クラシックには交響曲第5番に名曲が多いです。みなさんは交響曲第5番一番の名曲はどれだと思いますか？
0154名無しの笛の踊り2020/01/05(日) 16:49:03.86ID:DMyQlDzP
「運命はこのように扉を叩く」
←今やシンドラーによる捏造エピの疑いが濃厚になっているから「運命」とは呼びたくないね
0155名無しの笛の踊り2020/01/05(日) 17:26:59.71ID:01aXNPhJ
>>153
日本以外では何と呼ばれようが「運命」はよく本質を表している！外国じゃそんな事
言われてないなんてカッコ付けてるけど、どーでもいいんじゃないか？他国の奴らに
何と言おうが日本人の素直な感覚・感情を表すことが何故悪い？ 本質を表しているという思い込み
皆が「運命」という表題を本音では好んでいるはずという思い込み
運命と呼ばない人は外国の猿真似、カッコつけという思い込み
つーか大抵のクラオタは日本でしか運命って言わないのくらい知ってるだろ
0159名無しの笛の踊り2020/01/05(日) 18:10:02.23ID:G+UcN9U8
>>155
だからその日本人の素直な感情ってやつの大元が外国崇拝だって話なんだけど
ケンカ売りたいわけじゃない運命ってタイトルが大変すばらしいと思うってんなら別にいいけどお前ら運命って呼べ！そう呼ばないのはカッコつけだ！ってのは違うだろうって思うよ
ベートーヴェンを崇拝することがカッコつけのファッションだった時代があったことは直接音楽とは関係ないけど教養として知っておいて損はないし音楽について考えるきっかけにはなる
他者の考えを聞いて自分を振り替えるのは大事だよ 0160名無しの笛の踊り2020/01/05(日) 18:51:23.39ID:lg4TKSMy
逆にブル5にはたまに外盤に英語の副題
“Destiny”とあるが日本では
そんな題名聞いたことない
0161名無しの笛の踊り2020/01/05(日) 18:53:15.13ID:tQFyAJev
間違えたdestinyはそれこそベト5や
ブル5は確かtragedyってのを見たことがある
ベト5で「Fate」って書かれたのを見たことあるぞ
今ならゲーム・アニヲタが食いつきそうだが
0163名無しの笛の踊り2020/01/05(日) 23:41:20.97ID:G+UcN9U8
元はドイツ語だろうから翻訳の問題でどっちもあったりするのかな
ブルックナーの方は日本語だと「悲劇的」？ ぜんぜんピンとこないねマーラーの６番にはピッタリなタイトルだし５番よりもベトブルの５番の系譜に連なるのはこっちだと思うが
ブル５の解説読むと対位法的とかカトリック的だのいろいろ通称は出てるけどこれっていうのはない元々クラオタであってもわからん人にはまったくわからんブルックナーの中でも一番取っ付きにくい曲だし
令和になっても昭和のクラオタとおんなじような調子でクラオタしてる若い子（だよね多分）がいるのがわかったのはなかなか興味深い体験だった…と昭和生まれだけどクラオタ化したのは平成に入ってからなオッサンが年寄りぶってみた;
0164名無しの笛の踊り2020/01/05(日) 23:44:57.41ID:q411wRyy
とにかくタイトルがあったほうがレコード・ＣＤもチケットもよく売れるんだから、日本だけの現象だとしても、
タイトル呼称は悪いことではない。
0165名無しの笛の踊り2020/01/05(日) 23:51:10.88ID:G+UcN9U8
>>164
悪いとは言わないよ悪いとは
ただ「お前ら『運命』って呼ばないなんてカッコつけカッコ悪い！」なんて言ってる若い子がいたらそういうあまりにも無教養なそれでいて自分はよくものを知っているとカンチガイしたモノイイよそでもしたら恥かくからやめときなさいよって言ってやるのが親切ってもんだと思う 0166名無しの笛の踊り2020/01/06(月) 01:19:24.49ID:6rn6evXy
１マーラー
２ボロディン
３メンデルスゾーン
４ブラームス
５チャイコフスキー
６シベリウス
７ドヴォルザーク
８シューベルト
９ベートーヴェン
0167名無しの笛の踊り2020/01/06(月) 01:21:22.42ID:6rn6evXy
１０ショスタコーヴィチ
で画竜点睛だな。
１ラフマニノフ
２グリエール
３プロコフィエフ
４ショスタコーヴィチ
５ベートーヴェン
６シベリウス
７ドヴォルザーク
８ブルックナー
９マーラー
ダブりなしの制限をつけると、
1. ブラームス
2. 諸井三郎
3. ハチャトゥリアン
4. ヴォーンウィリアムズ
5. チャイコフスキー
6. プロコフィエフ
7. ベートーヴェン
8. ショスタコーヴィチ
9. マーラー
8番にショスタコーヴィチを入れる人が少ないのはちょっと意外
むしろ9番に入る方が先なのは完全に想定外
10番まで埋めるなら6番までと8番はそのままで、
7. シベリウス
9. ベートーヴェン
10. マーラー (クック補筆版)
以上、ブルックナーは全く聞いたことがないというニワカでした
0170名無しの笛の踊り2020/01/07(火) 21:38:20.93ID:Sou9q2D6
ブルックナー聴いたことない人が最初に聴くならとりあえず５番はないな
ベト５ならベートーヴェンっていうかクラシックあるいは交響曲を聴いたことない人に最初の一曲としてオススメの曲の最有力候補だと思うけど
ショスタコなら８番が一番いいと思うが最初に聴く一曲ならほぼ５番一択じゃないかな
１カリンニコフ
２バラキレフ
３ブルックナー
４シベリウス
５ニールセン
６マーラー
７アッテルベリ
８ドヴォルザーク
９ベートーヴェン
シャイーとニューヨークフィルのLIVE聴いてから5番はショスタコが一番好きになったなあ
モーツァルト判らん悔しさでグレルグレールド！
スネる！スネーるど！
> > > 貶してみたり、直後に、理解者だのほざいたり。予防線でもはってるつもりか？
> > > 確かに、これほど頭悪く、誇りの無いやりくちして、チグハグな長文書く様なゴミ屑にモーツァルトは未来永劫判らんって例になるよな。
> > >
> > > ↓
> > >
> > > >>386
> > >
> > > > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > > > > >>>389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > > > >
> > > > > >392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > > > > > としての能力を引き合いにだす。
> > > > > > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> > > > > > モーツァルトも平均律のチューニングが
> > > > > > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> > > > >
> > > > > >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 0175名無しの笛の踊り2020/03/06(金) 14:35:42.75ID:g/J4bgbn
ブルックナーの5番 一択
ベト5とブル5で一騎打ちになりそうなところ、なぜかマラ5参戦
声のでかさでマラ5の勝利w
0177名無しの笛の踊り2020/06/04(木) 02:53:41.50ID:+CfvrYNT
俺はブラームスだと思う
0179名無しの笛の踊り2020/06/06(土) 11:56:17.37ID:hXdWHDTQ
プロコフィエフだろ
0180名無しの笛の踊り2020/06/12(金) 12:16:46.04ID:efhoebSa
ラフは無いだろうなと思って見たらあった
0181名無しの笛の踊り2020/06/12(金) 23:36:17.20ID:Uw3I+u1p
グラズノフもよろしく
0182名無しの笛の踊り2020/06/12(金) 23:42:46.63ID:ZLfykr1K
セーゲルスタムだな
0183名無しの笛の踊り2020/06/22(月) 01:29:31.43ID:dZPKj/BS
俺もやってみた
1 カリンニコフ
2 シューベルト
3 メンデルスゾーン
4 シューマン
5 グラズノフ
6 チャイコフスキー
7 プロコフィエフ
8 ブルックナー
9 ドヴォルザーク
次点
1 ウェーバー
2 ゲルンスハイム
3 ブラームス
4 カバレフスキー
5 ショスタコーヴィチ
6 ツェルニー
7 ハイドン
8 マーラー
9 ベートーベン
１人１曲で
俺もやってみた!
1 ブラームス
2 う〜ん、マー…シュー…いやベートーヴェン
3 ベートーヴェン
4 ブラームのが良いかなあ、でもベートーヴェン
5 ベートーヴェン
6 チャイコもいいけど、ベートーヴェン
7 ベートーヴェン
8 ブルッくくく、、ベートーヴェン
9 ベートーヴェン え?ドボマラ?
0185名無しの笛の踊り2020/06/23(火) 18:37:20.80ID:1zGfd3/d
>>184はバカだろ
183は交響曲5番の中で順位を付けてるのに、184は1番は誰、2番は誰って考えていてマヌケすぎる 0186名無しの笛の踊り2020/06/23(火) 18:53:48.13ID:x2uyDsLq
ウェーバーやカバレフスキーに交響曲は5曲もない
>>185はカリンニコフが挙がってる時点で交響曲第5番の順位じゃないと気づけないのか… 0188名無しの笛の踊り2020/06/24(水) 16:51:29.31ID:OO0RhAjY
>>188
3年前にDAT落ちしてるスレ貼られても 0191名無しの笛の踊り2021/02/10(水) 22:55:24.38ID:XM8UDt9q
0193名無しの笛の踊り2021/03/04(木) 21:32:14.77ID:ABmxReqj
タコ5の終楽章のスコアを読むと、
出だしから10小節の間に、だんだん速くしろって、
作曲者の指示があるんだけど、
出だしからだんだんではなく、
すぐに速くする演奏ばかりなのが気に食わん。
作曲者の指示くらい守れよって思うわ。
0194名無しの笛の踊り2021/03/04(木) 22:43:28.45ID:4R+O0ax6
これは各人各様。結論は出ないでしょ。
自分なら、チャイコフスキーとブルックナーだし。
0195名無しの笛の踊り2021/03/07(日) 03:20:43.98ID:UAg9UqcI
ベートーヴェン一択で、議論にならない。
自称玄人はブルックナーとか言ってんだろうね。
0196名無しの笛の踊り2021/03/07(日) 08:51:20.33ID:kazBoemc
>>193
インバル・フランクフルトなんかは守ってなかったっけ >>185はバカだろ
183はカリンニコフやウェーバーやブラームスも挙げてるのに、
交響曲5番の中で順位を付けてるって考えていてマヌケすぎる 0198名無しの笛の踊り2021/03/07(日) 10:32:53.30ID:QtZfqP97
９ヶ月も前のレスにアンカー付けるほど人いないの？
189と190の間に3ヶ月
190と191の間に4ヶ月ちょっと
それぐらいの過疎
0200名無しの笛の踊り2021/03/08(月) 00:23:43.24ID:wFSsl+Rw
クラシック音楽の場合、スレが過疎化しても、話題が時代遅れになりにくいところがいいね。
200ほどでスレ画過疎化するってことはクラ板の住人数も数百人ってとこなのかな
>>156
思い込みは大事だよ。
高級ケーブル繋いだら音が素晴らしい！
ナイキの厚底シューズ履いたら速く走れた！
プロテイン飲んだら自分がムキムキに見えてきた！
天然水はおいしい！
思い込み次第で、出す方も受ける方も実力以上となる。
体を動かすのは筋肉、音を聴くのは耳、味わうのは舌だが、
指令を下すのと感じるのは脳だからね。 0203名無しの笛の踊り2021/11/24(水) 19:36:43.75ID:KLNhV5rL
常考プロコフィエフ。