0001名無しさん@実況で競馬板アウト2017/11/28(火) 22:49:36.36ID:A4aF+50o0
武ですら映像や写真では蹄鉄の異常を確認できてない。しかも「かもしれない」だってよ。
坂井千明は推測の域、日本一の装蹄鉄師は仮定の話とそれぞれ前置きしたうえで外れかかってたのではと語ってる。
それなのにスタート時から蹄鉄浮いてるだのレース中から変形してるだの言い切ってる奴いたよな?
>>453
落鉄したかしてないかだけで勝ち負けの話など誰もしてないのにな。こういう頭の悪い人って自分の中だけの妄想広げてくから近寄ると危険 >>456
影響があった→勝てた可能性があった
という言葉に置き換えられるから
影響がなかったと断言しない限り
>>453になるのは当然の話
曖昧に濁して逃げるなんてのはできない 落鉄の影響があったから負けたんだろ
いつもと違う走りだったのは明白
0459名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/03(日) 19:01:21.80ID:YsIQi2ZJ0
落鉄言い訳ダッサ
0460名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/03(日) 21:25:20.16ID:HwmrN1sH0
西内さんの証明が全て。影響なかったら3着は有り得ない。
オーナーの言う通り普通の馬なら走ることすらできない状態なんだから。
0461名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/03(日) 22:03:08.89ID:YsIQi2ZJ0
西内さんの全てて盲目的な恋人か!
んなこと言い出したらルメールの4角まわってる時に口の中にカナブン入ってきたかもやしなぁ。
てか西内さんの西内さんのは飽きたわ。
0462名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/03(日) 22:11:42.67ID:HwmrN1sH0
普通なら走れない状態でも3着というのが異常。
着外なら批判している人も蹄鉄の影響を認めたんだろうけどね。
走りの違和感から始まりオーナーの言葉、騎手の言葉、西内さんの言葉と
全てが一致している。
0463名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/03(日) 23:25:13.65ID:YsIQi2ZJ0
質問やけど違和感はライブで感じてた?
おれはパドックで鶴首になるのが画面上見えないし、宝塚記念の時もやけど左下を気にしてた。1着の可能性はかなり低いとみてた。
まぁその時はすでに馬券買ってたから、それでどうのこうのはないけど。
ただ、こちら側としたら落馬しようが落鉄しようが大事な金を掛けてやっている。
あきらかパドックで切った人もいたはず。
興行の面も多いにあるのに落鉄の一言が事実だろうが軽はずみに聞こえるんだよ。
蹄とのグリップ力が1番強いのは個体差あるだろうがわかるだろ?てかプロならわかるだろ。
宝塚記念から逆算してないんか?
不運な事故なら余計に花形ジョッキーが大きいレースで言うなって思うよ。
0464名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/04(月) 00:04:17.82ID:j7zGOAiM0
やはりキタサンブラックは強かった
0466名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/04(月) 00:12:15.78ID:WVl8/hFv0
強いのは強いね。去年の有馬も斤量差考えたら強いよ。
だけにね、あの一言がいらんのよ。
本当に勿体ないわ。
>>465
武基地がほとんど居ないことで判るかと
完敗して寄り付かなくなったということ 0468名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/04(月) 02:01:03.08ID:Sx5y8qLy0
結局キタサン完敗だったか
0469名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/04(月) 02:02:09.41ID:YigOClbt0
いやどう見ても歪んでるだろ
ここまで出しても変形してない言うならどうしようもないな
ゴール後の蹄鉄変形に見える写真は本当でいいんでない?
これすら見間違いとなると、変形してると断言しちゃった日本一の装蹄師さんの面目丸つぶれになるし…。
まあ、ゴール後はどうでもいいんだよね。問題なのはレース中に蹄鉄に異常があったかどうかで。
違和感があったと言ってた武自身ですらちゃんと映像や写真チェックしてズレても外れてもいないと認めてる。変形にすら言及せず。
いくら上書きしようとしてもフルボッコにされて逃亡したことはちょっと上を読み返せばすぐわかるのに
ID:I7zXiTGn0←このバカがレース中から変形してると言い切っちゃったせい
>何故片側だけこの様に変形してるのかと言うと、レース中の衝撃により歪んだとしか考えられない
>この鉄はキタサンブラックの蹄鉄だよ
>返し馬も綺麗なまま、入線写真でも分かる様に、あの変形状態のまま走っていたこと
そのバカに叩き伏せられたからってしつこく粘着すんなよw
妄言垂れてたバカを持ち上げちゃった手前そう返すのがやっとかw
武ですら蹄鉄変形には言及してない現実を直視しようなw
蹄鉄に関しちゃ素人の花岡はともかく、まさか武の目も節穴ってことにしちゃうのかなw
武は装蹄師じゃないのになんで変形について言及するんだよバカじゃねーのこいつ
ただ引き上げてきたときに落鉄してないかって聞いて落鉄してただけで騎手がそれ以上なにするんだよ
何回もループしていい加減みんながあきたころに武基地ザマアし始めるガイジ
0480名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/04(月) 16:47:07.07ID:oR2GF01o0
キタブラ基地完全敗北で決着
>>478
>>454
>あとでビデオや写真で検証してみると、
あの武豊の検証なんだから蹄鉄が取れてたかどうかチェックするだけの花岡みたいな素人同然な検証じゃないだろう。
変形してたのなら目ざとく見つけて言及するはずだよな。 >>470
どう見ても変形してるだろ。
だから前から、ちぎれた芝のことを言ってるんじゃない。蹄鉄の鉄尾の部分のことが言われてる。
なんか定期的に蹄鉄の話を芝の部分と誤解してる奴がいるな。見る場所が違う。 0484名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/04(月) 19:04:54.16ID:YigOClbt0
>>483
そういうことじゃない。
変形してたなら、たくさんある他の映像、動画、スロー動画でも
同じように確認できるのが確証ってものだ。
蹄鉄に土が付いてるなんて、普通に当然あるだろう。
あの泥んこ馬場だぞ。 0485名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/04(月) 19:27:03.70ID:bfK0QHQ40
並ばれて交わされる時も手前かえてなかったからな 走りずらかったんじゃねえの
見た目と実際に走ってる馬じゃ感覚はわからんからな
0486名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/04(月) 21:31:13.66ID:GAMTQTa90
>>484
どう見ても変形している
いい加減認めろ 0488名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/04(月) 22:07:17.00ID:XMjfDKtm0
レース中ぐらぐらしてたとか発狂してた基地害はどこ行った?w
何を言おうが 負 け は 負 け
0489名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/04(月) 22:44:54.37ID:DMAByF9H0
アンチはまだワーワー言ってるのか?
>>484
土とかじゃなくて歪んでるように見えるけどなあ
それにただの泥なら本職の装蹄師が間違えるかな? 0491sage2017/12/04(月) 23:10:16.91ID:YigOClbt0
>>490
あなたが、その写真で歪んでるように見える、のは否定してない。
しかし、本当に歪んでるなら、他の多くの映像でも確認できるはず。
1枚、2枚の瞬間写真だけで判断することは、この件に関しては無意味。 0492名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/04(月) 23:22:15.60ID:uo020tw+0
昨日、関西テレビ、川島が司会してる番組で
VTR使ってまで、レース中の落鉄って何回も強調してたぞ
徹底的に打ちのめされた武基地が
アンチガーアンチガーしか言えなくなってるのが何よりの証拠
論破されるとそこには触れずに、素人には全く参考にならないスロー映像出したり賄賂だの負けだから言い訳すんなとか(擁護側も負けたのが落鉄のせいとは言ってないのに)言い出したり頭悪すぎるスレ伸ばし職人が一人か二人いる感じ
たぶんキタサンアンチというよりどこにでも湧くラキ珍スレ嵐だから放置でいいと思う
まとめると
落鉄があった可能性は大きい
それが走りに影響を与えた可能性は否定できない(蹄へのダメージはなさそう)
ここまでは現役装蹄師による動画、詳しい住人のレスで解説されている
騎手もレース後に周囲に確認していることから違和感はあったと思うのが妥当
一方で負けた原因は複数あり、落鉄がどの程度の影響だったのまでは判断できず、一概に落鉄がなければ勝てていたとは言えない
スーパースロー映像は一見しっかりついてるように見えるが実際は足裏がほとんど映らないので、特に素人にはあまり証拠にはならないと思う
0497名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 06:02:15.81ID:EcAMfyYV0
負けたのは落鉄の影響が大半
西内さんの解説ちゃんと見たのか?
>>497
ちょっとガレてたし調教ひどかったしそれだけじゃないだろ
動画見た上で言うけど >>497
負けたのが落鉄のせいとは言ってないって書いた途端擁護装って見て工作しなくていいから
ちなみに動画の何分あたりで解説されてた?あとなんで落鉄がなければ勝ててたと思った?? >>491
口調とカナ使いと句点の付け方の統一くらいしろよw別人だと分かりやすいけどwww
スロー見たけど小さすぎて全くわかりません〜!
ちなみにどの部分が鉄唇ですかー? 動画とか言ってる奴がいるが内側の鉄尾なんだから、その箇所見える部分が写ってないと意味がない。
動画では鉄溝すら確認できない。鉄溝が確認できるとこで見ればわかるだろ。右脚見て左脚の状態見なきゃわからないのと一緒。鉄尾が写ってないシーン見て、変形してないって当たり前でしょ。
武自ら映像や写真を検証して確証得られず「緩んでたかもしれない」だからな
論破されといていなくなってからグチグチ上塗りしようだなんて惨めだと思わないのかねw
まあどうせ恥知らずの武豊アンチあたりなんだろうけど
0504名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 10:12:07.52ID:xkjix5zP0
3歳に負けたからってワーワー言うのはもうやめようよ(^_^)
この話題を無理矢理引き伸ばしたがっている輩がいるから仕方ない
勝ってに語らせておこうよ
誰も相手にしなければそのうち飽きるよ