あと読響にしても２日目の演奏はどうかと思うぞ。３日目と違いすぎる。
0953名無しの笛の踊り2017/10/09(月) 22:33:30.28ID:/2+ShJRG
0954名無しの笛の踊り2017/10/10(火) 06:24:07.01ID:Rsfe3ysd
>>953
日によって出来不出来はあるみたいだけど、私は良いと思った。というか、東フィルではこの作品を
演奏するのは無理でしょう。
金管なんてリハーサルの時に一度でもミスしなく演奏できたことがあるのかなというレベルだもの。 0955名無しの笛の踊り2017/10/10(火) 07:43:54.30ID:qkbHv/8j
東フィルだって、先日のバッティストーニ指揮の「オテロ」は良かった。
読響の二日め、確かに金管は大分音を引っくり返したけど、そういう
ミスは（程度問題だけど）ベルリン・フィルだってある（カラヤン指揮の
マーラーの6番のライブの冒頭聞いて下さい。パリでもザルツでも派手に
trpがひっくり返っている）。
読響「ラインの旅」では管と弦がずれてあわやだったけれど（これもクナの
バイロイトの指輪とかである）、そういうミスより、基本的な音の厚みとか
音色とかでワグナーを堪能させるかが問題でしょう。
その点では十分及第点だったと思うな。
>>955
952ですがまったくその通りです。ちょっと誤解を与えたかもしれません。
取り急ぎ。 >>955
トランペットがひっくり返るなんて基本的にあってはならない問題
なんでトランペットだけ許されるような書き方してんだよ
歌だろうが、他の楽器だろうが、ひっくり返っても許される楽器などねえんだよ
元N響のドヘタチョンマゲトランペットがひっくり返りまくりだからひっくり返るのが普通とか思われてんのか？
カラヤンのライブ？
レベルも全く違うし屁理屈で正当化しようとしてんじゃねえぞ！ 0958名無しの笛の踊り2017/10/10(火) 12:51:39.68ID:PSl6PJDZ
>>958
さっさと死ねよ無駄メシ喰らいの役立たずうつ病欠陥人間のゴミ 0960名無しの笛の踊り2017/10/10(火) 13:51:53.41ID:OWLTvSFG
>>957
ID:OPztFDoY が車に轢かれますように 0961名無しの笛の踊り2017/10/10(火) 17:54:35.67ID:PSl6PJDZ
>>955
あの時代のベルリンフィルのラッパは結構はずしてたっすね。
ザルツのライブと全く同じにように普門館でも外したからわらっちまいましたよ。でもすごい演奏だった。
要は外し方ってもんがあって、おっかなびっくり吹いてて情けなくはずすのはNGで、自信もって吹いたけどなんかやっちまいましたね、みたいな外し方は音楽の流れをさほど損なわない。その辺わからずに、外した！とかいって鬼の首とったみたいに騒いでるやつは低脳ってわけだ。 トーキョーリング再演のワルキューレ第二幕への前奏曲の
盛大なトランペットのやらかしはもはや伝説の域
（幕間の練習から一度も上手く吹けずよもやと思ったけどね）
0963名無しの笛の踊り2017/10/11(水) 09:28:21.92ID:Hc+0zLsr
>>960
さっさと死ねよ無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもり甘えてるだけのキチガイうつ病統合失調症欠陥人間のゴミが 0964名無しの笛の踊り2017/10/11(水) 09:29:45.39ID:Hc+0zLsr
>>961
言い訳ばかりしてんじゃねえよバカクラオタのゴミ 0965名無しの笛の踊り2017/10/11(水) 10:41:56.43ID:aZhAPtAd
>>963
ID:Hc+zLsr が車に轢かれますように >>965
さっさと死ねよ無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもり甘えてるだけのキチガイうつ病統合失調症欠陥朝鮮虫ケラごときが(嘲笑www 0967名無しの笛の踊り2017/10/11(水) 19:00:29.70ID:aOtcAMux
>>966
ID:Hc+0zLsr(3/3)
さっさと死ねよ無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもり甘えてるだけのキチガイうつ病統合失調症欠陥朝鮮虫ケラごときが(嘲笑www 0968名無しの笛の踊り2017/10/11(水) 21:53:32.61ID:5JzOYKXe
小児性愛者を指揮者団に擁するオケなど新国から出て行けば良い
0969名無しの笛の踊り2017/10/11(水) 22:03:31.48ID:tDL0yAH2
本日11日の神々の黄昏。
金管、よかったです。
堂々としてました。
0970名無しの笛の踊り2017/10/11(水) 22:33:13.06ID:gOyya9j+
うん金管よかった、鳴り響いてた
こんな響きを新国で聴けるとは！
オケ、とにかくよかった
いつも新国でこんなの聴けるといいのに
0971名無しの笛の踊り2017/10/11(水) 22:35:13.27ID:TXlEf9O4
オケ良くなりましたね。
安定のグールド、気管支炎になっているとは全く感じさせないペーゼンドルファーの勢いのある歌唱
何といってもベティ・デイヴィスを思わせる容貌にヴァルナイ姐さんをひと回り小さくしたような
ちょっとドロドロした部分を感じさせるラングの熱演に感動しました。
古めかしさを感じながらも総合的には高水準な上演だった。
どの幕も良かったけど、２幕のテンションブチ切れようは凄すぎｗ
一流歌手をあれだけノセて本気出させる飯守/読響は素晴らしい。
>>967
プッ！
とうとうメンタル壊れやがったwww
一生苦しむんだな(爆笑www バカが背中から刺されてカミさんが放火する超大作楽劇の下で
ヲタ性転換オペラが上演
なんだかシュールだw
0976名無しの笛の踊り2017/10/14(土) 22:55:47.76ID:bzZyMO4Q
今日行ってきた。
２幕の最後の恨みつらみの三重奏、３幕最後のブリュンヒルデと最後の読響和音は背筋ぞくぞく。
ただ、６時間は尻に悪い。
500円でクッション借りたよ
お陰でこれまで最高の黄昏を満喫できた
ま、色々不満はあったけれど、ここまでやってくれれば
充分合格点を付けられるんじゃぁないか
日本人の歌手も負けて無かったし特にグートルーネが
遠くから見るとピンクレディーのケイちゃんみたいで
キュートだった
0978名無しの笛の踊り2017/10/14(土) 23:40:13.18ID:bzZyMO4Q
4F２列に装備されているクッション、
尻に敷くのか背中にあてるのか、どっちが正解なのか…。
>>978
あれは尻に敷いていただくものです。前の席との段差が少なく，そのままだと，視野を遮ってしまうため。
背中に当てられると，身の乗りだしと同じになってしまう。
ただ，そういう説明がないので，判らない人は背中に当ててしまうのですよね。 指輪奪還のかなわなかったアルベリヒが崩壊した世界の中で呆然とするシーンで終わるのかと思ってた
ところがアルベリヒはブリュンヒルデがもぐり込んだシーツのほうに近づいていき、その時シーツがもそっと動いた
そしてブリュンヒルデがお化け屋敷の幽霊のごとく叫び声を上げてシーツを剥いで再登場！
一瞬、黒焦げの姿なんじゃないかと目を凝らしてしまった
これで終幕の感動・余韻が台無しｗ いやホントの話
>>980
叫び声は上げてないだろｗ そこで雷鳴の効果音が入るんだけどあれいらんわ
オケの大音響だけで十分。それにしても３幕のグールド素晴らしかったわ。
グールドのリングでもあったね。死から葬送行進曲で涙腺崩壊。
それでなんと最後の音が消えた後、なが〜い余韻が 嘘のようなホントの話 0982名無しの笛の踊り2017/10/15(日) 12:48:50.19ID:S2TjfTkl
黄昏もあと1回の公演か。
もはや、外国の歌劇場の出張チクルスは考えられないし、新国立劇場は今回のチクルスで財政的に限界（演出の経費に皺を寄った）を晒した。
もう次に黄昏を観るのは、10年後だろうし、その時はグールドやラングなんて歌手は来ないんだろうな。
0983名無しの笛の踊り2017/10/15(日) 15:05:55.91ID:QxTc4dmA
今回のリングチクルスにオールスター歌手が揃ったのは
一にも二にも飯守さんの個人的なバイロイト人脈のおかげ
仮に予算倍増しても大野ごときにこのクラスの歌手を揃えるのは10万年経っても不可能
四月に観たヤノフスキより重厚で濃厚だった
日本がドイツ音楽を継承する最後の砦？
なんて言ったら又荒れるかな 、ハハ
どちらにしても初台で見た黄昏で最高だったし
シティフィルの時とは比べ物にならないほど
エガッタ
0985名無しの笛の踊り2017/10/15(日) 15:45:28.67ID:jCE0BlFd
なんだかんだ言いながらも、新国立劇場の『指環』は良かったな。
今後はびわ湖の『指環』を楽しむとしよう。
今年の『ラインの黄金』は良かったから、来年の『ワルキューレ』にも行く。
チケットは1週間以上前には完売だったので、来年はもっと早く完売になりそう。
0986名無しの笛の踊り2017/10/15(日) 20:27:51.65ID:nSsrPGlk
飯守さんが今でもバイロイトに人脈を？？
知らなかったwww
随分前の話だけどHシュタインのアシスタントを
長い事やっていたんだからコネゼロじゃぁないだろう
まぁ、カタリーナに演出頼める人は飯守さんぐらいしかいないのでは
0989名無しの笛の踊り2017/10/15(日) 22:20:00.66ID:S2TjfTkl
0990名無しの笛の踊り2017/10/15(日) 22:31:43.50ID:nSsrPGlk
そう？
あらかわバイロイトが電話してもやってくれそうだが。
0991名無しの笛の踊り2017/10/15(日) 22:48:32.11ID:DPkxtOgM
マティアス・フォン・シュテークマンをバイロイト番外企画で使ってくれてありがとう。
あなたも日本で使ってあげるから、またよろしくね。
おまいらも日本人なら応援しろよ！
マティアス・フォン・シュテークマン〜
>>982
10年後にはもうその2人は盛りを過ぎているだろうし、その頃にはきっと新しいワーグナー歌手が育っているさ 0993名無しの笛の踊り2017/10/16(月) 02:07:48.95ID:nMrzC2sP
ただ配役を見る限り飯守さんの本心はワーグナーの主要作品で唯一やり残したトリスタンをバイロイトの総帥を招いてやりたかったんだろうなとは思う
0994名無しの笛の踊り2017/10/16(月) 08:25:33.12ID:HxGunXGN
>>993
今シーズンの最後（そして飯守最後のタクト）はトリスタンのつもりだったんだろうね。演出費用も確保していた。
ところが、カタリナが演出することで予定が狂った。彼女としては、バイロイトで演出しており、新国立劇場で作るなんてキャリアとしてはリスク以外の何物でもなかった。
そんなことではないかな。 0995名無しの笛の踊り2017/10/16(月) 12:34:48.77ID:HxGunXGN
>>992
確かに10年後にも世界にはグールド・クラスはいるだろう。
だけど、新国立劇場に来るかなってこと。
指輪チクルスは最初のトーキョーリングは演出そこもてはやされが、歌手は一段劣った。Bプログラムもあった。
2回目のトーキョーリングはテオリンが出るなど、まずまずだった。
そのあたりから、新国立劇場は演出ではなく、歌手に金をかけるようになったとみたね。フォークトが何度もローエングリを歌うなんて信じられなかった。
そして、今回の黄昏は歌手は超一流、オケは国内最高峰、指揮者も国内第一人者となったわけだ。演出を犠牲にしてね。
で、日本の国力と新国立劇場の財政状況からして、10年後はまた別に犠牲を作らないと指輪なんかできないのではと。
となると、歌手じゃないかな。 0996名無しの笛の踊り2017/10/16(月) 13:07:46.06ID:xv/H1pqX
読響からあれだけの音を引き出し、超一流の歌手をつれてくるのにも一役かったはずの飯守監督にブーイングをするやからが必ず二人くらいいるんだがいったい何が気に入らないんだか。舞台裏のホルンが外したのは飯守のせいではないし。音楽の敵、読み替え演出厨のアホどもか？
>>996
読み替え演出厨だと何で飯守にブーイングするんだよ？ わけわからん 0998名無しの笛の踊り2017/10/16(月) 16:58:09.10ID:JO+uX5Pn
飯守が紅毛碧眼じゃあないからです。
0999名無しの笛の踊り2017/10/16(月) 19:03:29.16ID:eB/iDo1j
>>995
トーキョーリング初演のＡチームはそれなりの歌い手を招聘したと思う
（Ｂチームの緑川さんのブリュンヒルデは怖くて手を出せなかったｗ）
後半２作は少なくとも東フィルよりかは格上の放送桶だったし 1000名無しの笛の踊り2017/10/16(月) 19:06:06.72ID:eB/iDo1j
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