Breguet～ブレゲ 総合スレ part18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
マリーン３チタン ブレスを黒ラバーに替えてみました。
https://imgur.com/a/ECpD1yc >>2
おーかっこいい。
マリーンはやっぱりラバーが似合うのがいいな。 ブレゲで文字盤の交換ってはじめて聞いたような気がする。
なんかあった？ エナメル文字盤て作るのすごい大変らしいけど、あれ交換できるんだ？
高そうだな マリーン3、RGクロノ銀文字盤購入
これ見ながら何杯でも飲めるわ >>10
シルバー文字盤いいよね
自分はスレートとシルバーとどちらもRGクロノだけど
お気に入りはシルバーだね 質問失礼します。次の時計にtypeXXアエロナバルの購入考えてるのですがステンレスブレスと革って後から別のに交換可能なのでしょうか？
多分革の方だけ後から交換できる感じですよね、、、 >>12
何度もループしてる話題だけど可能。ただし、革→SSブレスは高くつきすぎるので
SSブレスを購入して、革バンドを追加すべし。 ディスコンで正規店になかなか聞けなかったので助かります！
ステンレスの箱、保証者付き気長に探してみます この価格帯で10%とか上がると値上げ分だけでホイヤーくらいの時計買えるし勘弁して欲しいな
まぁしょうがないけど やっぱりマリーン2が現行よりもカッコよく見えるんだけど、どうなんだろう >>17
俺はマリーンⅡの方が好きだけど、人それぞれでしょ。 >>17
マリーン2はカッコいいよね。
マリーン3は悪くはないけどもうちょい頑張れたはず… >>17
現行WG持ちですが個人的には現行の方が
カッコイイと思います。※ギョシェ有のみ
が、入手後にマリーン2とオーラムンディも
いいなと思ってます… マリーン○の方がどうだとか。
比較したところ仕方がないわな。 マリーン3のチタンブルー納品の連絡が！
ついにブレゲオーナーの仲間入りだ！ おめでとうございます。
届いたら写真もアップしてね。 楽しみだろうな〜いいな〜
写真アップ待ってるよ
クラシックやXXの購入報告は少ないよね
も少ししたらXXは新型出るし増えるかな 皆さんは正規店でご購入なのか、並行輸入店でご購入なのか教えていただきたいです。
ブレゲを最近知ってしまってマリーンのWGかPGのアラームミュージカルが欲しいと思っています。
メンテナンスなんかはどうされてますか？値段（違いも分かれば教えて欲しいです）が違うのは許容できますが門前払いはないですか？ >>27
私は並行で購入しましたが正規でも
門前払いは無かったですよ。
メンテも並行差別ないので問題ないと
思いますがアラームのOHは3針とかより
費用掛かります。 27の者です。
メンテナンスのことに関しては自己完結して申し訳ないのですが、別のサイトで
「ブレゲの腕時計の場合、海外購入品や並行輸入品の場合でも、コンプリートメンテナンスサービスが差別無く受けられるので、ユーザーに優しいサービスになっています。」
と記載がありました。 横からだけど並行輸入も値段上がってるよね
円安で値下りする事は無いんだろうし海外客くると何れ在庫も底付きそう マリーンはWGとPGの両方が格好良くて悩みます。
WGの方が人前ではつけやすいが、PGは1人でニヤニヤできるし、普通にカッコいい。悩みますね。 アラームはオバホ1回25位かかるよ
ブティックの雰囲気は門前払いどころかかなり丁寧に色々話してくれますよ
元々時計あんまり興味無くて、ビルの形に釣られてブレゲのブの字も知らずに入ってきた自分に時計の良さから教えてくれた ギヨシェは確実に欲しいから、ゴールド系しか、選択肢がないのですが、ギヨシェだけだと寂しく、アラームかクロノグラフが欲しいです。購入費やメンテ代を考えるとクロノグラフ。ただ、クロノグラフだと少し大きいですね。
ローズは黒文字盤か白文字盤か、、 ブレゲブランドマガジンのNo.8が刊行されてるようですが、まだ届きません。皆さんのところには届いてますか？ マガジンは結構前に届きましたよ
私は銀座店で買ってるのですが担当の店員さんが梱包して送ってくれてるみたいでした。
(送りましたよとLINE来たので)
正規店で買ってるなら聞いてみるといいと思います。 アラームとかクロノグラフはあっても機能として使わないので、俺ならデザインの好きなものを買う
値段も抑えられるし アラームGMTは海外旅行で便利
メモボックスはGMTないから使い勝手悪いし、時差修正が不便
アラームは仕事にも使える
オーラムンディにアラームついたら最強
でも高いしデカいから結局不便なんだけどね >>36
ありがとうございました。担当だった方が辞めてしまったので、うまく引き継ぎがされてないのかもしれません。確認してみます。 アエロナバルを中古で購入してみたのですが、めちゃくちゃ良くて感動してます。
お値段安いのでどうかなぁと思っていたのですが、さすが雲上の時計だなぁと。 おめでとうございます。
なかなかパイロットは購入報告少ないね。
外装綺麗なのにやたら安くてどうなんかなと思ってました。FPだからって言われたけどFPも高級ムーブだよなぁと わいもアエロナバル欲しいんだけど黒ベゼルか青文字盤か普通のやつか一生悩んでて手が出せない
東京近辺で全部実物見れるとかとかって誰かご存知だったりしませんか。 >>42
アエロナバルはレマニア（今となっては自社）だよ
フライバックにしたFPジュルヌのことを言いたかったのかもしれんが
普通FPったらフレデリックピゲを指すことになると思うよ >>44
ブレスレットの作りが素晴らしいのと、外装も綺麗ですし、文字盤なんかも見れば見るほどきれいですよー。
飽きたら手放してもそんなに大きく損することもないと思うので、試しに買ってみるのをおすすめします！ >>46
ありがとうございます。
以前、購入を検討したこともあったのですが、思ってたより文字盤がアッサリしすぎてる印象があって躊躇ってしまいました。 むしろ青の文字盤って製造番号が3万代の
品質がとんでもなく悪い時代のものだから
よほど付き合う気がないなら避けるべきだと思うが 東急渋谷本店のブレゲってどうなるのかな？
前の購入以来最近買ってないけど、ちょっと気になって・・・ >>45
もう色々と勘違いしてました！
教えて下さってありがとうございます
元はレマニアの機械をFPジュルヌの協力でフライバックに改良したって事なんですかね >>41
アエロナバルもトランスアトランティックもかつては並行で40万円台で買えたからね。
安い＝イマイチ なんて思いがちだけどむしろブレゲがこんなに安く中古で買えて、実際手に入れてみるとやっぱりブレゲなんだと感動するよね。
精度もいいし、つくりも良い。
ブレゲは3本持ってるけど、トランスアトランティックはかれこれ15年愛用してる。 >>52
今のモデルは知らないけど、40万の頃は壊れやすくて修理費も高くつくからこその値付けって思ってた。 >>51
アエロナバルの582ムーブメントは
レマニアの1340系をエベル用にアップデートした1350がベース
THAというムーブメントメーカーにフライバック化を依頼して
当時そこに所属していたFPジュルヌが担当した。
ジュルヌはブレゲ本人やブレゲ研究者のジョージダニエルズに対して敬意を持っていたので
本当にブレゲというブランド復興に協力するつもりであまり割に合わないであろう仕事を受けたのかもしれない。
タイプ20の規格がフライバッククロノグラフだったから搭載した壊れやすい機構なので
これがムーブメントにとって改良なのかどうかは意見が分かれるところ
ジュルヌ本人も暗に壊れやすいことは認めていたらしい。
スウォッチグループ以降は壊れにくく改善されてる。
当時はブレゲ、レマニア、エベルは同じインベストコープの別ブランド
エベルは今でも1350ムーブメントの権利を持ち続けていて
買収先のユリスナルダンがそれこそ大改造してマリーンクロノグラフに搭載していた。 >>53
2007年モデルですが、故障知らずですね。と言っても、クロノグラフなんて基本使ってなくて、海プールには普通につけてたけど大丈夫だった。当時の悪いイメージで新古品をかなり安く購入できましたから。今となってはその価格では手に入らないし、現行はデカすぎて重くて無理。39mmっていう絶妙なサイズ感はtypexxまでですから。気に入ってます。 マリーン2の方が現行より
良いと思ってたけど、
おっさんになったせいか
好みが変わってマリーン3
チタンのシンプルで軽く、
薄味なところに惹かれて買ってしまった。
ベルトも集めたくなるね、クイック
チェンジ機能ができれば欲しかったけど。
ただ、箱がデカくて重い！ タイプXXI 3817買いました。
ロレックスには飽きたので新鮮です。 >>56 ナイスなチョイス＆センスですね。
大人感ありますよね。 ブルーのアエロナバル、メンテから戻って放置だけど
また使い始めようかな >>59
ブレゲのクロノグラフは作りが精巧で見た目も品があっていいですね
どんどん使いましょう >>58
ありがとう。
押しが強く無いこともあってか、誰かに
気づかれたこともないし、防水性
も高いから使いやすくていいですね。 中古でクラシックのムーンフェイズ買いました。
>>26も言っているようにクラシック使っている人あまりいないのかな？ いいなぁ。私もそれ、欲しいと思ってます。
よろしければ写真をアップしてくださいね。 クラシックムーンフェイズ本当にいいよね
あれはすごい 3針が何も考えずにサイズを大きくしてダイヤルのバランス崩れてるから
あの空疎さがないバランスのいい時計はムーンフェイズなど複雑機構になりがちで、
どうしてもハードルが高いのでは >>66
そこでレトログラードですよ
5207は最高に美しいと思うのだが。 >>63 >>65
期待させてしまって申し訳ないけど、
7787でもないヴィンテージなんだ。
伝統だとは分かっているんだけど、ムーンフェイズの顔彫刻がそこまで好きじゃなくて。
たまたま入荷してた顔なしの3280BAに一目惚れして買っちゃった。
https://imgur.com/a/9KMQnrv おおやっぱりクラシックいいですね〜
ブレゲ感が溢れてます。羨ましいです。 クラシックのギョーシェとエナメルはどっちも素晴らしくて迷う ブレゲ マリーン3 チタン・ブルー ダークブルー（勝色）・レザーに替えてみました
写真では黒に見えますが深い紺色のベルトです。
勝色（かちいろ）は日本に古くからある紺よりもさらに濃い、黒色に見えるほどの藍色のことです。
武士たちに「勝つ色」として好まれ、鎧や甲冑などによく使われる色でした。
縁起がよさそうなので、この色で新年を迎えたいと思いました。
https://imgur.com/a/q74ABdD >>72
改めて見るとマリーン3も良いですね！
紺の文字盤にレザーが映える。 マリーン3カッコいいよな
WGの波模様が入ってるのが欲しい ブレゲは値上げ確定だってよ。
円が多少あがろうが、もう下がる
ことはなさそうだね。
ヴァシュロンが数年前に値下げ
した時期があるなんて今となっては
信じられんなぁ、、 >>76
最近一気に値段あげたのにまた値上げか…
いやぁ額が張るから値段は痛いなぁ >>75
青文字盤WGの3針とクロノで迷って
クロノを購入しましたが、かなり重いです…
ギョシェはどちらも良いです。 マリーンオーラムンディもまた上がるのか…
迷ってる間にどんどん上がってく… >>80
WGのクロノは俺も試着したけどめちゃくちゃ重かったわ
カッコいいけどちょっと普段使うには厳しいかなとも思った >>79
じわじわ程度だと定価の上げに追いつかないから値引きが広がる一方w 140万で買って70万で売ったマリーン2を180万で買い戻そうとしている...我ながらアホだと思うけどあの文字盤が忘れられんのよ マリーン2カッコいいからね、そういうこともある
いっそマリーン3買うのもありかなと思うけど、そこは好みだからね >>86
マリーン２はユニークピース代替がきかないからね
手元にあって良い時計なんですよ >>87-88
ですよね！
中古の玉がある内に買っておきます！ >>90
外食とかしない人？
他人が使ったスプーンとかフォークは無理？ 外食のスプーンって、、中古ってそんなにゴシゴシ洗ってくれてるの？？ オーバーホールしてるとこならパーツ単位で洗浄してるでしょ >>92
普通は研磨してくれるんだが
ストラップだけ新品にすれば新品みたいなもんだよ 中古はねお金に困って売ったのか、持ち主が亡くなって流れて来たのかなどの負のストーリーの存在が気になるんだわ。私は。
正規店舗で新品。これ。私は時計はこれのみ。
スプーンなどの貸借など気にしないけど、自分が「所有」する時計は新品がいいな。 とか言ったけど家にはドームたらガレのランプがあるんだったw
時計は新品が好きって言うだけです。 新品で買える物はまあ新品が良いとして…ディスコンモデルはそもそも中古しか選択肢が無いわけで
時計趣味を長くやってると過去モデルが欲しくなる事はまああるよね マリーン2の中古か3のグレー文字盤か迷う
ギョーシェないからグレー文字盤シンプル過ぎる気がするんだよな チタンのやつか
俺もギョーシェはあった方がいいと思う うむ、たしかに中古は嫌だな
オイラのマリ～ン2はシコシコした手で触りまくってるから
そういう時計もあるだろな^^ >>99
マリーン2見た後だとギョーシェなしのマリーン3文字盤は間延びしてみえるよ マリーン2って2014年に後期になったと思うが、シリアルだとだいたい何番のモデルからなんだろう。
知ってる人いる？ >>99
1/8に東急渋谷本店閉店で今おいてあるグレーチタンブレスが出るはず。
売り尽くしなのでかなり以下略 言葉足らずだった
閉店にあわせた催し物があるの。
近郊なら聞いてみてはいかがでしょうか ブルーエナメルかクラシックのいいのあれば欲しいなって思ってます。 >>104
ムーブメントのフリースプラング化はシリアルBCあたりから（2013年前後）
新型ブレスはシリアルBEあたりから（2014年前後） >>108
レスありがとうだけど、ごめん俺の書き方が悪かった。
シリアルの話は前スレで出てたと思うけど、BBとBCの境界部分、例えばBBの後半とかBCの前半番号だとどっちになるんだろうと思って。
完全にそこで切り分けされてんのかな？ おそらくはっきりした境界はないと思うんだよな
パーツの供給や組み上げの都合で境界周辺では番号が前後している可能性が高い
前スレで書いたのもまだ玉数が多くあった頃に複数の個体を調べた結果の推論だけど
BB後半でもフリースプラングのものは見たことがないので
おそらくBB最終盤かBC最序盤に
モデルチェンジ前の個体と後の個体が混じるシリアル帯があるんじゃないかと思ってる。
それが数十個程度なのか数百個に渡るのか、もしくははっきりした境界があるのかは
その周辺全数見ないとわからないので知ることができない。 ブレゲってシリアル見えてるから番号のこだわりたくなってなかなか購入に躊躇してしまう >>110
そうだよね。改めてレスありがとう。
俺は持ってるからあんまり関係ないけど、旧ブレスなのに中身後期の個体とかあるらしいから、そこら辺がどんなもんかと思ってね。
最近はもっぱら3の黒チタンラバーが気になるけど。 >>111
俺も出してもらったものの番号が気に入らなくて購入しなかったことが何度かある
普通の番号なら買うつもりだったのに42**とか**49とか
自分にとっては大きい買い物だから見るたびに残念な気持ちになるのは嫌だと思ったけど
気にしない人のほうが多数派らしい。
逆に自分にとって最高の番号の古いものを店の都合でキャンセルされたこともある
今でも悔しくて許せない 番号って全く気にしたことないけど、ギョーシェ文字盤のは表面にドーンと出るから気になる人は気になるか
エナメルだと裏だからより一層気にならない >>119 デパート&閉店だからね。
気になるモデルあったら今のうちに聞いてみてはいかが？
単日の催しだし、今日にでもすぐに売り切りたいはずだから、交渉次第では有利な商談になるんじゃないかな。 時計ってデパートは預かり販売じゃなくて、ブランドから買取して販売してるもの？ マリーンⅡってどの型番をさすんだろう？
例えば5857STはマリーンⅡなのか？ マリーン2って言葉がそもそも正式な呼び名じゃないからね
3針のイメージが強いけど、5857はマリーン2のGMTみたいに
言えば伝わるとはおもう
でもマリーンロイヤルはマリーン2って
言う人いないなぁ… 三針はマリーンラージデイトって言うんじゃない
「マリーン2」は二代目シリーズの渾名みたいなもんでしょ 東急渋谷には結局行かなかったけど、どうなってるんだろ？
最近東急渋谷本店に行かれた方いらっしゃいますか？ 5817が出たときはマリーンIIとして販売されてたものの
3針以外のバリエーションが作られていく過程でラージデイトに変わったような記憶がある
だから5857が正式な名称としてマリーンII GMTとして販売されていたことはないんじゃないかな ブレゲが来月から10%値上げは草。マリーンのブルーの納品がギリ間に合って助かったぜ。 チタンマリーンの革ベルトを愛用
してるけど、梅雨までにチタンベルト
買おうと思ったら値上げしたらベルト
の値段は50万オーバーだ！
ラバーにしとくか悩ましいなぁ >>134
クールビズにチタンマリーンのラバーってカッコいいと思うよ
俺はRGクロノだけど、夏はラバーにして仕事でもガンガン使う予定 >>134
ラバーは銀座の本店で工賃込みで2万以下で安いしオススメだよ！
あとラグスポ感がましてむっちゃカッコいい！！ マジ値上げすんの？チタンとかいいからステンレススチールもう一回出せや 値上げ前に早く買うしかないな。マリーンはグレーならショーケースに並んでるから急げー！！ >>135
RGかっこいいよね、雑に扱いがち
なんでチタン買ったけどゴールド系は
トラディションを狙ってるよ。
>>137
レザーとラバーは定価が同じなのに
個別で買うとラバーの方がちょい安い
よね。青文字盤だけどラバー買うなら
黒の方が使いやすいかなぁ。
ラバーは国内在庫もあるみたいなんで、
チタンブレスを値上げ前の価格で注文
できるならオーダーすることにしたよ。 ケースはステンレススチールがいいなぁ
ベルトはラバー なんでステンレスなのか
スポーツなら軽くて硬い方がいいんじゃない？
素直に考えれば進化というやつじゃないかな。 なぜタンタルじゃない？
なぜUボートスチールじゃない？ >>149
マリーン2が今出てたら爆売れしてたと思う
ちょっと高過ぎて手でない人いると思うしその値段出すならオバシとかに流れるかなて >>151
ありがとう。できるんだね。
ちょっと傷つけちゃったからやってみようと思って。 >>152
マリーン3持ってるけどやっぱ2の方がデザインいいよね… ローターも綺麗だし。
それにしても雲上ラグスポ買えない人が意外とブレゲに流れて来なかったのは謎過ぎる。 ブレゲにWGギヨシェに流れそうになって、同じ価格帯ならCODEも買えるなと思い、つけ比べしてCODEにしてしまいました。
チタン検討してたらアルパインイーグル買ってたかも。
あとはクロノグラフも三針と同じケースサイズだったり、ローターがもうちょっとカッコよかったらマリーン買ってたかも。
値上げやめて欲しいなぁ。 現行マリーンは5大ブランドで
チタンの時計と考えるとむしろ
お買い得なモデルだと思うけどな。
ギョーシェに関しては好みだけど、
個人的には普段使いするなら
無い方がシンプルで使いやすいと
感じてるよ。 現行マリーンの波模様のギョーシェ好き
あれがあるからRGかWGにしたい マリーンにするんだったらやっぱり波ギョーシェだよな
サンレイも美しいけど 波ギョーシェ最高にセクシーだと思う
光当てると波に合わせて反射するからすげーキラキラする 東急渋谷本店に青エナメルの在庫あり。
ー20％はいけるかも。 ブレゲの-20%って正規じゃなかなかないかもだけど-15%はあるし別にそこまでだよな >>163
15はよくありますが20ってレアですよね。
どういう理屈で20って仰ったんでしょう？ 来月から10%値上げかー
かけこみ需要でマリーンのグレーもついにショーケースから消えるかな？ 東急渋谷本店にはもうほとんど売れてしまってた。
青エナメルは今、支店の催事に出張してる模様。 ブレゲは私が上がり時計を買うまで人気がないままでいて欲しいw
ドヤりたい方はパテックをどうぞ〜 ちょっと古い小さめの好きな人は38でも大きいってゆうよね ブレゲで上がりに相応しいモデルってなんだろう
トラディションかクラシックかな クラシック5907を上がりのつもりで買ったけどまた他の時計も欲しくなってきた パテック、APだろうがなんだろうがステンレスが上がり時計は無いわな。個人的にはね。
まぁ時計なんて好みだからね。パテックさんに気に入られるよう「実績」とやらを頑張って積んでくれてりゃいい。こっち見てくんなくていいよ。 現行のモデルはムーブにシリコン
使ってるみたいだけど耐磁性て
結構いいのかな？
ノートpc打つ時にはめたまま使って
今のところは問題ないけど、
店員によって見解が違うんだよなぁ シリコンじゃない時計よりは強いけどオメガほどではないって微妙なラインだからね、数字で出してないし >>181
仕事の時にはめると気分
上がる時計だし、スマホだって
使ってるから気にせず使う
しかないか。
アンティークの時計もカッコいい
と思うけど、いろんな物に気をつけて
使ってる様子を見ると自分にはとても
使いこなせる気がしないなぁ。 スマホ使いながらってだけでも影響があるもん？
仕事でパソコン常用してるけど、磁気帯びとか気にしたことなかったな。 そもそもスマホある以上は腕時計の本来の役割は今はほとんどなくて男の外観上のアクセサリーに過ぎないから余程狂わない限り問題ないと思ってる。MRIとかはやばいだろうけど。 >>183
10cm距離が離れてれば大丈夫
最新スマホだとハルバッハ配列っていう、
磁気を強める回路が入ってるから、
背面やカメラに当てるのは避けた方がいい
あとノーパソの音響にも磁石が入ってるから、
それも気をつけてたほうがいい
ただ、現代社会で磁気を避け切るのは困難だし、
磁気帯しても磁気抜きすればいいだけだけどね 満員電車で隣の人の磁石付きのカバンに接してたりしたら分からないしね 身近で一番ヤバいのは他人のカバンと空港とかの金属探知機だろうな 空港で金属探知機いつもはめたまま通ってるんだけど外して荷物と一緒に流して方がいいの？ 自分のトートバッグでも、つい左手で物を取る時にマグネットと接触してる。結構頻繁に方位磁石で動きが大きくなるから、自分で消磁しているよ。 マイバッグ
オーダーしたときに磁石外してもらった
エルメスだけど 5857STのブレゲサインってどこに刻まれてるん？ マリーンかっこいいな
ゴールドの波のギョーシェが入ってるのすごい欲しい サンレイも良いんだよな
陽の光に当てると、ロゴを中心にして文字盤外周へ拡散していく様が観察できる マリーンはギョシェに関しては現行も2もどっちも綺麗なんだけど、現行だと、数字部分が蛍光塗料で塗りつぶされてるのがな... 2が好きな人多いな
ワイは3出た当初はなんだこのインデックスwwwって思ったけど実物見てめっちゃ惚れたわ
まぁワイはクラシックしかもってないけど >>198
3のアワーマーカーは写真で見ると、ちょっとダサいって思うかもだけど、実物見るとカッコいいよね 俺はマリーンⅡが好きすぎてクロノとGMT買ったわ。 マリーン3は実物見るとめっちゃカッコよかった
あれはすごくいい時計 全然関係ないけどトラディションとかクラシックのバックル高いね。
見た目は最高だけどバックル1個3.40万だと何本も買えないから18金以外の廉価版出してくれないかね、、、 >>207
Dバックルのタイプと、標準で尾錠のタイプとあるで 8月にマリーン チタンブルーを正規店で購入しました。
購入時から日差が+15秒くらいなんですが、皆様のブレゲ(特に現行マリーン)の日差はどれくらいでしょうか？ >>209
現行マリーンオーナーです。
私の個体は日差-1秒程度です。
あくまで素人意見ですが+15秒は一度見てもらった方が良い気がします。 同じく日差1秒以内です
+15秒は流石に時計として厳しい気が... >>210
-1秒は凄いですね。
20年前に買ったパネライより日差が大きいんで、少し気になってました。
一度購入店に見て貰います。 >>211
やはり1秒くらいですか。
久しぶりの機械式購入だったのですが、昔より精度悪いなぁって思ってました。
やはり+15秒は厳しいですよね。 現行マリーンって秒針ハックついてるの？マリーンつはついてないから日差とか気にならないわ。
買ったばかりなら無料で調整してくれるんじゃないかな？許容範囲で済まされる可能性もあるけど。
>>214
帯磁したらもっとズレない？モーザーが帯磁したときは分単位でズレたよ。 某トンネルで33mmWGブレスマリーンが110万円w
定価400万円w 平置きでしか日差測らない人もいるからなんとも言えない >>216
4400って20年以上前のモデルだし、
そんなもんじゃね さあ明日から10%値上げだ
お前らちゃんと買ったよな？ かなり値上がりしましたね。
並行店で狙っているものがあるのですが、早く買わないとこちらも新定価に合わせて値上がりしますかね？ 300万60回払いで買おうかなぁ
いやー参ったなぁ >>221
基本的に定価に連動して、二次相場も動くことが多い
前回2割近く上がったときも、並行も上がってたと思うよ 昔、質屋で3807ST/J2/SW9を50万で買って、お金に困って泣く泣く40万で手放した悔しい思い出がある
いつかはまたブレゲ欲しいと思ってたけど今がその時なのかな >>225
「迷う理由が値段なら買え、買う理由が金額ならやめとけ」
お財布と相談だけど、家族に迷惑がかからないなら
買っちゃえば？
値上げは今後も避けられないし、
リーマンならベアがあがるペースより
値上げの方のペースが大きいやろ
最悪、手放しても5割は戻ってくるよ >>227
後押しありがとう！ちなみにマリーンアラームミュージカルです >>226
>>227の言を翻して申し訳ないけど、
金に困った経験があって
なお高額のものを5年ローン組むのを悩んでるなら、
買うの止めといたほうがいいと思うわ
第三者から見て、あんま良く無いお金の使い方に見える ブレゲの買取価格は基本定価の3～4割だよ
売るのが一番損だから、死ぬまで使え >>231
金額が高いのが理由で迷うんだったら辞めたら
アラームはオーバーホール高いよ
壊れたら痛い目にあう >>230
どうしても欲しいんだったら買うのもあり
自分はすでに時計ローンだけで600万円 >>230
日本の金利が高くなる前提なら
今のうちに低金利，無金利のローンも有りだよ
そのうち時計のローン金利が上がるか時計自体が
高くなるから 今回の値上げで定価が472万に跳ね上がったのに新品並行価格が300万ちょっとで買えるんだよぉ
これ買わなきゃですよね >>236
300前半？
いや買えないでしょう？
クロノでギリギリいけるかどうか >>239
チタンですよ
モタモタしてると並行価格も上がっちゃうのかな >>240
余計なお世話ですけど
クロノの中古を探した方がいいと思う 基本、ローンで買うのは「有」派だけど、
それで生活が苦しくなっちゃ元も子もないからね…
文面を見る限り、若い方なのかな？と勝手に思って回答すると
30代の5年間って結構突発的な出費がでるから
慎重になってもよいと思う
あと、本当に欲しいなら、値上げ前に決断してると思うんよね
検討する時間は十分あった訳だし
匿名掲示板だから、Sdba-S+s3の経済事情とか
わからんから的外れかもしれん >>234
1個で600万？何買ったのか興味本位で気になる >>242
50代ですよ
20代の頃に3807ST/J2/SW9手放して凄く後悔しちゃって、いつかはまたブレゲを所有してしたいなと思ってました。
今から60回ローン組むと払い終わるのが56歳過ぎ、定年前にこんな事してていいのかなとか、投資に資金を回した方がいいのかなとか葛藤があります。
アラームミュージカルいっちゃうと定年時の預貯金額2000万には及ばなくなる不安だとか‥
ちなみに最近離婚して子供は社会人です 個人的にローンは毎月支払いが降ってくる感覚が好きではないけど、無金利でいけるならありだと思う
子育てにお金もかからない歳なら買えばいいんじゃないかな
個人的には波のギョーシェがすごく好きなので金無垢モデルにしたらいいのにと思うけど 子供社会人ならいっていいのでは
60超えてから金なんて持っててもしゃあないし好きな時計とここから数十年過ごした方が幸せなんでない？ >>248
ありがとう
金無垢持ってないのですごく欲しいんですけど予算的に諦めてます
>>249
ありがとう
あがり時計としてかなり前向きに検討することにします！
しかし、なんでこんなに安くしてるんですかね？
グレーの文字盤が人気ない？
詳しい人教えてください >>250
・ブレゲ自体が並行と価格差が結構あるブランド
・マリーンは青色が人気
(中国とかだと白文字盤の波ギョシェが人気)
・アラームはわりと珍しい機能なので、
3針やクロノに流れやすい
ひとえに言えば人気薄ではあるけど
好みなんて千差万別だし、
欲しい時計が安く手に入ったならむしろ幸運
時計としては間違いなく良い時計よ マリーン3はまだ並行や中古が値上げしてないし買うなら今だな。と言いつつまだ持ってないのでヤフオクにある200万割れのマリーン青が気になる。安いけど本物かな？ 今更だけどトラディションのキャリバーカテゴリー変わってOH代倍近くなったんだな… OH代が爆上がりしたので少しでもOHに出す間隔を長くしたいのですが、夏場などに長期間使わないときは止めておいた方がよいのでしょうか、それとも動かし続けた方が良いのでしょうか？ OH料金爆上がりしたみたいですが以前の価格表などわかる方いらっしゃいますか？
アラーム物のOH料金が27万超えでビビっています ブレゲ買う層はそんな些細な事気にしちゃいけません
どんどんお布施しましょうね もともとアラームミュージカルは25万くらいじゃなかった？？
検討してる時にそれ見てマリーンクロノグラフにしようと思ったら、実はアラームや3針よりサイズが大きく、それじゃあ3針にしようと思った記憶があるので。結局同じ価格ならと思ってAPのCODEにしちゃったけど。 >>261
ありがとう
細腕なので40mmがギリギリラインで、あがり時計にアラームミュージカル検討しています >>259
ちょっと古いかもしれませんが、ストラップの場合21万7800円じゃなかったですかね。
てかトゥールビヨンのOH料金が一気に20万も上がってますね。1回のOHで43万は信じられません。 >>263
ありがとうございます
かなり上がりましたね
ブレゲのトゥールビョンは憧れですが手が届きません みなさんOHってどれくらいの頻度で出してます？
やっぱり５年くらい？ 今までは5年おきに出してましたが、さすがにここまでOH代が上がってしまうと6〜7年おきにすることも検討せざるを得ない状況です。 本数多くて、1本あたりの使用頻度が低いからOHはほとんど出してないわ。
ズレが大きくなるまで出し予定なし。 俺も出してない
車検じゃないんだから、異常が出てから見てもらえばいいかなと 3ヶ月毎にオーバーホールだしてる
なんか気になっちゃって OHにかかる時間考えると手元に無い方が長くない…？ 3ヶ月ごとのオーバーホールとか何もしないよりも部品の寿命めっちゃ縮めるぞ。
つーか止めない店員が悪質。 今日、ブティックからマリーンチタン青フルブレス入荷連絡あり。もう少し早くならなかったのか…
ロレックス手放すか… 俺は値上げ前日にマリーンPGの入荷連絡来たので即決で買った
店には感謝してる ブレゲは正規で買うメリット無いから並行でしか買わないわ。 >>280 間違いない。百貨店の付き合いで2本くらい正規で買ったけど並行価格見たらアホらしくなる（笑） >>280
はぁ？
著名な方々が名を連ねる名簿神台帳に自身の名前を刻めなくなるんだが？
歴史に名を残せなくなるんだが？
マリーンアントワネットと同じ高みに行けなくなるんだが？ 気分の問題が全ての正規店購入にあたって、顧客台帳の存在はかなりデカいと思う
正直俺はそれがあるから正規店で買った
外商割引とポイントで実質19%引きだったのもある なお、昨今は顧客名簿が流出すると、強盗に襲われて56される模様 はぁ？
神名簿台帳は、ブレゲミュージアム内の本棚に厳重保管されてるんだが？
ブレゲミュージアムは監視カメラも完備だが？
館長もハゲだし まあ、五大は
正規で買うか買わないか
どっちかだわな >>283-284
残念ながら並行でも普通に台帳に登録できる
並行って別の国の正規店で購入されたものなんだから当たり前だけど 俺は定価460万円の時に並行でマリーンのローズゴールドクロノを350万円で買った
ハガキが入っていたので台帳には登録したよ
イタリアのお店で買われたもののようだった 去年くらいにジャックロードで1000万のオーラムンディが600万とかで売られてた気がする >>283
並行で購入しましたが台帳に
名前記入される手紙来ましたよ。 >>293
290の人とは別の者です。
知人はブティックから並行店に
回ったぽい中古買って葉書未記入で試しに
送ったら登録できてラッキーと言ってました。
正規店購入はメリットは皆無ですが店との
付き合いや経済力があると言うことなので
人それぞれで良いと思います。 付き合いもあるしマリーンくらいなら正規店でもいいけど、
もうちょっと高価なものになってくると考えてしまうな。
買えるものが全然違ってくるしね。 並行でRGマリーンが予定より100万安く安く買えたから
ヴィルレでも買おうか物色中
スウォッチグループは並行でいい かなり定価も高くなってきたし正規購入することのメリットは欲しいって思うわ。
決してプレミア化しろという意味ではないし、正規購入者を悪く言うつもりもないけど。
昔は正規で買ったけど今だとちょっときつい。 >>283
並行でも登録できるぞ。なんなら前オーナーが登録してなければ中古でも登録できるしな。 ちなみにマリーンⅡクロノRG並行新品だけど、定価368万で購入価格は256万だった。 マリーンのアラームミュージカル少し気になってるけどアラーム機能はまず使わないと思われる場合はやめておいた方がいい？
あとOH代が三針の倍以上なのも少し気にかかる 個人的には音色があんまり好きではないのでパスした
音だけでもミニットリピーター風にしてくれたら即買ってたと思う アラームミュージカル「ジリリリリリリリリリリ」
w >>306
それわかるw
実機の音を聞いてから、買う買わないを検討した方がいいかな >>303
探してはくれるが、仕入の可否、価格、時期は不確定 >>308
なるほどありがとう
なら在庫ある店探してみる >>309
ついでに言うと、「無金利」ローンがあるなら
現金に余裕があってもローン組むこと
金利分が価格に含まれているから使わにゃ損 無金利ローンのところは値引き交渉したら応じてくれること多いから、そっちの方が得だと思う。
向こうとしても金利は肩代わりしてるわけだし。
雲上買うのにみみっちぃ〜と思う人も多いだろうけど、5万10万引かれるなら俺はそっち優先。
正規は向こうから案内あるから交渉しないし、あまり並行使わないから数年前の話だけど。 ブレゲってハイエックセンターのブティックでも無金利ローン勧めてきてビックリしたことある オフレコでお願いしたいけど某正規店ではブレゲは無金利+値引きができるらしいwww
普通値引きしたら分割できません、なのにな、まあ並行との価格差考えたらなw >>315
楽天に出展してる店ならどこでも大丈夫。楽天で検索して、自社HPで購入だな。
>>316
田端はほとんど新品売ってないぞ？ >>315
ごめん、新品の話か
宝石市場かジャックフード
無ければ銀座バカンス ブレゲもマリーン暴落してるなw ついにヤフオクで5517のブルーが160万円まで下がってるwww なんだ、チタンの話か
ギョーシェWGを定価の2/3で買ったワイ高みの見物 こういう話は転売君の好きなスレ
で盛り上がって欲しいわ コロナ前だと5817stラバーモデル120万、5817stステンレスモデルが140万、5817BRラバーモデル180万だったな
5517tiラバーモデルで160万の売買成立するかな 元々ブレゲの並行なんてその日その時でアテにならないからどうでもいいや。 リセール考えたらBREGUET買えないでしょ。
だからこそ好きな人しか買わないって良い面もある。 リセールの価格変動を気にしてるのか。
まあ高額だし分からんでもないけど。 リセールもあるにこしたことはないけどな。
リセールが買う理由、買わない理由になったら論外だけど。 まあ基本リセールカスだからしゃーない。
おかげで時計好きしか買わないからいいけどさ笑 ブレゲの良いところ
・ギョーシェの美しさ
・ムーブメントの仕上げ
・コインエッジ
・ユーザーが少ない
・さりげない上品さ
・創業者と現社長がハゲ >>331
マリーン2やクラシックなら大丈夫でしょ
マリーン3のWGだと結構目立つけど
時計好きじゃないとわからないと思うよ >>332
ありがとう
マリーン2のデザインが最高にカッコいいから中古しかないけど買おうと思って >>333
3針の割に厚みがあるから、試着推奨
青varのギョーシェは綺麗だけど15年以上前だったり
改善したらしいけど、初期のマリーン2は
ビックデイトの故障がちらほらあったから、
日付変える時は慎重に
色々書いたけど、いい時計よ マリーン3のグレー文字盤にギョーシェ無いのなんでだよ ブレゲの技術を味わいたいなら金時計を買えっていうメッセージ あの波のギョーシェがいいんだよね
あれを金のモデルにしかつけてないのが商売上手い 最近も色んな時計を買ってるけど、マリーン2以上に自分にとってしっくりきたラバー時計は存在しない。
他はドレスウォッチ以外ブレスモデルばっかりだ。 マリーンIIIって腕周り15.5cmだとフィット感得られないかな？ マリーン3より2が好きで申し訳ない気持ちになってきた… >>341
腕周り16.5cmでクロノグラフ違和感ないから
3針なら大丈夫かと。 >>341
自分のマリーン3RGクロノを
嫁に着けさせたけどデカいわ
嫁の手首が15.5cmです。
必要ならupします。 >>341
全然大丈夫。
ネットで時計語る人って平均年齢かなり高めだから昔のサイズ感基準で語る人多いけど、世の中見たら色んなサイズ感の時計つけてる人いるし。
アップルウォッチとかだって冷静に考えたらクソデカいのにそういうものとして受け入れられてるし。 >>341
三針なら全く問題なくいける
あれ大きそうに見えて着けると意外とフィットする絶妙な作りをしてる
クロノグラフはさすがにデカいし厚いから違和感あると思う クラシックの純正革バンドって正規でいくらかご存知の方いらっしゃいますか？ >>347
Blancpainは4万2千位だったので、同等かそれ以上では 昨年夏に、マリーン3用にブルーのレザーストラップ買いましたか、確か税込48000円で、バックルは流用出来ました BREGUETはいいぞぉ。
デザインも性能も素晴らしいのに、リセールが悪いからって理由か、五大時計の中では時計好き以外と被ることがほとんどない。
もちろん、時計好きではない人からすると「美しい時計だな」くらいにしか思われない。
そもそも他人の時計なんて見ないって話もあるが。 被らないってそんなに大事かね？
好きだから買ってるけど、他人と被るかどうかってあんまり気にならない。
あえてマイナーなものを選ぶ意図はないし。 >>352
被らないっていうよりもどんな人と被るのかが大事
ワンオフでもない限り被りは起こり得るし
単純に数売れてるほど被りたくない人と被りやすくはなるんだけどね… 内容：
>>348 、349 、350
みなさんご丁寧にありがとうございます。現在中古のクラシックかマリーン2を購入検討中でして聞かせていただきました。 クラシックはブレゲもずっと発売するだろうけど、マリーン2は他ブランド合わせてもそれっぽい時計は出てこないかなと思う。 マリーン2買うなら悪いことは言わないから後期型にしとけよ マリーン2は実際つけると印象違うよ
まぁ全ての時計そうだけど マリーン2はラグが、もう少しだけ短かかったらな… 並行で買ったグレー文字番クロノお気に入りですが。自分には大きさが丁度良い。 マリーン2とクラシック、全くタイプが違うので決め手がなく困ってます。。。クラシックの方がオンオフ問わず汎用性が高い気がしていて少し気になっています マリーンのほうがオフより、クラシックの方がオンよりなデザインだけど、クラシックOKマリーンNGってシチュエーションはあるのかな。
葬式とかだとつけない方が無難だし。 ブレゲらしい時計というならやはりクラシック
ブレゲ本人が考えた機構やデザインを見事に再現・踏襲してる
カバーできるシチュエーションは両方広いので、自分が持ちたい方を買うのでいいと思う ブレゲはクラシックが全て、と言っていいレベルで最高だと思うw 三針だと遠目にはクラシックもマリーンも判別つかないよ ザ•ブレゲ！はクラシックだね。
マリーンは現代版ブレゲって感じ。
さすがにクラシックとマリーンは結構わかりやすいかな。
ベゼルやラグが全然違う。 最近値上げ前に買ったけど
クラシック選んだ
スモールセコンドでギョーシェ彫のやつで日付なし
ブレゲ創世記の懐中時計に似たデザインがあって歴史を感じるよ
さすがにトゥールビヨンは買えなかったけど
ブレゲ針、自動巻き、ギョーシェ、ひげゼンマイだってブレゲの発明だからね
マリーンも人気あるけど
自分的にはちょっとおもちゃ感があったし
スポーツ時計ならやっぱりロレックスだろって思っちゃった >>356
後期型かどうかって、どうやって見分けるの？
違いもよく分からない... 皆様ありがとうございます。とても参考になりました。やはりブレゲの歴史等に魅力を感じるので、クラシックの7787か7147を購入検討進めてみようかと思います。 >>366
テンプがデコボコしてるかどうかですぐわかる。
ただ個人的には>>356の方がいうほど必須条件ではないと思う。 マリーン2中古だけど買っちゃった
やはりギョーシェが美しい… >>369
おめ！あと裏もローターがステキだよね！ マリーンロイヤル最高にカッコいいと思ってるのですが人気ないですか？話題に上がってるマリーン2や3の方が人気高いのですかね？ デザインは俺もめっちゃ好きなんだけど、いかんせんデカいのよね。 ロイヤルもいいんだけど個人的には華美すぎてちょっと使いづらそうなデザインだなーと思ってる >>371
マリーンロイヤルいいですよー
まあ、デカいですけど笑
人と被った事一度もないですね
https://i.imgur.com/bZsAc9P.jpg 中古のクラシックもだいぶ値上がりしてきた感じするね 買った瞬間半額になると言われていたからそのイメージだったけど、上がってるのか cal.511dr搭載クラシックは去年上半期くらいまで中古80万行かないイメージだったのが今100万くらいになってる印象はある 回転数の多いブランドではないから並行相場と買取相場はかなりの差が生じてるし、買った瞬間半額とまではいかないでもリセール期待して買うようなブランドではないよ。 ブレゲのスレは輩系が好む押しの強さは
控えめでエレガント、悪く言えば地味
なのが良く、転売の話も少なめな感じ
を好ましく思うけどな。 オーラムンディ見に行って購入する予定だったけど
悩んでる間にまた値上がりしたんで流石にやめた >>385
転売価値がないからバカに目をつけられてないブランドではあるね。 オーラムンディはそもそもが高いから値上げ幅もすごいんだよな 買取価格が定価の半額ですゆえ。実はLVMHにブレゲだけ買収されてないよね？笑 スウォッチグループもリセール高いのはオメガくらいじゃない？
リシュモンもヴァシュロンとランゲだけ。 すいません、先輩方にご教授承りたく、質問をさせてください。
ずっと憧れてたブレゲの時計を中古で購入し
初めての雲上時計を手に入れたのですが、
ベルトが純正品ではなくできれば純正品に変えたいと思ってます。
ブレゲ・ ブティックに行ったらベルトは売ってないので修理交換で出すか、
カスタマーセンター（平日しかやってない）に行ってくれと言われ、
取り扱い店に行っても売ってなく
素人で交換するのは難しいよと言われ、
純正は諦めてベルトを売ってるお店に行ったら
金無垢なのでお店で交換は無理と言われ…
ベルトを選んだらお店の裏に行ってちゃちゃっと交換してくれるものだ思ったんですが…
カスタマーセンターに行くのが近道なんでしょうか?
購入したのはトラディション7027BAです。 金無垢はそりゃ嫌がられるわ、物凄く傷がつきやすいから >>391
カスタマーセンターに行けるのなら、行くのが確実ではある
例えば三越とか高島屋とかにある替えベルトコーナーなら、非純正品との交換は多分やってくれると思う >>391
純正ならハイエックセンターで変えられる
社外ならジャンルソー、カミーユとか、
高級時計向けのベルト屋なら交換してもらえる
ブレゲが入ってるような専門時計店なら、
そういう相談にも乗ってくれるイメージなんだけどなぁ…
断られちゃうのか 他所で買った中古ブレゲのベルト交換は何度もしてもらった経験があります。
贔屓にしている時計屋さん（金無垢も僅かに扱ってる）に持っていったら店長さんが交換してくれてして、以降はたまに緩んだりしてないか見てくれてます。
お店ごとにと言うよりもお店とお客さんとの関係性次第かなと思います。 ブレゲブティックの修理交換で出したらどうなるの？？ダメなの？ >>397
買ったばかりの時計を預けるの嫌じゃん？普通に数ヶ月待ちになるから俺もその場合は嫌だな〜気持ちはわかる
つうか、探せばレザーバンドは取り寄せてくれるショップあるけどね。メタルブレスは無理。 ハイエックで何度も純正ベルト交換してるけどな
値上げ前にベルトだけ買ったりもしてる 391です。
皆さんご意見ありがとうございました。
初ブレゲでとりあえず今はムーブメント眺めてはニヤニヤが止まりません。
ハイエックに行けば良さそうですね。
スタッフは誰も教えてくれなかった…。
>>396
トラディションの7027BAです。
初期モデルのイエローゴールドです。
派手過ぎだったのか初期と自動巻きの7037にだけ存在するカラーです。
初代のモントレ・ア・タクト No.2292に
デザインの着想を得たと言われているので
初代ブレゲの息吹を色濃く感じたくどうしても
これが欲しくて…。
>>398
そうなんです、買ったばかりで預けるのは…
って思ってやめました。
某新宿のISH◯DAのブレゲスタッフからは
ブレゲはバネ棒の真ん中にピンがあり簡単に抜けないから
自分でやるのは絶対オススメしないと言われちゃったので
自分で交換するのは怖くてヒヨリました。 トラディションはムーブメント好きには最高の時計だな
俺が持ってるのはクラシックだけど、ブティックで店員さんにトラディション見せてもらいながらムーブメントの説明聞いた時は感動した
自分で替えるのは俺もやったことない
ハイエックでやってもらうのがいいね 新作はパイロット系かな？
37ミリ位で出てくれたら個人的
に嬉しい。 391です。
今日ハイエックに行ってきました。
今までの苦労はなんだったのかと思うくらい
あっさりと交換終了でした。
皆さんありがとうございました。
あとハイエックにあるエレベーターの乗り方が
最初分かりませんでした…オシャレ過ぎます。 >>403
お疲れ様でした
無事に済んで何よりです
ハイエックのエレベーター面白いですよね
あれ建築好きの観光名所になってるらしい でもあのエレベーターで帰ろうとすると横にある普通のエレベーターを案内されるw ハイエックはほんと面白い
無事交換できてよかった
俺もそろそろ替えてもらいに行こうかな 391です。
相変わらず時計を眺めてはニヤついてます。
皆さんがご指摘の通りハイエックのエレベーターはスゴかったです。
入口でウロウロしてるとスタッフに案内され
エレベーター乗るもボタンが分からず5秒くらい硬直し、
ゆっくり上りながらブレゲスタッフの視線を全面に受けながらの到着、貴重な体験でした。
ベルト交換時に対応してくださったスタッフは
とても優しかったです、販売時の同じ色がよいと
伝えたら調べてくれました。
ちなみに帰りは普通のエレベーターだったのでホッとしました。
バックルも欲しかったけど某ISH◯DAで見たとき
桁1個間違えてると思って見なかったことにしまます。
次はクラシックがいいなって思ってます5年後くらいに。
>>404
私がお邪魔したときも外国方が写真撮ってました。 いつまでこの話続くの？
そんなだから7027とか1本目に選ぶんだよ
あなたがクラシックを買う日は来ないよ >>409
元から話題が少ないスレだし、こんくらい良くね？
新しい話題があればそっちに行くでしょ ただでさえ過疎気味だし日記でも何でも話題ある方が俺はいいと思うが。 実体験を書くのはむしろ歓迎すべきことだと思います。 微笑ましい実体験はむしろ歓迎でしょう
時計板は投機目的の人間が入り始めてからギスギスし過ぎだし 俺もマリーンのベルト交換の参考になった
暖かくなってきたらラバーベルトに変えてくる Ref.3357についてご教示いただきたいです。
公式サイトにはCal.558Tと表記されているのですが、手持ちのものにはCal.558.1と書かれております。558Tと558.1には何か違いがあるのでしょうか？ マリーン2の中古ってほぼ定価と変わらないやん…
マリーン2買うか悩むな…
180万か… >>420
マリーン2はブレゲ感と裏のローターが素敵だから美品なら買ったほうがいいっす >>421
初めての時計で中古を買うという感覚があまりなくて悩んでいます。
少し擦り傷や打跡が残っているんですよね。
色は白のステンレスにしようと考えています。 >>421
初めての時計で中古を買うという感覚があまりなくて悩んでいます。
少し擦り傷や打跡が残っているんですよね。
色は白のステンレスにしようと考えています。 >>422
購入して即メーカーにオーバーホールに出せば消えますよ！
白はブレゲらしい上品さがあって綺麗ですし買っちゃいましょう！ >>423
使ってるうちにスレ傷はついちゃうものだから、
気にしなくてよいと思うよ
どうしても気になるなら、
オバホ時にポリッシュかけてもらうと綺麗になる マリーン2に限らずだけど中古のブレゲ買う場合はコインエッジ部に傷(特に打痕)がないか入念にチェックした方が良い
コインエッジの傷は正規メンテ出しても研磨難しいですと言われるので コインエッジベルファイヤは早めに研磨しないとすぐに消失だから注意な クラシック5177エナメルの購入を検討しているのですが、カレンダーが余分だと感じています。
近い将来、カレンダーのない2針、3針のエナメルが出ないか見極めた方がよいかなと思う一方、値上げのリスクを踏まえると今買った方がよいかなとも思います。
ご意見など賜れますと幸いです。 >>429
ブルーエナメルだと日本限定のノンデイトが既にでてるから、
これから出る可能性は低いと思う
白なら現行の7147に加えて、5140BAとかノンデイトのエナメルが過去でてるから、
新品に拘らないならそっちを買うのもいいと思う
値上げについては、いつになるかわからないけど、
今後も上がっていくのは確実だと思う ご意見ありがとうございます。検討対象は白エナメルです。7147等も検討しましたが、ケースサイズが大きかったので除外しました。
これから250周年を迎えるので、既存モデルの一新もあるのではと期待しているのですが、値上げを踏まえると早めに買った方が良さそうですね。
ありがとうございます。 ブルーエナメルのノンデイト出てたんだ、知らなかった
しかも日本限定とは
たしかにカレンダーあると数字が並んでてちょっと見にくいとは思ってた
でも来るかわからないノンデイトに期待するよりもう買った方がいいだろうね
去年すでに数十万円値上げしてるし、今年も多分さらに上がる 皆様、ご親切にありがとうございました。
5177を購入する方向で検討いたします。 ブレゲの外装はどのモデル見ても綺麗だよなぁ。
ほとんどのモデルが手彫りギョーシェorエナメル文字盤ってところもいい。 ブレゲは御三家みたいな荒れ方がなくていいね
通なユーザーが多い感じで渋い ブレゲは御三家に疲れた人々の終着点
誰の目も気にすることもなく穏やかに時計を所有したい人の楽園 御三家との決定的な違いは、ブレゲにラグスポと呼ばれるジャンルの時計が無いこと
ロレックス→御三家ラグスポという定番コースのニワカ（時計好きとは限らない）が湧きにくい ロレや3大を異常に忌避するのも、なんだかなぁと思うわ。
プレミア時計を所持＝偉いと思ってる一部の人に対して、それ以外を買う自分の方が時計好きだと言い出したら本質的に同じ土俵になっちゃう。
プレミア品好きは巣の中にいるけど、外に出たらロレックスや雲上ラグスポ批判の方が多く目にする。
プレミアついてようがついてまいが、選択肢のひとつであってそれ以上でもそれ以下でもないと思う。 別に忌避してませんし、自分の方が時計好きとも言ってませんよ
何なら3大に加えランゲ、ロレックスも普通に所有してますが、ブレゲスレが荒れない理由を考察したまでです
ここ数年ニワカがラグスポに群がったのは事実ですよね？ラグスポ人気自体肯定も否定もしませんが、それに乗っからなかった結果、ブレゲがマーケットの浮沈とは別の次元で孤高の立ち位置をキープしているという分析は間違ってますか？ >>440
蛇足？
それってあなたの感想ですよね？ｗ 感想を述べた人に感想ですよねっていう論破法はないと思うよ。
さも統計的事実かのように自分の意見を述べた人に対して、用いるのが効果的だと思います。
例えば、「ロレックスから時計を買い始めて三大雲上のスポーツモデルを購入する層はニワカなんだなぁ」というコメントがあったとしたら、「統計的にそういう事実あるんですか？それってあなたの感想ですよね」というふうに答えるといいと思います。 荒れないねって言った側から荒れるという
その辺にしておけ 機械式時計の「日付変更禁止時間帯」って、てっきり「その時刻を差している間は変更禁止」だと思ってたけど、「その時間帯をまたぐように針を動かしてはいけない」って意味だったのか...
針を反時計方向に回すのもやらない方がいいのか...
マリーンを使用中なのですが、日付や時刻の変更の仕方が分かっていない。 マリーンの三針デイトで言うなら、時計の針が20時～25時にある間は日付を変えるなって意味だよ
20～25時をまたがないってそもそも時計の構造的に不可能では？
針を反時計回りに回すのも、望ましいわけではないけど、やってはいけないってほどではないはず なるほど、そういうことでしたか。
つまり、現地時刻と時計の時刻が合っている場合、「20時～4時の間は日付変更禁止」という認識ですかね。 針を反対にまわすのは正直問題ないよ。
ただし一部のデリケートな機械に関しては、日付変更を跨ぐようにまわすとトラブルが起きることがあるから、あまりやらない方がいい。 ブレゲもマリーン3ってラグスポブームに思いっきり乗っかってると思う。
特に青のチタンは今後プレミアつくよって売り方もされるし。値段は跳ねなかったけど。
簡単な汎用機なら分解組み立てなら自分はできるけど、それはできない人はニワカだなんて言ったら普通は気分良くないだろうし。
きっかけはブームの便乗でもいいから、時計好きが増えてくれたらいいなとは思う。
ラグスポも傷ついてでも使ってる人見たら好印象。 >>450
青チタン、そんなセールストークかますところがあるのか…
個人的な意見だけどマリーン3って、
ラグスポブームに乗って出したって感じもしないんよね
開発時期からみてもラグスポブームより前だし、
5年前ってアクアノートすら普通に買えた時代。ROの青も店頭には無かったけど予約はできた
仮にラグスポブームに乗りたいなら、
波ギョーシェのSSかチタンを出しそうな気はする
ブレゲとしては強みがある金無垢やドレスを
売りたいんじゃないかなぁ ブレゲが金無垢を売りたいのは間違いないと思う
マリーン3はあの波のギョーシェがとにかく素晴らしい
あれを金無垢だけにしてるのは、金のを買えということだろう
単純に高くて利益出るってのもあると思うけど
ブームに乗りたいならあの波をSSチタンで出してたはずってのはたしかにそう思う 金無垢ってだけで100万200万300万高くなるけど材料費以外に何がそんなにかかってるんだろうね そら加工費でしょ、文字盤の加工も確か手作業でしょブレゲは 人件費もアップしてる
全て値上げ
日本人の給料は下がってる >>451
文字盤はサンレイとかサンバーストがラグスポブームの最たる物、って感じはするんだよね。
2はステンレスもギョーシェだったから。
さらにいうと、チタンで青文字盤を後発的に出した時にブームに乗ってる感が凄く高くなった。
といっても本音は金無垢ドレスをメインで売りたいのは間違いないだろうね。
売れるからそれをせざるを得ないだけで。
ちなみにロイヤルオークとアクアノートって5年前は抱き合わせは必須だったように思う。
2017年の前半が普通に買えた最後の時期じゃなかったっけ。 サンレイ＋バーインデックス＋青文字盤＋ブレス一体型
だいたいこれでラグスポっぽくなる
マリーン２は全くラグスポ感のない独自ジャンルだし、マリーン３でもちょっと違うかもって思える感じ >>456
実はコロナ初期も初期に、大量にキャンセルが出て、
初見RO青でも半年くらいで来た時があった
地域事情によるのかもしれない
青チタンは確かにラグスポを意識した、
ラインナップだと思うわ
ブレゲの新作はいつだろう。W&W出てないし
去年はオーラムンディが3月、青チタンは6月発表だったみたい ザ•ラグスポって感じがしないだけで、世間的にはマリーンは2も3もラグスポに含まれてるよ。
多分ブレゲはユーザー層的に人気やブームに含まれることを嫌う人は多いんだろうけどね。
他ブランドよりは露骨なラグスポ意識でもないとは思うけど。
まあ222の復刻やラグスポの派生モデル増やしてるVC、今まで全否定してきたSSモデルを出したランゲ、相変わらずのAPや、限定品やオークションでノーチラスアピールするパテック。
雲上と一括りされるけど、ブレゲだけちょっと違うっていうのは俺もわかる。 >>458
コロナ初期は誰でも知ってるけど例外でしょ。
オデュだってランゲ1の1本で予約できたし。
初見RO青はいけたのか？俺は青以外ならって聞いたけど。（付き合いあるから電話した時に興味半分で聞いただけで頼んだわけでもないが）
ブレゲの新作は不定期にやるんじゃないかな。 新作の枠か怪しいけど個人的に日本限定の卯年モデル可愛くて好きよ ブレゲに関しては正直マリーン推すよりタイプ21とかパイロットのほうがよさそうなんだけどな、今ほとんどディスコンだし >>460
オバシも初期はサンレイじゃなかったじゃん？
満足する構成要素が多ければ多いほどラグスポって話な >>464
>満足する構成要素が多ければ多いほど
ガバガバな基準だな
それだとオイパペ（ブレス一体型だけ除く）とRO（サンレイだけ除く）が同レベルやんけ 腕周りが14.5cというもやし人間なのですが、マリーン3のチタンブレスレットはサイズ合わせできますかね、、、？
gmtでは16cm〜って書いてあったのですがそんなことないですよね？ タイプXX iは正式に生産終了らしい。
今年、新型出るかな。 >>467
もうとっくに終わってるのかと思ってた… >>466
カタログをとりよせる
欲しいまり～んのページを切り取る
切り取ったまり～んを腕にのせる
でたしかめろ ブティックで着けさせて貰えばいいと思う。
ベゼルが立ち上がってて傷つきやすそうに感じてやめた。
検討したのはWG RGのギヨシェのアラームのやつだけど。WG白文字盤が1番カッコよかった。 マリーン３のRGクロノ一年前に購入したけど
購入した当初はラグスポとしてだったんだが
一年経つと、ラグスポって感じは無くなったよね
やっぱり根底にはクラシックのエッセンスを含んでるし
デザインがブレゲのデザインコードからブレてない
どっちかといえば今は２の方がラグスポ的に見えるかも
それにしても
ブレゲはブレゲでしかないって感じがしてやっぱり唯一無二だよな 数年前に並行でマリーン2を検討してたが、今の中古価格が高騰しててびっくり。結局当時の定価レベルで購入したが、高貴な雰囲気があり本当に満足度大。 今や中古が正規定価レベルだからな
当時並行は異常なくらい安かったのに ディスコンの人気モデルだからね
案外これからも値下がりしないかも マリーン2のラバーベルト長いんだけどサイズ調整ってどうしたらいい？ >>478
ラバーベルトは長いのと短いので2種類あるからブティックで短いの見てみるといいよ
もし短すぎたら、長いのと短いのを片方ずつ使えば良いと思う
ちなみに、短い方が在庫少ないって言ってたから事前に問い合わせて行った方が良いかも 革だとそもそも純正ではなくオーダーにするって選択肢もあるけど、ラバーだと難しそう
俺のマリーンのラバーベルトは一応問題なくやれてるが
穴開けるのはありだな TeddyがブレゲのYouTube動画出してるから見てみるといいかもしれない。 ベルトの穴が足りないようなヒョロガリがマリーンとか笑える
似合わなすぎだろ というか、逆にマリーンは太めのが似合わないだろ
エレガントなデザインにだったら細身のが良い マリーンPG欲しい
波のギョーシェが好きすぎる
迷ってたら値上がりしてしまった 某所で2022の売上トップ20見たけど
スウォッチグループの中でトップ20入ってるのは
3オメガ
7ロンジン
11ティソ
19ブランパン
でブレゲはランク外
APPPVCリシャールは10位以内
ランゲは多分スイスじゃないから外されてる
ブレゲはがんばって色んなの出してるのにパッとしないねぇ めちゃくちゃかっこいいけど庶民にはなかなか手が出ない価格帯
の割に世界三大時計に入っているわけでもない
買えるのは相当な時計通かつ裕福な層に限られてしまう >>489
ブランパンが入ってるのが意外
何となくブレゲの方が売れてるイメージだけどな >>490
やっぱりブレゲは万人受けする時計ではないってことかな
でもそれがいいって人が買う時計
ブレゲはブレゲでしかないからね >>491
ドレス系にしろスポーツ系にしろブランパンの方が癖のないデザインだから使いやすいんじゃね アッパーマス層ぐらいだと
雲上系はパテックかロイヤルオークあたりから1本に絞って買うぐらいがせいぜいじゃないかな。
そこをあえてブレゲに行くってなると雲上系を複数持つ余裕のある富裕層か
ガチの時計愛好家ぐらいしか浮かばないわ 300万以上の高級時計をなにか1本となった時に、敢えてのブレゲにはなりにくいかもね
ブレゲは本当に歴史もデザインも時計の品質も素晴らしいんだけどね
知れば知るほどこのブランドの時計を買ってよかったと思う 逆に100万円以上はブレゲとグラスヒュッテしか持ってないわ >>489
ランゲは売上ベースだとトップ20に入らんよ。
3年前くらいでブランド側の人が1万本に満たない生産数って発言してたし、その時は30位とかにランクインしてたから。
PPやAPは5万本以上とか作ってるから1本あたりにかけられる時間数が少なくなりすぎて、本当にスイストップブランドの質であり続けられてるか？っていう疑問も書かれてたりはする。
ランゲはその辺り安心という声もある。
ブレゲブランパンも5万本には届かないから、ある程度は信用していいと思う。
個人的にはVCが急激な生産数増加と、ジュネーブシールすら無視したフィフティシックス作り出したあたりからちょいと疑問に思うところがある。 オメガは単純に生産本数が多いからな。
それなりに知名度もブランド力もあるけど、売上額だけでランク付けするのは何か違う気がする。 生産本数が増えたら品質が落ちるってのは思い込みに基づく言いがかりに近い
品質を語るなら、直接的に仕上げとかの本質的な部分を生産増える以前と比較して具体的に指摘するべき ロレやオメガは実用的な工業製品
雲上系は芸術品だからそもそもの土台が違うかもね。
そんなロレだってアップルウォッチにシェア負けたしね。 >>499
言いたいことはわかるんだけど、仕上げの良し悪しも
かなり主観が入るし、他メーカーとの比較が難しいから
生産本数＝時計一本あたりにかける時間を品質の指標とするのは、
間違ってないと思うよ
最近、それのメーカーごとのまとめを見た気がするんだけど、
どこの海外サイトだったかな…
たしか大手だとランゲとジュルヌが頭一つ抜けてたんだが 時間がかけられない＝工業化してきてるっていうのは記事で出てるし、その点を俺は賛同してる。
ほぼマイクロなラング&ハイネが、まともにブランドとして規模を持って売ろうとすると工業化せざるをえない部分もあるという発信もしてるし。
ロレックスやオメガが工業化として最適化されてるのに対して、仮にも雲上と呼ばれるものが大した差がないようになってきてるならそれは嫌だよね。
いくら手仕上げしてるって言われても、人の手がかかるのは30時間40時間程度でチャチャっと終わったもので工芸っていうのもどうなん？と思うし。
目立つ一部の時計だけちゃんとやって普及帯は手抜き…手仕上げすらしてない…してても超短時間…なんてブランドが、過去の栄光を頼りに工芸って言われるようになればそれこそ違和感あるし。 >>500
雲上は芸術品とはいえ工業製品に近い性質のものだとは思うけどねぇ >>501
アレも結構ざっくりしたまとめだしなぁ…
価格あたりの掛かってる時間的にはGOも凄かったな確か 生産本数を指標にするにしても、最低限、在籍職人の数を考慮に入れないと話にならない
もっと言えば経験豊富なベテランの数とか、有名時計学校の成績上位者の採用実績とか、品質を左右する要素はいくらでもある
売上高でオメガ、ロレックスと同じ土俵で見るのも意味がない
ベンツ・BMWと比べてロールスロイスとかフェラーリの売上が少ないと言ってるようなもの
なんにしても、的外れな格付けをしても不毛 格付けなんてするつもりないし、ロレックスも名前が出たから言及しただけなんだがね。
雲上と名がつけば勝手なイメージで相当な品質であると語られることが多いので、実態としてこういう話が浸透しないまま想像と現状がごっちゃになってね？って話。
雲上ブランドもいくら職人を揃えようと、独立時計師と違って経営面の問題もあるから、手作業を大切にしつつも技術的に安定化（＝工業化）してる生産環境を整えないといけない側面はあると某時計ブランド談。 実態とか現状とかいうけど、「生産本数が増えれば品質は落ちる」ってただ決めつけてるだけやん VCとかは雲上に相応のモノはあるでしょ、それを最近は量産の腕時計には振るうのをやめ始めてるとは思うけど
めちゃめちゃ複雑な懐中時計作ったり、雲上の本分に立ち返り始めてるだけじゃないの /watchesbysjx.com/2022/11/watchmaking-market-map-2022.html
SJXだったわ
時計一本あたりにかける時間についてのまとめと
考察の記事 確かに複雑機構は個人制作的なことが多いから工芸の本分ではある。
けど例えばVCならそれを広告塔にし、ずっと取ってたジュネーブシールすら取らないではなく取れない物出すのは質としてどうなん？
独自の設計されて個人が手間暇かけてこそ>>499仕上げや作りの評価であり、工芸の質じゃないの？
ということを個人的に思うだけ。
機械ではなく人の手で磨く物に対してより多くの人が対応し、時間が短くなることで質が落ちない（バラつかない）って理屈は俺にはわからん…。
また>>490売上が低いからこそ通が買う（＝質が評価される）って理屈こそ暴論だと思うし、単にメジャー所を避けたい考えの人が好ましく思うだけよ。
>>503くらいの認識の人には賛同しやすい。 罵り合いなしでいろんな話が聞ける上品なスレは此処ですか？お金貯めてブレゲ買おうかな 雲上に分類される時計はブレゲとランゲしか持ってないけど、三代時計はどれもデザインが好きになれないんだよな...
VCのオーヴァーシーズ、PPのカラトラバは良いかもと思ったが、ブレゲやランゲのデザインと比べると雲泥の差に思えてしまう。
ノーチラスなんて、あれ本気で良いと思って買ってるのか？
リセール良くなければ誰も買わないだろ、ってなっちゃう。 マリーン、ランゲ1、ヒストリークアメリカン、カラトラバ5096持っているけど、どれも気に入ってる。小さいカラトラバもなかなかオススメよ。 >>513
リセールよくなるまではノーチラスって結構スコスコに言われてたからね。
ちなみにオバシもかなり評判良くなかったけど。
結局ぱっと見でわかるデザイン性のハイブランドがウケただけと思う。
まあ俺もブレゲランゲ持ちだが、それ以外にはカンパノラとかあんまり評判安定しないものも好きだから、一般的なセンスとはズレてるし人のことは言えんかな。
王道にロレックスも好きだけど。 >>513
自分が選んだものが正義なのか？
人の選んだものを貶す方がおかしい 自分の価値観で、趣味趣向を語るのはナンセンスだと思う。ノーチラスのデザイン自分は好きだな。ノーチラスクロノとノーチラス三針、2017年頃の、まだ安い時に購入して大事に使ってます。普段はブレゲチタンクロノを良く使ってます。 現行のマリーンが欲しいのですがブレゲは最初の一本には向かないのでしょうか？凄く繊細なイメージがあり実用には適さないのかが不安です リューズ押込む時とか注意すれば毎日使っても大丈夫だと思いますよ。リューズ回りは繊細な感じします。チタンだから無理に押し込んで舐めてしまわないように注意してます。初時計でブレゲに行くのは凄いですね笑 ブレス、ラバー、革ベルトありますが、チタンブレスは単体で買うと凄く高いので、良く吟味したら良いかと思います。 お恥ずかしながら最初はロレックスかな位でしたが和光のショーケースで見かけて衝撃を受けて一気に欲しくなりました、質問続きで申し訳ないですがオーバーホールの頻度も4年程度と聞き二次流通品に手を出すのは危険でしょうか？ 現行マリーンをほぼ毎日のように使ってるけど全く問題ない
運動中に着けたりバイク乗ったり、明らかに時計に振動がかかる時に着けるは念のためやめておいた方がいいかも
オーバーホールは5年に1回くらいが望ましいド言われてるけど、相当時間がズレるとか針がちゃんと動かないとか、不具合が起きてからでもいいと考える人もいる 好きな時計買いなよ。そしたらまた先が見えるからさ。好きな時計があるのにわざわざ寄り道はいらないでしょ。 >>521
大丈夫
あのデザインがそう思わせるかもしれないけど
至って丈夫だよ
初めてがブレゲって…良い家の出かw
そのセンス素晴らしい >>525
時計好きに聞いても勧められるだけだけど、なんやかんや中古は危険よ。
高い買い物だから慎重にはなった方がいい。
6.7年くらい型落ちの年式なら別にいいけども。
OHに関しては倍の8年スパンは無理でも、4.5年で毎回やるようなレベルでは必要ないとは思う。 新しいパペカレいいけど、裏の彫金が無くなったのは残念だな
あれが特別な高級感あったのに
あと下の方がミッキーになったのが微妙に気になる 人件費に金かかっての値上げのはずなのに、手間は削るってなんなのだろうね 手間のこと言い出すと、現行マリーンの波型ギョシェは完全なコストダウンだよなぁ・・・ あれはカッコいいからいいけど、ローターが好かんな。 今、マリーンGMT着けてるけど、波型とは次元の違う手間がかかってるわ。
デザインは好みだけど、手間は全然違う。 つか、現行の波型の筋掘りをギョシェと呼ぶこと自体に違和感があるわ。 ギョーシェ機で彫ってればギョーシェ
3針で比較すれば旧マリーンのヴァーグ模様も
現マリーンの波模様も、ギョシェ自体はそこまで手間に
違いがあるようには思わないけどな 波のギヨシェはかっこいい。ローターも彫金の金ピカにして欲しかった。 >>532
知ったかぶり乙
波ギョーシェを実現するため、アッチメントとチップカッターの開発費用、新しいツァイスの電子顕微鏡を導入でかなりのコストアップ >>539
みんながみんな、お前みたいにバカだったらメーカーは楽だよなぁ・・・
新しい時計創るのに開発費がかからんと思ってんのか？？？
線と面、あ比でもわかるくらいに手間が違うんだけどねぇ・・・
工場で何見てきたの？洗脳されただけ？ >>543
荒れるから、あんまこの話題掘り下げたく無いけど、
ギョーシェの細かさと模様は旧マリGMTは優れてると思うよ
ただ、エッジの深さ、明瞭さも大切なポイントなんよね
新マリーンはそこが良くできてると思うよ
あと個人的に良し悪しを語りたいなら、
旧マリーンは日付窓の処理、アプライドの立体感、
文字盤の段差付けといった
ギョシェ自体よりも文字盤全体の立体感が
優れてると思うんよね
(ギョシェならクラシックの方に軍配があがるし)
自分の持ち物に愛着があるのはわかるけど、
そう言った意味で審美眼にハテナがついちゃうんやな
好きで買ったんやから無理に現行を腐さなくても
ええんやない？ ブレゲじゃないところなら時計製作の作業現場を見させてもらったことはあるけど、外観見てコストがわかる人なんて絶対いないよ。
>>544さんの言うとおりどちらにも特徴があるし、個人的にどちらが好きかと言われたら旧型だけど、あくまで個人の趣味に過ぎないレベルでしか語れないと思う。 >>544
いや、デザインは好みの問題だし、手間（コスト）の話限定なんだけど？
現行を貶める意図は特にないよ。波型がきれいなのも事実だし。 ギョーシェの深さとかアプライドの立体感はむしろ現行のほうが優れてない？
まぁ、旧型も現行も文字盤やアプライドインデックスが優れているだけに、チタン買うのは持ったないと思うわマジで 俺は現行持ちだが
確かに旧マリーンのギョーシェの方が凝ってると思うけどな
でも現行の波の方がシンプルでかっこいいと思ったから現行買ったけど
必死にお互い攻撃してるやつって何なん？
そこマウント取るとこじゃないだろ コストの話を客観的にするなら
旧型の時は設備○台入れて内訳は◻︎
新型の時は〜（以下省略）
という新旧それぞれの比較をしないと語れないだが、そんなことは無理なのでどちらが上っていうのは不毛な争い。
もしくは仕上げを施してる面積が全然違う！とかならコストカットと言えるだろうけど。 チタンみたいにそもそもギョーシェ無しならわかるけど
現行と旧型を比べてどっちのギョーシェがコストかかってるかなんてわからないし、そこで比べる意味がない
現行の方が手抜きに決まってると憶測で決めつけられても困る ２はレトロ
３はモダン
しかし２のレトロなところに伝統的な手間暇をかけた高級感を感じるんだよなー 中古屋でマリーン2も色々見たけど、結局現行のPG白文字盤を買った
デザインもモダンだし、波のギョーシェが気に入ったのはもちろん
なによりあの文字盤の仕上げは本当にすごい、時計が光り輝いてた >>543
負け惜しみ
ブレゲはこの波ギョーシェの為に、直線用のアンティーク手動旋盤を高額で入手
しかもそれをフルレストア、波ギョーシェ用に改造してる
この手間ヒマとコストが価格に反映 チタンの方にも波ギョーシェ入れたらみんなチタンばっかり買うから金無垢だけにしたんだろうなぁ
店で見ても、同じシリーズとは思えないくらい見た目違った
断然ギョーシェありの方がいい >>556
わかるマン
実用性考えるとSSかチタンなんだけどなぁ…
ブヘラ限定はSSで出してたし、どっかで出してくれないものか ブヘラ限定って全く市場に出てないよね
流石に売る人いないか 凝ってるか凝ってないかはよくわからんけど現行マリーンの波ギョーシェもいいと思うよマジで
現行マリーンはチタンを買うかWGを買うかでかなり迷って、結局マリーン2も持ってるからそっちでギョーシェは楽しむかって考えで実用性重視してチタンにしたけどさ、やっぱり波ギョーシェ入りのチタンorSSモデルは出してほしいよね
もちろん今のチタンもサンレイは綺麗だしシンプルにまとまとまっているので良さはあるんだけどね ブヘラ限定はすごく良かった
インデックスのところが銀になってるおかげで視認性も良いし
あれがあったらあれを買っていたかもしれない マリーン３の波型ギョーシェ確かに綺麗だとは思うんだけど、あの不規則な線模様がどうしても手のひらの細かい線というか皺？を連想させてしまってそこがどうしても苦手でチタンモデルを買ったんだけどこんな理由は少数派ですかね… ブヘラ限定のシルバーリングはいかにも２のテイストが強いし、無いほうがすっきりしたモダンなマリーン３って感じがする >>559
出る可能性はゼロではないと思うけどね
あとマリーンオーラムンディにはあるけど
rgの青文字盤も期待してるんだけどね
このまま何もなく世代交代ってのは考えにくいから
どこかで何かしらのテコ入れしてくるだろうけど
どうだろうねー あそこに600,700出すんだったら、
やっぱブレゲだよなぁ マリーン3のチタンブルーラバーモデル購入しました！HP見たら、ゴールドダイヤルって書いてあるのですが、文字盤のブルーの部分もゴールドということなのでしょうか？
ブレゲ針やローマインデックスはゴールド製という理解ですが！
文字盤のアジュラージュ仕上げが本当に美しくて大満足です！ >>554-555
所謂バカの壁ってやつだな。波型ギョシェ以外はコストかからんと思ってんの？
新しい設備イランと思ってるの？
お前みたいなやつが詐欺に引っかかるんだろうなぁ・・・
ま、気を付けてね。 そんな必死になることか笑
製造コストとか気にして時計買うなや。 製造コストを気にして買うのは好きにしたらいいが、いちいち暴言混ぜ込むとか煽るとか、そういうことしないと気が済まないってのは会話ではなくてレスバだわな。 >>566
元々の話は
「現行マリーンの波型ギョシェは完全なコストダウン」
「現行の波型の筋掘りをギョシェと呼ぶこと自体に違和感」だったな
両方、認識が間違ってるってことでケリついた話じゃね？
蒸し返してもええけど、そこ他の人に納得しでもらえんと、
たぶん更に傷つくことになると思うよ
…正直、あれだけ恥晒してまだ書き込めるのは意外だわ >>570
何も間違ってないが？面で掘ったギョシェより波型の方が手間がかかると
本気思ってるなら病院に行った方がいいぞ？ >>571
それがみんな納得してないからこそのフルボッコじゃね？
>>544でも書いたんだけど、
コストの増減をギョシェで語ってるところに
凄い違和感があるんやな
しかも波とヴァーグの比較やぞ？細かいクルドパリとかダミエやパニエとかでもなく
意見を汲み取っても、同じことしかいってないから納得しづらいし、
感情的な文言が目立つから、
言い負かされて駄々こねてるようにみえちゃうんやな どっちも買えよ
自分が所有しているポジショントークで語られてるようで外野は興ざめ そもそも
手間がかかるからどしたんだ？
手間に執着してる意味がわからん
俺はかっこええ時計が欲しいだけだ
それで現行買ったが文句あっか
どっちが手間とかどーでもえーわ これだけセンスの良いギョーシェを考えたことに価値がある
どれだけ手間がかかってるかなんて興味ない 手間やコストは気にした事ないなぁ…
渦も波もどっちも良かったけどマリーンは
青文字盤欲しかったが2は中々ないし、中古
しかないから現行の波にした。
後、ラグが現行の方がしっくりきた。
買う理由なんて人それぞれで安易な理由も
あって良いと思うよ。 俺はこういう技法には手間かかってんだろうなーと思って時計を買ったりすることはある。
例えばムーブメントのように全く仕上げされてないものや安い部品と、仕上げされてる物や高い部品ならある程度の差はわかる。
けど明確に優劣決まってるわけでもないような、仕上げA vs 仕上げBのコストなんて内部の人にしかわからんようなこと言うのはナンセンスだわ。 新しいパペカレ7327
ギョシェはクルドパリで統一してあるんだな
デザインに纏まりがあって好きだけど1160万かぁ…
値上がりが効いてるなぁ マリーン持ってるんで
次はトラディショナル興味あって何度か見る機会があったんだけど
少しおもちゃ感があるかなって思って
次ブレゲならマリーンオーラムンディかトラディショナルレトログラードなんだが
オーラムンディはあまりのデカさにちょっと難しいなと
持ってる人いたら実際使っててどんなもんかよろしく
ってトラディション使いは居ないかw だからトラディションなんか買っちゃうんだよってキレてた書き込みが忘れられないんだけどどこだったか見つからない おもちゃっぽくはない
機械の表面がサンドブラスト仕上げだから、日に当たるとキラキラ上品でキレイだよ
つけてると、とりあえずむっちゃ見られるよ
電車とかのってると隣のおっさんガン見 >>581
だから…って
そのだからの理由を知りたい >>584
ベルト交換にキレてるけど
ちょっとなに言ってるのかわからないなw リッツカールトン大阪のアフタヌーンティー行く人いる？ これ時計展示ないし、どちらかというとマリーアントワネットを見に行く会みたいな感じたよね。 No.160？
マジか？！
それなら飛行機乗って行く クラシックのラグに思いっきり打痕ついたんですが
ブレゲはラグの交換をしてもらえるのでしょうか？
もしくは金盛りをしてもらえますか？ 打痕は研磨で消えないと思う。
金盛りはコインエッジの部分とかでなければやってくれるらしい。 マリーン2の日付合わせるの、12時ちょっと過ぎで動かしてしまって、ゴリゴリ言うて日付が変わってしまいました。
二日酔いの俺を自分でシバきました。
ちゃんと動くか心配なんですが、皆さん経験ありますか？ >>594
1mmくらい研磨したら消えるよ
かなり薄くなるけど >>598
ブレゲ壊れやすいという勝手なイメージがあって
今の所正常に動いているので大丈夫と思うようにします しばらく使ってみて問題なければ大丈夫だと思うよ
時々日付変更のミスの話聞くけど、1回だけそれやって壊れて修理に出したって人は聞いたことない >>600
正常に動いてるなら大丈夫
日付がズレるとか、リューズ操作に違和感があれば、
メンテ送りかなぁ
ラージデイトって結構繊細な機構で、
一発で爪折れとかもあり得たりする
ランゲの影響で一時ラージデイトって流行ったんだけど、
結局故障が多くて各社作んなくなった マリーン5517 チタン ネイビーをオーダーした
到着楽しみ もうこれ以上純増したくないんだよ
というかもうできないんだよ
頼む売らせて買わせてくれ 逆に売るなら今かも
もういい加減値下がりしてくるだろ 値下がりはしません
据え置きか上がるかのどちらか
食品と一緒 5827bbのラバーベルトって、5857STにも使い回せるかな？ >>613
公式インスタの最新投稿
まだシルエットだけど、デザインの特徴がXXIだった
6月6日に情報公開 自動巻き3針って通常だとOHに出したらどれくらいで返ってきますか？ >>614
チャリティーオークションで最初期XXの復刻を果たしているから
15分積算計、フライバック、2カウンターのバージョンのXXだな チャリティーオークション2019、2021の間を埋める
軍用モデルかな マリーン5517、RG白文字盤を買いました。とても美人な時計で気に入りました。シリアルもゾロ目の個体で嬉しい！ >>621
おめ！
マリーンRG白文字盤ほんといいよな！
ブティックで見たとき、時計が光り輝いてたよ
羨ましい インスタとかのチラ見せみてる感じ、コインエッジじゃないんだなタイプ21 そりゃぁタイプ「20」だからねぇ
XXじゃなく20ね 時差があるから、日本での発表は明日朝の6時か
何にせよ楽しみだ 6年かけて自動巻きはありえんだろうな・・・
同じスウォッチグループは321の復活を果たしたし
バルジュー系も復活とかありうるんか？ うーん、これならブランパンのエアコマンドの方がいいな 新型タイプ20ハイエックビルに入荷してもう買える状態だったわ
https://i.imgur.com/bYCDqd4.jpg もう買えるのか、すごいな
たしかにデイトはわざわざこのデザインに入れ込まなくていいな タイプ20の発売楽しみにしてたのに、、、デイトの位置で死んだ。もういらない 自動巻きだし寄り目なレマニア配列だしデイト表示だし
チャリティーモデルと明確に差別化してきたね
ブランドとしては正しい方向かもね
案の定「オリジナル」タイプ20、XXが相場がおおむね倍額になってる >>631
ブライトリング リエディション急浮上の兆し インデックスの夜光みたいな緑が糞ダサいな
安物感丸出し 新作時計が日本中の店に行き渡ってるのがもうダサい
スウォッチだなって感じ >>642
去年発表した新作が今だに1本もデリバリーされてない
某5大とかもあるし、
すぐ店頭に並ぶ方が良いな >>640
多分アレはラジウムの色味を再現してるのかなと
色々拘ってるのはわかるけど
デイト表示周りが全てをぶち壊してるなぁ・・・ >>639
個人的にも現行ナビタイマーのが魅力的だなこれ ブライトリングの新作クラシックアヴィのほうがかっこいいよな
中身は7750だから遠く及ばないけど 斜めのデイト表示ほど醜くて見難い物は無いと言い切れるのに何故ブレゲはこのデザインにねじ込んだのか トップがデイトを入れる判断をしたんだがらむしろ我々がノイジーマイノリティなのかもしれない
hodinkeeのコメント欄もデイトに関する不評が多いけど hodinkee日本版の記事、良く纏まってるね
SEVをはじめとした正確な製造個数を取り上げた日本語の記事は何気に初だろ
こんな感じで「タイプ20」が知れ渡るのはファンとしては嬉しい
そのうちサイズ厚みベルト幅デイト表記を見直した完全版が出るんじゃないかな もういい加減にデイトやめとけよ
ロンジンですらヘリテージはノンデイトになってきてるのに
しかも変な場所に入ってるから雰囲気ぶち壊し
これ、ロンジンのデイトぶち込み祭り時代のデザイナー引っ張ってきたんじゃないか
おんなじグループだしw クロノグラフでこの位置にデイト置くのはよくあるけど、アラビア数字がデカくなるパイロットウォッチでこれはかなり窮屈になるな
バーインデックスならまだよかったが 現行マリーンクロノグラフのデイトはこの配置でも問題ないのにね。 デイトくらいで細かいなとここのコメント見てからブレゲのホームページ行ったが、酷いな。ギュウギュウですね。
たまにつける人にとってはデイトなんて不要なんだけどな。 ただでさえ雰囲気ぶち壊しの位置なのに、窓の下にswiss made（キリッ）が追加されて、コラレベルで酷いデザインになってる 同一グループ内や同一ブランド内での競合を避ける為
とか
本気出すのはオンリーウォッチ等特別なモデルに限る方針
とか
色々あるんじゃないかな オリジナルや先代の価値を保つ、上げるという意味ではいいモデルチェンジ >>656
マリーンやらクラシックやら他のモデルは惚れ惚れする程良いのに何故これだけこんなことに… >>647
コ・パイの限定個数見て危うくポチりそうになった クロノグラフ自体にそもそもデイトはいつから付くようになったのですか？ましてや斜めに配置しだしたのは何処のどいつが最初なんですか？ 50年代くらいのスイスの広告にダトグラフあったよ
ランゲじゃないけどね
ダトグラフって日付付きクロノって意味
ナナメは知らない
インデックスをつぶさない目的だよね
ダイバーが起源かな ダトグラフはランゲの造語
デイト付きクロノグラフの一般名詞ではない いや、実際にその広告を見たんだよ
それで、datographという言葉がランゲ以前にあったことを自分も初めて知った
必死に検索してるが、出てこないんだよな
悔しいなあ
嘘はついてない harvel date o graph antique
で検索したら近い広告が出てきた
ただクロノ付きのは見つからない
アンジェラスだった気がするんだが、、、 まあ
あれだ
例えデイト表示無かったとしても
ミリクロタイプに２００オーバーは中々出せんな・・・
ビンテージ狙ったほうが諸々満足度高いような気が・・・ 5177のエナメルでも思ったけど、無理してデイト入れなくていいと思うんだけどなぁ
無い方が均整の取れたデザインになるのに >>670
5177が売られる前、日本限定モデルでノンデイトvarが
出てたりする この調子だとマリーンのSSモデルにもデイト入れられそう >>674
好みはともかく、マリーンは実用性重視だから
デイト有りのほうが自然じゃない？ デザイナーからすれば、忠実な継承だと爪痕を残せないから、デイトを付けてでも過去にない表情を出そうとするだろうな。 とりあえず
swissmadeとAutomaticはやめて欲しいわ
そんなの当たり前だろって
一流ブランドはみんなやめてくれ
よくあるマウンテンバイクの偽物にMTBって書いてあるだろ？
それとおんなじチープさを感じる 前にオリジナルのタイプxxを300ぐらいで買ったけど、今考えるとお買い得だったかもな。あれに250なんて出せんよ。 >>678
贔屓目に見ても250万の価値は見出せないですよね 微妙なモデルが出る
↓
他社も含めた色々なモデルと比較する
↓
ミリタリークロノグラフ全般に興味が湧く
↓
ビンテージモデルに値ごろ感を感じる
↓
買われる
↓
相場が騰がる
↓
相場が騰がると出品が増える
↓
ブランド自ら高額入札
↓
満を持して限定でパーフェクト版発売 そもそもType20ってフランス空軍でバリバリ使われた準雲上のパイロットウォッチという意味ではロマンあるしいいなって思うけど単にデザインだけ見たらそこまでカッコよくないなって個人的には思う
近い年代が起源のパイロットウォッチなら>>656に上がってる765やエアコマンドの方が好き
エアコマンドは米空軍に採用されず試作品で終わってるからあれだけど と思ったけど初代はどれもシンプルでかっこいいわ
ダサくなったのは3世代からか >>679
さすがにメーカーもダサいのはわかってると思う。
だからチューダーみたいにデカいのからリリースして、サイズダウンしながらオリジナルに寄せる魂胆だとみている。
だから今これに手を出したら人柱確定だろうね。 >>683
そしてそのオリジナルに近い
誰しも欲しいと思うソレは
生産を絞って「上得意」のみに案内される ブライトリング限定コ・パイロットに続き
とうとうデイトナにも逆パンダ登場
今年はなんなんだこの怒涛のラッシュ >>676
デイトナのルマンモデルにおける
24時間積算計への改変がまさにそれだな 普段使いする腕時計を探してるけど100万円以下のロレックスなら良いが、200万円ぐらい出してブレゲ買ったら普段使いには気が引けるな 中古のクラシック、120万円ぐらいのありゅ！
これにするかっ たぶんクラシックだろうけど、ロレを普段使いするような感覚で使うつもりならやめといた方がいい マリーンはSS波ギョーシェ付きを200万で出せば絶対ものすごい売れるのに 200だとグループ内格下なオメガの最上位と被るからなぁ
ブレゲのクラシックは上品過ぎてカジュアル普段着と合わせにくいよね マリーン3は悪い時計じゃないけどデザインは前のが良かったような。。。 マリーン2評価高いから中野行ってあるだけ見てみたが、意外と好みでなかった
たしかにマリーン3のチタンはあまりに普通だからあれだけど、金無垢波ギョーシェの斬新さと高級感の方が惹かれた マリーン3金無垢は史上最高の出来だと思うけど
あのデザインなら少し小さめに付けたいな
40mmはちょっとデカい マリーン3金無垢は本当に素晴らしい
ブティックで見た時、まさに光り輝いてた マリーン２の黒ってシルバーリングのおかげで気持ち小さく見えてちょうどいい感じ
３はもう少し小さくしてほしかったかな
あのデザインで３７ｍｍぐらいだとめちゃくちゃ上品で自分のど真ん中に刺さったんだろうが ＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | | 5527BR/G3/RW0
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
―――――――――――― >>700
懐かしいね。近頃お見かけしていませんでしたが、健やかにお暮らしでしたか？ マリーン3の金無垢ギョーシェはダイヤが散りばめられてるかのようなキラキラ感があって良いよな！ブレゲらしい上品さもありつつ、普段使いできるスペックだしなんだかんだでよくできてる 強いて言うなら、裏スケはマリーン2のままで良かった気がする ブランカンのエアロコマンド26mmみたいに小型のクロノグラフ希望 ブランカン（笑）エアロコマンド（笑）凄まじい間違いだな（笑） >>707
価格表に書いてあるじゃん。10数万だろ。 >>709
あれも典型的なヲタ(誉め言葉)だからちゃんと造られてるのは褒める
価格(が庶民にとって現実的かどうか)は二の次 ムーブメントや造りのことを褒めてるけど日付自体は肯定も否定もしてない気がする
日付機能があるのは妥当と言っているだけであのゴチャゴチャした配置についてどう思ってるんだろうな
そのリプライであのゴチャゴチャを絶賛してるブレゲ信者もおるけどまぁ好みなんて人それぞれか 30代前半でブレゲは早いですか？
マリーンのチタン買うために貯金頑張って、ようやく買える状態にはなったのですが 友人からは、30代前半で海にゆかりのある時計が欲しいならロレックスのサブマリーナのほうが良いと思うと言われました 全く早くない
買いたい時計は買える時に買うのが唯一の正解
他の人から見てという意味でも、マリーンのチタンは若い人でも全く違和感ない
ぜひ買おう サブが欲しい気があるなら買うのもありだけど、結局マリーンが欲しくなるなら遠回りしないに越したことはないわね >>712
金無垢もちゃんと付けて本当にチタンで良いのか？
40mmのケース径が自分の手に対して大きくないか？
を確認されると良いと思います 金無垢の方が良いと思うなら、さらに頑張って金無垢買うのはありだと思う
このスレでもよく言われるけど金無垢だけにある波ギョーシェは本当に素晴らしい >>714
そうですか
ブレゲは部長級以上のクラスの方が買う時計ってイメージで、内心自分にはまだ早いかな？とも思ってました
>>715
確かにサブマリーナも興味はあるのですが、第一希望はマリーンのチタン、ブルー文字盤ですね
>>716
価格的にも日常使いを考えてもチタンがベストと思ってます
分かりました。サイズ感は要確認ですね
>>717
波模様の描かれているが人気のようですが、個人的にはサンレイ仕上げが好みだったりします(^^; >>712
チタンは傷付いたら本当に消えないからそこは気を付けてね 金無垢じゃないと勿体無い気もするが、、金無垢だと仕事で使ったらやらしいしね。
チタンとサブマリーナなら俺ならサブマリーナかな。
とりあえずサブマリーナ買って気に入ればそのまま使用して、未練残るなら売ってブレゲ買えばいいと思う。売っても損しないのがロレックスだから。チタンかうお金ならサブマリーナと仕事用にサントスなりGSなり買えますよ。 チタンは軽くていいけど、ツヤはSSに劣るし価格は高くなるし、総合的に見たらSSの方がいい
すでによく言われてるけど、SSで波ギョーシェのを今からでも出すべき
もし出したら即買う 現行マリーンは正直大人気とは言い辛い現状だから今後起爆剤としてステンレスにギョシェ掘りモデル出してきそうな気がしないでもない気がしない >>718
チタンブルー持ってるけどいいよ
719が変なこと言ってるがグレード5チタンの傷は磨きに出せば消える >>721
本当それ
チタンのチープさを理解して軽さ最重視で敢えて買う人にとやかく言うつもりはないけど、見た目は本当に安っぽくて残念だからねw
マリーンの造形は最高だけどそれは金無垢に限った話で、個人的にはあのチタンに200万出すなら他のブランドでステンレススチールの時計買う
マリーンでステンレススチール×ギョーシェ彫り文字盤が200万円台で出たらかなりヒットすると思う サブマリーナも良いなと思うところなんですが、SSだとブルー文字盤が無いのが残念です
あと、たまに使ってる方を目撃することがあるので、他人と被ってしまうかなーとも
チタンだと軽くて軽快で肩こりしにくかったり、腐食にも強かったり、材質的にメリット多い気がしますね 軽いとつけてる実感がないとか、実感がないせいでぶつけるとか聞いたことあります。 貧乏人向けにブレゲのアイコンまぶしたラグスポはやめて欲しいわ 俺は軽ければ軽い方が楽で良いのでチタンの軽さは快適だと思いますよ
マリーンチタンの問題点は見た目かと >>726
サブとマリーンなら断然サブだよ。
上でも言われてるけど、趣味じゃなかっったり飽きたりしたら売って別の時計を買いなおせばいい。
サブを買うことで自分の趣味がわかると思う。
あと地味にエクステンションが便利。 本当は心の底からWGラバーのマリーンがベストだと思うけどな サブマリーナーとマリーンって時計の種類が違い過ぎだろ笑 仮にSS波ギョシェのマリーンが出たとしても、価格的に300万は超えるのでは？
金無垢が売れなくなるから出さないとは思うけど。 気に入ったほうを買えばええと思う
好みに合うほうを買った方が絶対満足できる
他人に言われてサブ買ったとしても、
そこそこの満足しか得られないよ CODE1159が金無垢429万、SS313.5万だからギョーシェ彫り文字盤のマリーンSSが出るとしたら300万前後が可能性高いだろうね 定期的にここで金無垢マリーン持ち上げる人いるし良い時計だと思うけど、その実期待されてた程は売れてなくて中古・並行の値下がり率はチタンと変わらないんだよね(青文字盤で比較、中古7割、並行7〜8割、並行は5517bbで315万って破格のが出てるからやや金無垢の方が値下がり率高いか)
ギョーシェによる差別化を施して金無垢が売れるようにって戦略だったと思うんだけど、あまり効果がないようならマリーン3そのもののが市場で埋没する前にSSギョーシェ入り出してssモデルをを主力にするっていう雲上各社が採用している王道戦略の方向に舵を切ることも十分考えられる
ラグスポブームもだいぶ下火になってきたしね ラグスポで金無垢モデルを貴金属以外の素材モデルと並ぶ主力にしようってのはちょっと挑戦的過ぎたね
どうしても趣がドレスウォッチ寄りになってしまうし(マリーンは特にデザインそのものがドレス寄りでもあるので)ラグスポとしての特徴が曖昧になって中途半端な存在になりがち
そもそも他の雲上メーカーがあえて採用しない戦略をブレゲでやって上手くいくとは思えないw パテもそういう戦略を公言してるけど、IWCのようにSSメインにして金無垢が売れなくなるのが
ブレゲにとって一番困るだろう
短期的には売れるかもしれんが、
副作用もあるからチタン(SS)をメインにはしたくないんじゃないかな 金無垢マリーンはチタンマリーンと比較したらやっぱりブレゲらしさを感じるから評価されてるわけで、SSギョーシェ有りがデビューしたら普通に評価されるでしょ パテ含む雲上は歴史的にもブランド的にもドレスウォッチ系に強みがあるからこそ(APに関してはかつてはともかく現状は若干怪しいが)、ドレスウォッチは貴金属で、ラグスポは非貴金属でって棲み分けできてるんだよね
だからこそラグスポで非貴金属を主力にしても問題ない
正直ブレゲもその点は他雲上と同じくドレスウォッチに強みがあるし、ブランドの格からしてもIWCと同じにはならないと思うんだよな
ラグスポでも貴金属を…って変な欲出さずに、もっと自ブランドに自信を持って他の雲上と足並み揃えれば？って思う そりゃここの人はオーナー多いだろうから波ギョーシェを「ブレゲらしさ」って言ってアピールポイントとして捉えるけど、市場的にはその「ブレゲらしさ」が金無垢とチタンの素材差や価格差を明確に覆すほどにの魅力としては顧客から捉えられてなくて結果としてマリーン3そのもののが中途半端な存在になってしまっているのでは？って思ったのよ
他雲上と同じく非貴金属をラグスポの主力に据えて、SSギョーシェ入りモデルでも出せば、SSって素材の扱いやすさとラグスポとのマッチ、価格、「ブレゲらしさ」が合わさって、金無垢よりもチタンよりも市場と顧客から評価されるだろうし、マリーン3のアイコンにもなり得るんじゃないのってこと マリーンはラグスポとドレスの間の独特な立ち位置だよね
他ブランドみたいにROやノーチラスの模擬をしてありふれたラグスポ路線に行くよりブレゲマリーンの独自路線は魅力的だと思う
SSが出ても金無垢の完璧な美しさは揺るがないし共存は可能じゃない？
チタンは完全に死ぬと思うけど 完璧な美しさの金無垢ってのがPGモデルのこと指してるならいいんだけど、もしSSギョーシェ入りが出たら一番割を食うというか死ぬのは現行WGモデルだと思う
さすがに他雲上でも同じ文字盤デザインでSSとWG同時期にラインナップしているのはほとんど見たことないので…
チタンはある意味サンレイにしているのが差異になって生き残りそう 上の続きだけど、まあブレゲもそれがわかっているからチタンにギョーシェ入れてないわけだしね
もし主力に据えられるようなSSギョーシェ入り出すとしたら、ギョーシェのデザイン変えて何かしらの差異を設けるか、同じ文字盤デザインでいくならWGは廃盤にしちゃうかでしょうな もしSS出すならCODE1159みたいにWGとの差別化の為に文字盤は変えるだろうね
ただ文字盤をサンレイにしたらそれこそ誰もチタンなんか買わなくなるからチタンを廃盤にしないと… ？？？
俺の上のレス読んでないのかな？
主力に据えられるようなSSのギョーシェモデル出す可能性もあるかもねって話をしてたのに、なぜ差別化でサンレイ文字盤とか言ってるんだ？
それだとそもそも現状とやってること変わらないからSS出す意味ないと思うんだけど、もっともらしい口ぶりで話の前提変えられても…
まあそれは置いておいて、長々と勝手な持論書き込んでお目汚し失礼しました マリーンにムーンフェイズが付くことってないのかな。波ギョーシェと相まって、海に浮かぶ月みたいなデザインも良さそうなんだが。ドレス感がなくなってダメか笑 話の流れの前提いきなりぶっ壊されると途端にやる気なくなるのめっちゃわかる >>746
どうせギヨシェ出すならチタンで良くない？磨きの輝きが違うからダメか。 SSギョシェ出したら、WG買った太客から文句でるから売らない確率がとても高いが。 太客なら普段使いしやすいマリーン出してくれたって歓迎してくれるんじゃない？
背伸びしてチタン買った層からは文句出るかもね もしチタンorSSギョシェ出したらWG買った客からの文句すごそう WGギョシェ持ちだけど、SSギョシェ＋メタルバンドなんてのが出たら買い換えるかも ブレゲと言うかスウォッチグループはセグメント超えた仕上げとかしない垂直の体育会系だからステンレスやチタンを金無垢と同じ仕上げはしないと思う ssギョーシェ入りマリーンなんて出されたら一番困るのはワイみたいな背伸びしてwgマリーン買ってしまったやつや
ほんとはゴールドなんて気使うからあんま身につけなくないんや😢
売るにしても200万以上損するやんけどうしてくれるんや😡 >>756
もう数年は出てないし、流石に出さないんじゃないかな。
マリーン2のクロノだって、結局は金無垢しか出さなかったわけだし。 恒常では出さないと思うなぁ…
ブヘラのギョシェ有りのチタンマリーン3も、
発売直後くらいの時期だったし >>756
本当に持ってる？
WG、RGともあの美しい時計を所有する満足感はSSが出たところで取って代わられることはないから安心していいんじゃない？ >>759
それは分かる。
SSマリーン2をかなり気に入っていたんだけど、WG波ギョシェを見てからというもの、SSが安っぽくみえるようになってしまった。
もちろん好みもあるからSSの方が好きって人がいるのも理解できる。 そこはたしかにそう思う
マリーン2色々みたけど、マリーン3PGWGは明らかに輝きが違う
3は新品かつ金無垢だから当然と言えば当然なんだけど
仮に同じ波ギョーシェのSSが出れば、安いから買うとは思うけど、お金関係なくどちらがより欲しいかと言われれば金無垢の方って言いそうな気がする ブレゲに感してはもうなんか本当貴族が着けてるイメージだからリセール気にしてる人居ないイメージ WGマリーンってヘアラインだから、輝きとかそんなあるか？ >>762
リセール気にするならロレックス、RO、ノーチラスしかないしね。
マリーンやオーバーシーズは定価より安くなるから、リセール気にする人がほとんどいないイメージ。 やたら金無垢マンセーな人多いけど、マリーン金無垢の仕上げってパテランゲバセロンあたりのラグスポと比較しても正直そんなに秀でているとは…
特に>>763の言うとおりマリーンはヘアライン仕上げだから輝きもそんなに感じないし…
むしろチタンは素材の性質の割によくやってる方だと思うわ
なのでもしSSでギョーシェ彫りのマリーンが出たらPGはともかく WGに価格差に見合った価値を感じられないと思うので迷わずSS買うと思うw
てかそこまで金無垢にこだわるなら仕上げもマリーンより上質なクラシック買うし 手持ちのWGPGのCODE11.59とSSのロレックスでは確かに比較するとWGは水々しさがある。語彙力がないから上手く言えないけど、なんか清廉な感じがする。
SSマリーン出すなら文字盤も劣化版でいくだろうね。そもそもヘアラインだしチタンでいいと思うけどね。 >>765
で、本当に持ってる？
君が持ってるのってチタンの方なんじゃないの？w
756 Cal.7743 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-aNfm)[sage] 2023/06/20(火) 14:52:56.18 ID:zpuxSAi1M
ssギョーシェ入りマリーンなんて出されたら一番困るのはワイみたいな背伸びしてwgマリーン買ってしまったやつや
ほんとはゴールドなんて気使うからあんま身につけなくないんや😢
売るにしても200万以上損するやんけどうしてくれるんや😡 オメガもcal321復刻したことだしブレゲもref 3237復刻してくれないかな チタンとWGは並べてみるとやっぱり違う
SSとWGでもそうだけど
でもたしかに高級感と輝きではなんといってもPGだな
クラシックのPGはまさに貴族 金無垢崇拝騒ぎしてんの1人だけか？
自分も>>765と同意見で金無垢マリーンの唯一の強みはギョシェのみ、だからより廉価で丈夫な素材のギョシェ持ちモデルが出たら金無垢モデルの価値がなくなってヤバくなるのは当たり前。
みんなそんなこと当たり前にわかってるから定期的にこのスレでもこの話題持ち上がんだよ おれは金を崇拝してないけど、五大クラスなら金無垢が良いのだけど。APはSSとかセラミックでいいけど。
金無垢ラグスポがお手軽値段で買えるブレゲなのにSSとか欲しなくてもいいと思う。チタンもあるのにSS出したら迷走感半端ないような。
ロレは逆にSSが良い。 金好きだけど、個人的にはチタンをやめてSS波ギョーシェにして欲しいと思う
そしたら絶対買うのに
デザインとしてはブヘラ限定がベスト
ROもノーチラスもオバシも基本デザインはSSと金で共通してるけどどっちも売れてるので、問題無いと思うんだけどな >>768
エナメルの5247も好きだったな
現行の5287は42.5だから
いくらなんでもケースがデカすぎる どんなに議論しても、どうせSSギョシェなんて出ないから気にする必要ないよ。 >>772
本当に何でチタンなんか作っちゃったんだろね >>775
軽いから
実用品として軽いは正義
それに一般的な消費者はヘアラインの仕上げとかそんな気にしない 軽いのは快適だけど軽いだけで良い人はわざわざブレゲを選ばない >>772
他のメーカーは金属ブレスだから金無垢だと高いけど、ブレゲはラバーや革のほうがカッコいいし、そっち推しだから値段が買いやすい。
ROとかオバシも一応革ベルトのモデルあるけど本流じゃないやん。 チタン文字盤のサンレイ。プレーンな感じすきだな。金無垢のギョーシェも好き。上手く差別化？区分訳？出来てると思うな。両方とも買ってます。クロノだけど… 三針もほしいな 妄想しているうちはSSギョーシェが一番だけど、実際ないわけでｗ
そんなモデルが無いうちは、懐に余裕があれば金無垢を買うのが最善なのは明らかだしな
WGブレスモデル、思ったけどめちゃくちゃかっこよかったなー リセールとか気にしないつもりでWGラバー買ったけど中古価格見ちゃうとまあ多少なりとも萎えるわな
金無垢だからある程度覚悟してたけどどのメーカーもリセールこんなもんなのかね…
WGブレスは心折られそうで手出せなかった 中古で250万くらいか
買取だと200万とか？
定価350万くらいだった時に買ってれば、そんなに悪くないかもな ブレゲクラシックを買いたい。革ベルトが気に入ってる分、劣化が気になるから買った瞬間から非正規ベルトに変えるかな >>783
ベルトもう一個買えば夏でも気にせず着けれるのでは？ 純正ベルトそこそこ高いからね
俺もせっかく気に入ってるなら同じの買って夏も使った方がいいと思うけど マリーン5517のチタンブレスっていくらくらいするんでしょうか？
50万円という情報もありますが、、、 150万？中古ならコンディション次第で200万前後じゃないの ブレスレットだけってことか？
カスタマーセンターに聞いた方が早い ブレゲ好きなここのスレの人たちって、年収どのくらいなんですか？ 年収600ぐらいの俺がブレゲを買いたいとか無理しすぎかな >>789
そうですね。今は値上げされてるかもしれないです。
ところで、ブレスレットは半コマ4つしか調整できないんですか？
実物見れたのですが、4コマしか外せるのがなさそうでした。 >>790
年収なんて関係ないさ！
買えるか、買えないか、あとはパッションが大事 >>790
年収600万と言っても人によって生活状況が全然違うだろうからね
その年収でも買える人とそうじゃない人がいるんじゃない？ 年収だけ気にしてもしょうがないので、自分が買えるなら買えばいいと思う
定価が高ければ並行とか中古もあるし、本気で欲しいなら無金利ローン使うのも手 年収600なら全然大丈夫だろ！
大丈夫なんとかなる
ブレゲのある生活…考えただけで品があるだろ この辺りの時計を買う人って年収4桁軽く超えてると思ってた。宝飾品をローンか。まぁ人それぞれか >>796
意地悪すぎ！性格悪いわ
欲しくて買えるなら買った方がいいに決まってるじゃん 俺は年収390万円の29歳だけど、時計ローンだけで800万近くあるよ
時計しか趣味なくて、去年中古のマリーンアラームを60回無金利で買ったよ
他の時計も大体ローンで60～120回の無金利 >>787
2年前にブレス単体の価格聞いた時は確か40万(税抜)だったけどそれから2回は値上げしてるし今は税抜50万くらいになってるかも 時計はせいぜい1ヶ月の手取り分くらいが相応だろ。
それくらい自分に負荷かけなさい。
どう間違っても2ヶ月分。
と答えるかな。 俺は年収600弱の二十代だけど時計に総額700は使ってるよ
とはいえ単体だと年の手取りで50%の時計が買える限界かな
ローンではないし私生活も外食やら贅沢しまくってるので貯金はほぼない >>801
実家暮らしですか？
総額700万円はすごい クレジットカード一括で買ってるよ。カードで1000万超えたことあるわ。落ちるかビビった。ローン使っていいならPPグラコンとか欲しいかな。なんかローンに抵抗ある。住宅ローンはしてるけど。 そのお金を住宅ローンの繰上げ返済に回したほうが良さそう 初めての高級腕時計を購入するけど、ロレックスかブレゲで迷い中だわ
700万円使ってる人もいるなら、両方買っても良いぐらいだけど、一気に300万円ぐらい飛びそう ロレックス買ってからブレゲ買うと優雅さと美しさに驚いてブレゲ買ってからロレックス買うと実用性と耐久性に驚くと思うよ 定石通り行くならロレックス→ブレゲの順なんだろうけど、どちらを先に買ったとしても、もう片方が気になり出すよねw 俺はロレックスは一切興味ないけどね
ブレゲ好きにはそういう人結構いるよ ブレゲとロレックスは相当ブランドイメージ違うからね
違うから両方それぞれ欲しくなるのもわかる
正規店で定価で買えるのはブレゲなので、まずそっちにして、ロレックスは中古市場動向を見つつでいい気がする
ロレックスは中古でよければいつでも買える シンプルなクラシックのホワイトゴールド三針が個人的にはとても欲しいと思っている
欲しいと思うタイミングが遅かったか
数年前に発売されて、もう新品では正規で売ってなさそうだな
中古にするしかないか >>805
ロレックスは定価で買えないからやめた方がいいよ。ブレゲを並行で買うのがいいよ。
ブレゲは並行差別もないし、並行は定価より安いからね。
ロレに限らず現行品をプレ値で買うとか、馬鹿じゃん？と思ってしまうわ。 ちなみにブレゲは並行品でも登録ハガキがついてるからユーザー登録できる。
俺は面倒だから登録してないけど。 >>810
ロレは完全に普段使いの実用時計として使えば最強だぞ
だからロレを大事に使ってるヤツの意味がわからんw
宝飾品と実用品の違い あの「マリー・アントワネットやアレクサンドル2世と同じ顧客台帳に登録できます」という一部の時計好きにはたまらないブレゲ殺し文句が並行新品でもいけるっていうのは嬉しいね マリーン3のブヘラエディションってもう手に入らんのかなぁ
ていうか出回ってるの見た事ないわ >>818
レザーとラバーの付け替えをするならレザータイプ
どっちも時計の定価は同じだけどベルト単品を追加購入する場合ラバーの方がレザーより2〜3万安いから WGOGとチタンは別モノだよな。
比べるのってどうかと思うけど。
どちらもそれぞれの良さがある。 金無垢は傷つきやすい芸術品
チタンはそれ風のデザインで作った手軽なスポーツウォッチ >>818
どちらか1つならラバーかな
夏も問題なく使えるし ラバーの腕時計は、一見チープな印象受けるけど、200万円以上する腕時計って聞いたら、一般の人はビビるね チタンは特に安っぽい見た目してるからあれで200万円はびっくりだと思う 実際、ロイヤルオークやアクアノートやウブロでもラバーの時計ってそこそこあるよね。 ステンレスやチタンにラバーはもちろん合うけどスポーティー過ぎる
きらめく金無垢ケースにラバーを合わせて軽やかにカジュアルダウンさせてるのが最高にお洒落だと思う
ケースもブレスレットもオール金無垢にしたら高級感出過ぎるからね ここ数レス見るだけでもセンスなんて十人十色って判るんだから、自分が素敵と感じた組み合わせで使うのが一番楽しいのだわよ >>826
そこでコンビの出番ですよ
SSラグスポ大ブームのあとだから、金無垢ケース＋ラバーorレザーとか、SSと金のコンビとか、また流行るかもな 金無垢のブレスはちょっと抵抗あるな…
どぎつすぎる気がする。 革ベルト派だったけど、マリーン金無垢＋ラバーベルトは実物見るとかなりいい組み合わせだった
>>826の言う通り、軽やかなカジュアルダウンがとってもオシャレ ブレス派です。
マリーンの無垢ブレスってだいぶ重たいですかね？
軽い方がいいならチタンのブレスモデルになるんでしょうけど、波模様の文字盤は選べないのが難点ですね。 マリーンに限らないけど、金無垢ブレスはかなり重い
実用で使うものではない
波ギョーシェのために金無垢マリーンにするなら、革かラバーの方がいいな >>834
ありがとうございます。
普段使いしたいので、無垢では重量的に厳しいかもしれませんね。
現実的なところでいくと、波模様文字盤優先でラバーにするか、ブレス優先でチタンにするかってところでしょうか。 素朴な疑問なのですがブレゲや他雲上で使われるラバー素材って何がどう違うんですか？めっちゃ伸びるとか？ >>835
その二択だろうと思う
WGラバー買ってチタンブレスを別売りで買って合わせるとかは、多分実際やってみたら素材感が違いすぎてダメそうだな >>836
マリーンのラバーベルトは柔らかめで使い心地は良いですよ
伸びる感じではないです >>837
その方法密かに考えてましたw
やったらやったでチグハグ感出ちゃいますよね、、 マリーンチタンのサンレイ仕上げ（オフセット位置がブレゲ）は海の光芒をイメージしてるのかな？
これはこれで良さがあると思ってます ゴールドのケースに他素材のブレス装着すると素材の柔らかさの違いでゴールド側がゴリゴリ削られるので現実的ではないかと
ロレとかのコンビモデルでも接合部はそれを防ぐために同素材で揃えているので… チタンマリーンが安っぽいは草
ホントに実物みたことあんのかね マリーンの金属ブレスレットは、シンプルな方が好みだったな 安っぽいというよりダイヤルが間延びしてダサいが正解 間延びしてるっていう意見はよくあるね。
個人的にはそうとは思わないけど。
シンプルな３針時計は間延びしていると感じる人たちなのかな？って思う。
クロノとかギヨシエとかいろいろ付いているのが好きな向きがブレゲ好きには多いのか知らん。 革ベルトマリーンとエクワンさえあれば、ほぼ全てのシーンに対応できそうな気がするんだが、どうだろ？ カタログ野郎ばかりで嫌になるな
ここはユーザーおろか、ブティックに足を運んだ奴すら少ないだろうな チタンはむしろオンラインだとWGと大差なく見えたのに
実物見てがっかりパターンだったけどな 5517は艶やかで高級感のある時計を求めるならWG、軽くて実用性が高くシンプルなデザインを求めるならチタンよね
好みの問題でどちらが上とかいう事ではない WGって何かにぶつけたりすると変形しやすい？
SSやチタンと比べて チタンとかステンレスは、実物並べてみると明らかにWGの方が綺麗 >>855
そんな違うんだ
WGだと相当注意しながら使うことになるんだろうか >>853
金は軽く当たっただけでも凹むくらい柔らかい
ぶつけなくても普通に使ってるだけで擦り傷だらけになる
でもチタンじゃ見た目がチープすぎて所有欲が満たされない
だから硬さとそこそこ高級感を両立してるステンレススチールが重宝される 俺5517RGしか持ってない1本君で、ほぼ毎日付けてるけどほとんど傷ついてないよ。金無垢は傷つきやすいってのは本当なんだろうけどそこまで気を遣わなくても大丈夫なんじゃないかって思ってる。よっぽどひどくない限りOHの時に綺麗になるし。 ゴールド何本も持ってるけど、気に知るならクリスタルワープ施工事例すれば擦り傷はかなり防止できるよ
落としたりしたら簡単にへこむし、ssと同じ感覚で使うと痛い目みる 金無垢何本も持ってるけど、あんまり気にしてないな
たしかにぶつけてへこんだらショックだけど、あんまりそれ気にして生きるのもあれかなと >>860
本数の問題じゃないし
何本持ってても気になるんだよ
綺麗なうちは特に クリスタルワープ施工ってクリスタルガードだかなんだかのやつだろ？
あの眉唾を真に受けてる人いたんだ
陰謀論とか信じちゃいそうで心配になる 普段使い用にクラシックを買いたいのだけども、普段使いで使ってる人はおらんかな 時計の売り買い激しい奴ほどクリスタルなんちゃらを無責任に塗りたくって台無しにしたやつを市場に流すんだよな
あれが流行ってからますます中古買う気にならん 夏だけラバーベルトに変えて使うかな
さすがにケース内に汗が染み込んだりはないかな
職場にロレックスＧＭＴやらデイトナやらを付けていくことを思えば、ブレゲクラシックなら気づく人も少ない分、嫌味にはならないかな（一般企業の平社員ですが） いいんじゃやないかな。でも飲み屋の姉ちゃんにもきづかれないようなw ブレゲクラシック着けてるけど、気づくのはデパートの店員さんくらいだな本当に
数年つけてても全く何も言われない
「いい時計してますね」すらない
目立たずに高いの着けられるという点では理想的かもしれない 時計なんてほとんど見ないからな
みんなアップルウォッチよ 今時機械式腕時計つけてる人って2〜3割くらいしかいない感じだわ
半数ほどが何もつけてないorスマートウォッチで、残り2〜3割が国産のクォーツ時計って感じ
みんな合理主義なんかな >>863
あんなインチキ信じてる人間いるの笑うよなw
笑っちゃいかんか…可哀想だよな 機械式は2-3割もいないだろ
その辺のおいさん、ばっちゃん含めるんだぞ？ 都心のサラリーマンに限って2～３割かなぁ
着けてない、スマートウォッチ、セイコーシチズンのクォーツで8割いきそう 機械式腕時計って趣味色強いし、好きじゃない限りはなかなか買わないよね
ましてやその2〜3割の中でブレゲを購入した人ってどのくらいの確率なんだ？って思ってしまう
地方都市に住んでるが、5大時計どころかジャガールクルト、ブランパン、ジラールペルゴまで含めても、これらのブランドをつけてる人は見たことがない 田舎だけど、こっちはロレックス金無垢やパティック、ブレゲはよく見るぞ
一月に一回はブレゲも
まぁ全部俺の左腕にのってんだけどね😁 ずっとブレゲ一筋だったんだけど最近ランゲ1が気になってる。ここの皆さんはブレゲ以外でどこの時計が気になる？ >>881
ブレゲが一番好きだけど、ブランド関係なく、デザインで選んでる。
ブランパンヴィルレコンプリートカレンダーなんかは好きなデザイン
だけど、コンプリが面倒臭いので買わないけどｗ >>881
ああ、私もグランドランゲ１RG持ってますけど、あの時計は唯一無二で最高ですよ ランゲ、VC、パテックは1本欲しいと思うねぇ
どれか1つと言われたら、俺もランゲ1かな
あとはクロノグラフ欲しいので、雲上はじめ有名ブランドでいいのがあれば買いたいと思ってる >>882
ヴィルレのコンプリートカレンダー良いですよねぇ。RGの黒文字盤がカッコいい！ >>883
>>884
やっぱりランゲ1いいよね、ムーンフェイズ付きが気になってる。日中と夜で背景変わるのがめちゃくちゃ刺さるんだよなあ。買えないけどw ランゲ1も高くなったよね。
ブレゲも定価上げてるとはいえ、まだ良心的だと思う。 ランゲ1のムーンフェイズ付だと700万円台でしょ？ ランゲ1ムーンフェイズは本当にすごい
ムーンフェイズ好きだから、あの空のデイナイトは憧れの一言に尽きる
今や死ぬほど高くて全然買えないが
ブレゲはクラシックムーンフェイズのあのお月様の顔が大好き 俺もデザインで選んでるんだけどどうもBから始まるブランドに縁があるみたいだわ
Breguet
Blancpain
Breitling ブレゲの次はランゲ買おうと思ってたのに、気が付いたらまたブレゲ買ってて、その間にランゲが値上げ。
欲しい物を全て手に入れるより、「やっぱり○○良いよなぁ」って物がいくつかあった方が楽しめるから、もうブレゲだけにしようかなって決めたところ。 スウォッチも認定中古初めたら？
手始めにブレゲとブランパン
投げ売りされてるアンティークや型落ちの中古を買い漁って整備して、アーカイブと保証書と箱つけて売る
市価の2-30%上乗せでも十分売れるでしょう
良くも悪くも資産価値やリセールを無視できない時代
長い目で見たらブランドにとってもオーナーにとってもプラスになると思うんだが……。 フランクミュラーの認定中古もなんだこの値段ってのも割と売れてますもんねレマニアムーブメントとかだけど 今年はオーラムンディか
インパクト強いカラーリングだ 5517ネイビーのネイビーラバーベルトをブラックに変更した
引き締まった印象でいい感じ 前に画像が上がってたけど、精悍な感じがしますよね。 ブレゲ、ジャガールクルトを手に入れてからは不思議とロレックスに執着しなくなったなぁ
以前までは欲しくて欲しくてたまらなかったのに >>897
生産数が激絞りされていて、定価よりも中古価格が高くなってるから群がってるだけで、その優位性がなければロレックスはただの悪趣味な時計と思ってしまう。 そもそも被りまくってるだろ。
ロレのロの字も買おうと思ったことないな。 実際使ってみると確かに実用的でよく考えられた時計だなーとは思うよ
でも何本も要らんわな ロレは今まで10本以上買ったけど、一周回ってDJ36mm1本に落ち着いた >>898
ロレックスの生産数は年間100万本以上あると言われてるけどな。
それ以上に買い占めが横行して値上がりが続いている状況。
現に新品在庫は中古市場に溢れてる。 ブレゲ→実用を超えた工芸品として非常に優秀
ロレックス→道具・実用時計として非常に優秀
ってイメージ
優れてるところはそれぞれあるよね
ブレゲ買う層はその前にロレックス1本位は買ってそう
少数派だろうけど、ブレゲ先に買った人も実用時計としてのロレックスが気になって興味本位で買ってそう 俺は先にブレゲから入った派だけど、ロレックスはなにか1本欲しいなとは思ってる
クロノグラフ持ってないからデイトナいいなと思うけど、買えないからなぁ 実用性の定義がわからん
スペックの話ならロレよりオメガの方が断然実用的だと思うんだけど
実用性〜と持て囃してるが実際はネームバリューとリセール目当てで買ってる人がほとんどじゃないの？ ロレ→ブレゲ→ランゲ→ロレ→チューダー→ブレゲと買い増ししました
ロレは傷付いても気にならないというか、ガシガシ使っていい感が強いです
チューダーなんてキャッチボールしても何ともない安心感がありますね
ブレゲやランゲは傷付けずに綺麗に使いたいので、ロレは私にとっては実用的ですね それロレじゃなくても五大・準雲上じゃないブランドのSSの時計なら成り立つでしょ ロレは資産価値の意味もあって買っています
その上ガシガシ使える時計という点で、ロレックスは自分にとって実用的という事ですね 確かに持ってて損はしない時計ってイメージはあります、ここの住人はカルティエはどんな評価なんですか？ ロレほど資産価値はないけどロレ並に知名度と品位がある王道ブランドって感じかな 俺はこのスレの影響で初めて買った高級腕時計がブレゲだわ
次は外商頼みでロレ買いたいけど、コロナ前と違って手に入るのやら >>911さんがブレゲ買った百貨店ならなんだか買えそうな予感 レロレロレロレロレロレロレロレロレ
ックス
ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブ
レゲ ここの住民って心に余裕ある人が多いね
スレの雰囲気も好きだわ ロレックスのデイトジャストは０時ぴったりに日付変わるもんだと思い、俺が買ったブレゲクラシックの日付が３分ぐらいズレて日付変わってたから、こんなもんかと思ったら、ロレのデイトジャストも数分ズレるんだな 逆に、00:00:00きっかりに変わる時計ってあるのかな？
俺は今までは見たことないや
存在知らないだけで実際にあるのかもしれんが ふつうは秒だね
調整次第では00:00:00も可能だろう YouTubeの動画でロレックスデイトジャストは0:07:59でパチっと切り替わってたな ジャストって言葉が0:00:00ちょうどに切り替わる印象を与えてるけど、そんなことはないのな でも切り替わる瞬間がカッコいい！ 時刻基準じゃなくてパチン、と瞬時に切り替わるほうが名前の由来かな？ ジャストって「時間ピッタリ」じゃなくて「瞬時に変わる」の意味だからな チッ
って鳴るからね
チッ
って瞬時にかわるからね グランドセイコーもデイトジャスト同等の機能付いてるのもあるよね。
瞬間日送り機構という名称で。 時計へのこだわり、愛着を感じますね。
私なんか週末くらいに気に入った時計を身に着けるだけなんで、ぶっちゃけ話、
日に2-3分ズレても、0時0分に日付が変わらなくても全然気にならないwww よく訓練された高級時計愛用者にはジャスト日送りのあのバネ弾いてる感触からどうしてもムーヴやパワリザに負荷かけてる気がしてしょうがないまであるw
実用時計のロレならいざ知らず、ハックさえ付けないクラスの時計には要らんのじゃないかと
まぁ俺のことなんだが 雲上でハックつけでないモデルもあるけど、コストダウンが目的ではなくて、あえてそうしてるのかな？ 秒単位で合わせたい時とか・・・
あぁ、そもそも雲上買うような層はそこまで気にしないか、、 何本もあって手巻きとかだと使う時に止まってて、
秒でなんかしなけりゃならん時なんてないしな パテック5196とかヴァシュロントラディショナルの手巻きはハック機能ないな
伝統的な時計を作るということで、敢えてやってるんだと思う
特にスモセコ秒針となるとほぼ動作確認程度でしか使わないし 秒単位での正確性を求める層にはGSの年差クォーツが適任かな >>934
レベルソ持ってるけど、ハック無いし秒は全く気にしなくなった。
ワインディングマシーン使ってる時計は、日差のズレとか調べたくなるんで、
ハック必要だけど。 軍隊ではその昔
「ハァーーーーック！！！！」
の掛け声で時刻あわせしてたんだって ブレゲで秒針ハックついてるモデルあるの？俺の持ってるブレゲは秒針ハックついてないけどね。
クラシック系は持ってないけどヘリテージクロノはついてない。 マリーンとかは何となくイメージつくんですけどここの住人はクラシックってどんな服装に合わせてるんですか？自分はタキシード位しか思いつかないです >>940
普通にオフィスワークの中、スーツでクラシック付けてますよ 俺もスーツにクラシック着けてる
ジーパンTシャツは流石に難しいかもしれないが、ジャケパンワイシャツくらいなら問題ないと思う どうしてもスーツスタイルですよね。ブレゲとしては夏はマリーン付けててね事でしょうけど、だいたい暑い日本の気候だと中々にレザーベルトは酷ですね クラシックとマリーン両方持ってて、最近はほぼ毎日マリーンラバーベルトを使ってる
クラシックを裏ラバーベルトにしてもいいけど、純正のが合ってるからあんまり変えたくないというのと
それ以上に、マリーンのラバーが本当に快適で今はこれ以外つける気にならない
スーツでも私服でも合うし最高だよ マリーンは本当に素晴らしい。
ヴァシュロンにもロレックスにもラバーモデルは存在するけど、マリーンほど自然にラバーが合うように見えない。
カジュアルなのに作りが美しいのもポイント高い。
メタルブレスはどうしても重量が重くなっちゃうから、一度でもラバーをつけると夏はそれ以外の選択肢が考えられなくなってしまう。 革ベルトなんて消耗品だし夏でも関係なく使う
２年も使ったら色変えたくなるし 本数増えてくると、夏に革バンドの時計を敢えてしようとは思わなくなるわ。 >>946
クラシックはシンプルな分、革ベルトの色はどれでもあいそうだね
青やベージュですら良さそう
俺も変えてみるかな マリーン真剣に検討中です。3針、ラバーベルトまでは決めています。
カラーは青が好きですが、黒の方が色々なシーンで使いやすいでしょうか。
また文字盤は波模様ギョーシェが魅力的ですが、値段が高いためサンレイと悩んでいます。マリーンオーナーのご意見伺いたいです。
なお、機械式腕時計を購入するのは初めてです。 >>949
あくまで個人の意見だけど、青のラバーバンドは使いどころ選ぶよ。黒が使いまわし易い。
あと、価格が理由でギョシェを諦めるのはやめた方がいいよ。絶対に後悔するからお金を
貯めるか、差額を無金利ローンにするかしてギョシェモデル買った方がいいと思います。 >>949
ちゃんと実物見ましたか？
自分も初めは青文字盤チタン目当てで行ったけど、試しに見せてもらったギョーシェ彫り青文字盤WGが余りにも美しく
それに比べてしまうとチタンモデルが余りにもチープでとても200万円の価値があるとは思えなくなったのでWG一択になりました
もしWGの方が良いけど高価だから妥協してチタンを…となったらずっと後悔すると思います
初めての金無垢が心配なら他のブランドでまず安めで使いやすそうなステンレススチールを買ってみては？ 横から質問で申し訳ないんですが、WGってやっぱり傷つきやすいですか？
時計は毎日じゃなかったとしても、使わないとしょうがないと思ってチタンを検討してたのですが、ここでみてるうちにWGも気になってきまして >>949
私は予算に関係なくチタンブルーを買いました
ブルーのラバーがイマイチ好みじゃ無かったので、黒に換装しましたが締まった印象になり、使いやすさも増す為お勧めです
ただ、正規で交換に2週間以上もかかりました 波ギョーシェが良いと思いながら、値段を理由にチタンにするんだとすれば、絶対にやめた方がいい
なんとしても頑張ってゴールドのを買おう
あの波ギョーシェと金無垢の高級感はこれ以上ないほど素晴らしい
ちなみに俺はPG白文字盤にした
WG青文字盤にしようと思って店まで行ったけど、実物を何度もよく見比べた結果、PG白文字盤が1番好みだった
PGは黒ラバーで、相性完璧
今も着けてるけど、本当に良い買い物をしたと思う メタルブレスがいい、重量軽い方が身軽でいい、文字盤はギョーシェでもサンバーストでもOK、の考えだったのでチタンブルーにしました
結果、要望通りの時計で満足しています
こういう選び方した人もいますよ 値段のことは条件に入れず、自分が気に入ったものを買うというスタンスでしたが、結果してチタンモデルになりました
一旦値段のことは置いといて、自分が本当に欲しいのはどっちだ？って考えてみると正解に辿り着けるような気がします 私もチタンのマリーンがお勧め。
波模様は悪くないけど、私の好みじゃない。シンプルなのが好き。
いわゆるラグスポの中では、これが一番シンプルで美しいと思ったんだよね。
気張った場所にはヴァシュロンのパトリモニー。これもまたシンプル。
シンプルなのが好き。安上がりな男なんですｗ 買う際にサンレイ繋がりでAPのcodeと比較したりした人います？ >>957
マリーンチタンとパトリモニーはデザインコンセプトに近いものがあるな コインエッジだけで十分なアクセントに感じたのでチタン青にした。
チタン青は革ベルトで買って黒ラバーを買い足すのが二度楽しめると思う。
ギョーシェは白が惹かれたかな。 949です。ご意見ありがとうございます。
ギョーシェは最初検討していませんでしたが、試着すると予想外に美しく検討対象になりました。しかし値段で日和っていました。
カラーも素材も悩みますが、もう一度週末に実機を見に行こうと思います。
欲しいと思うモデルを後悔の無いよう選びます。 チタンモデルは最初から興味なし
WG青を買うつもりで店に行ったが
PGの黒と白を見て黒を買いました
休日しかつけないし気をつけてるので
今の所傷無しです こうして見ると十人十色の意見だね
本能的に一番気に入ったの買うのが後悔しなくて良い気がする >>961
それだとチタン買ったら後悔すると思いますよ
ギョーシェ彫りの青文字盤もホワイトゴールドの輝きも全てが本当に綺麗ですからね
チタンはホワイトゴールドの廉価版というよりコンセプトから全く違う、似て非なる物だと思った方がよろしいかと あ、コンセプトから違うというのは公式見解ではなく私個人の妄想です 最初、マリーン3のWG波ギョシェは写真で見てそこまで琴線に触れなかったから、マリーン2を購入。
その後、WG青文字盤のあまりの美しさに惹かれ、結局WG青文字盤も買いました。
今はWG青文字盤しか使ってないです。 波ｷﾞﾖｼｪは写真より実物見た方が良いです
太陽光の下で見るともっと良いです
WGの青ゴムベルトは好きじゃない
革ベルトの方が格好良いです
PGの黒ゴムベルトは格好良いです
購入時革ベルトもプレゼントされたけどゴムベルトのまま使ってます マリーン3中古の場合、
チタンとWGの値段差って60万程なのは以外だね
WGは定価を考えるとお買い得 ブレゲにも偽物って出回ってるかな 中古買って箱無しだったけど、あんなオシャレな箱、あっさり捨てるもんかね ベアライン仕上げしてるWGって傷は気にならない
打痕だけ注意 黒ラバーベルトはマジでかっこいい
波ギョーシェはぜひ実物を見てほしい ロンドンとかパリは時計の窃盗と強盗多いみたいだよね〜
時計付けて街歩けないとか大変な国だ
まあ、盗品はないだろうけど、そういうのが紛れ込む可能性はなくはない 自分も波ギョーシェがあんまり好みじゃないandマリーン2も既に持ってるからギョーシェはそっちで楽しむかなって考えでマリーン3チタンを買ったクチです
季節によってブレスにしたりラバーにしたりで楽しめるし実用性高いので重宝してます 前にフォルティスのサイト見たら盗品のシリアルリストのページがあったな みんなどのブレゲ愛用してますか？
ちなみに私は5917BBのWGです(*´-`)v 私もチタンですが、使いやすいし、サンレイもきれいですよ ttps://tadaup.jp/0621262892.jpg
ブレゲにしかピントが合わんかった 3気圧防水の時計って今の時期汗とか湿気でダメージ受けたりしないんだろうか？
心配性なのでここ最近はマリーンの独壇場になってます。
名前的にも性能的にも今の時期にピッタリですね。 >>981
ブレゲほどの値段なら、防水性も高かったら良いのに
ってそういうもんじゃないか そもそもブレゲはロレックスやオメガみたいな実用時計ではないからかな？ マリーン購入を検討しています。チタンか無垢かは実物見てから決めようと思っています。
教えていただきたいのですが、お持ちの方達は普段使いされてますか？
それとも普段は使わず、何か特別な時に着用していますか？ >>986
マリーン系3本持ってるけど、普段使いだよ。RGやYGの無垢ブレスは流石に
使いどころを選ぶけど、ラバーバンドや無垢ブレスでもWGなら問題ない。
傷はつくものだから気にしない。といっても、気になるほどはつかないんけどね。 >>987
回答ありがとうございます
無垢系は未所持なので、傷つきやすい凹みやすいと聞いて心配してましたが、そこまで心配いらないんですね。安心しました。 もちろん、激しくぶつけたらガッツリヘコむぞ
車やドアの開け閉め
などは要注意しないとね へこませるの嫌なので、ちょっと緩めにして袖に隠れるようにしてる
袖で衝撃吸収すればへこむことはほぼない 夏にTシャツブレゲは怖すぎるから、長袖のワイシャツが必須だねw へこむ位ぶつけたら、チタンだろうがステンレスだろうが金だろうがへこむからな。 ステン、チタン、YG、WGと持っているが、凹むほどぶつけた事無いけどな
大事に扱えば大丈夫
金は金盛りで復活もできるしね このスレッドは１０００を超えました。
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