コスパのいい英会話の上達方法教えろ

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0001名無しさん@英語勉強中2012/05/21(月) 04:35:49.29
じょうけん
仕事しながらでもできる
予算は年間10万以下
目標は真面目にやれば日常会話くらいは余裕なレベル

0372名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b8e-N1xF)2016/06/26(日) 10:51:01.17ID:eHjS2TI20
つづき

英語には言い回しの種類は5種類です
Type 1: 動詞の原型がつづく
Type 2: 名詞・動詞のingがつづく
Type 3: 過去分詞がつづく
Type 4: 文が丸ごとつづく
Type 5: 名詞節がつづく

この5種類の使い方・応用の仕方を覚えておけば、たとえば初めて見る英語でも、
「これはType 2だな」、「これはType 4だな」とどの種類かさえ分かれば
その日からはいきなり使えてしまいます。
なので、各タイプのいくつかの言い回しを覚えておけば、あとは英語の字幕を付けてDVDを観たり、
本を読んだりして、簡単に自分でも勉強できるようになります。
そして、「日本語に合わせる」を「英語に合わせる」という頭に変わります。

 もっと細分化してるよね?日本人は

0373名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b8e-N1xF)2016/06/26(日) 11:04:24.58ID:eHjS2TI20
×【進行形】 決定事項
○【進行形】 すでに決まっていること

語弊があると困るので、忠実にw
ちなみに例文は、ちょうどインタープリターという映画で使われてたので
引用した

0374名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a33b-riSU)2016/06/26(日) 12:17:11.20ID:fwaChz5v0
>>370
というか、むしろ最初は時間かけて調べて書いても文法も単語も間違えまくるくらいで普通
でもこれはあくまで自分の頭で文章を考える練習だから間違っててもOK
普通に英語学習を続けてればずっと間違った表現を使い続けてしまうことはまずないと思う
それより「◯◯ってなんていうんだ?」と考えて調べる癖がつく→語彙力、表現力がつく
こっちのメリットの方が大きい

周りに外国人が居ない環境の場合、伝えたいことを自分なりに考えて表現する機会はなかなか無い
でもこの能力を鍛えないと、「相手の言ってることはわかるけど、自分の言いたいことが言えない」状態になってしまう
別に日記じゃなくてもいいんだ
覚えた英語の発表の場を自分で設けることが大切だと思う

0375名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b8e-N1xF)2016/06/26(日) 12:36:08.20ID:eHjS2TI20
外国人のばあい
間違っていても通じていれば
いちいち指摘してもらえないことも多いから
Could you collect my English?と
添削してくれる人が近くにいれば
一番いいんだけどね
自分の書いた文書に、赤入れられると
確実に覚えられるだろうから

0376名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5b1d-gJJb)2016/06/26(日) 12:56:32.88ID:90T34ogS0
>>374
変な英語覚えるデメリットより、メリット大きいのか
やってみるかな

0377名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b38-wRvM)2016/06/26(日) 13:40:41.42ID:4ebdmxzL0
>・まずは中学レベルの文法、単語を身につける
>最低限これができてないと、どんな勉強方法をとっても効率が悪くなると思う

言語の基本は文法ではない。
だから文法には多くの例外がある。
ザル法は法律がないのと同じだ。

0378名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b8e-N1xF)2016/06/26(日) 16:39:34.50ID:eHjS2TI20
いやいや
第二ヶ国語習得の場合は
聴くにしても、書くにしても
ネイティブなら感覚でわかってるところを
文法で補えることもあるでしょ
たとえば、通常
助動詞のあとは動詞の原形しか使えないとか
形容詞を修飾するのは副詞とか
前置詞の目的語は名詞とか
過去のことを言いたくても
どうしても文法上つくれないときは
現在完了を使うとか...
thatを使う場面(7)、ingを使う場面(5)とか
名詞の後にくるもの(8)、動詞の後にくるもの(10)
動詞の前における1語の副詞とか
文頭にくるものは2パターンの12種類とか
予め知ってた方がいいでしょ?

0379名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0538-dzsj)2016/10/09(日) 08:52:59.42ID:U4Rb0zf50
最もコスパが良いのはディープラーニングだ。

0380名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0538-dzsj)2016/10/09(日) 08:54:52.87ID:U4Rb0zf50
>というか、むしろ最初は時間かけて調べて書いても文法も単語も間違えまくるくらいで普通

達人を真似る事が英語学習の基本、ディープラーニングだ。
そうすれば発音も、使い方も間違えない。

0381名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d21a-/b1t)2016/10/09(日) 10:44:34.59ID:UduOtB740
子供が母語を覚えるのとは違うからな

0382名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 707f-5Gb5)2016/10/09(日) 11:30:40.87ID:7BcFU0lN0
バイリンガールちか
you tubeで見れば無料だ。

0383名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b138-K3Kh)2016/10/21(金) 06:49:13.09ID:ZiGDxNNQ0
>瞬間英作文は長時間できないね。疲れすぎる。難度も上がってきたし、ペースを半分に変更です。

言語は文法等の用例を学ぶ用例基盤ではない。
多くの事例の集まりの、事例基盤だ。
だから幼児は文法を知らずに言葉を話す。

0384名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b138-K3Kh)2016/10/21(金) 06:52:44.22ID:ZiGDxNNQ0
>多くの事例の集まりの、事例基盤だ。

事例を覚える最高の方法はディープラーニングだ。
真似る事だ。

0385名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b138-K3Kh)2016/10/21(金) 22:33:20.56ID:ZiGDxNNQ0
>クラッシェンがこの理論を思いついたのは、60年代に流行った教授法 comprehension approach
>に成果があったからである。白井は「聴覚優先教授法」の訳を当ててるように、四技能のうち
>とくにかくリスニングを(リーディングにあらず!)最優先される教授法である。

それは英語が事例基盤であり、事例の多くのは4次元の音のデータとして保存されているからだ。

0386名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b138-K3Kh)2016/10/22(土) 10:10:49.85ID:7KPEObLW0
>インプット仮説が間違ってるというソースを示してくれ。

脳へのインプットや脳からのアウトプットを語ってどうなるのだ。
ブラックボックスの脳の中でどうなっているかだ。
脳には多くの事例が記憶されているだけだ。
英語の運用能力はその自動化された事例の数に比例する。
その事例を学習する方法がディープラーニングだ。

0387名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b138-K3Kh)2016/10/22(土) 22:05:24.80ID:7KPEObLW0
>それよりも最新のお前の考えを述べよ。

お前は言語モデルはどうとらえているのだ。
用例基盤モデルかそれとも俺のように事例基盤モデルか?
それが決まれば、学習方法は自明だ。

0388名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1106-ECoa)2016/10/22(土) 23:46:50.92ID:O5LuuT1/0
正確に発音できるようにする

実地で英会話 or オンライン英会話

これが一番早いし一番安い
というか日本人以外はみんなこの順番でやって話せるようになってるんだから
意味は単語ごとに勝手に取れるようになるし、わからないことは相手に聞けばいい
発音はチェストボイスとシラブルに気を付けながら完全にネイティブのモノマネする
つもりで集中的にやればそんなに時間かけずに身に着けられる

文法?瞬間英作文?ディープラーニング?多読?
日本人以外の人が最初からそんなことやって覚えようとしてると本気で思う?
誰もやってないよそんなこと

0389名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ba8b-K3Kh)2016/10/23(日) 00:23:35.99ID:gMU6KTiQ0
ニュースで英会話やれ
電気代のみ

0390名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fcd7-tZnL)2016/10/23(日) 01:51:14.63ID:mPcHVD6k0
英語は文法と語彙からなる。頭の悪い人は語彙を増やすことだけやる。これで簡単に
語彙はマスターできる。語彙をマスターすると世界が広がる。自信もつく。
 コツコツと単語を覚えるのが苦手な人はまず文法をやる。文法マスターの目標は
語彙の少ない児童書ならすらすら読めるというのが第一目標だ。児童書がスラスラ
読めれば日常会話程度は全部聞き取れるようになる。ここまで到達すれば日常会話
レベルは簡単にマスターできる。
 残念なのは多くの高校生が児童書レベルの単語は全部わかるし文法知識もあるのに
のにスラスラとは読めない。つまり知識は完全にあるのに練習が足りない。
ここで止まっているから上達しない。

I'm afraid she'll get fat, I've watched her eat. In no time at all she'll
be slopping around in bedroom slippers.

これをサッと読んでサッと頭に入ってくるようになれば、日常英会話なんて簡単に
できるようになる。これが読んでもすぐに頭に入ってこないのに、聞き流しとか
会話練習とかあれこれやっても無理。
この文章は単語だけはわかると思う。文法もわかると思う。しかし慣れないと読めない。
まずは3回読んで情景が頭に入ってくればよしだ。

0391名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b138-K3Kh)2016/10/23(日) 06:40:18.79ID:8RtTxndo0
>脳へのインプットや脳からのアウトプットを語ってどうなるのだ。
>ブラックボックスの脳の中でどうなっているかだ。

脳はベイジアンネットで動いており、
確率計算をして考えている。

インプットとかアウトプットとか脳への情報、脳からの情報を語るのは
もう時代遅れだ。
ディープラーニングをしたデータを脳は確率計算をして判断している。
第二言語習得論を語る老人はもう退場すべき時代に突入した。

0392名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b138-K3Kh)2016/10/23(日) 06:54:41.37ID:8RtTxndo0
>用例基盤モデルかそれとも俺のように事例基盤モデルか?

脳にはディープラーニングで長期記憶に記憶された事例が保存されている。
その事例をベイジアンネットの確率計算をして考え
学習と運用が継続される。

0393名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b138-K3Kh)2016/10/23(日) 08:43:12.24ID:8RtTxndo0
>桜井の意見なんぞ そもそも存在しないし

脳にはディープラーニングで長期記憶に記憶された事例が保存されている。
その事例をベイジアンネットの確率計算をして考え
学習と運用が継続される。

0394名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b138-K3Kh)2016/10/23(日) 10:43:54.74ID:8RtTxndo0
言語音は連続的に変化する音のストリームだ。
その音のストリームを脳はディープラーニングで長期記憶に記憶する。
その音の事例をベイジアンネットの確率計算をして考え
学習と運用が継続される。
言語は文法のようなルールや、音素が基本ではない。

0395名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ba8b-K3Kh)2016/10/23(日) 13:06:21.64ID:gMU6KTiQ0
>ドラマを字幕なしで理解するとか上級者でも難しいんだが。

ワロタw
どんだけレベルの低い上級者様なんだよ、お前はw

0396名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ba8b-K3Kh)2016/10/23(日) 13:09:15.91ID:gMU6KTiQ0
>リスニングの【本当の】難しさを分かってない。

そりゃ多読しかしてなかったらいつまでたっても出来るようにならないよw

0397名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d338-IfuI)2016/10/28(金) 13:52:03.56ID:pNxRDAd70
>英語力(用法基盤モデル) = (語彙力 + 経験/10)x t + 文法力 x t^3

英語力(事例基盤モデル)=自動化された事例数

0398名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d338-IfuI)2016/10/29(土) 06:59:25.96ID:rHg58EGq0
>ディープラーニングのポイントってなんなんだろうか。

最初からネイティブの発音や表現を真似、フィードバックで矯正する。
これは母語の場合に英語でも日本語でも幼児がやっている方法だ。
なるべく自然な表現から覚える方が効果的だ。
そしてなるべく、ネイティブの発音の特徴を真似る事だ。

0399名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d338-IfuI)2016/10/30(日) 10:30:13.23ID:nuavBXyJ0
ディープラーニングと英語学習の関係

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/skillup/15/093000004/102700029/

0400名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb11-WNS8)2016/10/30(日) 10:45:56.57ID:pbzxsXtv0
>>1
ぶっちゃけ日常英会話っていうカテゴリーは学習上ほとんど無意味。
オンライン英会話とかでも「日常英会話コース」とか選択するのは
最悪な選択。くだらないテキスト元にして無駄な時間すごすだけ。
的を絞るとしてもせいぜい 「とっさのひとこと」でも一冊もっておけばいいだけ。

0401名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d338-IfuI)2016/11/01(火) 07:22:54.47ID:Ch8w+iON0
ディープラーニングと英語学習の関係

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/skillup/15/093000004/102700029/

0402名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 073a-Pb9U)2016/11/02(水) 23:57:47.63ID:vHddTYT40
ネットで無料ツールなんていくらでもあるじゃん。
とにかくリスニング・ヒアリングとディクテーションを徹底的にやること。
スピーキングはその次。

0403名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3538-e+Bk)2016/11/06(日) 10:38:18.44ID:x2aFQwa20
ディープラーニングと英語学習の関係

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/skillup/15/093000004/102700029/

0404名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sxbd-NiuY)2016/11/08(火) 22:46:58.45ID:9qB9caAix
教える
英会話を上達できるコツなど
参考までに








http://oyako.biz/2ch/himago/eikaiwa/

0405名無しさん@英語勉強中 (ポキッー 9b38-BK7R)2016/11/11(金) 17:54:21.13ID:S1bQHBjO01111
>つまり疑似性を帯びた英語で言語活動をしております。

ネイティブを真似るディープラーニングなら本物英語を習得できます。
音読や瞬間英作では疑似英語どまりです。

0406名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b38-BK7R)2016/11/12(土) 07:40:25.06ID:0/OWnmI30
>ディープランニングって人工知能らしいな。ニュースでやってた。
>音のストリームとは無関係だろう。

人間の脳の学習方法はディープラーニングだ。
その学習方法が優れているから、最新の多くの人工知能にも応用されている。
ディープラーニングとは達人を真似る方法だ。
言語音は音のストリームであり、その音のストリームをディープラーニングで学ぶ。

0407名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b38-BK7R)2016/11/13(日) 10:20:07.25ID:MMMZA/8u0
>実に厳格な「正統主義」、究極の「本物志向」の方と理解致しました。

脳の学習はディープラーニングです。
ディープラーニングとは基本的に達人を真似る事です。
つまり必然的に本物志向なのです。

0408名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7738-AAsj)2016/11/19(土) 08:41:45.50ID:F43iSu6w0
>ディープラーニングはもちろんはじめからネイティブの音声を真似る。

つまり音のストリームをディープラーニングで最適化を図り覚えると言う事だ。
その事例を脳が統計的な処理をする、これが脳科学的な英語学習だ。
俺が10年前に提唱した音のストリーム理論が科学として証明された。
グーグルもIMBもフェイスブックもディープラーニングの効果を認めている。

0409名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f0b0-+6wY)2016/11/19(土) 20:16:06.68ID:HcUk8w+v0
everyday ero chat in English!

0410名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8738-Qi7P)2016/11/26(土) 07:38:48.74ID:2TQYDv5n0
>英語で自分の答えを出し、その後ネイティブの発音した正解を聞き
>フィードバックを得て達人と自分の違いを把握し矯正と修正をする

ディープラーニングとは自分で答えを出したり、でっち上げる事ではない。
基本が達人の発音や使いかた、表現を真似る事だ。
その真似た音をフィードバックを得て、矯正と修正をする。
瞬間英作とはまったく逆の発想だ。

0411名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8738-Qi7P)2016/11/30(水) 18:04:44.95ID:glf//Z9C0
>ここにいる奴らは語学より先に言語学から学んだほうがいいな

まさに正論と言える。

日本の英語教育の問題は言語モデルをどう捉えるかにあります。
言語の捉え方には2つあり、それは文法等の使い方を教える用法基盤モデルと、多くの事例の
集まりであると考える、2006年にThe Linguistic Review誌で特集された事例基盤モデルです。

事例基盤モデルでは言語事例に文法のようなパターンが“内在している”とは考えません。
パターンは蓄積された無数の事例から“発見”されるものである、これは多くの事例が
ひとまず記憶されている事が前提となっております。

エマージェント文法でも、文法は実際の運用における言語経験の積み重ねの中で浮き上がってくる
パターン感覚の体系にすぎないと言っております。
日本の英語教育の最大の問題は言語を用例基盤と捉え、その文法のようなパターンが
「内在している」と考えるために、教師が生徒に教えることです。

英語が事例基盤であれば、生徒は自らネイティブの使う表現や発音を、反復練習をして
手続き記憶として長期記憶に保存して忘れないように覚える事が重要になります。
これが脳のディープラーニングの言語習得です。
脳は認識や翻訳ではこの記憶されたこの事例の集まりを統計的に並列分散処理しています。

0412名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e738-IzwZ)2016/12/01(木) 09:17:45.48ID:A1sRxzGq0
>受験や英検が目的ではなくて自然な英語を身に付けたいてなら
>問題集はやっぱGrammar in use シリーズの Basic あたりがベストになるかな

言語は文法を基盤とした用例基盤ではなく、事例を集めた事例基盤だ。
するつ自然な表現を自然な音で真似て覚えるのが最も効果的だ。
つまりディープラーニングが最も促進される方法だ。

0413名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saab-gqht)2016/12/07(水) 22:47:12.29ID:NjKDWnQ1a
日米英語学院四条校の役立たず認知症糞ドブスババア岡川死ね

0414名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 675e-okAo)2016/12/08(木) 09:19:05.07ID:uD1j7zay0
>>1
高校の参考書

0415名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 675e-okAo)2016/12/08(木) 09:19:13.32ID:uD1j7zay0
【エフェドリン】ブロン総合★34【コデイン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1478681145/

【名無しさんも】ブロンを楽しむ17【コテさんも】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1475071772/

0416名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 73d7-a31+)2017/02/15(水) 05:31:20.00ID:KoLU9rXV0
日本語にない音の発声方法を覚えたら
あとは映画とかを英語字幕で見てセリフを覚えるといいと思う
L,F,Sh,V,N,の発音あたりの舌や口の動かし方
but Iが「バットアイ」じゃなくて「バダイ」とか「バライ」っぽく発音するとか
appleのアの音とか
日本語よりも子音で終わる音がたくさんあることとか
その辺を意識的に覚えると
良いと思う、難しく考えず
洋楽を格好良く歌えることを目標にする感じで

0417名無しさん@英語勉強中 (ヒッナー 3339-9OG8)2017/03/03(金) 18:52:18.10ID:eSs810kg00303
月額480円で英語学び放題。

英語のディープラーニング

https://xn--dck0a5dra3dxf1c6cc.net

0418名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4da4-30C2)2017/04/10(月) 20:32:42.46ID:lCjBFP800
出品者です。
カセットテープが難点ですが、ベルリッツの高い費用を考えるとコスパはいいですよ。
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l386138328

0419中村不二雄 (オッペケ Sr65-/8xd)2017/08/05(土) 11:57:36.49ID:T3k4AGFWr
必ず知っておくべき基本文→I am 名詞(私はいる、〜として。実は名詞の前のasが省略されています)
例→I am Taro , This is a penなど。

0420中村不二雄 (オッペケ Sr6d-JkmQ)2017/08/30(水) 14:41:08.51ID:6acw0b+Zr
be動詞を「〜です」と訳すのはもうやめませんか?
英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきこと。
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118

0421名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4ecf-Ujwa)2018/04/24(火) 06:44:39.99ID:Ctm1i1C/0

0422名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e53e-3TZr)2018/06/16(土) 03:16:43.05ID:2ABpQmJ20
英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

GYZ7K

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