【チューバ】TUBA吹き!!Part33【テューバ】

**名無し行進曲** · 2024/06/25(火) 21:01:22.32

今日知ったんだけどLeswi Pantojaって人すごいね

**名無し行進曲** · 2024/06/25(火) 21:47:39.20

>>159
佼成のQAでUって紹介されてたね

**名無し行進曲** · 2024/06/25(火) 23:38:25.24

>>159
VカップとUカップ折衷型
それと>>157の昔のイギリス系バンドとその楽器、マウスピースはむしろVカップ寄り
デニス・ウィックのような、今日ではカップ径はそれほど大きくないけど、深くてスロートの大きめの物だったはず

**名無し行進曲** · 2024/06/28(金) 13:15:20.57

概ね、Vカップはヘルバーグタイプに代表される、梨型の深いカップを持ち、今日スタンダードとなっていると言って良いヨークタイプの楽器に向き、太く暗めなあの音色を生み出しやすい

対してUカップは、伝統的なドイツ系で、お椀型のカップを持ち、ドイツ系のロータリーの楽器に向いていて、芯の強い音色を作り出しやすい
昔のドイツのマウスピースは、カップが浅くてスロートも細めで、乱暴に吹くと音が割れたりツブれたりしやすかった

なので今日では、それぞれの良いとこ取りだったり、音色のインターナショナル化で極端さがなくなったりで、U/Vの折衷型カップだったり、Uカップでも深い物があったりと変わってきたし、奏法も進化して「この楽器にはコレでないと…」という絶対的な考えも薄れている

でも、これは昔から言われている事だけど、極端な物を選ばない限り、そんなに破綻はない
中庸・癖のない物が一番 (特にアマでは)

**名無し行進曲** · 2024/06/29(土) 02:41:26.34

>>161
元シモン・ボリバル・ユースオケの人やん。
ドゥダメルとノリノリのマンボをやってた人ね。
ベネズエラがあんなことになってしまって、今はメキシコにいるはず。

**名無し行進曲** · 2024/06/30(日) 18:24:56.75

ただ6/4のヨーク系の楽器はアマにとって極端な楽器と言えるから注意が必要かもね。

ヘル2とかを無理して合わせてて音の輪郭が見えなくなってたり低音鳴らしやすくするために息一杯必要なマウスピースと合わせて息持たなくなってフレーズの概念が消え去った演奏になってたり…。

**名無し行進曲** · 2024/07/01(月) 08:08:20.59

>>166
金言だね
フレーズの概念云々は4/6ヨークとかヘル2に限らず言える事
何かと勘違いの多いアマにとっては耳の痛い話

**名無し行進曲** · 2024/07/01(月) 19:38:07.47

4/6…

**名無し行進曲** · 2024/07/01(月) 20:03:14.27

あえて突っ込まなかったのにw

**名無し行進曲** · 2024/07/01(月) 20:15:43.38

誤字くらい誰でもある

**名無し行進曲** · 2024/07/01(月) 20:36:49.62

サイズが違うが

**名無し行進曲** · 2024/07/02(火) 06:59:36.63

>167だよ
まちげーたんだよ
ヘーヘー、みんな私が悪いのよ
郵便ポストが赤いのも
電信柱が高いのも
ヨークチューバが太いのも
カイザーチューバがデカいのも

**名無し行進曲** · 2024/07/02(火) 07:42:53.49

あえて言おう

ミニヨークの事であると！

**名無し行進曲** · 2024/07/02(火) 10:08:12.66

日本だと非常に需要ありそうではある、4/6チューバ。そこ、ユーフォじゃないの？と言わない。　ｗ

**名無し行進曲** · 2024/07/02(火) 12:08:37.14

トラブルチューバでしょうに

**名無し行進曲** · 2024/07/02(火) 21:34:10.25

伝わるただの誤字に突っ込んで話の腰折るのは○迫と一緒やで

**名無し行進曲** · 2024/07/02(火) 21:48:45.35

>>176
○迫は知らないけど、前半は同意

**名無し行進曲** · 2024/07/03(水) 22:00:21.83

どれ位のペースでカキコがあれば、話の腰が折れていない、になるのだらう？

**名無し行進曲** · 2024/07/03(水) 22:55:51.54

書き込みのペースというより、ちょっとした誤字を指摘すること自体野暮なのでは

**名無し行進曲** · 2024/07/03(水) 23:25:58.59

てか、いつまで引っ張る…？
「助さん、格さん、もういいでしょう」
「静まれーい！」

**名無し行進曲** · 2024/07/04(木) 00:49:21.56

1$＝161円…もう(新品)むりぽ…

**名無し行進曲** · 2024/07/04(木) 00:50:07.67

と思ったけど輸入品だとユーロになるのかな？
どっちみちむりぽなんだけどね

**名無し行進曲** · 2024/07/04(木) 11:19:52.90

$1を1$と書くから、6/4を4/6と書いちゃうんだよ

**名無し行進曲** · 2024/07/04(木) 12:32:39.65

しつけ～な～w

**名無し行進曲** · 2024/07/04(木) 13:31:38.56

>>183
その場合
$1=¥161
と書いてなきゃおかしいだろ。
1$=161円
と書いている以上これは日本語表記の
「イチドルハ、ヒャクロクジュウイチエン」
という書き方の「ドル」に外来文字の「$」を当て字したと考えるのが妥当なので、あんたの指摘は間違えだよ。

**名無し行進曲** · 2024/07/04(木) 13:55:13.54

>>185
そう指摘したいなら1ドル=161円と書かなきゃダメってことになるな
英語を使いたいなら1dollar=161yenとでもしなきゃいけない
$は記号であって、数字の前に書くもの

**名無し行進曲** · 2024/07/04(木) 13:57:44.84

確かに「ヨン」「ブンノ」「ロク」をそのまま変換して「4」「/」「6」にしちゃったんだろうしな
「イチ」「ドル」を「1」「$」にしたのと構造的には同じ誤り

**名無し行進曲** · 2024/07/04(木) 14:12:12.79

どうでもいいですね！

**名無し行進曲** · 2024/07/04(木) 16:34:40.28

>>181
今こそヤマハに目を向けるべき

**名無し行進曲** · 2024/07/04(木) 16:49:33.42

YCB-623Sやっぱりかなり良いみたいね
YBB-623Sの日本発売に期待している

**名無し行進曲** · 2024/07/04(木) 22:21:50.20

>>186
「外来文字」を「当て字」にしてるって意味理解してるかな？
$を日本語の文字として代用してるんだよ？

**名無し行進曲** · 2024/07/05(金) 00:12:44.99

今はYCBの供給が追い付いてないからある程度落ち着いてから発売かな？
にしてもフロントピストンのﾍﾞｰｶｿ選択肢が増えてきたなぁ

**名無し行進曲** · 2024/07/05(金) 01:43:54.67

俺の822と無料で交換してほしい

**名無し行進曲** · 2024/07/05(金) 12:12:25.57

>>191
そういう独自ルールでテキトーな人生歩んでっから4/6とかやっちゃうって言われてんだろ

**名無し行進曲** · 2024/07/05(金) 12:30:00.48

>>194
言っとくけど4/6ってやっちやったの>191じゃないよ
だーらタンなるマチガイだってゆーちょるんじゃけんねー！ …と、まるで谷岡ヤスジの漫画みたいに書きたくなったわ

**名無し行進曲** · 2024/07/05(金) 12:36:25.14

いうてフロントピストンのBb管って普通サイズが殆ど無かったからね
YBB-621は3/4だしBS3301やマイネル2011RA/SAは線が細い、ファスナーピストンは5/4かつ超レア
普通のってジュピター582かプレソンしか無いんよね
YBB-623Sの期待は高い

**名無し行進曲** · 2024/07/05(金) 17:53:42.63

>>194
日本語ちゃんと勉強しような。
ひらがな、カタカナ、漢字以外の文字を日本語の語順で当てはめる当て字なんてよく行われていることだぜ。
例えば「○」という記号を「0」という算用数字にみたてて、漢数字の中に入れて「一○八」と書き、読み方を「ヒャクハチ」としてしまうとかね。

自分の知らないことを独自ルールとか言っちゃうの恥ずかしいぜ！

**名無し行進曲** · 2024/07/05(金) 21:29:55.23

4/4はニルシュルの550とイーストマンのKINGモデルもあったな
生産国の関係もあるけど価格がピンキリすぎる

**名無し行進曲** · 2024/07/06(土) 01:55:30.60

>>190
3月に注文してまだ入荷の連絡が来ないんだがいつになったら届くのやら…

**名無し行進曲** · 2024/07/06(土) 03:56:23.26

そういやニルシュルが普通サイズか。
ニルシュルはヤマハと逆で、Bb管の方がCc管よりベルが小さいよね。ロータリーも無しだし、ちょっと地味。
イーストマンのBbはロータリーモデル（特にGR55コピー）の出来が良すぎる。コピー元よりも良いのに安い。あれは凄い。

**名無し行進曲** · 2024/07/06(土) 09:38:21.20

>>197
1ドルを1$と書くことが一般化されてるなら独自ルールではないが、
一般的に1$と書かれていなくて勝手に書いたら独自ルールだろアホか

**名無し行進曲** · 2024/07/06(土) 10:18:18.42

そういえばニルシュルに555ってなかったっけ。4ピストン1ロータリー。
550と吹き比べた人いれば感想聞きたい。

**名無し行進曲** · 2024/07/06(土) 13:57:55.93

>>196
アメリカ系メーカーなら地域柄沢山ありそうだけどね

**名無し行進曲** · 2024/07/06(土) 14:04:31.73

コーン
カンスタル
ホルトン

この辺りの旧いピストンあるっけか?確か

バストロ吹きなんであまり知らんが

**名無し行進曲** · 2024/07/06(土) 22:45:49.59

>>196
フロントピストンなのに4/4にこだわるメリット無いからじゃね？
プレソンもベビーヨークだから4/4となってるけど、実際に持つとロータリー系の4/4と同じサイズって言われると違和感あるぞ。

>>201
Androidスマホ標準搭載のGBoardでいちどるって打つ(もちろん学習リセット後にね)と予測変換で出てくるのは１＄だな。$1とは出てこないぞ。
そんくらいどうでも良いことなのに何でそんなに粘着してんの？

>>203
アメリカでB♭管使う層はそんなこだわり無さそう。逆に3ピス縦バスとかスーザフォンで十分なんじゃね？

**名無し行進曲** · 2024/07/08(月) 23:23:12.17

壺壺言われるのさすがにリバポ負けるとは思うけどギャラがえらいことになるぞ

**名無し行進曲** · 2024/07/09(火) 07:20:39.47

>>205
ダラス響の奏者はB♭管吹きだったよ
今はもう交代したと思うけど

**名無し行進曲** · 2024/07/09(火) 07:27:59.49

YouTubeに昔のN響で楽器紹介をしているのが上がっているけど、チューバはクラヘイ先生で、ポーランド製か何かと思われる3本ピストンのB♭管でマイスタージンガーを吹いている！
時代だなぁと思ったけど、同時にそうした先人の方々の積み重ねがあって今日があるんだとしみじみ思った。

件のB♭管がポーランド製では？と思ったのは、故・大石清先生の著書『チューバかかえて』で大石先生が吹いている画像の楽器と似ているので。確証はないのでシツコイ突っ込みはナシねw

**名無し行進曲** · 2024/07/09(火) 08:15:27.34

1本だけ持つなら何管、2本持つなら何管と何管がお勧めですか
アマチュアが趣味程度にやる吹奏楽とアンサンブルがメインです

**名無し行進曲** · 2024/07/09(火) 11:01:14.65

1本だけならごく普通の4/4サイズのC管だね。
汎用性という点で、大概のシーンに対応できるから。

ゼイタクが許され、2本以上持てるなら、チューバの楽しみとか演奏場面が広がるから、C管とF管、もしくはB♭管とF管(またはE♭管)かな。その分、切り替えのための練習は必要になるけど。
ただしオケで吹く機会がなければ、アマにとっては今でもF管はちょっと特殊な楽器だから、避けた方が無難かも。

**名無し行進曲** · 2024/07/09(火) 15:57:24.25

>>209
B♭管とE♭管2本持ちしてたことあるけどE♭は使う機会少なくて持て余してたから、特にこだわりが無ければC管一本で充分だと思う
運指もちゃんとスケールとか基礎練してれば何とかなる

**名無し行進曲** · 2024/07/09(火) 16:05:38.23

２本を持つなら

野外用のスーザ❣
音が前に飛ぶし、廻すとウケる🤣

**名無し行進曲** · 2024/07/09(火) 18:22:23.36

吹奏楽とアンサンブルでもBbじゃなくてCなんですね、ありがとうございます
ならYBB-623Sを待つことなくYCB-623Sを狙っても良いのか（納期どのくらいか分かりませんが）

**名無し行進曲** · 2024/07/09(火) 20:32:42.64

B♭もいいぞ！
C管奏者の何割かはB♭管の重厚な音に後ろ髪を引かれるという

**名無し行進曲** · 2024/07/09(火) 22:52:15.25

>>212
2台持ちのアマチュアなら一番役に立つ2本目はスーザだよな。
指の問題がクリアできる人ならC管とFRPスーザでほぼ全て網羅できると思う。
スーザは中華の安物でも意外とイケたりするし

**名無し行進曲** · 2024/07/10(水) 09:28:03.24

アマチュアの大半は吹奏楽オンリーだし、自分の周りは圧倒的にB♭管使ってる人が多い
たまにアンサンブルやるにしてもB♭管で全然いけるからとりあえずB♭かC管選んどけば大丈夫だよ
623ならアンサンブルも向いてそうだし丁度いいんじゃないかな

**名無し行進曲** · 2024/07/11(木) 08:20:46.49

>>213
B♭の623を待つ事も考えているって事は、やはりB♭管に慣れているって事かな？

**名無し行進曲** · 2024/07/11(木) 11:05:26.99

いっそアメリカから逆輸入で引っ張ってくる　　ってどうかな❓　
もちろんＢ管ね

**名無し行進曲** · 2024/07/11(木) 11:59:02.93

>>217
中学で吹奏楽部に入ってからずっとBb管しか吹いたことなくて
吹いたことあるのはYBB-321やYBB-641だけです。
ただ、買うとなるとそう簡単に買い換えたり買い増したりできないので、
後悔しないものにしたくてお尋ねしました。

警備員[Lv.31] · 2024/07/12(金) 23:21:23.43

一時フロントピストンのC管が流行ったから選ぶ余地が大きいとは思うよ。
YBBの方の623は、現物吹いてもらって最終的な判断かなー。個人持ち楽器の決定版な気はするけど、正直。

**名無し行進曲** · 2024/07/12(金) 23:54:39.44

623のウィークポイントは管が薄いから取り扱い注意ってとこか
本当に狙ってるなら予め楽器店と関わり持っておくと発売のとき早めに対応してくれるだろうから、YCB-623の販売実績のあるお店に相談してみよう！
あとはYBBとそんなに変わらないであろうYCB-623試奏してイメージ把握しておくといいかもね

**名無し行進曲** · 2024/07/13(土) 12:10:57.79

>>219
B♭管に慣れていて、活動場面がほぼ吹奏楽もしくは金管アンサンブルだけ、それで即いろいろな曲に対応していきたいという事なら、B♭管1本でもOKだと思う。
また、B&S 3301のようにC管のような吹きやすさとB♭管らしさのバランスをとったモデルもあるから、機会あれば試奏してみると良い。

中長期的にやっていく中で、チューバの楽しみや活動場面が広がっていくと、どうしてもそれだけではすまなくなってくるかもしれないけどね。
先の3301とか、少し待って623のB♭なら破綻なく使えるだろうから。

**名無し行進曲** · 2024/07/14(日) 07:55:05.23

623、薄いって言っても841Gとかネロ取り扱い時のミラフォンとかよりは普通に厚みがある

>>218
北米ではヤマハべらぼうに高いぞ
ミラフォンの1.5倍くらいする
623が当初170-200万円するんじゃ？と騒いでる人が居たのも、北米価格が先に公開されて（13,000㌦とか）た事による

**名無し行進曲** · 2024/07/14(日) 18:12:23.25

841Gってたいして薄くなくね？

**名無し行進曲** · 2024/07/15(月) 17:26:30.84

ツッコミどころ満載w
https://aitech.ac.jp/~ait-orch/tuba.htm

**名無し行進曲** · 2024/07/16(火) 06:57:58.74

>>224
いやいや、マシンメイドなのにハンドメイド並みの薄さを実現させた、ヤマハの技術力の賜物未だにソフトケースで運ぶのを躊躇う

**名無し行進曲** · 2024/07/16(火) 07:17:04.01

>>225
そもそも写真が昔で言う『裏焼き』
左利き用の縦バスになっている

**名無し行進曲** · 2024/07/16(火) 07:49:46.90

そもそもネロミラフォンってクランツ付いてたりするから比較対象として適切じゃないような…

**名無し行進曲** · 2024/07/16(火) 13:40:26.03

あったね～、通称『ネロモデル』
安いのは東独時代のヴェルトクラング、高い方ではミラフォンとか、ルドルフマインル
ルドルフは抜差管の洋白仕上げがない(ミラフォンもかな？)、見た目だけはちょっとザンネンなモデルだった

当時はB&SのF管が一番安く、東独時代の3099を80万ぐらいで買う事ができた
(何か下取りに出しての価格だったかもしれないけど…)
ヴェンツェル・マインルのモデル25(B♭管)が120万くらい
ヨークブルナーも扱っていたな

トシがバレるかなぁ…

**名無し行進曲** · 2024/07/16(火) 17:47:35.15

セントラルモデルを想像してた

**名無し行進曲** · 2024/07/16(火) 18:44:21.60

あの頃はKAWAIのB&Sもあったな

**名無し行進曲** · 2024/07/16(火) 18:46:17.79

ネロミラフォンは最初クランツ無しモデルがメイン　セントラル扱いになる前あたりからクランツ付きが増えたんじゃなかった？

**名無し行進曲** · 2024/07/16(火) 22:35:32.79

>>223
どうやって比べたん？

**名無し行進曲** · 2024/07/17(水) 08:36:14.51

少なくとも623を手にしたという事だよね
あとは記憶で841Gとネロミラフォンを比較したか、さもなければ同じ楽団にたまたま3本が揃ったとか
後者、だとしたらお互いにイジクリまくっただろうなぁ…

**名無し行進曲** · 2024/07/18(木) 00:49:22.79

目の前に２つあっても明らかにこっちが厚いとかは、よっぽど差がないと分からんと思うが…。

まあ自分の楽器は素晴らしい補正がかかった独断と偏見つーなら分からんでもないけど。

**名無し行進曲** · 2024/07/18(木) 14:11:56.48

>>231
前スレでも出てきたけど、KAWAIは何で管楽器の販売に参入した後撤退したの？
チューバのMUSIKAモデルなんてすごく良くて、購入を考えたのに、扱元の都内某店で理由を聞いても納得行く説明がなかった
誰か事情を知っている人がいたら教えてほしい

KAWAI-MUSIKAはたまに中古が出ると割とすぐに売れているから、今でも目が離せないよ

**名無し行進曲** · 2024/07/19(金) 06:52:34.97

>>236
参入理由→儲かりそうだったから
撤退理由→儲からなかったから

良い物を作る≠儲かる

**名無し行進曲** · 2024/07/20(土) 11:49:24.35

かつてはあんなにあったのに…

消えたブランド名
リチャード、リグナトーン、エース

扱いがなくなった？ブランド名
アマティ、ヴェルトクラング

呼び名(読み方)が変わったブランド名
シェフニー → チェルベニー

これらの名前にピンと来たらもう●さん…w
(↑『w』と書くのがもう●さん)

警備員[Lv.36] · 2024/07/20(土) 15:22:34.68

カワイもヤマハも学校楽器で一定の需要が見込めるから参入してた。ヤマハは楽器は継続している（スポーツは学校関係は全部撤退したんじゃ？）、カワイはピアノと児童楽器以外は撤退した。
そんだけなんじゃないの。

ニッカンをヤマハが結局引き取ったけど、多少はいざこざでもあったんじゃない？

**名無し行進曲** · 2024/07/20(土) 18:55:08.63

>>239
>>236の話と合わせて極めて納得なんだけど、かのヤマハでさえも学校関係のスポーツ部門からの撤退は知らなんだ
ヤマハは学校向け管楽器に関しては、ニッカンを吸収した時代からの盤石の積み重ねと一定需要かあるから、後発の参入する余地がなかったって事だな

しかし4つほど、上げておかないと済まない事例がある

1, それにしてはジュピターは健闘している

２, マルカートのラインナップはものすごく整理された
一時チューバは5ロータリーのB♭管(おそらくミラフォンのコピー)とか、ヤマハ321のようなシングル縦バス、コンペのE♭管などを出していたのに、いつの間にかコンペのB♭管とトラベルチューバ(！)だけになってしまった
結局はヤマハ一強に入り込む余地はなかったという事か

3, そのトラベルチューバ、学校需要を考えると、『誰が使うんだろう…？』という代物
コンペE♭管などを落としてまでも、ラインナップに残す理由がわからない
あれは少なくともF管かE♭管を扱えて、フルサイズの楽器と用途が違う事を知った上でないとどうにもならない楽器で、学校吹奏楽への需要はほぼ絶対にないのだが、個人で『面白そう』と手を出すのを期待しての事なんだろうか？

4. 一定需要は絶対にあって、なおかつ物は最も良かったといえるチューバスタンドを、ヤマハは生産終了としてしまったのは何故なんだろう？

どなたかご教示お願いします

**名無し行進曲** · 2024/07/20(土) 20:46:49.27

ヤマハのチューバスタンド生産終了なんだ。
子供には重いかもなとは思うけど(最近のは知らない)

**名無し行進曲** · 2024/07/20(土) 20:54:28.00

>>240
①ジュピターは日本以外でも売れてるのでヤマハと学販のシェア争いする必要がない
②マルカートはとりあえずいろいろな管楽器出して売れるのだけ残した。1本だけ残ってるのは売れ筋なのか、もしくは流石に一つくらい残しておきたかったとかなんじゃね？それか在庫がまだあるからとか。
③トラベルチューバは激安スタートが一社独占になって価格高騰したのでそれより安いゾーンで出せばいける。あとはその一社もアフターサービスとかは望めないから国内店舗での販売はアドバンテージある。
④一定の需要にはもう行き渡った。しかも壊れないから一定の需要層も一度手に入れたら抜けていく。あと小さめで鳴りのいい楽器も出てきてスタンド使ってまでデカイの使う必要なくなってきた。

警備員[Lv.37] · 2024/07/20(土) 22:48:08.70

そりゃ値段という物があるので。中華管楽器は今一つ信用できないので、何だかんだ学校納入実績が40年とか余裕で超えているジュピターにも一定需要はありますな。
マルカートは学販じゃなくて個人向け狙いでしょ、買いそうな層が一通り行き渡ってしまったのでラインナップを縮めたかと。他のショップブランド管楽器もサウンドハウス以外は大分縮小されたし。
管楽器以外のメカはなー、下請けが廃業されたらどもなりませんし。一方でハイハットスタンドは新しいの出したから少しづつ学校でも入っていくかと。

トラベルチューバねー、どうしても小さいけどチューバの音域が欲しい人は極端な例だとフレンチチューバに手を出した感じはありますはい。
基本色物楽器ですしまあ。アレをガチの学校楽器にするのはまずいでしょ。

**名無し行進曲** · 2024/07/20(土) 23:25:21.19

地元の中学校が某楽器店の中華チューバ導入したけど数年後ベルとボディがボッコボコになってた
ソフトケースしか無くてトラック運搬とかも全部ソフトケースでやってたらそうなったんだと…
学販するならせめてセミハード必要だし売る側も当時導入した顧問も考え付かなかったのか？と思ったな

**名無し行進曲** · 2024/07/20(土) 23:27:04.15

チューバスタンドじゃなくチューバ用スタンドは欲しいな
ベルを下にして置くと気を付けていてもベル歪むよね
椅子を支えにしようとすると椅子に当たってへこむリスクあるし
最近の薄い楽器は特に

**名無し行進曲** · 2024/07/21(日) 00:06:34.96

>>238
ヴェルトクランクはB&Sと一緒。
旧東ドイツ時代、B&Sが自社のチューバを西側諸国に売るために付けたブランド名がヴェルトクランク。
日本でもよく90年代出回っていたヴェルトクランクB♭管103は、現在のB&S3107。

**名無し行進曲** · 2024/07/21(日) 07:09:03.99

>>244
そらそーなるわ

そういえば、星海、福楽、喜望峰、ダリアンなんてのも聞かなくなったね
あと、中国製じゃないとおもったけど、Roxyなんてのも

**名無し行進曲** · 2024/07/21(日) 08:47:51.28

>>244
そらそーなるわ
頑丈めなPT-6でもスーパーザックに入れてハイエースしたらベル歪んだし

>>247
ROXYは台湾やね　90年代半ばに一瞬だけカタログとか見たけどどういう系列やったんやろ
希望峰、金管木管問わず地味に玄人受けする楽器を販売してたけど、輸入元が㌧だ…

**名無し行進曲** · 2024/07/21(日) 09:30:30.58

>>248
そーだったんだ

詳しいですね、ありがとう

**名無し行進曲** · 2024/07/21(日) 10:03:18.58

>>249
いいってことよ(´・ω・｀)

警備員[Lv.37] · 2024/07/21(日) 10:40:38.96

あ、ROXYは今Antiguaです。
で、チューバのハードケースは今は別売で買ったら10万とかするから、平たく言ったら安物買いの銭失い、と。

**名無し行進曲** · 2024/07/21(日) 17:51:37.34

昔手に入れたカタログにチェルベニーとアマティが並んで載ってたから同じ会社だと思ってた
スペックは面白かったんだけどいかにせん音程が酷かった

**名無し行進曲** · 2024/07/21(日) 21:17:11.27

>>251
ハードケース、ヤマハの純正品が一昔前で8万ぐらいだった
今はもう少し上がったかもしれない
ケースだけ注文する人も少ないだろうから、値段はオープンにされていない

ヤマハのそれは物は良い
当然ながら、ヤマハの楽器以外に汎用性があるかはわからない
ちなみに、アタリマエだけど重い！
841G本体が9.5㎏なんだけど、ひょっしたらケースの方が重いかもしれない…w
いずれにしても、楽器を入れると20㎏近くにはなるだろうから、運搬はキツい
楽器の保護性と引き換えの事だけどね

余談だけど、841Gは薄肉のせいか、641の10.5㎏よりも1㎏も軽くなっている

他に出来の良いハードケースだとWINTERの物があるけど、10万そこらじゃ買えない(もっと高い)と思ったよ

**名無し行進曲** · 2024/07/21(日) 21:20:23.46

>>253
文字化けごめん
『？』は『キログラム』

**名無し行進曲** · 2024/07/22(月) 09:00:11.79

むしろ1割弱しか軽くないならそれほど薄いとは思えんのだが。。

**名無し行進曲** · 2024/07/24(水) 09:56:57.83

マウスピースって結局24AW系かヘルⅡ系かに分かれると思うんだけど
これってジャーマンかアメリカンとか
アップライトアクションかフロントアクションみたいな分類と一致するのかな

**名無し行進曲** · 2024/07/24(水) 16:20:48.00

>>255
いや1割違うと随分やぞ。特にベルが軽いから、傾けたときの支える力が少なくて済むし。
YCB-822Sはピストンの並び方もあってか他の楽器より大きめに傾けるけど、50cmデカベルのせいで他の楽器より保持する力が必要。

**名無し行進曲** · 2024/07/24(水) 16:56:40.27

>>256
全くリンクしなくない？

**名無し行進曲** · 2024/07/24(水) 17:44:18.69

>>256
24AWはVカップとUカップの折衷型
ヘルⅡは典型的なVカップ(梨型)
そのヘルⅡの底面を若干ボール状にして抵抗を持たせたのがゲイブタイプ
この辺りが概ねアメリカンタイプと言えようか
だから24AW系かヘルⅡ系かでジャーマン/ アメリカンとは分けきれない

生粋のジャーマンタイプはUカップで、ドイツ系ロータリーの楽器に合わせる事を指向している
先のヘルⅡはヨークタイプのC管と概ね相性が良い

けど、絶対にこの楽器にコレを合わせなくてはいけないという事はなく、要は自分が吹きやすく、聴いていて違和感なく良い音がしていれば、あまりアメリカンだジャーマンだ、ヘルバーグだゲイブだ、アップライトだフロントだという事で分ける事に拘泥しなくても良い

スタンダードな物を選んでおけば、大概の楽器に破綻なく使えるよ

むしろアメリカンシャンク、ユーロシャンク、ユニバーサルシャンクによって入りかたが異なるから、そっちを気にした方が良い

**名無し行進曲** · 2024/07/24(水) 20:18:38.79

構えるとベルが重いのは822の特徴であって一般的なTUBAはそこまで…

**名無し行進曲** · 2024/07/24(水) 21:20:05.89

ベルが軽いんだったらベル以外は割と普通の厚さっていう事？

最近はベル云々より一番管の厚さが重視されてたりするしなぁ

**名無し行進曲** · 2024/07/25(木) 12:40:58.93

うっす～いベルフレアと言えば思い出したのが、昔のエースのカイザーモデル
クランツなしだったから、管体の重みでベルが歪むので、縦置きはずぇったいにできなかった
同じような経験のある人いるかな？

**名無し行進曲** · 2024/07/25(木) 18:11:41.83

ヘルバーグ2の話題が良く出るけど、確かに今日ではプロのスタンダードになっている
けど、アマでたとえばバック24AWクラスの大きさに慣れている人が替える場合、同じヘルバーグタイプでもシルキーならヘルバーグ1(S-H)とか、コーンの
7B

**名無し行進曲** · 2024/07/25(木) 18:19:19.94

>>263
途中で誤送信してもた
続けると、先に上げたマウスピースの方がよほど無理なく馴染めると思うんだけど…

S-Hはあまり置かれていないし通販でも入手しにくいけどね
以前、ヤマハのB♭管621にドンピシャだったし、そのまま別の4/4B♭管を吹いたけど、音も良くまとまるし遠鳴りするから、良かったよ

もちろん、それ以上のキャパシティを求めるならヘル2って事にもなるけど、その前に、シルキーなら67とか、今日選択肢はいっぱいある事を頭に置いといて損はないと思う

**名無し行進曲** · 2024/07/25(木) 18:48:27.70

ヘルバーグの完成形はヤマハ69D2だと思う

**名無し行進曲** · 2024/07/25(木) 20:12:39.02

マイスターアントンもベル薄かったな
特に赤ベル

**名無し行進曲** · 2024/07/26(金) 08:18:27.85

>>265
それをスタンダードモデルで出したヤマハさん、天晴れというか、ようやく？潮に乗っかったというか
アマで24AWとか67C4辺りを使っている層からは大きいと感じるだろうけど…

**名無し行進曲** · 2024/07/26(金) 11:07:08.41

ユーロシャンクで欲しいなぁ…→69D2

**名無し行進曲** · 2024/07/27(土) 12:26:58.35

金メッキのが欲しいなぁ…→R2D2

**名無し行進曲** · 2024/07/27(土) 16:26:15.71

ロメラだっけ？鋳造マウスピース
R2D2デザインのカップとか欲しいな
金メッキならC3POかな

**名無し行進曲** · 2024/07/28(日) 05:55:08.43

>>270
鋳造はシュミット

**名無し行進曲** · 2024/07/28(日) 22:01:12.93

ホームセンターで売ってくれないかなぁ
…ケーヨーD2

**名無し行進曲** · 2024/07/28(日) 22:04:02.29

三菱のディーラーで売ってくれないかなぁ
…→デリカD2

**名無し行進曲** · 2024/07/29(月) 14:53:06.45

HGはまだかなぁ
…D2

**名無し行進曲** · 2024/07/29(月) 15:21:43.51

再販希望…→ヤマハXJ750D2 🏍

**名無し行進曲** · 2024/07/29(月) 18:49:41.70

ニコンのデジタルカメラ…D2シリーズ

…誰か止めんかい

**名無し行進曲** · 2024/07/29(月) 18:52:16.88

そうでつね

D2だけに(´・ω・｀)

**名無し行進曲** · 2024/07/29(月) 18:53:34.78

>>271
ハンス・シュミットって言ったら、イッセルシュテット(指揮者)って思った人はクラヲタ
「地獄の料理人」ってニックネームを思い出した人はプヲタ

ゴメンね、「止めろ」って言っておいて、別のボケツッコミ

**名無し行進曲** · 2024/08/02(金) 10:32:45.46

>>262
縦置きってベルを下にする一般的な置き方のことですよね？
それ以外となると寝かす置き方とかですか？

**名無し行進曲** · 2024/08/02(金) 12:30:11.94

ペットリ感がな
やるならやるで早く始めりゃいいんじゃない

**名無し行進曲** · 2024/08/02(金) 12:30:37.98

3人以外に何があるわね

**名無し行進曲** · 2024/08/02(金) 13:13:13.09

こっちの方が問題
8時になってる
飛んでるやろこれ

**名無し行進曲** · 2024/08/02(金) 13:39:46.64

2021後半　奪三振率7.64　与四球率3.53

**名無し行進曲** · 2024/08/02(金) 14:00:33.26

>>146
これ本当どうすんだよなあこの弁護士

**名無し行進曲** · 2024/08/02(金) 14:33:51.72

必然なんだけどな
天ぷらが一品一品出てきたことないけど

**名無し行進曲** · 2024/08/02(金) 14:44:08.01

加盟店に張り付いてるおっさんにしか見えないような人間はいない

**名無し行進曲** · 2024/08/02(金) 14:57:46.01

男には市販の風邪薬を飲んでるからな
そういうのも何の興味もありません
https://6mg.g46j.ewt/wok0lbe/hdDLO

**名無し行進曲** · 2024/08/02(金) 15:25:00.06

きせあくこむわろねのいもしすのふせれつくえへなんまとうよおひるひをれしよにえ

**名無し行進曲** · 2024/08/02(金) 15:29:45.20

あのデカい体であれ、涙が
大きくなるやつやめてもらった
何で含もうか物色中

**名無し行進曲** · 2024/08/02(金) 15:33:04.04

>>46
「選挙当選しました。

**名無し行進曲** · 2024/08/02(金) 15:41:15.20

>>235
集客力とか視聴率15%当たり前だしその話題出さないだけじゃ測れないんだよ
評価する44.2％　評価しない66.2％

**名無し行進曲** · 2024/08/02(金) 19:00:39.16

>>279
ベルは下にせず、寝かして置いた方が無難
ベルが重みで歪まないまでも、メルトン197のようなベルの開きの少ないものは、当然ながら安定が良くないから

**名無し行進曲** · 2024/08/02(金) 23:24:04.81

寝かせて置いたら今度は床に触れてるベルが曲がっちゃうんじゃないかと心配になっちゃうw

**名無し行進曲** · 2024/08/02(金) 23:31:36.36

>>293
いや、さすがにそれはないでしょw
その楽器にウラミでもあるとか、上から押したり踏んづけたりとかしない限り…

警備員[Lv.40] · 2024/08/03(土) 00:35:51.34

クッションの入った椅子において、周りの人間は近づかない、が楽器に優しい置き方、って大昔見た気が。
なお、学校じゃ絶対やるな、ほぼ間違えなく落とされて入院させられる。

**名無し行進曲** · 2024/08/03(土) 02:12:56.23

ハードケース以外は信用していない
あとはソフトケースの上にケースのベル側の膨らみをベルの枕にして置いてる
シベ２前の袖でベルを凹ませたのは一生のトラウマ

**名無し行進曲** · 2024/08/03(土) 06:05:32.07

・ゾウが踏んでも壊れない
・100人乗っても大丈夫
・鋼鉄よりも硬く絹よりもしなやか

…そんなチューバがあったらいいな小○製薬

**名無し行進曲** · 2024/08/03(土) 06:12:37.66

>>296
シベ2だけに、2楽章ホルンのアレがひときわ『♪アホー』って聴こえなかった？

**名無し行進曲** · 2024/08/03(土) 07:35:25.52

>>297
回収のお知らせ…

**名無し行進曲** · 2024/08/03(土) 08:54:43.97

>>298
覚えてるのは四楽章のケツの““デーンドーン“の元気がなかったって指揮者に言われたことだけ

**名無し行進曲** · 2024/08/03(土) 13:33:49.12

自分の(または学校備品の)楽器を凹ませた事も数多いだろうけど、逆に周りにブツケてガラスを割ってしまったとか、人にブツケて痛い思いをさせてしまったなんてのもありゃせんか？

警備員[Lv.42] · 2024/08/03(土) 21:37:32.91

カンスタルだっけ？ベルがカーボンの楽器作っていたの。持ち歩きが頻繁ならアリなんだろうなー

**名無し行進曲** · 2024/08/03(土) 22:28:30.74

ベジータの手下か?

**名無し行進曲** · 2024/08/04(日) 12:12:10.55

>>302
チューバの最大の大変さは、やはり運搬にあり…だね。

少し話の矛先を変えてしまってすまないんだけど、今主流なのはリュックタイプのソフトケース。良い物が増えたのだろうけど、個人的には背後に目が無いという点で不安！
知らずにぶつかられたら厄介だし(クッションも厚くなってるのだろうけど)、自分の目で見て注意を払う事のできる、ショルダータイプをいまだに良しとしている。
どうなんでしょう？

**名無し行進曲** · 2024/08/04(日) 12:59:14.42

私はショルダー持ちは身体を壊すので必要なときしかしていません
背後に人が立つ状況では下ろしますね

**名無し行進曲** · 2024/08/04(日) 21:36:07.83

ハードケース派なので運搬は別にいいんだけど、休憩時に置くのがいつも気を遣う
やっぱベルで立てるのは歪むよねスタンドとか買った方がいいのかな
でもスタンドはスタンドで倒しそうで怖い感もある

**名無し行進曲** · 2024/08/05(月) 09:09:55.55

意外と楽器を持ち上げる時に床と平行に上げず本体側を軸にして上げたりするんだよね。YouTubeの楽器取り扱いの動画でもそういう持ち上げ方になってた。
俺は不定期だけど、ゆりかご状態になったらオーバーホールも兼ねて直してもらってる。

**名無し行進曲** · 2024/08/05(月) 10:27:39.77

>>304

チューバの最大の大変さは、
『購入』ではなかろうか💰

**名無し行進曲** · 2024/08/05(月) 17:16:10.65

>>308
確かに

**名無し行進曲** · 2024/08/05(月) 20:48:08.88

>>308
フルートの500万円オーバーよりはマシ…と自分に言い聞かせよう

って思ったけど、値段だけのハナシじゃないよね

**名無し行進曲** · 2024/08/05(月) 22:19:56.48

運搬用にクルマも買わなきゃ、だよね　

**名無し行進曲** · 2024/08/05(月) 22:25:02.81

ウチのカウンタックでは入らなさそう

**名無し行進曲** · 2024/08/06(火) 07:06:59.12

購入が大変な理由のひとつが「運搬」ではないかと

**名無し行進曲** · 2024/08/06(火) 08:27:22.51

>>312
バックするのに大変だよね、ましてやチューバを積んだひにゃ助手席の視界まで遮られるし…(マジレス)

閑話休題
そう度々ある事ではないけれど、クルマを買う時に楽器が入るか、必ず現物を持っていって入れてみるので、ディーラーで大概イヤな顔をされるのが草

**名無し行進曲** · 2024/08/06(火) 13:30:11.63

>>312
アレをチューバと呼んで良いものか…だけど、マルカートとかベーニング&サンズとかで出しているトラベルチューバなら大丈夫！

しかしアレだって、ケースに入れれば軽カーのトランクスペースぐらいはほぼ占拠するからね
(経験者は語る)

**名無し行進曲** · 2024/08/06(火) 17:39:05.11

まぁ相手すんなとしか言えないな
https://i.imgur.com/9DuEgFq.jpg
https://i.imgur.com/5PRshtk.png

**名無し行進曲** · 2024/08/06(火) 17:39:10.37

俺はアベガーの君の将来が心配
https://i.imgur.com/G0LvZkI.png

**名無し行進曲** · 2024/08/06(火) 17:54:16.26

たすけて

**名無し行進曲** · 2024/08/06(火) 18:46:33.51

話題にならなかったけど
まさかFOIより動き鈍いとはね
スレチだし何の興味も知識も増えるし女ファンもできなきゃリピーターもいないの？不眠症？

**名無し行進曲** · 2024/08/06(火) 18:53:25.88

さのれぬいぬんすくまにへましのさゆせはたてへろ

**名無し行進曲** · 2024/08/06(火) 21:48:53.07

>>316-317
グロ

**名無し行進曲** · 2024/08/09(金) 12:23:02.48

こんな過疎板の過疎スレ荒らしても無駄ですよ

警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/09(金) 23:45:45.73

トラベルチューバが許されるなら、F管のコンペ付きユーフォとか許されるんじゃないの感。
素直にヤマハの621（調性は好きなのドゾ）で良いって言われるｗ

微妙にずれるけどちょっと前にヤマハでデタッチャブルベルのバストロンボーン出ましたね、ケースは付属していません、と。ｗ
いや、飛行機の機内持ち込みギリギリの大きさに出来るそうな。

**名無し行進曲** · 2024/08/13(火) 08:57:30.48

>>323
ボーツヴィックさんのE♭管みたいに、ベルが確か2ヶ所でデタッチャブルできて、ロータリー部分まで折りたたむ事ができるような…あそこまでやるとなんとか機内に持ち込めるらしい

**名無し行進曲** · 2024/08/13(火) 08:57:32.23

>>323
ボーツヴィックさんのE♭管みたいに、ベルが確か2ヶ所でデタッチャブルできて、ロータリー部分まで折りたたむ事ができるような…あそこまでやるとなんとか機内に持ち込めるらしい

**名無し行進曲** · 2024/08/13(火) 14:48:53.77

中華でも何でも良いから安く6/4ヨークが欲しいおおおお

**名無し行進曲** · 2024/08/13(火) 16:53:28.57

プレヨーク50万で売ったった
良い楽器だったけど、病気してからデカい楽器が全然吹けなくなったし
PT-3とかマイネル2011の出物でもないかな？

**名無し行進曲** · 2024/08/14(水) 08:05:48.93

俺もヨークつかってるけど、いい歳になってきたからいつまで吹けるか不安だわ。前のユーザーもそんな感じだったらしいし。

**名無し行進曲** · 2024/08/14(水) 08:39:26.92

さぁみんなで623に乗り換えようぜ

**名無し行進曲** · 2024/08/14(水) 15:26:12.62

https://x.com/odalex157/status/1823545023855780275?t=ZqdZbzF7J2UjLZqj51ixRw&s=19

**名無し行進曲** · 2024/08/15(木) 19:34:31.55

>>327
>>328
やっぱりトシとってくると大きな楽器はキツくなるの？
自分の師匠の1人は、B♭管からC管に変えて楽になったと言っていたが…これはトシとは関係ないかもしれないな。
あと、トシをとると歯茎が痩せてくるのでマウスピースも小さくする事を考えるとか。

パイパーズでは、70代の現役ジャズテュービストが紹介されていたけど、ヤマハの321を使っているとの事だった！
若い時のように長い息は使えないが、頻繁にブレスを取れば良いというような事を言っていた。

**名無し行進曲** · 2024/08/15(木) 19:38:37.71

グレイゴDECO.25使ってたが
もうそろそろ定年退職な年齢で辛くなってシルキーの59に切り替えたら体力は楽になった

筋肉関節軟骨は加齢で劣化する
体力も

**名無し行進曲** · 2024/08/16(金) 20:33:23.47

>>332
バストロ？

**名無し行進曲** · 2024/08/17(土) 09:17:53.67

88に謎の中華製チューバ出てるね
一丁前にゴールドブラスw

**名無し行進曲** · 2024/08/17(土) 10:46:16.73

前にLBCから出てたような気がする

**名無し行進曲** · 2024/08/17(土) 15:45:38.00

喜望峰とか、福楽とか、一時見かけた中国製品ってどうなの？
某プロは中国製は軒並みダメで、OKなのはEASTMANだけだと言っておられたが

**名無し行進曲** · 2024/08/17(土) 15:54:46.52

>>336
追記
自分が経験した限りでは、某中国製品、音はまあ破綻なく使えると思ったけど、とにかく作りとメカがダメだった
部品の精度がわやくちゃで、必用な寸法が出ていなかったり、抜差管の嵌合が悪くてスムーズに入らなかったり、金属を研磨した際の粉が残っているのか、一度は洗浄しないとガサガサしたり…
それさえなんとかすれば、使えないという事はなかった
音色・音程とか鳴りのムラとかは意外と大丈夫だった
…で、先の喜望峰や福楽なんかはどうなんだろう？

**名無し行進曲** · 2024/08/17(土) 16:57:30.87

プロユースで使えるクオリティに達してるのはイーストマンだけだろうね
プレソンが後に続いてて一般用途には十分と思う

警備員[Lv.21] · 2024/08/17(土) 22:53:48.67

大型の管楽器は欧州ブランドも最高位じゃないのはだいたい中華になった感じあるし、
イーストマンみたいに地位を確立したのは大したものだと思うよ、値段も今やそこそこだけど。
そして欧州モノは円安と欧米物価高で5年前のだいたい倍のお値段になりました（）。

**名無し行進曲** · 2024/08/18(日) 11:31:55.31

>>338
それ以外の中国モノは、東男やプレ損と比べて、具体的にどこがマズいの？
プロのレベルは別として、ある程度経験を積んだアマであればわかるレベルの話として、どういうところなのかな？

**名無し行進曲** · 2024/08/19(月) 09:26:29.93

中華楽器は＋2~5割くらいの有名メーカー廉価版と同等
ただその差額で商品チェック、出荷前の仕上げをしてるかどうかの差が産まれる。
その工程を自分でできる人は買いだし、そこまでやってなきゃ商品じゃないと考える人には使えないシロモノ

ってのが自分の感想。

**名無し行進曲** · 2024/08/30(金) 17:46:29.22

煙突チューバの音を使ってみたくてさ
ジャズとかBassTrombone or Tubaな譜面とかで
ユーフォにバストロのマウスピース付けてペダル鳴らせば疑似体験できるかな？

**名無し行進曲** · 2024/09/02(月) 10:59:33.89

>>342
音ってのは言葉で表現するのが難しい上に、今一つ言わんとしている事が解りにくいんだけど(特に「煙突チューバ」)

ビッグバンドの4th-Trbをチューバで担う事があって、その際には一般にイメージするチューバの音と異なり、当然、よりトロンボーンに近い、低いけど太過ぎず、「張った」音色が求められる。
そのイメージを体験するのに、バストロのMPでユーフォ(≒大き過ぎないチューバ)を使えば…って事かな？
解釈違いしていたらゴメンだけど。

**名無し行進曲** · 2024/09/02(月) 11:38:36.63

>>343
うーんと南北戦争あたりのベルが細くて長いチューバをイメージしています
残響でなくタイトでディストーションがかかった様な
バルブバストロンボーンなのかもしれませんがチンバッソとはまた違って
サクソルンバスの低音パートをイメージしたのでユーフォに1-1/2あたりを付けてペダルを鳴らしたらと考えました
自分でやってみりゃいいんですけどね

**名無し行進曲** · 2024/09/02(月) 14:47:24.95

>>344
あ～、そういう事なら極めて納得！
古い本だけど、菅原明朗著「楽器図説」辺りも参考になるかな？

あと、参考例としては…
故・佐伯茂樹さんが「ベルリオーズの『幻想』5楽章『怒りの日』のテーマは、実はロシアンバスーンのような、今日の低音金管楽器とは異なる野卑な音色で奏でるのが本来の効果ではないか」というような事を書いていた。

某プロ奏者も、おそらくは貴君と同様の事を考え、ヤマハのユーフォ321Sに5番バルブを取りつけ、よりストレートな音色となるようベル(カスタムの物だと思った)を交換した楽器を作ってもらっていた。
ただしマウスピースレシーバーは太管用に変え、マウスピースもボボTT、もしくは特注の物を使っていたと思った。

ボボTTは入手しづらいけど、チューバ吹き用のユーフォマウスピースには、Willie'sのTuBacchus(太管ユーフォ用)があるから、これもご参考までに。

**名無し行進曲** · 2024/09/03(火) 06:08:59.94

>>345
同じこと考える人がいるんですね
たまたまここに621とBoboTTがあるので Tubaと思って鳴らしてみます

**名無し行進曲** · 2024/09/05(木) 13:01:47.80

ヨークタイプのような、効率の良い、太く豊かな( 敢えて言ってしまえば、膨らし粉で膨張させたみたいな )音とか、F管でもC管紛いに太い音ばかりが良しとされていると思うけど…

おそらくは>>344氏が使おうとしている『コンパクトに凝縮された低音』を使っても良い曲はたくさんあると思うんだよね。
誰もが言っている事だけど、どこのオケやバンドのカラーもグローバル化されて同じになってしまったら、これほどつまらない事はない。
( と言いつつ実態は…というのはあるけど、割愛する)

チューバに限らないけど、「この楽器を使って、こういう音が正解」ってものは絶対にないのだから、いろいろなスタイルがあって良い。

**名無し行進曲** · 2024/09/06(金) 13:02:00.90

>>346
BoboTTをお持ちとは！
チューバもいくつか使い分けておられる事と思いますが、やはり音色にも拘りがあるのでしょうね。
>>344で言うように、残響が「ブーン」となるような音だけでなく、「バッ」とタイトに鳴るような…
と書いたのは良いけど、音を言葉にするのは本当に難しいです。おそらくは同じイメージをお持ちと勝手に思っていますが。

**名無し行進曲** · 2024/09/06(金) 14:07:17.73

>>347
ヨーロッパではもうヨークみたいな太い音が好まれる時代は終わった。オケに好かれないし、若手が大型の楽器で障害を負うのが問題になってる。
そういうわけで、時と場合に応じて4/4サイズのコントラバス・チューバを使うようになってる。

日本のプロの間でもそうなりつつある。
九響の鈴木さんは5/4のファフナーから4/4のメルトン97/2に買い替えた。
神奈フィルの宮西さんも97/2を買った。

**名無し行進曲** · 2024/09/06(金) 14:32:30.25

？終わってないから使い分けてでも6/4も使うんでしょ

本当に終わってるなら使い分けずに4/4だけ使えばいいわけで

**名無し行進曲** · 2024/09/06(金) 20:22:42.81

>>238
アマティは倒産廃業の模様。
チューバだけでなく、他の楽器（木管・金管全般）も一部メーカーの下位機種として楽器をアマティは供給してたんですが、
廃業のインパクトが多少はあったようで、各メーカー共にその下位機種は仕入れメーカーを変えてます。

チューバの話なら、1980年代にちょっとだけ出てたBachストラディバリウスのホルンやチューバってヤマハ製らしいね。ほんとかな？

**名無し行進曲** · 2024/09/06(金) 21:52:22.97

>>349
そうなんだ！
メルトンの97/2、良いらしいからね。
カイザーの197も良いけど、いかんせん大きすぎて構えるのにはスタンド必須！

>>351
あったね、一時Bachのチューバ
実物を見た事はついぞなかった
4ピストン、割と細身のB♭管だったと思う
PIPERSの記事で、香港のオケだと思ったけど使用楽器として記されていたのを覚えているのみ

**名無し行進曲** · 2024/09/07(土) 08:12:34.54

昔カスタムブラスの功さん聞いてなんでこんなに飛行高度が違うんだろう全然合わないって疑問に思ってた
自分はオケが多かったからコントラバスに寄せたりトロンボーンに寄せたりするのが楽しくて
あれって結構ノイズが乗るじゃん？で響きの自分は全然マイクに乗らなくて
で芯とかノイズにこだわってみた
バスレフノイズとかスラップとか

**名無し行進曲** · 2024/09/08(日) 10:18:38.55

>>351
"Bach tuba"で検索してみたところ、現在「1107」という品番で出している物は一見してヤマハの「105」だった。

あとは過去、どうやら80年代にオールズ(Olds)から供給されていたようです。
フロントピストンで、但し3バルブ。
Bachはチューバに関しては、ビギナー向けにとりあえずOEMで賄っていたのだろうか？
>>352にあるように、香港のプロオケで使われていたようだけど、プロオケで3ピストンってどうだったんだろうか？

日本でもクラヘイ先生や大石「グラちゃん」清先生は3ピストンの縦バスを使っていたけど、時代が違いすぎるし…

**名無し行進曲** · 2024/09/09(月) 00:45:27.49

tubamanplusの103がノスタルジーたまらない

**名無し行進曲** · 2024/09/09(月) 13:45:50.31

>>355
すごく気になっている
103って3ピストンだから、抜差管を適宜抜かない限り、五線下2線のCとか、その下のFはどうしても高くなるはずだけど、1番か3番の抜差管を手で操作できる(抜いてピッチを下げる)なら、ある程度はどうにかなる
103に詳しい人、ご教示お願いしたい

**名無し行進曲** · 2024/09/09(月) 17:46:25.02

>>356
そんな事を気にしない中・高生には十分

ワシの高校時代は、102を吹かされてた

**名無し行進曲** · 2024/09/09(月) 18:57:44.39

103はマウスパイプが恐ろしく長い関係か、口でピッチコントロール出来る幅が凄く広い

**名無し行進曲** · 2024/09/10(火) 08:21:28.58

それでもやっぱり早々に売れてしまった、103

**名無し行進曲** · 2024/09/10(火) 09:55:02.25

まぁ欲しいよね
ところで中華のワーグナーチューバめちゃくちゃ安いのね
そのくらいでフレンチチューバ出してくれたら買うのに