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キタサンブラックの蹄鉄が取れかかってたという噂は事実無根、脚も綺麗な状態
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 22:49:36.36ID:A4aF+50o0
 また、ジャパンカップのレース写真を複数拝見して確認しました。
どれもゴール地点でキタサンブラックの蹄鉄が外れているとか、少しでもズレているとか、そういった事実を確認できる写真はありませんでした。
仮に蹄鉄がズレたり外れかかったりしていたら、まず鉄心と呼ばれる中央の出っ張った部分がズレるんです。
でも、写真を見る限りではそういったことは確認できませんでした。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-00000004-kiba-horse
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 22:56:14.05ID:5u/lAPG60
花岡って元祖美人馬券視じゃんwww
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 03:25:13.94ID:FaUY5dr00
アンチのぼろ負け
0357マッピー
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2017/11/30(木) 03:35:48.55ID:0H+GuB2z0
あ〜シュヴァルグラン単勝で買ったスマホ快適(^-^)
2chMate 0.8.10.1 dev/Samsung/Galaxy Note8/7.1.1/DR
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 06:34:37.47ID:8sW8+KJS0
レース中から蹄鉄変形してる写真は結局出てこずか
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 06:41:36.45ID:1mtSVgf80
普通に力負けだろ言い訳するなよ
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 06:59:49.49ID:pc8tAnmQ0
今度から良い装蹄師さんに見てもらえるそうだから良かった
もっと蹄の重要性は一般にも知られるべきだと思う
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 07:55:36.59ID:8sW8+KJS0
主観が入る推論より客観的に判断できる写真が一番だよね
花岡の「レース中に蹄鉄の変形を確認できる写真はなかった」を覆すには
レース中に蹄鉄が変形してる写真を出してくれば一発で終わる話
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 08:02:13.93ID:L06DBkVP0
全ての画像見る限り「レース中の落鉄はなかった」が絶対的事実だからな
絶対に覆ることのない事実

変形してるように見える画像も他の画像では一切そんなところはなく
低画質なところ見てもまあ蹴り上がった芝や土が写ってるだけだろうな
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 08:07:36.92ID:0w/fKjTk0
>>367

変形は左内側の鉄尾。正面や外側からの写真しか見てないからわかるはずもない。

左内側の鉄尾が変形していないことがわかる写真は一枚もない。一方156の写真も含めると変形と思われる写真は2枚ある。
左内側の鉄尾が変形していない写真を一枚でもいいから出すことすらできないアンチ涙目
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 08:11:26.29ID:8sW8+KJS0
なるほど。変形してる写真はあっても見逃してる可能性もあるのか花岡が
直線あんだけバンバン撮られてんのに変形確認できる写真は不鮮明な>>156だけなのか
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 11:00:41.56ID:BahZ5vpx0
>>257
鉄なんか踏んがけたら(逆の前脚や後脚で鉄尾を踏んでしまう事)すぐ外れるから。
まぁプロなら分かること。
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 11:52:45.73ID:FaUY5dr00
>>374
普通にひんまがってるじゃん。
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 12:46:08.06ID:L06DBkVP0
>>374
だから何の証拠にもならないんだって
周りに飛んでる芝と差がないし
その右上の部分なら横からも見える部分だし

これあげたところのツイッターでかろうじて撮れたってあるけど
ちょっとでもズラすとそういう風に見えないんだと思うよw
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 12:46:52.64ID:8sW8+KJS0
>>374
日本一の装蹄師が変形してると断言してるから間違いないよ
しかし、今んとこ変形確認できる写真はゴール後に撮られたそれしかない
レース中でも変形が分かる写真なり映像を出せばどの時点で変形したか分かるのにな
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 12:51:37.09ID:fmDNrziZ0
本職が混じってたのか
非常に分かりやすいな
勉強になるわ
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 13:14:18.53ID:13kjnWZB0
怪我ではなくて良かったけどパドックでも躓いてたし左前の使い方に変なクセが急についたのかね?
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 13:18:51.70ID:NG33SvJ/0
これって議論することに意味があるの?
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 13:19:16.28ID:8RhzcBsZ0
ボウリングプロ
「ボールが途中で変形して」
ボール師
「画像見てわかるように穴の角度がどうのこうの」
ハスラー
「キューが急に…」
棒造り師
「実際テーブルの角度と併せて垂直にどうのこうの」
誰が言うねん!道具のせいは自分のせい。
特に今回はキタサンは道具ではなく相棒だろ!俺はアンチだけど結果的に相棒にも言えば言うほど失礼じゃね〜か!
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 13:52:11.61ID:Zx6MCPu80
どーでもよくね?
他が言わないだけで変形とか他の馬もしてるかもしれないし

変形してたから三着になれたのかもしれないし(笑)
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 14:11:54.70ID:FaUY5dr00
アンチはまだワーワー言ってるのか?
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 14:17:22.74ID:L9H04xjw0
釘一本でも外れて密着してなきゃ落鉄扱いらしいからな
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 16:54:56.32ID:V64hHZ3h0
普段言わなければ、負けたときの言い訳に使えるから
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 22:35:18.54ID:V64hHZ3h0
煽るだけの雑魚がなんか喚いてるw
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 05:25:21.84ID:npRBLhok0
キタブラ基地完全敗北
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 06:47:33.44ID:yiRdD8F/0
なんでキタサンにアンチなんかついてんのかわからんが気持ち悪い奴らだな
理論的に完璧に論破されてんだから諦めろよ

競馬業界の記者とかライターは他の業界に比べて不勉強すぎんだよな
適当な予想と適当な提灯記事書いてるだけで金が貰える世界だから
それを鵜呑みにするバカ共が一番恥ずかしいが
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 08:03:51.46ID:0VZYNKHv0
もう、不毛な議論やめてください。
ゴール前、スーパースロー動画。

https://youtu.be/0Q_bzwcctLY?t=12m11s
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 08:04:29.43ID:IKym4MLv0
唐突に右前脚の話をはじめてることから、何らかの話をそらすための意図があるのは明らかだろ。

右前脚の話なんて、これまで一切ないんだから。
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 08:07:40.43ID:42vayFH50
こんな内枠の時買ってればいいだけの馬が敗戦の言い訳とかいらんのに
傷が付くのを恐れるほどの脚力評価なんて元からないし
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 08:38:02.58ID:qFiOYrA00
>>401
蹄鉄がズレても外れてもいないから花岡の言ってることは間違いではない。変形してるようにも見えない。
日本一の装蹄師がゴール後の写真見て変形してると断言したのも間違いではない。
ならばゴール過ぎてから変形して外れたと考えるしかないな
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 08:43:14.51ID:LnXhb2Iw0
>>7
海外遠征でも国内でも落鉄させまくりのゴミしかおらんやんけw
2chやらネット競馬の自称情報通と変わらんわ
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 10:06:22.40ID:0PWsy3mN0
まだやってんのかwどんだけ怯えてんだよw

で、アンチは有馬記念でキタサン買うのか?
JCでは連軸(笑)だったらしいがw
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 10:21:55.45ID:d5GaLtSw0
アンチはまだワーワー言ってるのか?
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 10:24:35.35ID:ozfUhzIA0
>>404
西内「これね鉄浮いてます多分。絶対じゃないですよ?そういう可能性がある〜」

西内さんは武の自己申告を聞いて
あくまで”多分””絶対ではない”という仮定の話で言ってるだけだからね
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 11:21:29.76ID:jQzAhGKG0
花岡が聞いたベテラン装蹄師に関して、蹄鉄は着いてる事と後日に爪の状態確認しただけで、変形した蹄を拾って見せてないからな
何の確定も無い話だよ
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 12:27:49.85ID:qIYHr9LK0
キタサン基地は勘違いも甚だしい
内枠ばっかり貰って勝っただけの癖によ!
北村 降ろした汚ねえ馬主と、枠順に恵まれただけの馬!
ドゥラメンテに負けた馬!
マリアライトに負けた弱い馬!
落鉄なんかしなくても、他に強い馬に普通に負ける馬だろーがwww
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 18:41:01.07ID:lZV/4B8T0
結局キタサン力負けだったのか
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 19:29:25.43ID:8ybZqw+w0
ここまでボコボコに論破されてるスレって珍しいよな
武豊アンチかキタサンブラックアンチか知らんけどご愁傷様w
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 20:04:12.79ID:z06CR6VA0
>>401
やはり映像は嘘をつかないね
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 20:18:05.88ID:d5GaLtSw0
アンチはまだワーワー言ってるのか?
見苦しいね。
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 02:21:09.74ID:5144SHmJ0
キタサンブラックに関しては、まずネットで話題になっている落鉄について書いておこう。
ゴール前写真では確かに落鉄はしていないように見えるけど、蹄鉄自体はついていても「ゆるんでいた」可能性はある。
豊(武豊騎手)もそのことを言ったんじゃないかと僕は思っているよ。蹄鉄がゆるんでいる状態というのは、人間で言えばスニーカーのかかとを踏んだ状態で走っているようなもの。
そんな状態ではなかなか100%の力を発揮できるものではないし、負けたとはいえ3着に来たんだから、十分強い競馬はしている。

(ちなみに、これは推測の域を出ないけど、おそらく蹄鉄がゆるんだのはスタート直後。
キタサンブラックの最初の一完歩を見ると、ほんのわずかにトビが小さくて、馬も下を気にしているように見える。
この時に後ろ脚の先が前脚にあたって、蹄鉄の釘が緩んでしまったんじゃないかな)

http://blog.livedoor.jp/sakai_chiaki/archives/55655448.html
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 02:22:16.28ID:Rxwh+DGi0
そもそもそんな強い馬じゃないのに落鉄言い訳にしてるのが笑えるw
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 02:39:09.99ID:fqIaR9Ez0
強い馬ではないが、着外はオルフェーヴルと同じ2回。
オルフェーヴルはG2で着外があるが、キタサンブラックはG1でしか着外がない。

強い馬ではないが、G1はオルフェーヴルと同じ6勝。

強い馬ではないが、3200の世界レコード保持馬である。

強い馬ではないが、15億も稼いでいる。
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 02:43:59.83ID:fqIaR9Ez0
強い馬ではないが、内枠の道悪得意な馬に道悪で勝ったことがある。

強い馬ではないが、天皇賞を3勝している。

強い馬ではないが、差されない。
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 02:47:11.59ID:7V1nU4Nd0
どうせ有馬は勝てないよ
今回も内枠引いたらヤオ確定
公開抽選はなんの意味もないな
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 02:56:03.94ID:lrCwuzBFO
もし本当に影響あったなら
蹄にダメージあって有馬回避するよ
何事もなく有馬出てきたら影響なかったってこと
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 02:57:38.25ID:+KXTcQio0
この映像技術の進歩した時代に、たった1枚の写真から
だろう考察を公前でしてしまった、装蹄師さん。

理系の大学で論証学んでないから、しょうがないけどね。
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 08:14:54.90ID:4dba3hey0
>>429
たぶん数枚見た上でわかりやすいのをチョイスしたんだと思うけど
たった一枚しか写真見てない前提で話しちゃうのはなんで?

理系が頭悪いんだと思われるらやめてほしい
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 10:36:51.04ID:B05/l0J+0
否定するなら、左内側の鉄尾見える写真を一枚でもいいから出してから言ってくれ。

ソースありとソースなしなら、ソースありが真実とされるのは当然
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 12:02:49.62ID:m7dzJUHx0
須田「落鉄は敗因ではない」
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 12:25:15.14ID:1/qM1yOn0
>>423
やっぱ推測の域なのね
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 17:27:50.13ID:SRCVvPwF0
>>430
その1枚ですら、土が付いてるのか蹄鉄の変形か区別がついかない。
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 20:10:06.81ID:cY9Ozwl60
花形ジョッキーって恐いなぁ、どんな状況でも軽々しい言い訳したら恥ずかしいもんな。
ただ大半の世界や業界では、あの言い訳では納得せんだろう。
マラソンオリンピックでの「脱げちゃいました」は画面でわかるけど、落鉄なんてわかんねーもん。
あとで専門的なアプリいれて、専門家の解説なんて普通見ね〜よ。
これ書いたら又馬券がど〜のこうの言う奴でてくるんだろ?しっかり三連単取ってるよ。
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/02(土) 21:14:27.47ID:TTfdHo+20
3歳に負けたからってタネなしロンパ信者は焦りすぎだろw
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 23:32:48.56ID:FUKubQhe0
>>401
しっかり付いてるな
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 01:34:26.70ID:tjWZzpJE0
化けの皮が剥がれたな
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 02:37:09.47ID:Yh2JA9Jq0
アンチはまだワーワー言ってるのか?
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 02:53:08.28ID:YsIQi2ZJ0
ま〜だ「ワーワーを言ってるのか」を言ってるのか
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 09:23:08.95ID:HxEOrmlV0
339 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2017/11/29(水) 16:34:06.83 ID:TZqEmRqx0 [8/10]
まーだ、アンチはワーワー言ってるのか?

348 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2017/11/29(水) 20:29:06.09 ID:TZqEmRqx0 [9/10]
アンチはまだワーワー言ってるのか?

390 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2017/11/30(木) 14:11:54.70 ID:FaUY5dr00 [3/3]
アンチはまだワーワー言ってるのか?

407 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2017/12/01(金) 10:21:55.45 ID:d5GaLtSw0 [1/2]
アンチはまだワーワー言ってるのか?

420 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2017/12/01(金) 20:18:05.88 ID:d5GaLtSw0 [2/2]
アンチはまだワーワー言ってるのか?
見苦しいね。

444 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2017/12/03(日) 02:37:09.47 ID:Yh2JA9Jq0
アンチはまだワーワー言ってるのか?
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 09:35:56.01ID:H3DLdSqM0
基地はひどいなw
蹄鉄がほんの少し浮いてるという仮定でキタサンが負けた理由にしてる
そもそもどれだけ影響があるのかすら説明できないし
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 09:57:24.04ID:46lFXQwB0
>>447
ワロタwww
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 10:03:17.49ID:AZHBuFgb0
>>374
正確には落鉄ではなくて蹄鉄が曲がったのか
仕方なし
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 10:14:29.94ID:yjiB7+fX0
アンチが難癖つけすぎだろ
ゴール後に落鉄があった。途中で緩んだりして影響があったかは不明 不明だからいくら検証しても無駄。
分かってる事実はそれだけ。
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 10:56:58.48ID:H3DLdSqM0
なのに落鉄のせいで負けたって喚く基地がおかしい
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 12:07:28.35ID:P6j9gg2c0
キタサンブラックの惜敗。左前脚の落鉄が悔やまれるところですが、あとでビデオや写真で検証してみると、どうやらゴール地点では蹄鉄がついていたようです。
でも、なんとなく違和感があったので、どこか早い時点で緩んでいて、ゴールの後に外れた可能性が高いのではないかと思われます。
まあ、それを抜きにしても負けて強しの内容だったでしょう。最後の有馬記念は是が非でも勝ちたいと、改めてそう思っています。
http://www.yutaka-take.com/diary_column/
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