没食子インク？ってのはないよね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/06(水) 00:06:11.04

ないよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/06(水) 07:42:55.15

透明軸持ってる人
傷はつきやすいですか？
カバンのペン挿しに直接挿してるけどやめた方がいいかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/06(水) 08:39:41.06

ご自由に

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/07(木) 20:32:23.15

顔料インクに向いたペンはどの辺りになるのかな
今はレクル+極黒で使ってるのだけど乾くの早くて不便
書き心地はとても良いのだけどね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/08(金) 20:58:26.65

ファシーネとか名月も乾くから、プロムナードとか、今で言うとプロフィットライト？だとかなり乾きづらい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/09(土) 02:07:17.70

プロフィットJrに蒼墨で全然平気だけど極黒だとまた違ったりする？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/09(土) 10:45:40.48

名月でも乾くのか残念　名月、店頭で見た事あるけどすごくキレイだね
欲しかったけど男が持ってもなーて感じで買えなくて万葉を狙ってたw
プロフィットライト探しに行ってみるよ　ありがとう

>>42
自分は極黒しか使ってないけど、書いてて突然掠れる事がある
テキトーに試し書きしてると書けるようになるけど、ちょっと面倒

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/10(日) 10:17:54.94

プロギア銀Mの書きごこちがが期待してたのと違ったのだけどぶつぶつ言いながらも使ってました。
四季織カートリッジで今まで使ってたのを青墨にしたら、急にフローが良く感じられるようになったんだけどなんでだろう。
普通染料系の方が顔料系よりフロー良くものなのではないの？なんか不思議。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/11(月) 09:38:24.08

青墨は使ったこと無いから知らないけど
インクのでやすさには影響する要因が色々ある
界面張力低ければ顔料でもインクの出は良くなる
もう濫用されてる言葉だからどうしようもないけど、厳密に言うとフローっていう言葉はすごく曖昧であまり厳密ではない、視点によって色々あるから

>>40
セーラーの万年筆はプラ芯が空気と接する面積が大きいので顔料インクには向いてない
ニブ自体も弾力を生かして強弱をつけるタイプなのですこし詰まると良くないことになりがち
芯のフローは非常に良いので超音波洗浄機で洗浄する人間には向いてるとも言える
メンテナンス少なめでで顔料インク使いたいなら
カスタム74とかのほうが良い
空気との接触が小さくいので有利
あと経験則として金ペンのほうが顔料インクにかなり強い
これがなんでかってちょっと説明つかないけどおそらく表面にメッキ処理してあるから顔料がつまりにくいのかなと思う

勘違いしてほしくないのは自分はセーラー信者、セーラーの万年筆自体はとても良いものだ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/12(火) 22:09:33.74

NAGASAWAのセーラーがベースのギアスケ、カートリッジはやっぱりセーラーのが使えるのかな
小太刀が欲しい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/12(火) 22:52:16.65

>>46
ナガサワのプロフィットの透明持ってるけどおまけのコンバーターがセーラーだからセーラーのカートリッジも使えるでしょ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/12(火) 23:09:04.49

>>46
何故使えないと思うかが謎

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/13(水) 00:13:57.30

ダビドフはヨーロッパ規格だっけ
今はナカバヤシになってるタッチアはセーラーのペン先を使ってるっぽいけどカートリッジはどうなんだろう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/13(水) 00:23:34.53

>>49
ダビドフはセーラー

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/13(水) 01:00:13.85

ナカバヤシはヨーロッパ規格のコンバータも扱ているから混在かと。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/13(水) 11:45:18.02

東京ペンショーの記念グッズ、インクはセーラー製だそうだけどペンもかな？
1000円というから中華製とかかなぁ？
もしやプロフィットJrベースだったり？そうだったら嬉しいな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/13(水) 11:48:33.81

ナガサワと言えばプロスケ、ギアスケ共にベースになったセーラーのそれより高価だけどなんでだろ
ピンクゴールド欲しい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/13(水) 15:44:18.64

>>52
中華だね。しかもスタブって、検品なくしてコストカットのためにしか見えない。
ニブも記念刻印ないから、安っぽいかな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/13(水) 16:19:10.50

>>53
販売数が限られるから。
小量生産はコストかさむんだよ。
たしかニブも特別な刻印だろ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/14(木) 07:08:17.82

NAGASAWAのニブの風見鶏が可愛いんだよね
いやここセーラーのスレだよねごめん

プロフィットカジュアルのニブ、ステンレスなのにかっこいいしMSあるのはいいな
バランス型は上から下までバリエーションたっぷりなのに
ベスト型ももうちょい優遇して欲しい
色んなペン先試してみたいけどプロフィットシリーズは天冠ないの淋しい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/14(木) 23:00:19.30

実を言うと最近セーラーの製品買ったわ。
プロフィットライトF、プロフィットカジュアルFの二本。
ライトは金トリム、カジュアルは銀トリムなんだけど。
これには理由があって、鉄ペンの金メッキはちょい好みじゃなくて。
言うなれば「偽り」かな。だから逆に金ペンのライトは堂々と金トリムに。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/15(金) 11:40:38.27

ステンレスに金メッキは確かにちょっと抵抗感あるから気持ちわかるな
逆に21金ニブにロジウム鍍金の「偽り」は格好いいと思うんだけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/15(金) 17:04:01.82

今は亡きプロムナードは偽りなしの14金だったな。メッキかけていなかったし。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/15(金) 19:06:12.37

>>58
それはそれでいいよね。
一般的日本人はギラついたイエローゴールドよりホワイトゴールドやプラチナを好むし、なんといっても「羊の皮をかぶった狼」が好きだよ。
>>59
セーラーに聞いたら、プロフィットライトも金メッキなしの金ペン先だって。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/15(金) 19:11:51.97

すまん、追記する。
>>57は「偽り」より「分不相応な背伸び」の方が適切だったかも。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/15(金) 20:07:19.88

透明軸が大好きなんだけどプロフィットライトには透明軸無いよね
同じプロフィットの名称持つジュニアの胴軸とキャップ使えたりしないかな…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/15(金) 20:17:53.37

羊の皮を被った狼w
あとしょぼくれたおじいちゃんかと思いきや天下の副将軍水戸光圀公だったりとかねww
確かに日本人そういうの好きかも
私も好きだわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/15(金) 20:34:44.80

>>62
使えるんじゃないかな
レクル、プロカラー500透明、プロギアスリム、プロフィットカジュアル
こいつらは首軸とキャップが組み換えできた
プロフィットJrやプロフィットライトは持ってないけど多分できる気がする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/15(金) 20:40:14.86

>>63
例えが古かった？
奢侈(ぜいたく)禁止令が出ている時代でも、質素な服の裏地が実は正絹ってあったよね。
>>64
確認したがライトとカジュアルの軸は共通だって。他はちょっと知らないんだが。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/15(金) 21:15:56.40

ライトとカジュアルの軸が共通でカジュアルとレクルやプロカラー500が組み替え可となると
透明軸なんちゃってプロギアが自分の好きな字幅で作れるのでは！？と夢が膨らんでたけど
レクル天冠とインナーキャップないのか…
今度ライトとジュニア買って試してみよう
透明軸、ショップオリジナルっていうの？ネットでは時々見かけるけど
字幅にあまり選択肢が無くて残念なんだよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/17(日) 22:01:29.76

>>17=>>29です
購入店舗に電話で相談したら、調整するので送ってくださいと言ってもらえました
別に故障ではないので申し訳ないかなと思ったけど、そんなことないですよと
とても丁寧に話を聞いてくれたので安心しました
手元に戻ってくるのに時間はかかるけど、相談してよかった
アドバイスくださった皆さんありがとうございました

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/18(月) 10:04:26.28

すごく初心者な質問でごめん
レクルとプロフィットJr.ってデザイン以外で
どこがどう違って1000円も違うのか
教えてください
７月に限定のプロフィットJr.の透明買ったんだけど
レクルもちょっと気になって

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/18(月) 11:58:59.53

それは結構高度な疑問だと思う。
ペン先など機能部品は共通らしいことにをセーラーの人が言っていたから、ベスト型の金型に金がかかるのかな。
製造コストの積み上げって結構プロじゃないと気づかないポイントがある。
販売予定数が少ないとコストは上がるし、安いと相乗効果でさらに数も出てコストダウン出来る。
いまレクルの方しか持っていないので理由は分からないが、解明にプロフィットジュニア買ってもいいな。
答え出せなくてゴメンなさい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/18(月) 12:05:35.29

追記。試しにセーラー万年筆に聞いてみたら？メールフォームから送って。
答えてくれるか分からないが、言える範囲内で教えてくれそう。
やっぱ疑問だよね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/18(月) 12:31:19.24

>>68
部品数とか組み立ての手間が多いとかで価格が変わるのかもよ？
と言っとく

ぶっちゃけ、文房具は何年も値段が変わらないこと多いし、利益も少なそうな商品だし、発表時の材料や人件費の上昇予測とか大人の事情が大量に含まれてるだけかもね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/21(木) 08:23:15.13

プロフィットJr.の字幅が中細だけというのが残念なんだよなぁ
入り口で色んな楽しみ方の可能性がを示して欲しい
ミュージックやスタブはともかく極細と太字くらいはあっても良くない？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/21(木) 10:31:25.03

お客様相談窓口に書いた方が良くない？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/21(木) 16:52:01.31

親会社の睨みが入るから
そういうマーケティングに不利なのに
字幅試したいなんてやつは一万払ってからなと
頑固やってたところは続々と改善されていくんでないかな
レクルとどちらかでいい商品だし。
スネオ含め廃止してカクノ、コクーン対抗を新規に作ってもよし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/22(金) 12:49:16.28

初めて金ペン買おうと思うのだけどプロフェッショナルギアはどう？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/22(金) 13:46:34.29

プロギア、自分は満足して使ってるけど姉は軸が太くて重いと言ってたから
書き味だけじゃなくて手に持った時のバランスとか含めて試筆してみた方がいいと思うな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/22(金) 16:46:23.11

>>75
気密性が高くて良い万年筆だと思う
ニブも大きいので書き味も硬さが取れてゆったりした滑らかさを感じられる
小型のプロギアスリムだとサイズ感は女性向きだがニブの硬さが目立って書き味もガチ
セーラーの良さはキャップを締める時の回転の滑らかさだな
これはモンブランなどより優れていると感じる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/22(金) 17:15:15.71

気密性ならプラチナのスリップシール
回転の心地よさなら真鍮軸+樹脂メネジかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/23(土) 04:24:09.70

スリップシールはセーラーの気密性をパクってしれっと宣伝してるだけなんで
別に要りませんそれ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/23(土) 07:49:10.73

プロギヤの樹脂シールが取れたことがあるので分かるけど
スプリングついてないように見えるし凄くしょぼいよ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 04:39:22.93

ΣスリムのFを蒼墨でしばらく使っていて
割とカリカリ気味だが他社のEFと思えばと満足はしているのだけど
それより上の21金モデル買うならこれが至高ってのは何を推します？
ブラックラスターやインペリアルブラックのような
定番ものでも定番すぎないデザインのモデルを作るところは好感を持っているし購買意欲はあるのだけど
ΣスリムのFを使った感じ21金にしても書きやすい万年筆2年連続受賞なほどには感動が味わえる気はなんとなくしてなくて
インペリアルブラックのFを買ったとして見た目で買ったが自分の趣向的に合わないとなるかもなと悩んでます。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 05:02:40.38

21とか普通につかってるけど
至高ってレベルじゃないし
そんな長文で悩むなら買わずに止めとけばいんじゃね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 08:32:14.05

21金は14金に比べると書き味はいいけど。
たしかに至高ではないな。

どっちがいいかといえば、使う時の気分による。
両方持てばいいじゃん。

悩むくらいなら買えよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 13:07:29.17

21か14かではなくて（メーカーが上位モデルは大型21としてるのだから良くなることは確か）
21搭載モデルならこれが出来がいい。コレを試してみろ
と言うのを聞いてみたいのだけどなぁ
Fならそんなかわらんよ
など含め

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 14:57:02.34

むしろセーラーは２１金使うだなんて何考えてんだ？頭おかしいんじゃねーの、って某海外メーカーの中の人が思いっきり名指しでディスってたこともあるくらい
金含有率が高い＝物が良くなる、っていうのは改めたほうがいいよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 15:01:21.80

長原親子が研いでいた時代の21金モデルなら至高だな
今は長原さんも辞めて普通の研師しかいないし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 15:38:17.60

単純に上位モデルを21金としているメーカーのラインナップ
また
2年連続世界で最も書き心地が良いと受賞したとの主張

かつ

セーラー万年筆独自の21金ペン先の書き味が評価され2年連続の受賞となった。

とメーカーが言うので
どれがそこまでの体験できるのか
買ってみたいが
Fが一番自信のある出来との情報もあるけども
字幅含めイマイチよくわからんラインナップで先人に聞いてみてるだけだよ。受賞は14金含んだシリーズとはぐらかすし。

21金はすごいんですよね？と聞いてはいないよ。
むしろ否定的。
14金モデルより格段に良いなら買ってみたいのだが
古参の皆さんから見た
現行でコレは買って試すべきなのはどれ？と言う話。

研ぎの問題ならビンテージ漁った方がいいのかなぁ…
でもその場合は現在は終わったメーカーということに…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 15:47:19.13

なんというか
インペリアルブラック
ブラックラスターのFかEF

そのうち買い足そうとは思うけども
主に見た目の話で
限定でも廃盤でもないから優先順位が低く
数年以内にいつかと言うレベルに
買うモチベが下がっているので
実用目線で
そらならもっとコレがなどオススメあります～？ってこと。

用途はメモ日記日誌など細かい文字用の実用

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 16:09:43.99

一度にたくさん書くなら低重心のブラックラスター。
そうじゃなければ、どっちでも。

見た目で選ぶほかない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 16:23:55.09

21金と14金の違いが分かる人なんて日本に数人しか居ないんじゃね？
どっちも書き心地いいよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 16:30:19.78

マジですか～
現状Σスリムで一応満足したところから上は
やはり僅かな差なのですね
書く量は日によって安定しないので
悩ましい…見た目はどっちも好みなのでそのうち両方とも買ってみます。インペリアルブラックの方がより見た目は好み…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 17:08:02.38

>>84
この時代なんだから自分でSNS読んで考えなよ
試筆して確認しなよ
おま環

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 19:22:48.06

何が至高かなんて人それぞれで、しかも万年筆は個体差もあるから買って売ってを繰り返してでも実際に手に取って使ってみるのが良いと思うぞ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 19:29:28.41

この手の手合は自分の気に入る意見が欲しいだけだからな。
なんとなく自分の中で答えみたいなのはもうある癖に、それをレスにしてほしいだけの構ってちゃんなので無視するのが吉。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 19:32:47.73

>>87
２年連続で書き味が～、っていうの、アメリカのドマイナー誌のだぞ
日本で言えばコミケの万年筆同人誌で「やっぱりセーラーがナンバーワン」って言ってるよりはもうちょいマシってくらいなもん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 20:30:13.55

まぁそれを嬉々としてメーカーがアピールするから
じゃあどれ買ったら実感できるのさということ

答えは持ってないけどな

メーカーのラインナップもHPもわかりにくすぎて
見た目で選ぶ以外なく普通に困ってるんだが
パイロットと比べてユーザー発信も情報少ないんだよなぁ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 20:34:53.22

自分で好きなの買えって散々言われてるだろ
もはや荒らしだろコイツ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 21:07:11.26

ファシーネがインク漏れ起こした。3年も酷使してれば仕方ないのかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 21:17:09.80

限定物の21K超大型長刀は未だに長原先生が研いでるよ
まあ本数限定で1本15万20万するから金とタイミングが合わないと手に入れられないけどね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 21:42:53.95

情報発信すくないか？　Twitterは一応頑張ってる気がするが。
パイロットは公式サイトとYouTubeとインスタグラム頑張っている。
プラチナは一番少ない気がする。
セーラーのラインナップと公式サイトはもっと分かりやすくしてほしい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/27(水) 22:14:29.81

>>87
プロフィットの14Kと21K一本ずつ持ってるけど、21Kのほうが軟らかく書きやすい。
そのため、先に買った14Kはお蔵入り。
いずれも中字。

21Kでプロフィットとプロギアを比較すると、字を書いた感覚が全然違う。
プロギアの方がお尻が重く感じるが、その分きれいに書ける気がする。

試筆はしたほうがいいけど、買って何日か使わないと違いは判らないもの。結局、気に入れば買って使ってみるしかない。

ヴィンテージのセーラーも6本ある。
書き味は現行のものとは違うが、一本を除いては現行の方が良い。
わざわざヴィンテージを探すほどではないと思う。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/28(木) 00:03:32.01

>>100
メーカーの発信じゃなくて
マニアックなユーザーが解体したり
詳細に解説したりがパイロットに比べ少ないということ

つまりユーザーの声を参考に買いにくい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/28(木) 00:07:14.41

>>101
ありがとう
そういう先人の使用感を待ってました
ビンテージはやめておきます。

**101** · 2021/10/28(木) 00:21:22.62

>>103
どういたしまして。
人によって感じ方は違うので、あくまでご参考まで。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/28(木) 01:20:44.79

>>102
そっちの意味でしたか。失礼しました。
ユーザー（に向けての）発信と解釈してしまいました。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/10/30(土) 08:18:07.82

四季織マーカーの囲炉裏色って、あれいい感じの朱色だな。今度年賀状に使うか。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/02(火) 09:23:58.93

>>68
>>69です。遅くなったけどプロフィットジュニア購入してレクルと揃ったので比較検証しました。
たいして違わないようで結構違いがありました。かいつまんで言うと。
・二本の金属リングの有無
・「SAILOR」「JAPAN」の表示方法
・製品名の表示の有無（プロフィットジュニアには無し）
・あと細かい事だけどお尻の部品の大きさが違い過ぎるのがコストに響いてるかも。
・一般論だが樹脂部品は丸っこい方が成形が容易なのでそこもコストに響いているかも。

以上の点でレクルの方がコストかかっているよ。定価千円アップが妥当かは別にして。
ただ個人的には製品の高級感として大差ない印象を受けるのに、千円安価に仕立てたプロフィットジュニアが好感度高い。
解説は次のレスに書くから読みたい人だけ読んで下さい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/02(火) 09:44:18.74

書き忘れたが、両方とも透明なやつです。
ニブやクリップやインナーキャップ等は共通部品に見える。

金属リングの有無…レクルにのみ入ってる。
社名と原産国表示の方法…プロフィットジュニアはおそらく金属リング上にローレット刻印だと思う。レクルはシルクスクリーン印刷っぽい。
製品名表示の有無…レクルだけ製品名がシルクスクリーン印刷で入れられている。
お尻の部品の大きさ…極端に小さいと金型が安く済む。
最後のは樹脂の射出成型においても溶けた樹脂のフローは重要でね。丸っこいと流れが良くなりやすい。ただ金型は四角い方がだいたい安く済む。
ちょっとこれは部品として高いか安いか判断に迷うところ。
以上。異論質問は受け付けます。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/02(火) 10:52:29.96

めっちゃ早口で言ってそう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/02(火) 12:53:55.34

そういうワンパターンな返しはちょっと…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/02(火) 13:00:39.33

>>107
68じゃないけどわかりやすくて参考になりました
ありがとう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/02(火) 13:07:54.07

書き心地はほぼ同じなのかな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/02(火) 14:52:57.25

うーん元々安価なもんだしスゴくどうでもいいなぁ
原価厨ってこうなのかてのは良く分かった、くだらない
金型が四角いと安いキリッとかw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/02(火) 15:43:20.32

スネオマインド

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/02(火) 15:46:30.37

>>113
マジでこれ
長文でご苦労さまって感じ
前もって「読みたい人だけ～」とか逃げ打ってるのもクソダサい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/02(火) 16:58:34.44

NGしたいんでメール欄を空欄にするかコテハンにしていただけますか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/03(水) 05:47:32.34

これ一人だよな
いろんなスレに湧いてるけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/03(水) 05:50:45.39

:⊂二二二（＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ-

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/03(水) 06:00:25.62

ついに決めつけまでしはじめたぞ
お薬出してもらったほうがいいんじゃないか?

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/03(水) 10:03:08.86

>>113
どうでもいいならコメントまでご苦労様としか。
あと原価の推定厨と一緒にするなよ。こっちは原価を低減し作り込む側なんだから。
くだらないと言われても、皆さんの購入する諸商品はそうやってつくられているんだからさ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/03(水) 13:35:17.37

スルー推奨だよ万年筆系に構って欲しい寂しいのが湧いてる
無視が1番の撃退法

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/04(木) 08:46:57.56

カジュアルのズームのペン先が気になるんですけど。
使ってる人いますか？どんなふうに使ってますか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/06(土) 09:46:55.12

遅レスだけど
14Kと21kはものが別物で高い安いの差ではない
21kは強度補正のためかニブが反ってるからポイントがずれやすい
弾力生かして漢字とか書くと「ああなるほど」って思う
ながい直線とかかくとイラッとする
あと少し使うと感覚変わってうーんってなる
ネガティブに言ってるけどトータルではすごい良い万年筆
セーラーの14Kは最高の優等生
平ニブで手の力がダイレクトにスタンダードに伝わる
強弱も思いのまま
普通に使う分には14Kのほうが良いと思うけどね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/06(土) 10:17:38.07

という思い込み

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/06(土) 11:10:00.12

>>123
参考になります
ありがとう
実用で差を考える場合に
21は上位互換なのだから良くなるだろうと思って買うものではないよね
並べた際の所有欲を満たすほどには実用で差はない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/07(日) 01:57:38.23

樹脂は高級感がないし耐久性が低いので
プロフィットやプロフェッショナルギアとは違う
キャップの継ぎ目がない
スターリングシルバーのボールペンを発売して欲しいわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/07(日) 05:46:17.00

ペン先、銀ださい？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/07(日) 10:31:56.66

銀色のニブ綺麗だと思うよ
ダサくないよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/07(日) 14:56:07.70

>>128
よかった、ありがとうー！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/11(木) 11:47:12.50

調整に出したプロギアが帰ってこない〜淋しい〜
もうすぐ3週間になるよ
はよ帰って来い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/12(金) 07:30:46.22

落としてしまい書き味が悪くなった万年筆の調整っていくらぐらいしますか？
ネットで購入したんですけどぼられますかね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/12(金) 07:34:21.92

すごく頭の悪い書き込み

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/12(金) 10:42:36.86

新作限定のニブ…シンプルすぎるやろ…1000円の出来

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/12(金) 11:56:58.40

えーどれのこと？そんなしょぼいのあったっけ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/12(金) 11:59:19.32

あ、わかった
公式の固定ツイートにある奴だね
確かにシンプルすぎてちょっと…って思ったわ
21金って雰囲気ではないような…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/12(金) 13:28:59.85

ごちゃつき過ぎ感のある大抵のニブよりも好感を持った

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/12(金) 14:16:27.39

>>131
ネット購入だかといってぼられることはないよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/12(金) 18:58:52.94

>>137　
教えていただきありがとうございます。
前に当店で購入してないので~ってとられた気がしたので(?)

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/12(金) 20:18:39.04

>>138
お店によっては、買った万年筆に調整クーポンがついてることはある。
ぼられるのが心配なら、有名店に頼めばいいのでは。
私は東京の某店に修理に出すけど、メルカリで買ったペンだからといって修理費用を差別されたことはない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/12(金) 20:38:20.96

>>139
貴重な意見ありがとうございます。
そうします。ありがとうございました^^

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/20(土) 23:30:45.62

過疎ってるね。
https://sailor.co.jp/news/20211117/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/21(日) 04:59:37.94

ボトルインクいいね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/21(日) 07:00:35.31

インク工房の既存インクなのね
マニアックすぎて認知されないけど
他にもいい色眠ってるんだろな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/22(月) 12:44:32.80

やっと前から気になってた長刀NMお迎えした。
書き心地に関してなら他にもっといい万年筆があるけど、独特の筆記線がたまらない。

...といいつつやっぱり書き味を求めて他のペンに手が伸びるな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/22(月) 13:31:42.25

キモ…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/23(火) 16:46:52.17

>>141
インク止め式だったら欲しかった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/25(木) 11:59:14.38

最近万年筆始めたばかりの新参で、この前のペンショー行って思ったんだけど
ちょっと高価な万年筆って太くなるのがデフォなの？
自分が使いやすいと思えるのはプロフィットの21金、プロギアの21金のくらいまでだなあ
KOPまで行くと重い
セーラーに限らず面白い軸の万年筆いっぱいあったけどみんなゴツくて手が出せなかった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/28(日) 10:38:59.24

そだね。基本的に高額品は大きくなるね。
重くなるのは嫌だけど、個人的には細いよりは太い方が持ちやすくはあるな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/28(日) 13:01:14.29

バレルは太くても良いんだけど首軸はそれなりな方が持ちやすい
決して軸本体は太くないのにアイオンの持ちにくさときたら・・・

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/11/28(日) 16:12:55.88

首軸持たない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/07(火) 17:25:34.71

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC02A9K0S1A201C2000000/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/07(火) 18:53:13.56

インク沼に沈めるための商品だな
欲しいけどもw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/07(火) 19:00:02.25

インク壺を机上に置いておかないと
使い物にならない、という点で

単なる趣味、お遊びの筆記具だな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/07(火) 21:45:07.93

https://sailor.co.jp/topics/hocoro/

よく見たら残念だなスネオのFニブとは…
あれカリカリで評判良くないやつやん…
パイロットにカクノのニブで出されたら詰むなぁ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/07(火) 22:31:03.27

そうは言っても
今までのガラスペン、付けペン、金属ペンは
万年筆に比べればカリカリが過ぎるし
インク量の調整もなかなか難しかった
万年筆のペン先の滑らかさって考えると良い線だと思うよ

インク量の調整がどうなるかではあるけど
万年筆のシェアよりガラスペン・付けペンのシェア奪いに行くんじゃないかな
これで万年筆並みに滑らかなカリグラフィーとかB出たらいいのに

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/07(火) 23:21:10.05

>>154
え？細字好きには評判いいけど？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/07(火) 23:29:41.26

>>154
筆圧が低いおかげかスネオをカリカリだとは感じないのでhocoroも楽しみ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/08(水) 12:42:26.12

ttps://sailor-bespoke.jp/
21金高級万年筆のカスタマイズオーダーサービス「SAILOR Bespoke（セーラービスポーク）」

胴軸・蓋・大先・蓋栓・尾栓という５つのパーツを各々基本5色＋限定5色の10色の中から選べます。大先には真鍮製の低重心パーツ（メタル）も用意されています。
次に、クリップや蓋金輪（キャップリング）などの金属部品とペン先の色を、ゴールド・シルバー・ブラックの3色から選べます。
更に、ペン先の字幅は細字・中細・中字・太字の4字幅から選択が可能です。
またセーラー万年筆のファンにはたまらない「長刀研ぎ」の中細・中字の二字幅を1週間に3本という限定数ながらオーダーする事が可能です。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/08(水) 12:55:26.73

>>158
21kレギュラー 46,200円
21k長刀　68,200円
大先メタルパーツ+3,000円

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/08(水) 12:58:42.69

店舗オリジナル潰しに来たな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/08(水) 13:27:48.20

長刀欲しい場合はあまり大差ない価格なのかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/09(木) 00:20:37.12

長刀でも黒メッキとか選べりゃ良かったのに
銀メッキすら選べないのは糞

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/09(木) 00:57:52.01

長刀って使ったことないけどインクフローが潤沢でしなやかと聞いて
・・・カスタム845が苦手なオレには合わないかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/09(木) 01:06:24.16

1万6千円で買った21kプロギアで十分満足してるし
実物はわからないけど欲しい色の軸なし
プラス3万円で欲しいとは思わない
限定色に期待ですね
今回のままだと週3本生産の長刀しか売れなさそう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/09(木) 07:45:33.45

え？スネオってカリカリの部類なの？
他に万年筆持ってなくて、スネオカリグラフィーから入って、BBインクがクソ余るんで
普通のスネオも買って普段使いにしてる。サラサラで使いやすいと思ってた。

細字ってより細軸が気に入ってる。カクノみたいな太軸だと、字が丸文字みたいになる。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/09(木) 08:13:29.96

>>163
現行の長刀モデルもってるけど、インクフローは良いものの硬めのさりさりでセンチュリーに近い書き味だ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/09(木) 08:14:26.63

現行(笑)
SPECIALNIB(笑)

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/09(木) 09:01:50.29

>>167
それそれ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/09(木) 10:53:11.84

キングプロフィットってどう？149(現行、70年代)と比べて
欲しいけど買っても使わなさそうな気もするし…微妙だ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/09(木) 10:58:10.72

149の劣化コピーなのでオリジナル持ってるならわざわざ買う必要はないと思う
違いとしては、書き心地は現行149はかなり固めなのに対してキンプロは柔らかい
でも70年代149だと柔らかくなってる個体もあるだろうし、微妙なとこ

あとは吸入方式が149は吸入式なのに対し、キンプロは豪華なコンバーター両用式(コンバーターつけるあたりがちょっと豪華)っていうあたりをどう捉えるかだね

キンプロだとエボナイトとかブライヤーみたいな変わり軸や長刀みたいな特殊研ぎなら手を出すのもありかもしれない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/09(木) 11:37:43.11

オイラはパイロットとプラチナばかりで
セーラーは持ってない使ってない

滑らかフロージャバジャバ路線のパイロットと
適度な運筆抵抗とフローそこそこのプラチナで
大抵間に合うというのもある

ただ、極黒とか青墨とかカートリッジで使えたら便利だろうな
というのはあるけど、それだけでセーラー買うのもどうかな
と思ってる。もっと背中を押してくれる理由があれば

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/09(木) 11:41:28.46

>>170
ありがとう
劣化コピーと言われると正直かなり微妙だな
149のEFを現行、70年代各持ってる(国産だとF〜FMくらい)けど、
後者は弾力と筆記のバランスがかなりレベルが高い

カスタムウルシは柔らかさの演出具合が正直好みではなかった

長刀は通常の持ってるけどKOPサイズだと多分扱い切れないと思う

引き続き様子見かな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/10(金) 08:33:03.21

>>167
モンブランのマイスターシュテュック149もそうだけど
なぜか現行モデルをやたらバカにしたがるやつ多いね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/10(金) 10:39:14.24

>>173
実際現行長刀はデザインも改悪、値上げして、品質もダウンだからしゃーない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/10(金) 14:02:42.59

プロフィットでもカスタマイズ出してほしい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/10(金) 14:07:36.75

>>173
実際言われても仕方ない
特に146は凄いぞ
全く別物だもん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/10(金) 16:28:31.55

何が原因なんだろね
値上げ且つ質が落ちると言うのは
職人の引き継ぎをミスってロストテクノロジー化していっている？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/10(金) 16:59:31.32

雪華かわいいな
インクもいい色だし今年の買い納めにするか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/10(金) 17:41:37.79

>>177
長原さんしか研げなかったのを勇退に併せて無理やり後継者作ったはいいけど
ノルマが厳しすぎて納期に間に合わず、簡略版の研ぎ方になってる

今までが安すぎたと言えばそれまで

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/10(金) 21:10:43.45

スレチだけどモンはどんな感じに違いがあるの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/10(金) 21:24:27.73

ボールペンなどの台頭などによる筆圧の増加に合わせて実用向きに硬くなっただけ
ちょうどリシュモン傘下で「文房具メーカーではなくブティックです」のあたりからだから
それにファびょったマニアがギャーギャー騒いでるだけよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/10(金) 22:37:54.80

>>175
そうそう、同じこと考えてた。プロフィットのカスタマイズ希望！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/10(金) 23:27:21.16

今回の試みがうまくいけばプロフィットのカスタマイズにも広がるんじゃないかな。
個人的に今回の試みは良いと思う。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/11(土) 00:36:38.43

簡易バージョンでいいから薙刀研ぎ欲しいけど、
軸のデザインが致命的にダサいというか
スペシャルニブだけはあり得ないので
首軸を外してプロフィット21とか他の胴軸につけることってできますか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/11(土) 05:02:06.25

できない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/13(月) 15:04:27.50

ふでDEまんねん買った、これすごいね
ペン先裏返したらefになるからこれ一本でなんでも書ける

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/13(月) 23:28:21.59

>>186
自分も最近買った
角度によって文字の太さ変えられて楽しい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/17(金) 21:01:02.89

ふでＤＥまんねん、最初に55度のプロフィットを買って細字〜太字が書けるのに感動して
こっちはどうなんだろうと40度（安いほう）を買ったらそれほど線の太さが変わらずがっかりした
買うなら55度だな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/17(金) 21:55:25.75

>>188
人其々よ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/17(金) 22:04:04.34

俺は40°の方が自然に太さ変えられて面白かったな。
55°は意識して角度変えないとずっと太いままだ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/17(金) 22:05:15.32

でもプロフィットタイプの方がかっこいいから40°にペン先交換して使ってる。具合良い。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/18(土) 10:14:04.36

鉄ペンばかり愛用してるが
プラチナはプレピー、プレジール、バランス、プロシオンがあり鉄板
パイロットはカクノ、プレラ、コクーン、ルシーナがある

しかし、セーラーにはこれといった実用的な鉄ペンがない
ハイエースネオは試書きしたことはあるが、軸が細すぎ、軽過ぎ、ペン先ガリガリで問題外だった
3K程度で実用になる万年筆ある？？？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/18(土) 10:20:06.01

普通にプロフィットJr.かレクルでいいのでは
店によってはプロカラー系も値引きで3,000円代で買える
FやMFしかないのが不満なら5,000円のプロフィットカジュアルしかないね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/18(土) 11:16:10.76

>>193
レスありがどう

なるほどプロフィットJr.かレクルか
試筆きしたことないけど、ハイエースネオの極悪ガリガリニブとは違って
バランス、プロシオンやプレラ、コクーン並みに優れたニブ品質を保ってるかな？

プロカラー系はプロシオンやコクーンと被る価格帯だから
それと同等品質じゃないと、失望するね

プロフィットカジュアルは実売５千円超～７千円
これは尼でそこそこ評価は高いけど、実売価格からしたら
プロシオンやルシーナより割高だから、まあ当然そうでないと困る

うーむセーラーの鉄ペン選びは意外と難しい
鉄ペン売上げランクでもセーラーは顔出しがほぼ無いのも分かる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/18(土) 11:26:07.94

あとプロフィットJr.やレクル、さらにプロカラーに共通して
軸がやや短い（あと１～２cm欲しい）のと
重さが軽過ぎるのが気になる（最低でも１７ｇ、できればカートリッジ込みで２０ｇ近く欲しい）

この点をクリアしているのが、プロフィットカジュアルのみ
まともに長時間筆記で実用になるのはプロフィットカジュアルにまで行かないと
ダメということになりそうな予感がする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/18(土) 13:19:45.13

キモい釣り針だが
つべこべ言わず安いんだからレクル買ってみろ
それ以上のものはヤングプロフィットの新古品なら
メルカリで3kしなかろ
実用するには他社と比べ過不足ないよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/18(土) 13:35:25.61

プロムナードの青っていい？
セーラ以外買う気はないけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/18(土) 16:02:17.50

案ずるより産むが易し

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/18(土) 16:35:35.67

確かにハイエースネオはガリガリしてるけど、低品質だからガリガリするのではないのでは？　
また、実用的でないと感じるかどうかは個人差があると思う。
少なくとも自分は、実用的でないとは思わない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2021/12/18(土) 16:38:45.22

ヤングプロフィットのズームだけ持ってる。
まぁ面白いペン先だわ。