0001スレ立て代行2018/06/10(日) 16:43:28.19ID:BgyUu8lK0
どう定義されてるの？
「史上最強の瞬発力をもった馬」
「〃 一瞬の切れ味を見せたレース」みたいな論争すら起きたことがない
そろそろ教えてくれよ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/10(日) 19:21:47.73ID:r+j1sIEC0
オルフェの1回目の有馬なんてスローからの究極の上がり勝負なんだが
2着エイシンフラッシュだし
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/10(日) 20:54:41.48ID:RVGRF2WA0
>>28
こういう適当なこというやつがいるせいでキレとかの意味がバラバラになってる 0036名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/10(日) 20:57:57.40ID:3Od3mQHH0
速い→トップスピード
キレがある→トップスピードに乗るまでが速い
長くいい脚を使う→トップスピードを維持出来る時間が長い
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/10(日) 21:02:06.06ID:tMNdgid00
ウオッカのラスト脚はCGかとおもたわ
VMか安田か、武で進路が開いたとたんにビュンてキレたヤツ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/10(日) 21:22:02.49ID:CaAdsA3q0
なるほど、文章化すると見えてくるな
キタノコマンドールのすみれSは瞬発的な加速力があって、しかも持続して伸びたからキレはあるけどノビもあるみたいなイメージかな？
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/10(日) 21:39:27.93ID:YVhC+KOj0
残り１Fの突き放すのがナタで残り400〜200で突き放して後は維持するのがカミソリ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/10(日) 21:43:52.11ID:U5aDZzlZ0
どう定義されてるも何も意味はみんな分かるレベルの言葉やん競馬知らんでも
論争がないからなんだというのかと
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/10(日) 21:46:23.56ID:41HGikhR0
マリアライトが鈍器とか棍棒とか言われてたのは草
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/10(日) 21:47:27.81ID:lHGNYOJz0
瞬発力というのは桜花賞のアーモンドアイ
一瞬の切れ味は安田記念のウオッカ
こう考えるとわかりやすいんじゃね
ウオッカはマイル向きで基礎スピード高いから初心者には分かりにくいわな
一瞬の脚とかカミソリは猛ピッチで短い区間の用意ドン向きってこと
最近だとイイデチャンプとか
ナタはその逆
瞬発力てのは加速性能のことでトップスピードが短いか長いかとはまた別の話
瞬発力=エイシンフラッシュの2012天秋
一瞬の切れ味=エイシンフラッシュの2012有馬
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/10(日) 22:30:59.68ID:1uzZ1IUq0
一瞬のキレ ドゥラメンテ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/10(日) 22:34:47.96ID:0tQqKoBZ0
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 00:40:20.52ID:k9gSoERK0
52
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 01:05:27.22ID:C/vFkUnk0
小便の時キレが悪いから困ってるわ
しかしあの時の瞬発力はビンビンだぜ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 01:05:58.78ID:M8k3FQHF0
>>31
わかるわそれ
京都記念でブエナとの戦いがまさにそうだった 0055名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 05:13:25.40ID:oD+Y/HFf0
>>14
そう思うとスローの上がり勝負で一瞬のうちにオルフェーヴル突き放したトレヴってすごいんだね 0056名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 05:16:28.37ID:euJSDi3I0
>>17
アーモンドアイとディープは全然タイプ違うだろ >>55スローといってもＪＣのような全くスタミナ消費がないっていうレースでは無かったからね
単純に追走時の余力がずばぬけていたってのもある
じゃないといくら斤量差あってもあんな着差はつかん 0058名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 05:35:07.06ID:MGQNZglT0
定義ってｗ
アホの子かよ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 05:53:47.58ID:CKh12xYC0
シュンドルボンは面白いぞ
ラスト1fぐらいまでの脚はとんでもない 一瞬すぎてラスト1fでとまるけど
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 06:04:52.83ID://K4mRzY0
斧と刀ではどっちが強いのか
乾いた馬場が重く長い直線コースは薪を叩き切るようなもので
逆に軽く短い直線コースは下に垂れさがった薄い繊維を切るようなもの
ただ競走馬にもどっちも切れる強い二刀流がそろそろでてきてもいいと思うけど
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 06:56:30.21ID:dnccKR6l0
現在では一瞬の切れと瞬発力は同類語で
長く良い脚を使うことを持続力があると言っているのかな
持続力型の典型的なのがルーラーシップ産駒
オルフェは並外れた瞬発力、持続力、パワーがあるから2012凱旋門、2011、2013有馬、2012JCのような走りが可能なのである
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 07:12:38.48ID:OngZfCIZ0
オルフェに限らず最強馬論争に加わる馬はどっちも持ち合わせてるよ
その上でオルフェが相対的に特化してたのはパワーかな
キレで言うならオルフェクラスは他にも結構いたと思う
同じ位置から追い出して11.0-12.0と11.4-11.6
同着なわけだが残る印象はカミソリとナタ
オルフェなんかは前者の頂点になるけど、
レベルが凄すぎてたいていのレースでセーフティリードがとれちゃう
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 07:39:10.75ID:4cmiZ0Yt0
人によって解釈違うからどうしようもない
上がり3Fて言う人も入れば、一瞬だから1Fって人もいるし、馬群から抜け出す時の脚だからラップタイム関係ないって人もいる
上がり3Fは大雑把すぎるわな
血統でディープ産駒だから〜って言うのと同じ低めのレベル
名前上がってる馬で気づいた人もいるだろうけど
カミソリ系ってのはステゴ系やキンカメ系の血に多くて、
さほど雨馬場を苦にしない
上がり3Fが速いほど生きるものではないんだよね
>>64
体感する騎手自体がわりとファジーな使い方してるもんな
キチっとした定義じゃなくフワっとした言葉っぽい 0068名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 10:38:50.00ID:5wPV5ytX0
ハープよりゴルシのほうが瞬発力上て札幌記念後に言ってる3F馬鹿思い出した
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 11:59:05.50ID:k9gSoERK0
６９
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 12:14:26.77ID:UUuH+Mpg0
>>64
俺は勝負所で馬群から抜け出す脚が鋭い馬を瞬発力がある馬だと定義している
ラップは関係ないね 0071オースミ ◆HARUKAZ64. 2018/06/11(月) 12:15:22.82ID:saoYWsXr0
史上最強のロケットスターターはローエングリン
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 12:17:33.98ID:OC2ttqqR0
テイエムオペラオーはどうなん？
特に右回りだとズブいけど直線に入ってすごい足を使う
皐月賞とか1回目2回目の有馬記念とか
長く良い足を使って勝ったのって天皇賞秋とJCくらい？
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 12:21:30.39ID:EvLt7J0s0
>>51
岡部か蛯名か忘れたけどいい脚を50メートルほどしか使えないとは言ってたな 0074名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 12:24:40.63ID:vDs/15Us0
最強のキレを持った馬となるとベタールースンアップだな
あの位置取りであの勝ち時計、前半スロー、届くはずないんだわ
一瞬の、というより800ｍ追い通しなんじゃないかと
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 12:27:10.31ID:UUuH+Mpg0
大まかに
瞬発力型でピッチ走法のステゴ産駒
得意なのが中山コース、時計のかかる馬場
持続型でストライド走法のディープ産駒
得意なのが東京コース、高速馬場
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 12:30:04.38ID:lVpbfZXI0
そもそも一瞬ってどれくらいよ？
100ﾒｰﾄﾙかね？5秒かね？
定義がよくわからん
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 12:35:53.68ID:htVu4zl/0
昔の競馬四季報では、一瞬の切れ味とかいうのは、2秒かそこらしか使えない脚のことを言ったらしいが。
今の競馬評論家達やNHKその他テレビの解説者達は違う意味で使ってるだろう。
競馬評論家や競馬記者なんて職業が成り立つ時代じゃないと思うがw
youtubeで馬の強さは分かる。
>>72
逆じゃない？
右回りだと一瞬の脚使えなくてゴール前他馬が脚鈍る頃に延びてくる
左回りだとみんな脚使ってる時に更に速い脚で抜け出せる 0080名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 15:55:57.27ID:seGPxhRk0
皐月賞史上最も一瞬のキレを見せたのは、
ホッカイルソー
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 16:09:49.88ID:0a8q2fNe0
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 16:17:39.73ID:lM4GDd/Y0
アンビシャスみたいな馬
アンビシャスの中山記念2着なんかは一瞬の脚とは違う
速めのラップ連続できる長所がドはまりしてるわけで
まあ人の印象ではそう見えるし、全部ラップ抜きで語るの無理があるな