0001名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 872e-gdoa)2021/09/15(水) 22:35:19.04ID:Awzaa1/a0
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次スレを立てる方は↑を3行に増やしてください
MBTI（16タイプ診断、タイプ論）について考えたい人のためのスレです
各参加者の自認タイプと書き込み内容の関係は重要な判断材料になります
書き込みの際は名前欄にMBTIの自認タイプを表記するようにしてください
次スレは>>950が立ててください。無理だったら最安価
>>950が無反応の場合は>>970が代行お願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まだ詳しいことがわかっていないから何ともだけど、もし自分がコンピューターだとしたら
優先度の高いアンチウィルスのチェックやアップデートが裏で働いていて（体に残るウィルスの排除のためにリソースが割り振られている、病への不安これからについて考えすぎることによる脳疲労）
能動的に起動したソフトウェア（思考等）に割り振れる領域が足りなくなってるような状況もあり得るのかな？と思った
確かにもともと思考に意識を向けるタイプか否かでも気づくかどうかには多少差があるかもしれないね（主機能に思考判断、T5周辺）
一年半くらい前にかかったけど目立った後遺症はなかったし個人差があるんじゃない
嗅覚と味覚障害があると言うがそういうのは罹患中も感染後もなかった
なんかメカニズムがあるんじゃないかとは思うけど俺は医者じゃないしなんとも言えないな
>>952
思考に浸る＝平穏って繋がってるところあるし、T9で本能タイプだけどいつも興味ある事考えてるのに阻害されるから常につらい感ある
自分が常にやってて常に楽しい事が阻害されてる
>>953
いや後遺症の有無や個人差やメカニズムどうのって話じゃなくて、ブレインフォグの辛さがタイプによって変わるかな？って話かな
私は感染症状とかどうでもよかったし体のダメージとか気になんないけど、これは起きてる間中つらいしストレスが常にかかる。少なくとも頭回らない事自体になれるまでそうなってそう 鬱（っぽい）時に頭にモヤがかかるようなのもブレインフォグって言うのかな
もしそうだったら個人差はあれどNeの広がりが阻害されるのは確かに辛いな
考えるの好きそうなINTPの人なら尚更
話の流れに関係ないけどENFPかINTJかで悩んでた奴です
結論的には仕事中にTe使い過ぎて外から見たらINTJに寄ってたみたいだ、レスくれた人ありがとう
自分のタイプで悩んでる人が居たら環境による変化も考えると良いかも
4文字の中でEとIは明らかにIってわかるけど他の3文字はわからないわ
公式セッションに行ったというブログをみると、SとNの決め手は連想ゲームのやりかたらしいし、ほかの2つも抽象的で悩ましい
>>957
やっぱり主/劣等機能からの判断が簡単じゃないかな？
問題が発生したときや何かを決断する時どんな解決方法を優先するか
不健全な時にどんな思考に陥るかが結構出てくるし
これでも3文字しかわからないけど取っ掛かりにはなるよ 優勢 補助 代替 劣勢がそれぞれどういう動作をするのかイマイチ分かりにくいのはあるかもね
その文だけじゃなんとも言えないけど本当に明らかにIxxxならFi Ti Si Ni優勢ってことだから既に八択だ
ここから消去法で大まかな自認タイプは出せるんじゃないかなと思うけど
公式セッションに行きましたブログをみると、綺麗な景色をみたとき、心の中で感動するのがI型のようなので、I型については合ってると思うんだよね
ただほかの3つに関してはもっと抽象的な感じだったので、なんとも言えない
心理機能についてはナル心理学というサイトの説明みたけど、抽象的でとっつきにくいね
公式セッションに行きましたブログをみると、T型かF型かをみるのは
研究の論文発表会に複数名で行くことになったが、予算の問題でどうしても1人を置いていかなければいけなくなってしまった。そんな状況の場合、あなたならどうしますか？
この質問らしいけど
難しいよね
じゃんけんじゃふざけすぎだろうし
1人だけ置いていくのはかわいそうだから、逆に代表者を絞って行くことにするかとかなのかな
たぶん一人で考えるような質問じゃなくて複数人で考えて、考え方の違いからタイプを探っていくということなんだろうな
S型かN型かをみるのは連想ゲームがどれだけ得意なのかをみるらしい
認定ユーザーじゃないと判断できないということか
J型orP型はブログの説明ではよくわからん
>>961
職場の研修でそんな連想ゲームやった事あるな
公式セッションじゃないから岡田斗司夫の4タイプ？のグループに別れて話し合った
自分は法則型のグループだったけど、予算のやりくりでもう1名分捻出できないのかとか、別ルートで1名後から合流する計画を考えるとかで出題の枠組み自体に疑問を持つ人が多かったよ
INTP的な人も同グループにいたかもしれない >>962
ありがとう
読んだよ
8つの心理機能はたぶん少しづつ使っているような気がした
自分なりの心理機能の使い方を書いてみた
Se
さっき30分ほど散歩してきたのでその時はSeを使っていたと思う。カラッとした暑さで風も吹いてて気持ちよかった。缶コーヒーで喉を潤した。
Si
キーワードに歴史、伝統、文化があるけど、フランス革命が野蛮すぎていい印象を持ってないので、それ以前の歴史に興味を持ってる。ロワール渓谷の古城とか憧れだしね。音楽はバロック音楽やモーツァルトを好んで聞いてる。
Ne
これはいろいろなことを考えるということだよね。昨日カムチャツカ半島で大噴火が起きて、噴煙が成層圏に達すると冷夏になる可能性があると思った。穀物不足が報道されてるからね。さっき散歩してて川沿いに生えている雑草をなんらかのかたちで有効活用できれば食糧危機を乗り越えられるのになと思った。
Ni
これは将来のイメージだよね。前文の続きになるけど、今年来年あたりは冷夏で凶作になったら食糧危機で非常に厳しいことになると思う。ウクライナ戦争で食糧不足が深刻化しているからね。野草を食べるためには特集をTVで流すような時代になる可能性があるかもしれない。
後半はまたあらためて >>964の続き
Te
日用品の買い物に行く時は忘れないようにメモ書きをもって買い物に行く。合理的だよね。
Ti
これは理論的に考えるということだと思う。MBTIを理解するにはこれが大事なんだろうね。自分がどのタイプかずっと迷ってるのは結論に至らずにずっと考え続けるTiの働きなのかもしれない。
Fe
自分は非社交的だからこの機能は弱めかもしれない。ただ否定的意見が言えないと感じるのはこの機能の働きということなんだと思う。
Fi
自分自身のことを理解しようというのはすごく思ってる。ただ自分は友人はいないし自分が倫理的な人間かどうかというのは自信が無い。たぶんFiが健全な人は自分の存在は善であるという自信があるんだろうけど、自分は自分の存在が善であるという自信はない。自分の存在が悪だから孤独なのかもしれないから。 IxFJかIxTPの四択でいいと思う
Te-Fiはあまり感じない
なんとなく文章に感情乗せ気味だし
>>961の＞1人だけ置いていくのはかわいそうだから
からFe上位っぽい？ 自分でも書いてるからなんとなくわかってそうだけど
Ti
これは理論的に考えるということだと思う。MBTIを理解するにはこれが大事なんだろうね。自分がどのタイプかずっと迷ってるのは結論に至らずにずっと考え続けるTiの働きなのかもしれない。
この辺は文章から強く感じていて自分の選り好み(Fi)とかそういうシステムでそういう基準だから(Te)っていうのは>>965的には重要なことじゃないんだと思う ありがとうございます
まだまだ理解が足りないと思うし、いろいろ検索してみる
IxFJかIxTPの四択を中心に
世間のニュースとか出来事に対する意見や所感(もしくはお気持ち)をSNSで発信する行為ってどの心理機能を使っているんだろう
Fiは確定として他にも候補あるだろうか
どっちかというとそういったことに対してどんな意見や所感を抱くのかって差が出るんじゃない？
心を痛めたり喜んだり心配したり、分析してみたり普遍的なことに広げてみたりそこから予想されることを発信してみたり
過去の類似ニュースと比べてみたりこういう事あったよと共有したり
バズりたいという欲望ありきでお気持ち文流してるやつもいるしなぁ
四択だと
ISFJ→Si主機能
INFJ→Ni主機能
IxTP→Ti主機能
のどれかということか
Si主機能
Siの本質は記憶のようだね
自分の場合は重要な書類はしまう場所を決めているというのも広い意味では記憶といってもいいのかな
あと自分の場合は寝る時間と起きる時間は日々のバラツキが小さいというのも身体の記憶といってもいいのかもしれない
Ni主機能
思考の底の深さとかビジョンを持っているかということだと思うんだけど
たぶんNi主機能というのはビジョンだけは見えてる状態なんだと思う。道すじまできちんと分かっているかどうかは知らないけど。
そのビジョンに基づいて第2機能のTeやFeを使って影響を与えたいと思う。ここまで言い切るのは強すぎるか。Teならビジョンのために我が道を行く、Feなら相手のためを思っての行動になるのかもしれない。ただ自分はそこまでは持ち合わせていないように感じる。
Ti主機能
僕がこれを書き込んでいるときのようにじっくりと考える機能
INTPの場合は第2機能にNeがあるから考えの幅が広い。知識欲もあるだろう。僕も歴史の本とか読むからね。西洋美術にも関心があるし。
ISTPの場合は第2機能がSeだから自分の考えを現実のスキルなどに適応するから、いわゆる身体を動かしたり手先を使った趣味に没頭しているイメージ。自分はそこまで活動的ではないかな。
いい感じ
Ni-Seほど活動的ではない
Ne&Tiを何処かに持っているから自分のタイプに迷うのは表面的に理にかなっているように見える
あとは機能の順序の問題
ISFJとINTP
つまりSiとTiどっちの方が子供の頃から持っていた性質に近い？
0976594 (ﾜｯﾁｮｲ b996-NISa)2022/05/29(日) 18:31:51.66ID:SCCVDw380
>>970
主犯は事件を故意に起こしたか、不意に事故が起きてしまったのか
主犯はどのような経緯を経て犯行に及んだか、何かしらの被害者として爆発したのではないか
事件事故が起きた
→その人や組織にいつか訪れる結末と結果であると過程した場合、想定しえる過去を推察する
納得して周囲に俺の考えを見せたいだけだから、Fiでもなんでもいいかな俺は〜〜（愉快 俺自身の考えを述べるならTwitterなどのSNSを使ってに自身の意見を反映させるという行為は外向的判断機能と内向的判断機能の両方の機能を使ってると考える
内側にある信念や理論を正確にするためには内向判断機能を磨かねばならない
それをより効率よく正しい形で和を乱さずに社会の構造に浸透させるために外向的判断機能を発達させなければならない
ただの独りよがりであると思われてしまえば健全な人は相手をせず偏った人間を集めることになる
周囲の人から注目を集めることだけを目的にした拡散はいずれ本質を見抜かれてそれを得続けることができなくなる
Fe/Te Fi/Tiが劣勢のタイプの人はそれを補うために補助機能を使ってやり繰りする
内向判断機能が優勢ならSe/Neを 外向判断機能が優勢ならSi/Neを
0978名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ b996-NISa)2022/05/30(月) 00:48:44.25ID:hJaVv/Qn0
>>977
あ〜〜言われるとめっちゃ納得
だから正反対の頭おかしそうなヤツとかキャッチコピー系に反応あるんねぇ >>977
その説明だとEPかIJがSNSでの発信に向いてるって感じなのかな
Twitterを想定すると確かにそんな気もする
EJはあまり想像付かないけど、IPタイプは思想が強いほど周囲の人間も偏りがちになるイメージはあるな >>979
思想強すぎてフォロバ切るのもアレだからアカウント新しくしたのを思い出した
とあるジャンルが好きだったけど、
そのジャンルに居る人々がプロの方々で、リアルでご挨拶した時に違和感ありすぎて
偶然の娯楽を求めていたのに作られた娯楽のように感じてしまって
そして作られた娯楽を模倣していた、模倣している、模倣されている、
そうなって急に虚無になって・・・そのジャンルを忌避するようになった。
面白いモノは見るけどね。
微塵にも「コレは違う」と思った投稿者は忌避するようになった。 0981594 (ﾜｯﾁｮｲ b996-NISa)2022/05/30(月) 03:05:34.71ID:hJaVv/Qn0
ごめん
980踏んだけど、新参すぎてスレッドの作り方わからんのよ。
誰かまかせたで（
>>983
ありがとう
コツコツ進む平和なスレでよかった >>983
あざす
異様な程秩序が保たれてていいね
趣味一般に建ててるのが効いてるわ INTPかISFJかまで絞れました
Ti主機能Fe劣等で思い当たるところ
じっくり考える
孤独感と劣等感をかかえているところ
Si主機能Ne劣等で思い当たるところ
起きる時間、寝る時間とかは生活リズムは概ね一定
将来への不安があるところ
閉じこもって考えてるとマイナス思考になるので散歩してリフレッシュする場合がある
今回はネガティブ入っててごめんなさい
自己分析はネガティブな部分も避けられないので
INTPとISFJで迷う時点であんまりINTPっぽくないような
あと孤独感と劣等感はFe劣等と直接関係ないよ
どちらかといえば孤独であっても孤独感を感じないタイプなので
>>983
乙
>>986
俺は断定するのがあまり好きじゃないしお互いが納得しないと意味がないと思ってるからこう言う形を取るんだけど
ISFJでいいと思う
劣勢Feについては上の人の言う通りだし
優勢Tiならむしろ八方美人じみた態度を取るのを好まず多少は孤立してでも自分の意見を持ちそれを主張することが大事だと思うはず
持論を持ってはいるけどどちらかといえば周囲の意見を照らし合わせた上でそれを確立しようとしているように見える 将来の不安はどのタイプでもあるとは思うけど、わざわざ挙げてるのだから普通以上に不安を感じてそう
その解釈でいいならNe劣等のISFJっぽい
>>988
＞優勢Tiならむしろ八方美人じみた態度を取るのを好まず多少は孤立してでも自分の意見を持ちそれを主張することが大事だと思うはず
これ見て思い出したんだけど、我ながらFe劣等丸出しのエピソードがあるので共有する
以前演劇を見に行ったんだけど、自分は全然いいと思わなかったんだ
でも他の観客は面白いと思ったのか、終幕後に席を立ち拍手し始めた
単なるカーテンコール的な文化なんだろうけど、
自分はいいと思ってない（Ti）のに周りに合わせて拍手（Fe）なんてしたくなかったから、
スタンディングオベーションの中で一人だけ黙って座ってたよ
極端な例かもだけどINTPだったらこれくらいやれてしまうということで参考にどうぞ スレ立て乙
今日は馬鹿みたいに暑いな
毎年毎年夏休みの旅行計画を冬に立てて宿とか取っちゃうんだけど、夏の暑さを毎年冬になると忘れてしまうので結構ハードな日程を組んでしまう。そして季節が進むにつれ「いや、この計画無理がないか…？」って怖気付き始めるんだけど、SiやFiを持ってるタイプは夏の暑さとかちゃんと覚えてるんだろうか。それとも自分の長期記憶が弱すぎるだけか？
ありがとうございます
孤独感や劣等感はFe劣等とは違うんですね
周りあるいは相手の反応が怖いからあまり滅多なことを言えない、嫌われているかもしれないと思って根暗になるというのはFeの不健全ということなのかな
歴史などの本を読むというのは知識欲の優勢Tiの可能性かもしれないと考えたけど、Siは情報収集機能も兼ねてるから、優勢Siでも矛盾はないか
大人になってもアンパンマンやおじゃる丸が好きなのは、FJ的世界観に対する憧れなのかもしれない
>>990面白いですね。一人だけ座っているのは眠いのかなくらいしか思わないけど、そういう理屈があったんですね
ググッてみるとSiが強い人は保守的というのがあったけどこれについてはどうだろ、保守を名乗る人って隠れ軍国主義者が多いからちょっと違うかなという感じ >>992
悪い想像を色々してしまうのならFeというよりNe劣等故にだと思うな
（隠れ軍国主義者というのが比喩かもしれないけど）保守的というのはこの場合は政治的意味合いではなくてもっと日常的な所で保守的とという意味だと思う
仕事とかで同じやり方を好むとか、場所や人に対する帰属意識が高いとか 主義思想に関連付けすぎるのは良くないと思うけど
先に機能の解釈に述べた時に記憶力って言ってたけどそれもびみょうに違う
その本質は自身の体験してきた事柄から学ぶことにある
そこから自分にとって心地の良いルーチンを発見したり
健全に機能する場合体験してきた事柄をまとめ上げていろんな状況にも対応できるようになる
Siユーザーが当たり障りのない性格で保守的ってのは実際のところ常にそうであるとは言い切れない
というかむしろSi優勢は変人の方が多いような気さえする
0995名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ b996-NISa)2022/05/30(月) 17:14:55.90ID:hJaVv/Qn0
>>983
あなたみたいな仕事人好きよ
>>991
サマーコンプレックスで夏大好きだから夏が来るだけで元気になるわ〜 >>992
それは保守の本質から外れてしまった人だよ
現時点で特に問題ないとか、その人にとっての理想の状態であり続けることだから
過去そんな時代があってそれが保守的と呼ばれていたとしても
時代が進んで国の主義が変わりあの時の状態に戻したいと言うのはかえって革新的だったりする ありがとうございます
Si主機能の本質がわかりました
住む場所にしろ人間にしろ食べ物にしろ慣れ親しんだものに愛着を持つ
成功した体験も失敗した体験も記憶して過ちを繰り返さないようにする
というかんじですかね
0998594 (ﾜｯﾁｮｲ b996-NISa)2022/05/30(月) 19:49:37.33ID:hJaVv/Qn0
スレ残数がちょうどよさそうだし、このスレに会えてよかったって感謝するよ。
>>999も>>1000もそれでいけたら美しいやん・・・？ そうだね
他に言われてるのは自分が今感じていることに鋭い感覚を働かせているから今の自分がどう言うコンディションなのか把握するのに長けてる…とか
どういう状況になった時現実から良い影響を感じることができるのかを知っている
外向的感覚機能(Se)は未知の新しい体験を楽しみ外界の様子に感覚を働かせてるけど内向的感覚機能(Si)はその逆向きの感覚に優れるということ
>>988
T5とかの合理型の特徴じゃない？
私はご機嫌を取ろうとは思わないけど、意見のために孤立したいわけじゃないし、自己主張とか興味ないわ
>>990
私は抗議的なニュアンスないなら拍手するわ。拍手って楽しい雰囲気だし、ILEだからか
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