0001日本@名無史さん2013/11/05(火) 14:32:58.24
あんな変な形の刀は一体何のために使うの?
文字も書いてあるみたいだがなんて書いてあるの?
0028日本@名無史さん2016/03/18(金) 13:33:00.13
0030日本@名無史さん2016/03/18(金) 14:34:40.03
日本の物なのに「この書は、すべて漢文です」
こういうのは何なんだろう
0031日本@名無史さん2016/03/18(金) 14:45:27.53
日本語というの?
読み書き出来ない人々もいたのかな
今(近代)になって勉強するのも嫌だな〜とか
0032日本@名無史さん2016/03/18(金) 16:26:48.84
昔は漢文で記載するのが正式文書で
漢文を理解できないのは官僚になれなかった
その名残り
0033日本@名無史さん2016/03/19(土) 02:43:47.26
>>20
肖古王が七支刀を贈ったという伝説が百済と倭の双方にあって
文周王はその故事に習ったのだろう
文周王は一旦亡んだ百済が倭のおかげで再建された第二百済の初代王みたいなもんだから
事実上の始祖である肖古王と倭の絆をいまここで再度強調するのは十分すぎるほど意味がある 七支刀は厚さが根元で3ミリ、先端付近で厚さ3ミリ。かなり薄っぺらい刀だよ。
もし実用的に本当に切ることを目的に作るのであれば、うすっぺらい幅広の鉄板を鍛造で作り、
それから根気よくヤスリで削り出して作れば、強度のある刀が作れる。
どうせ鋳造では何本も失敗して原材料の鉄を無駄にしてしまっているのだから、
削り出しで作って廃棄する鉄のカスの量など、たいした量ではない。
鋳造で作り終えてから気付いただろうけどな。なお、十字槍や三本刃の備中鍬などは
厚みがあるので鍛造でできる。
>>34七支刀は厚さが根元で3ミリ、先端付近で厚さ3ミリ
↓訂正
七支刀は厚さが根元で5ミリ、先端付近で厚さ3ミリ 0036日本@名無史さん2016/03/19(土) 21:34:12.36
道教の魔を払う七星剣の古い形だと思う
0038日本@名無史さん2016/09/16(金) 07:30:54.16
(朝鮮日報日本語版) 奈良・石上神宮の七支刀が語る古代日本と百済の緊密な関係
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160913-00001528-chosun-kr
七支刀の性格については、さまざまな学説が提起された。日本の学者は、当初「神功皇后の世に倭国が
任那7国を平定し、その地を百済に任せたことに対する恩返しとして、百済王が七枝刀をささげた」という
『日本書紀』の記録を根拠に「献上説」を主張した。しかし『日本書紀』の記録には事実をゆがめた部分が
多く、信用し難いという反論に遭った。韓国の学者は、逆に「供侯王」」「伝示後世」などの文言からみて、
百済が倭に「下賜」または「贈与」したものと主張する。 いずれにせよ、百済の王世子が倭王のために
作った七支刀は、百済と倭国が緊密な関係にあったことを物語っている。 0039日本@名無史さん2016/09/16(金) 17:59:43.34
◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか
経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。
0041日本@名無史さん2018/01/30(火) 17:18:27.96
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0042日本@名無史さん2018/07/12(木) 17:06:37.09
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0043日本@名無史さん2018/08/04(土) 19:26:34.99
正直、日本書紀にある七支刀である蓋然性は
かなり低いんじゃないかと思う。
そこら、疑いなく証明されてるかのような扱いにされがちだけど。
ちょっと冷静になって考えると
そうで無いだろうなって可能性のが
はるかに高いことに気付かされると言うか……。
そもそも、「これが(日本書紀にある)七支刀である」って
伝承すら伝わってないって時点でおかしいだろ……。
「これが七支刀な気がするから、七支刀なはず」って
現代人(近代人)の思い込みしかソースが無いって事になる。
0044日本@名無史さん2018/08/04(土) 19:34:40.22
日本書紀が、どマイナーな書物で
江戸時代までには誰も読まなくなってたんで
「石上神宮に七支刀がある」ってのも忘れられてた。
それで七支刀が再発見された……なら、まだわかるけど。
日本書紀は全然、マイナーな書で無いから
石上神宮に七支刀らしき物があったなら
存在が忘れさられるはずがない。
来歴不明な物があったとしたら
それは本当に無関係な品なんだろう。
>七支刀は、石上神宮に伝来した古代の鉄剣である。
>その由来は早くに忘れられ、
>神宮ではこれを「六叉の鉾(ろくさのほこ)」と呼び、
>神田にその年はじめて苗を植える儀式に神を降ろす祭具として用いていたという。
おそらく、「六叉の鉾(ろくさのほこ)」の方が本来の来歴で。
七支刀としての想定年代より、ずっと後世のものだろう。
0045日本@名無史さん2018/08/04(土) 20:31:29.53
まともな実在性があるとされるのが
神功皇后の子とされる応神天皇で。
神功皇后自身は実在性の薄い神話の人物だ。
津波に乗って朝鮮半島へ行ったら
相手から降伏してきたって話からして神話としか思えない。
むしろ、信憑性のない話に信憑性を与えたのが、
この七支刀(とされるモノ)と言っても良い。
ぶっちゃけ、非常に明治という時代の政治的な判断に見える。
だから、いまだに科学が、その政治性に
引きずられてて良いのかって話でもある。
……と言うか、常識で考えても
そんな古いものが古墳でなく
倉で発見される事があり得るのかと。
・実在性の薄い人物がもらったとされる物で。
・現地でまともな伝承もなしに伝えられ。
・他に類を見ないレベルの古さで保存され。
・書いてある銘文自体は欠けてて読めない。、
・そもそも日本書紀も七支刀の形状について何も書いてない。
……常識で考えたら、
根拠なんて存在しないも同じだからな。
科学じゃなくて宗教だろ、これ。
0046日本@名無史さん2018/08/04(土) 21:16:31.83
>日本書紀が、どマイナーな書物で
>江戸時代までには誰も読まなくなってたんで
>「石上神宮に七支刀がある」ってのも忘れられてた。
>それで七支刀が再発見された……なら、まだわかるけど。
>日本書紀は全然、マイナーな書で無いから
>石上神宮に七支刀らしき物があったなら
>存在が忘れさられるはずがない。
これは認識が間違ってた。
そもそも、日本書紀にすら
「七支刀が石上神宮にある」とは書いてなかった。
……つまり、根拠はもっと無かった!
https://nihonsinwa.com/page/1218.html 0047日本@名無史さん2019/08/28(水) 03:39:48.84
名刀
0048日本@名無史さん2019/09/04(水) 11:27:59.53
おまじないの意味だろバカ
もともと東晋から百済に贈られた代物
それのレプリカ
倭王旨
旨=ウマシ と読めばウマシマジorウマシウチ
旨=ムネ と読めば宗像氏
どちらもありえる
石上神社の祭神がウマシマジなんだから倭王旨=ウマシマジだよ
ウマシマジは大国主と同じで、天皇家政権からみた「自分たち以外の系統の倭国王の当主の代名詞」
ウマシマジが応神系(倭の五王系)に下って王位を捨て物部氏を名乗り始めたのが5世紀
履中天皇かなんかの記事で、天皇が九州の神にやられて石上神社に逃げ込む、みたいな記事があっただろ?
完全に天皇が将軍で、石上神社にいる人間が倭王として振る舞ってるからな
将軍ってのは倭王の命令で異国の征服のために派遣された軍隊の隊長のことだから
0052日本@名無史さん2020/07/15(水) 02:15:52.56
今までレプリカと思ってたけどやっぱモノホンだろうな
白村江の戦いのあとで百済人が持ちこんだ
0053日本@名無史さん2020/07/15(水) 03:44:38.33
0054日本@名無史さん2020/07/31(金) 00:20:59.62
強盗キャンペンで大阪民国の土人ヒーハー
0055日本@名無史さん2020/08/10(月) 16:14:03.98
吉村いらっしゃ〜い観戦
0056日本@名無史さん2020/09/14(月) 19:38:16.59
非国民の安倍ちょん辞任
0057日本@名無史さん2020/09/14(月) 21:37:04.42
>>56
反日教育に毒された哀れなチョンコロwww
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:/ :⊂ノ|: 0058日本@名無史さん2020/12/02(水) 18:18:22.23
大阪 お馬鹿な物部氏 大阪の自称武人(笑)蘇我氏に完敗(笑)一族全員滅亡した最弱豪族(笑)
奈良 お利口な物部氏 石上神宮社家出身の石上氏は巧みな処世術で奈良、平安初頭まで藤原に次ぐ上級貴族として繁栄。
蘇我−物部
実際に戦ったのは蘇我大臣が抱えてた東漢氏(やまとのあやうじ、つまり大和の国の韓氏)という朝鮮人グループと物部大連が抱えてた西漢氏(かわちのあやうじ、つまり河内の国の韓氏)という朝鮮人グループね
それで負けたのはお約束の大阪方
0059日本@名無史さん2021/02/18(木) 18:38:05.29
いそじん「宣言解除してアベコロナで強盗ヘヴンや」
0060日本@名無史さん2021/02/19(金) 01:24:48.56
反日教育に毒された哀れなチョンコロwww
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:/ :⊂ノ|:
0061日本@名無史さん2021/02/28(日) 14:51:37.20
∩ _rヘ / ヽ∩
. /_ノυ___ιヽ_ \
/ / /⌒ ⌒\ ヽ \
( く /( ●) (●)\ > ) チョンコどもの頭は
\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
ヽ| |r┬-| |/
\ `ー'´ /
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ))
. (((i ) ___ ( i)))
/ / /_ノ ヽ_\ ヽ \
( く /( ●) (●)\ > ) く〜るく〜る
\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
ヽ|  ̄ |/
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│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ___ ヽ ノ
/ / /_ノ ヽ、_\ ヽ \
( く o゚((●)) ((●))゚o > ) パーだおwwwwwww
\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
ヽ| |r┬-| |/
\ | | | /
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`ー'´
0062日本@名無史さん2021/03/01(月) 11:03:24.17
_____ ━┓ ところで
/ ― \ ┏┛ なんでチョンコは
/ノ ( ●) \ ・ ウンコなんか食うんだ?
. | ( ●) ⌒) | 普通にクセーだろ
. | (__ノ ̄ /
. | /
\_ ⊂ヽ∩\
/´ (,_ \.\
. | / \_ノ
0063日本@名無史さん2021/03/07(日) 00:38:11.85
┌─┐ 竹 島 は 日 本 固 有 の 領 土 で す
│●│ Takeshima islands are legally Japanese teritorries !
├─┘
|
/!\
_ _/-- ::!\ ./\_/"r---、
/ !、__/ \ /ヽ / /ヽ ヾi___
,/ i_.: ヽ \ ! \ ....../;;;;;i .\.!. !:::: " ヽヽ
/ /:: :::: /:::: :::::i.:::::::'''''\|_/ /i __ヽ
::::::...... / / /::::::::i./ :: .\.:::::::::''' 丶 ̄ヽ───""".::::.........
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::::::::::::::::: ̄ヽ__ /丶--、___−--! ̄"" ...................
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0064日本@名無史さん2021/03/07(日) 11:50:16.55
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0065日本@名無史さん2021/03/09(火) 13:35:37.80
∧_∧ <強制連行された従軍慰安婦など、存在しません!
⊂(・ω・ )
∧_∧と)
<゚`Д´゚ >⊃ <歴史の検証は、データより国民感情を優先すべきニダ!
(つ /J
| (⌒)
し⌒
∧_∧ <彼女たちは半島人に雇用された「追軍売春婦」です!
..(・ω・ )⊃
∧_∧ )
⊂<゚`Д´゚ヽ>゚ <民族の自尊心を挫く現実など、とうてい受け入れられないニダ!
ヽ ⊂ )
(⌒) |
三 `J
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 2006.02.21 |
| 従軍慰安婦は |
| 存在しない! .|
| ∧_∧ |
 ̄ ̄∩(・ω・ )∩<これがアメリカ連邦最高裁判所の “最終判断” です!
∧_∧ )
<゚`Д´゚ >⊃ <韓国に対する愛情はないニカ!?
(つ /J
| (⌒)
し⌒
0066日本@名無史さん2021/03/10(水) 00:35:58.54
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/)__∧ Λ_Λ ∧__(\
| |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| |
ヒトモドキ) \チョンコ / 人型ゴキブリ
/ /> > |⌒I │ く く\ \
<__フ〈__フ (_) ノ <__,,〉<__〉
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0067日本@名無史さん2021/03/12(金) 11:51:13.78
__________
| ちょっとまて |
| その優しさが .| _______
________ | 命取り | | 注意一秒 .|
|「かわいそう」 |.  ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ | チョンコ一生 |
| その一言が | || ∧∧ ニダ  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄
| 破滅を招く .| ニダ ∧∧<,,`∀> .|| ,,,.
 ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ∧∧<`∀´>∧∧ 早く拾えニダ .,,,.,.,...
|| ニダ <`∀´>∧∧'<`∀´> 、
,,,.,.,....||,,,.,.,... c c .<∀´,,>. っっ.''´| ニダ
.,,,.,.,... |`"''-,,_i ,,.-''´ ..| .,,,.,.,..
| "'''i" ,,.-'" ,,,.,.,
.,,,.,.,... `"''- .,,_ | ,,.-''" ,,,.,.,....
"'' ''"
0069日本@名無史さん2022/09/11(日) 11:06:32.20
旨は、ワカタラシのシらしいよ
だから七支刀が神功皇后の住吉ではなく、物部に与えられた事により石上に伝わった
0070日本@名無史さん2022/09/11(日) 11:07:54.46
0071日本@名無史さん2022/09/11(日) 18:49:18.96
>>16
日本はどこかの小国だったが倭国を併合した
その小国が邪馬壹国である。 5世紀くらいに溶けた鉄の加工が
できるようになったので
ちょっと暴走して作ってみた。
こういうものはたまにあり、
3世紀の糸島の大型内行花文鏡も
標準から外れた暴走モノ
やれるようになったら、役に立たなくても
試しに作ってみたくなることはあるよね。
0073日本@名無史さん2022/09/14(水) 00:17:23.82
NHK特集「謎の国宝 七支刀 空白の古代を科学する」
奈良県の石上神宮に伝わる七支刀は、刀身の左右に三本ずつ、合わせて七本の刃を持つ不思議な刀である。
いつ、どこで作られたのか?科学的に解析し、古代の謎にいどむ。
七支刀の刀身には61文字の銘文が刻まれており、古代の日本と朝鮮半島、そして中国との関係を知る貴重な資料とされている。
この七支刀の文字の解読と材質の分析が、奈良国立文化財研究所を中心に進められた。
さらに、人間国宝の刀匠、研ぎ師により七支刀を復元する試みが行われた。
古代、倭と呼ばれた日本についての記述が中国の史書から消えた「空白の四世紀」に何があったのか。
科学的な解析から、古代日本の謎にいどむ。
【出演】月山貞一,小野光敬,【語り】佐藤慶
0074日本@名無史さん2022/09/14(水) 00:20:34.67
ス今
クこ
ラそ
ン
ブ
ル 09/14 03時34壺
最新の科学で削られた部分の復元とか解読できるんじゃなかろうか。
目に見えないレベルでの金の痕跡を見つけるとか
刀に加えられた圧力の痕跡を見つけるとか。
0077日本@名無史さん2023/09/09(土) 17:25:08.08
百済は4世紀建国
→高句麗の牽制のためすぐに東晋の属国に(「侯王」は東晋からみた百済王)
→任那を狙って倭と外交(七支刀)
→東晋から「鎮東将軍百済王」をもらう
→「鎮東将軍」の威光をバックに任那の倭属国地へ侵攻
→倭国に破れ百済王が殺される(シンシ王)
→倭軍そのまま北上し高句麗と激突(広開土王碑)
こういう流れ
天理の駅から天理教の神殿へ行く途中の
商店街のオバサンが自分は
物部の子孫だと言ってた
オンナは婚姻でどこの氏族にでも
潜り込める