各航空会社の路線情報（新規・増減便・運休・撤退）を、情報源を提示して扱うスレです。
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前スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 65路線目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1495799153/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 分散形がどうとか言ってるけど
内心大阪が第2首都とかになったら、あとはどうでもいいんでしょ
結局は地域エゴ
0953名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁWW f033-I6ds [124.209.169.186])2017/08/08(火) 19:28:16.90ID:1HkWQI8000808
>>949
数十年前は上手く分散してた？
なに言ってんの？
東京への一極集中の流れは江戸時代からずっと始まってるけど？ ロンドンの場合、ウェールズ、スコットランド、北アイルランドの住民や企業が
集中しているのではなく、外資や外国人が集中している形でロンドンの1/4以上は外国人。
国際都市と自国の人間が集中した大都市では性質が異なると言える。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ b28d-ACKi [133.205.51.140])2017/08/08(火) 20:05:46.94ID:Zi+ELkHe00808
>>894 >>927
ドイツは元々の国家の成り立ちからして連邦国家だからねえ
最初から分散していたのをベルリンを中心に取りまとめようとして
航空行政に限ればずっこけているといったところかと
尤もうまくまとまらないのは神聖ローマ帝国のあたりから
くっついてはばらけてを繰り返しているから結構根深い
>>953
分散していたのは数十年前ではなく幕府、朝廷、国際貿易港、商業都市が分散していた数百年前だな イギリスを引き合いに出すのは違うかと
あそこは、もともと４つの国を１つとみなしてやってるだけなんで、
１地方に過ぎない日本とはわけが違う
だから、サッカーのワールドカップの代表とかでも、
４地域それぞれで代表チーム組んで出てくるでしょ
>>956
同じイングランドのバーミンガムやマンチェスターとも性格が違う
ロンドンは他のイギリスの都市よりも、むしろNYや香港に近いとよく言われる 国土構造の議論はともかく、現代のFSC経営では、国土が広大な大陸国家の企業以外は
拠点を集約するのが基本だとは思うが
主拠点に人モノ金を集中投下して、ネットワークの品揃えを充実させないと勝負できない
バラバラと第二戦線や第三戦線を作って戦力を分散させると、そりゃ戦いには負ける
国土構造上仕方ないとはいえ、LHの高コスト低収益体質なんかは典型的
絶対に多極展開できないSQやCXや湾岸なんかは、一拠点に全てのリソースを投下してるから
ああいったどこへでも行ける豊富な目的地・便数、充実した空港設備を提供できてるわけで
0959名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ e7bf-cTCA [110.232.18.143])2017/08/08(火) 20:46:07.17ID:EIkOpT1s00808
それ考えるとミラノは中々じゃね？
FSCがきっちり飛んでるし、AZもデイリーあるし。
JLもLAとサンフラン、NYとボストンもどちらかで充分(AA国内線でカバー）だろうし、
メルボルン新規就航もよく分からん。QF国内線乗り継ぎでいいんじゃね？
0960名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 228c-S1im [61.69.245.194])2017/08/08(火) 20:50:15.81ID:iVdgqNPw00808
そのAZは経営難なんだがな
0961名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa4a-Omeh [182.251.245.6])2017/08/08(火) 20:50:39.67ID:Jbv8MDb7a0808
やっぱり関東人は少し頭がおかしいのが多いなぁ
0962名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ e7bf-cTCA [110.232.18.143])2017/08/08(火) 20:58:10.99ID:EIkOpT1s00808
日本人がサンフランシスコやボストンに直行便で行く機会が多いか？と言われれば
まあ多くはないとは思う、ぶっちゃけ完全に無駄で、んな機材あるならNYやLA増便しろよ・・・・
NHもミュンヘンやブリュッセルは正直無駄、LHのコードシェアがあるのだが。
>>959 ローマミラノの2ハブ体制が、あの会社を高コスト漬けにしてグタグタにした面はあるかも
今は長距離はローマへの集約を進めて、マルペンサはもうJFKとNRTと親分の拠点のアブダビくらいしか長距離は無くなってる 0964名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MMfe-vyjJ [153.147.4.194])2017/08/08(火) 21:03:48.51ID:L3JpvYjeM0808
0965名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ e7bf-cTCA [110.232.18.143])2017/08/08(火) 21:08:05.21ID:EIkOpT1s00808
サンフランシスコって人口では日本で言えば名古屋圏レベル、
メルボルンなんて福岡圏程度なんだがな。
しかもシドニー〜メルボルンは東京〜福岡とそんなに変わらん。
>>953
江戸時代における経済の中心は大阪と江戸
特に、大阪は北前船などが全国津津浦浦を網羅してたので物流の中心だった
各藩は、参勤交代で江戸に収奪される一方で、特産品をこういった大阪を中心とする
物流網に乗せることによって経済的繁栄を獲得していた
江戸がそれなりに栄えるようになったのは、江戸末期の百年足らずにすぎない
明治維新になって、東京は官需で栄えるが、大阪は民需で盛り返し、明治末期から
昭和初期にかけては大阪の工業生産額が東京を上回っていた
だから、大正13年の関東大震災を日本は乗り越えることが可能だった
戦後、GHQの方針により東京一極集中政策が始まるが、それが致命的な腐臭を放ちだすのは、
バブル崩壊後、東京の地価を維持するため東京の財界が官僚と組んで地方の本社機能を
東京に持ってこさせてからだ
1998年に経済団体連合会が発表した『新東京圏の創造』という提言には、「東京圏の繁栄なくして
日本の繁栄はない」、「東京圏の活力が高まれば、それは地方圏にも波及し、地方圏の新しい活力を
引き出すことになる」という手前勝手なトリクルダウン理論が謳われたが、もちろん、そのようなトリクルダウンは
起きず、地方はどん底まで疲弊した
だから、ここ20年がほんとに異常な状況にあると言える
大阪はそれでも統合リゾートで交易都市として蘇る道が見えてきたけど、それ以外の地方はしんどいと思うよ
まぁ、IRから富裕層が旅行者として地方に拡散してくれればいいと思うが >>951
何ともいえねえな。ナチスはベルリン集中をさせてたけど。 成田にローカルが集まりつつあるのは喜ばしき事
交通の要衝として認知されてきたことの証明
発着能力はアジアのメガハブに並び主要幹線は羽田に移りさらに余力ができてくる
赤字でもＪＦＫに飛ばしておけば間違いないと言われるレベルの空港にＮＲＴはなりつつある
0970名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ e7bf-cTCA [110.232.18.143])2017/08/08(火) 21:30:12.88ID:EIkOpT1s00808
しかしJLの第二以下都市圏飛ばしたがり病はよう分からんね。
高雄も自社で飛ばす必要あるか？LCCの攻勢もあるのに。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa4a-Omeh [182.251.245.6])2017/08/08(火) 21:38:15.92ID:Jbv8MDb7a0808
究極の分散型システムのインターネットで、一極集中の効率を語るのはボケなんだろうか。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ e7bf-cTCA [110.232.18.143])2017/08/08(火) 21:49:12.13ID:EIkOpT1s00808
JL/NHから見たスポークって、例えばソウル釜山上海北京台北高雄香港であって、
サンフランシスコ、ボストンはスポークになりうるのか？とは思うけどな。
UA/AAがあるから極端なこと言えばLA・ダラス・NYに絞り込んでもいいんじゃないかと。
（ワシントンはしょうがないにしても）
0974名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 228c-S1im [61.69.245.194])2017/08/08(火) 22:01:04.30ID:iVdgqNPw0
ボストン飛ばすならマイアミの方がいい気がする
まーた変なの出て来た。
どの路線に何本飛ばすかってのは、あんたより遥かに頭の良い人間が、
市場調査やら既存路線の利用状況やらを精査して決めてるんやで。
何のデータも持ってないあんたが、ここでいくらでかい声で吠えても説得力ゼロなんやで。
ついでに言うと、サンフランシスコってのはIT系企業本社が密集していて日本企業との往来も多い、更には留学生含め在住日本人も多い。
ついでに言うとUAのハブの一つ。
日系航空会社には到底無視できない地点だわな。
>>974
ボストンは金融都市なのに対しマイアミは観光・リゾートがメイン。
客単価のことを考えるとボストンになるのは仕方ない。 0978名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e7bf-cTCA [110.232.18.143])2017/08/08(火) 22:30:24.88ID:EIkOpT1s0
は？サンフランシスコなんて日本で言えば広島仙台とかんなレベルじゃんか。
名物はトラムとチャイナタウンでしょ？
0979名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cc23-Omeh [153.226.1.130])2017/08/08(火) 22:37:48.73ID:k+FT5JvG0
ボストン線いつも混んでるよ
>>925
誰得の空港つくってる日本は何も言えないだろ。EUの中では金持ちだそ。ジリ貧借金大国とは雲泥の差w >>978
サンフランシスコ都市圏で750万人くらい
仙台都市圏で160万人くらい 0982名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a6bd-Omeh [221.41.82.164])2017/08/08(火) 22:38:07.95ID:HolnfIL40
>>978
wikipediaかなんかでサンフランシスコを検索してみよう 0984名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a6bd-Omeh [221.41.82.164])2017/08/08(火) 22:40:48.97ID:HolnfIL40
ボストンやサンフランシスコは単価と客層考えたら無視できない。
というか、ボストンよりマイアミの方が儲かるとか大学生でも言わなさそうなことをよく言えるなw
唯一この流れの中で乗っかれるのは、メルボルン開設の意味がわからんという意見だな
既存のシドニーも苦戦してるしQFとダブルにするような路線か？
0985名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-/FH4 [126.216.13.108])2017/08/08(火) 22:49:43.44ID:+NAhqiuS0
いや、北米と日本を都市圏で比較しても無意味。
北米の都市圏の範囲って北海道くらいあるから。
>>941
大阪は商人の都だったぞ。役人が骨抜きにして潰してしまったが。
日本は一極集中を役人が自ら流れをつくったからタチ悪いな。 >>953
この人全くわかってないよな
バックアップの意味でも過度の一極集中は良くない >>952
地方を疲弊させ過ぎたから書いてるのでは？ エゴでも何でもないが。 >>984
実を言うとメルボルンも金融都市。
ただ不思議なことにJLとQFでコードシェアしてないんだよなぁ。
同じワンワールドなのにそこがちょっとわからん。 >>928
トロントは全然遠回りじゃないよ。
知人のブラジル在住日本人は、よくサンパウロからトロント経由で日本に帰ってきてます。東京サンパウロだったら、トロントもニューヨークも変わらない位最短距離以上にあります。 0993名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/09(水) 00:00:18.22
0994名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9498-dE0h [210.169.57.126])2017/08/09(水) 00:06:27.25ID:PLxsadv40
ブラジル行く人ってルフトとか乗ってるイメージが強い
ルフトはブラジルに限らず中南米への日本企業の出張利用があるイメージ
>>976
それもまたサラリーマン買いかぶり過ぎ。
実際はワケの分からん役員がコンサルだの弁護士（どうしてコイツらに相談するのか意味不明）だのに聞いて適当に決めたりする。
本人は専門家に相談したという免罪符兼防弾チョッキが欲しいようで。 欧米路線はもう日系の独断では作れないよ
不採算路線を作ってしまうと共同事業全体に悪影響が出るから
関係社と情報を持ち寄って協議の上で路線政策を決めるわけで
路線調整も以前にもまして増えるよね
かつてＪＬがＮＧＯ−ＣＤＧを出してた時に、ＡＦのＫＩＸ−ＣＤＧと相互コードシェアの約束でやってたけど、
今度はそれが役割分担っていう形になって出てくる
例えば、ＢＡが残してるＮＲＴ−ＬＨＲのコードシェアを続ける代わりに、
ＪＬはＫＩＸ−ＬＨＲ飛ばしてそこにＢＡも乗っからせてね、みたいな話がより深いレベルで出てくるわけで
0999名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f033-I6ds [124.209.169.186])2017/08/09(水) 02:10:25.03ID:ubryel3U0
>>987
一極集中が良いなんて一言も言ってないが？いつから始まってるか間違った認識してるやつを事実に基づいて指摘してるのに、なーにが「この人全くわかってない」だ。
ちゃんとレス読んでから書き込めや 1000名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f033-I6ds [124.209.169.186])2017/08/09(水) 02:12:44.35ID:ubryel3U0
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